The tech titans backing Trump
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唐纳德·特朗普和卡玛拉·哈里斯都在争夺硅谷的支持。民主党通常会得到它。但埃隆·马斯克昨晚在X上的一次采访中公开支持特朗普。《华尔街日报》的艾米丽·格莱泽考察了山谷价值观的转变。本集由阿曼达·勒韦林制作，阿米娜·萨迪编辑，劳拉·布拉德事实核查，帕特里克·博伊德和安德烈亚·克里斯汀斯多蒂尔制作，诺埃尔·金主持。 文字记录可在vox.com/today-explained-podcast查看 今天就成为Vox会员，支持《今日详解》：http://www.vox.com/members 了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 在《今日详解》节目中，埃隆·马斯克昨晚在X（前身为推特）的语音空间里采访了唐纳德·特朗普。特朗普并没有什么新说法：移民、犯罪、通货膨胀，以及对拜登总统那种阴阳怪气的半防御。不管你怎么说，这是一个政变。这是对美国总统的政变。他不想离开，他们说我们可以用好方法做，也可以用坏方法做。

不，实际上是埃隆经历了转变。两个阵营都想要硅谷的支持和资金。历史上，这些支持都给了民主党。但是今年，

马斯克正处于硅谷价值观转变的前沿，一些科技巨头对特朗普也产生了兴趣。“嗯，我要感谢你。你知道，我一直认为你有点偏左，我必须得说。所以能得到你的支持，我感到非常荣幸。我知道你对此有多么坚定。”他们不是作家，但他们帮助客户塑造其企业财务故事。

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多年来，前总统唐纳德·特朗普一直将其作为关键论点，尽管没有证据表明存在大范围的欺诈行为。但是，像这样的说法对普通选民有什么影响呢？比如佐治亚州道格拉斯市的公务员奥利维亚·科利·皮尔森，她因为向一名首次投票的选民展示投票机的使用方法而被逮捕，指控为选民欺诈。收听《Into the Mix》最新一集，了解她是如何反击的。现在就订阅吧，无论你在哪里收听。

《今日详解》。2024年详解。艾米丽·格莱泽和我们在一起。她是《华尔街日报》的记者。“说来好笑，我每天的工作内容变化很大。我报道那些当权者以及那些有巨大影响力和财富的人。所以近年来，很多报道都是关于埃隆·马斯克的。但我同时也思考过金钱世界如何与政治联系起来。这是我在2020年写过的一个话题，如今也超级相关。”正如你报道的那样，硅谷将向本次选举投入大量资金。问题是，这些资金将流向谁？让我们先从民主党和卡玛拉·哈里斯谈起。让我们稍微回顾一下过去。卡玛拉·哈里斯在某种程度上为加利福尼亚州和硅谷带来了主场优势。中产阶级孩子。

一个，是加利福尼亚州奥克兰的女儿。

她与科技界的联系始于她在2004年至2010年担任旧金山地区检察官期间与旧金山科技界人士的交往。因此，当她成为民主党预选候选人时，你可以相信人们都从座位上跳了起来，资金开始源源不断地流向她，并且出现了非常强烈的公开支持。所以我们有像领英联合创始人里德·霍夫曼这样的人，在拜登退出竞选的几分钟内，

他就全力支持卡玛拉。“嗯，我一直非常支持拜登-哈里斯的组合。我将继续这些努力，并加倍努力。我已经向拜登-哈里斯捐赠了最高限额。我可以再向哈里斯捐款吗？”风险投资家罗恩·康威，许多人追随他对政治的看法，他立即支持了哈里斯。

你知道，这甚至延续到了最近几天，这个名为“支持卡玛拉的风投们”的组织在一个Zoom筹款活动中筹集了15万美元。所以，这从最顶尖、最顶尖、最顶尖的有钱人，到行业里的其他人，都有参与。你当然也提到了卡玛拉·哈里斯在湾区有着非常深厚的根基。如果我们要具体看看这些地方联系是如何帮助她，或者可能会如何帮助她，我们现在看到了什么？

卡玛拉·哈里斯，你知道，当她不在华盛顿特区时，她和丈夫道格·埃姆霍夫住在洛杉矶。她有很多长期支持者。我和几位捐款人谈过，他们在卡玛拉担任加州总检察长时就支持她。“我相信那句老话，加州如何，全国其他地方也如何。”

所以从这个意义上说，你知道，我们有硅谷。我们创造了改变美国生活方式的伟大成就。当然，她曾是加州参议员。所以她几十年来一直都在加州从事政治生涯。这并不意味着所有这些人都会同意她的每一项政策。事实上，我认为，你知道，她不一定是那种超级亲商的人。

候选人，但有很多人多年来都与她互动过。我前几天与一家云计算公司的首席执行官聊天，他非常公开地支持卡玛拉。他们甚至说，“哦，你知道，在她担任参议员之前，十年前我们就为她举办过筹款活动。”所以我认为你不能抹去某人的

她有一个姐夫在优步工作，但他抽出了一些时间为竞选工作，对吧？是的。

是的，托尼·韦斯特。托尼·韦斯特曾在司法部工作。所以，你知道，他也有政府工作经验。他是卡玛拉的姐姐玛雅的丈夫。他正在休假，为竞选提供建议。关于让家庭成员为竞选提供建议，以及如果她赢得白宫会有什么影响，总是有疑问。所以我认为围绕这一点，有一些不满情绪。

而且优步，你知道，作为一家主要的科技公司，经历了很多诉讼。他们在零工经济的报酬方面取得了一些重大胜利，我应该说，他们的司机是如何获得报酬的。加州选民似乎批准了第22号提案。这意味着该州的基于应用程序的司机很可能能够继续作为独立承包商而不是雇员。他们在这一点上取得了一些重大胜利，我认为

该州的一些民主党人真的不同意优步的观点。他们做了很多游说工作，激怒了一些人。所以这不仅仅是威胁司机了。他们实际上是在威胁乘客，说如果我们必须支付给司机公平的工资，我们将关闭在加州的所有业务。

所以，你知道，我认为像许多候选人一样，总有人对他们的顾问有看法。肯定有人非常支持托尼·韦斯特，认为他非常聪明。他们强调，他不仅在优步担任过总法律顾问。还有一些人觉得他是大型科技界的坏人。

你知道，这个群体并不总是对普通工人，特别是零工工人最同情或最有同理心，这在加州非常强大和普遍。硅谷对哈里斯的政策有什么看法？我们正在等待更多关于她具体政策的信息。我实际上要从这里开始，因为我认为我从

大型支持者的首席执行官那里听到的是他们在寻找什么，以及他们希望什么。但我们还不知道确切的情况。显然，这一切发生得非常快。但我认为他们希望的是良好的移民政策，这样如果工人从美国以外的地方过来，特别是高技能工人，他们就能找到工作。

尤其是有很多工程师来自美国以外，对大小科技公司来说都是非常重要的优秀人才。他们希望在这方面有一些好的政策。人们非常渴望拥有

我认为很多人所说的“智能人工智能监管”。我认为有些人会认为这意味着轻量级的人工智能监管。是的，几乎可以肯定。尤其因为我们已经看到欧洲出台了相关法规。目前在美国，有一项白宫行政命令，但实际上并没有太多内容。这是一个很大的问号。

值得注意的是，他们希望反垄断监管更加宽松。在拜登政府领导下，由莱娜·卡恩领导的联邦贸易委员会和司法部对反垄断采取了非常强硬的立场，这阻止了许多交易的达成。所以这不仅仅是科技界。整个商界都非常希望——

在哈里斯政府领导下，这种情况可能会改变。在很多方面，她的政治立场与硅谷的政治立场一致。她还需要在哪些方面说服科技行业？税收。你知道，我认为特朗普一直非常直言不讳，而且，在他的政府期间，他降低了公司税率。所以很多商人都非常

喜欢这一点，并从中获得了回报。所以我们将看看哈里斯在税收问题上的立场。当然还有加密货币，关于加密货币监管的未来有很多疑问。在拜登政府领导下，由加里·根斯勒领导的证券交易委员会对加密货币监管非常严格。事实上，严格到许多人表示，他们真的变得更加反拜登了，

并寻找其他候选人来支持，因为他们感到被压制了，他们的生意被压制了。“第一天，我就解雇加里·根斯勒。”哇。我认为科技高管和科技界有影响力的人的立场相当明确。

反垄断监管、加密货币监管和人工智能监管问题都是重大的问题。然后，你知道，我们将看看她如何在她的平台上推出与我们现在看到的政策相似或不同的政策。我只是认为我们不应该期望出现180度的大转变，因为她现在是副总统。她又不是不在这个政府里。

好吧。所以，从过去一周左右的新闻报道来看，人们可能会产生一种错误的印象，认为每个人都喜欢卡玛拉·哈里斯。硅谷的每个人都喜欢卡玛拉·哈里斯吗？

不，不是。我们看到了这种显著的转变。虽然规模还不大，但有很多声音是支持特朗普的，其中一个特别有分量的声音是埃隆·马斯克。这导致了科技界一些人更加公开地转向特朗普。而且

这与我们之前从这个左倾地区看到的景象大相径庭。艾米丽·格莱泽，《华尔街日报》。接下来，我们将讨论埃隆·马斯克、唐纳德·特朗普和共和党整体的情况。艾米丽，非常感谢你。谢谢。

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好吧，艾米丽，在节目的前半部分，你告诉我们，领先的科技大佬埃隆·马斯克发现自己非常被唐纳德·特朗普吸引。埃隆·马斯克奇怪的是，如果说他不是有影响力的人，那是不可能的。告诉我一下正在转向特朗普的派系，以及他们的动机是什么。所以有一个群体，理论上由埃隆·马斯克领导，我认为是因为他有时是世界上最富有的人，但他的许多密友也积极参与其中。他们创建了一个政治行动委员会，即美国PAC。它相对较新，而且不仅仅是埃隆·马斯克在背后支持。还有科技投资者乔·隆斯代尔、科技投资者戴维·萨克、

安东尼奥·格拉西亚斯（特斯拉前董事会成员兼SpaceX现任董事会成员）、投资者肯尼斯·豪厄里、红杉资本合伙人肖恩·麦圭尔和道格·利昂。红杉是埃隆·马斯克许多公司的巨额投资者。所以在这个PAC的联邦选举委员会备案中列出的很多人，都与埃隆关系密切。

他们已经筹集了巨额资金，据报道已达数百万美元。《华尔街日报》报道了我与同事一起撰写的一篇文章，马斯克私下表示，他计划每月向这个超级PAC投入约4500万美元。

所以它有一些大人物，但也有一些非常有钱的人。我要说的是，马斯克在X上发布了一个表情包，回应了我们的文章，标题是“假新闻”。他后来在X上表示，他创建了一个PAC，迄今为止的资金远低于这个水平。但我们坚持我们的报道。你知道，这就是我们听到的。我们正在继续积极报道这个政治行动委员会以及它背后的资金。

这些人，这些男人，他们在唐纳德·特朗普身上看到了什么？他们喜欢他什么？在许多方面，我认为他们喜欢唐纳德·特朗普的原因是他们不喜欢拜登政府。

例如，我们谈到了拜登政府下的加密货币监管。他们希望监管更加宽松，并希望特朗普政府能够为他们带来这一点。“我向比特币社区保证，在我宣誓就职的那一天，乔·拜登和卡玛拉·哈里斯的反加密运动将结束。它将结束。它将完成。它将完成。”

他们希望对反垄断监管进行重大改变。他们大多数人都讨厌莱娜·卡恩。“如果我必须为谷歌辩护，我仍然会说，即使以它愚蠢的、觉醒的方式，即使以略带嘲讽的方式，

像收费站收费的方式一样，它也比莱娜·卡恩为公司制定的任何完全具有破坏性的道路都要好。”他们还希望人工智能监管非常宽松，因为围绕着人工智能监管的塑造有很多潜力

你知道，在未来几年，未来几个月。对他们中的一些人来说，这完全是关于社会问题。埃隆·马斯克以称某些事物为“觉醒心态病毒”而闻名。如果你走遍旧金山市中心的街道，这种心态病毒的结果非常明显。

这是文明的终结。我还想说，对他们中的一些人来说，他们是一些问题选民。他们真的支持以色列。他们认为，在特朗普政府领导下，它将比拜登政府更加支持以色列。所以我想说这是一种混合体。但对这些人中的许多人来说，这确实归结为商业。这确实归结为金钱。他们希望监管更加宽松。

唐纳德·特朗普过去曾表达过反大型科技公司的观点。这对他和硅谷的关系有什么影响吗？这还有关系吗？我认为唐纳德·特朗普过去说过很多话，后来他又改变了立场，顺便说一句，很多左翼和右翼的政治家都会这样做。如今，他完全接受了埃隆·马斯克对他的支持。稍微回顾一下过去，特朗普曾遭遇暗杀未遂。那是一个星期六晚上，我们和其他媒体一直在报道马斯克和特朗普之间日益密切的关系。你知道，他们在2022年从互相攻击变成了

“埃隆！他不会买推特。不，他把自己搞得一团糟。”他前几天说，“哦，我从未投票给共和党人。”我说，“我不知道。”他告诉我他投票给了我。

所以他也是个吹牛大王，但他不会支持它。马斯克最近在推特上发文说，“我不恨这个人，但特朗普是时候退休了，去享受夕阳红。”然后发生了暗杀未遂事件。此后不久，埃隆·马斯克在推特上公开支持唐纳德·特朗普。在那之后，就像闸门打开了。埃隆·马斯克一直非常支持特朗普，并对他赞赏有加，

从那一刻起，这不仅仅是马斯克之前所做的那种戏弄和调情。

请稍微回顾一下过去，让我们谈谈马斯克在这方面是如何转变的。埃隆·马斯克，你知道，他过去曾向民主党和共和党捐款。我们对联邦选举委员会的数据进行了分析。在那里你可以看到个人捐款的情况。这就是我们所说的硬通货。所以你可以看到它被报道出来，而不是软通货，软通货通常比较难以追踪。

多年来，埃隆·马斯克向民主党和共和党都捐过款。所以他向奥巴马捐了很多款，在奥巴马政府时期，SpaceX真正地，你知道，成为太空产业中越来越重要的一员。“星期四，他来到卡纳维拉尔角迎接总统，并展示了他的猎鹰9号火箭。”“嗯，恭喜你。这太棒了。非常感谢你。车怎么样？”

“实际上，它运行得很好。”我认为很多事情在几年前就发生了变化，当时他说他更倾向于共和党，并在2022年中期选举中以这种方式投票。而且，你知道，他的政治立场开始更加公开地转变。“是的。所以我们现在在鹰山口，我们将与——

主要官员和执法人员负责水资源。”我会说，在过去6到12个月里，这种情况发生了更大的变化。3月份有报道称，埃隆·马斯克会见了唐纳德·特朗普。我们知道这是在棕榈滩内尔森·佩尔茨的海滨别墅举行的，并且有很多抗议活动。

支持特朗普的支持者在那里。这是一个相当随意的早餐聚会，但埃隆·马斯克带了他的一个孩子，唐纳德·特朗普的幼子巴伦也在那里。所以这有点像家庭聚会。从那时起，我觉得就像比赛开始了。我们还在5月份报道说，马斯克和特朗普之间进行了一些非正式的对话，如果唐纳德·特朗普再次当选，马斯克可能会担任某种顾问角色。

我们知道他们在谈话，马斯克会直接用他的手机给特朗普打电话。即使在那时，马斯克公开表示他没有向任何一方捐款，但已经有这种感觉，他越来越支持特朗普，越来越反对拜登。埃隆·马斯克和乔·拜登之间发生了什么事？

发生了几件事。但我们几周前报道了他们之间的关系是如何破裂的，我认为这促使马斯克转向右翼。

这很大程度上源于拜登政府，特别是乔·拜登在电动汽车问题上对埃隆·马斯克的冷落。2021年8月举行了一次电动汽车集会。你知道，大型汽车公司都在那里，福特、通用汽车、克莱斯勒母公司Stellantis，而特斯拉却缺席了，尽管特斯拉一直是美国生产电动汽车最多的公司。

埃隆·马斯克很生气。然后拜登又雪上加霜，公开表示通用汽车正在引领电动汽车革命。这与特斯拉生产30万辆电动汽车，通用汽车生产26辆电动汽车的同一季度相吻合。你觉得这公平吗？

拜登团队确实试图缓和事态。他们让顾问与埃隆的人联系。一些顾问甚至联系了埃隆本人。但这并没有多大改善。所以埃隆·马斯克远离民主党有很多原因。但就拜登而言，我认为这确实归结于他在电动汽车问题上受到的待遇。

除了金钱，埃隆·马斯克和其他支持特朗普或对特朗普感兴趣的硅谷人士的支持又是什么呢？它是什么样的？我认为他们部分的支持，而且这种支持还在增长，是因为特朗普提名J.D.万斯为他的副总统候选人。

J.D.万斯曾在彼得·蒂尔手下短暂工作过，但仍然担任风险投资家，彼得·蒂尔在相当长的一段时间里是硅谷唯一真正的大人物，也是共和党人。所以我认为，你知道，回到6月份，戴维·萨克斯在旧金山为特朗普竞选活动共同主持了这次筹款活动。

J.D.万斯在戴维·萨克斯的家中发表了即兴演讲，并暗示了更宽松的人工智能监管。他正在演讲，向那些——你知道——正在吸收他所说的一切的听众布道。所以我认为，许多已经支持特朗普或已经反对拜登的人真的为

J.D.万斯在副总统候选人名单上欢呼。所以我认为，在唐纳德·特朗普的竞选连任活动中，他们也会考虑这一点。让我们最后谈谈大局。为什么右倾转变，包括一些有权势的人，但不包括所有人，为什么硅谷的右倾转变很重要？它是否表明科技界或更广泛的世界正在发生一些更大的事情？

它可以，但我认为我们也不应该夸大这种转变。你知道，有一些非常有影响力的人在支持特朗普的竞选连任，你不能忽视他们。这绝对存在。绝对有这种运动。但是当我与科技界的不同人士交谈时，对于那些在现场工作的士兵，那些每天工作的工程师，他们与全国其他地区相比仍然可能非常富有，我认为

我认为这不是他们可以从屋顶上大声喊叫他们支持唐纳德·特朗普的事情。在硅谷，这仍然是一个有点孤立的社区。而且，你知道，卡玛拉·哈里斯取得了如此大的成功，我从很多人那里听到的一个大问题是劳动节之后会发生什么。

民主党现在正处于蜜月期。哈里斯的筹款活动规模巨大，你知道，围绕副总统候选人的兴奋之情很高，民主党全国代表大会即将举行。但之后就会平静下来。而且仍然有很多支持唐纳德·特朗普和J.D.万斯的人。所以这是一件我们必须看看如何在秋季发挥作用的事情。是的。

艾米丽·格莱泽，《华尔街日报》。这太棒了。感谢你抽出时间，艾米丽。谢谢。《今日详解》节目由阿曼达·勒韦林制作，阿米娜·埃尔·萨迪编辑。劳拉·布拉德负责事实核查，帕特里克·博伊德和安德烈亚·克里斯滕的女儿负责制作。我是诺埃尔·金。这是《今日详解》。你是否觉得你的潜在客户从未带来任何结果？你制作的内容无人问津？建立一个营销活动需要花费很长时间？这就是我们创建HubSpot的原因。

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