The truth about Y2K
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凯尔·穆尼梦想着1999年除夕的末日。历史学家扎卡里·洛布解释了为什么真实的千禧年问题并非如此。本集由阿维沙伊·阿尔西制作，阿米娜·萨迪编辑，安努克·杜索德事实核查，帕特里克·博伊德和罗布·拜尔斯制作，肖恩·拉梅斯瓦拉姆主持。文字记录可在vox.com/today-explained-podcast上找到。今天就成为Vox会员，支持《今日详解》：http://www.vox.com/members凯尔·穆尼在他执导并主演的电影《千禧年问题》中的剧照。照片来源：妮可·里维利。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 25年前，如果你还活着，你或你身边的人都在想知道当新年除夕的钟声敲响时会发生什么。电力会中断吗？飞机会坠毁吗？世界各地的自动取款机会不会开始吐钱？但是，什么也没发生。但如果真的发生了呢？

千禧年问题发生时我15岁，对于那些在千禧年问题期间还活着的人来说，这是一种令人失望的事情。什么也没发生，我想我一直对这件事有点小执着。所以有一天，我突然想到要拍一部关于青少年去参加派对，而千禧年问题真的发生了的电影。在《今日详解》节目中，凯尔·穆尼将向我们讲述他的新电影《千禧年问题》，然后我们将了解为什么千禧年问题没有发生。

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肖恩·罗宾斯。你可能从《今日详解》节目中认识我。凯尔·穆尼，你可能从他完美的《南加州速报》中认识他。好吧，爱你们的男孩们。没有他们，你们就软弱无力。他们给予你们力量，相信你们，并且总是愿意让你们做真实的自己。即使有时候你们不想喝酒和抽烟。让我们面对现实吧，你们总是会想喝酒和抽烟的。或者从他在《周六夜现场》中炫耀尤达宝宝开始。小格鲁特，帮我个忙。在我像……一样刺伤你之前，别在我的小树嘴里提我的名字。

或者你听说他拍了一部名为《千禧年问题》的电影，今天在影院上映。《千禧年问题》是真的。我们问凯尔他在1999年除夕夜在做什么。

我和我的朋友马克一起出去玩。我们观看了MTV除夕特别节目。所以我想我会享受卡森·戴利和凯西·格里芬的即兴表演。卡森·戴利和凯西·格里芬。我刚和我在加州的父母通了电话。跟他们说新年快乐。嗨，爸爸妈妈。

我不知道我是否特别紧张或害怕午夜到来时会发生什么。现在正式进入2000年。如果你能听到我的声音，千禧年问题肯定不存在了，这是一个多么具有历史意义的时刻啊。但我妈妈做了准备，她准备了一些好东西，以防万一世界以某种方式被摧毁。我想，我的意思是，当时，它只是……

来了又走了。我不知道我当时是怎么想的，直到我开始对它有点小执着。它会时不时地击中我，我们一直感兴趣的故事

在某种程度上是对那个时代青少年文化的模仿，特别是所有这些面向我们的电影都上映了。那就是《她是我的一切》。他有没有邀请你去参加舞会？《几乎无法等待》、《美国派》、《十日游戏》。第一，毕业前不约会。第二，毕业前不约会。在某种程度上，我不知道我是否认为这就像是在对青少年时代说话，就像

这有点像当时一直向我灌输的文化，我想回到那种文化。当然，与你刚才提到的所有那些电影不同，这部电影的走向相当黑暗。只要你愿意与人们分享，在你的电影《千禧年问题》中，当钟声敲响12点时会发生什么？午夜时分，机器会疯狂起来，开始杀害人们，本质上是这样的。该死！

哦，糟糕。一个电子宠物刚刚钻进了一个女孩的脑袋。来吧，我们得走了。这很奇怪。我觉得我从来没有做过……

这么暴力的事情，但我真的很兴奋能左转弯，做一些能引起反应的事情。就像，我真的希望如果人们看到它，你知道，有一些笑声，有一些泪水，还有一些时刻，哦，我的天哪，这太疯狂了。我说过，哦，我的天哪吗？哦，我的天哪。这实际上不是，我有点，我不讨厌这个。

我认为你应该坚持下去。你提到当我们还是青少年的时候，有很多电影上映，这些电影是为青少年拍摄的，也是关于青少年的。我们还有很多电影，其中技术会反过来攻击我们并恐吓我们。《千禧年问题》，你的电影，是长长队伍中的最新一部。为什么我们喜欢看技术试图杀死我们？你在拍这部电影的时候有没有想过这个问题？我的意思是……

我认为这种恐惧一直存在。你知道，就像HAL 9000之类的东西。打开舱门，HAL。对不起，戴夫。恐怕我做不到。我觉得随着电子产品和机器人的出现，人们总是会想到，这些东西什么时候会反过来攻击我们？甚至在

制作这部电影的过程中，我们于2019年开始写作，现在是2024年，它即将上映

我们已经看到了人工智能的演变，它似乎比我们第一次谈论它时更具威胁性，也更真实。你电影中的许多演员在1999年除夕夜甚至还没出生。你是否需要举办类似“千禧年问题夏令营”之类的活动，向他们讲解当时的日常生活？我们为他们制作了播放列表。我们给他们发送了电影清单，让他们观看，并且

而且，你知道，任何他们不知道的短语或参考，我们都会向他们解释。这完全取决于他们自己决定想要投入多少精力去了解

当时的文化和时代。就像，我认为这些角色，即使他们是那个时期的原型，而且，他们中的一些人非常明显地是90年代末、2000年代初的人，但他们也具有普遍性。我认为，即使是我们的年轻演员，我想，也能感同身受。就像，我知道这方面的比较，我知道在这个年龄段的脆弱性。

我们的一些年长的听众可能会在收听我们的节目时，回忆起25年前的事情，并说：“孩子，那并没有什么不同。”对，对。

这感觉尤其真实，因为千禧年问题，甚至超越你的电影，正在经历一个时刻。我的意思是，有千禧年问题的复古服装店。Charli XCX在今年取得了巨大成功，她的专辑中有一首名为《Von Dutch》的歌曲。千禧年问题以多种方式回归的事实……

你知道，孩子们再次使用数码傻瓜相机，这是否帮助你将这部电影卖给了最终制作它的制片厂A24？我认为是的。我的意思是，我不能说我是时代精神之王。你知道我的意思吗？我不是……不幸的是，我有时并不十分了解当下正在发生的事情。但是，你多少能感觉到千禧年问题作为一种时尚美学正在回归，

但从概念化到现在，它已经发展壮大了。现在我觉得我现在很幸运，我们能够及时推出它，因为我觉得我们可能正处于人们看完这部电影后就会厌倦它的时刻。你知道我的意思吗？我们可能就差一两个月了。是的。然后我们将看看接下来会流行什么。你认为我们能从你的电影制作经验中学习到千禧年问题的任何东西吗？你知道，千禧年问题是我们过度准备的事情。

就像我们说的那样，什么也没发生。这也不是说……我的意思是，我觉得每次我说这句话，或者任何人说这句话的时候，都有人在做事情。你知道，有些人……

在这些电脑上工作，确保我们已经准备好。所以，就像，有一些默默无闻的英雄，谁知道如果他们没有做他们所做的工作会发生什么。但是，你知道，我认为我们在我们最近的文化和历史上已经看到，就像，有一些我们没有做好准备的时刻，然后，就像，改变了我们的生活。所以有一些……

总是要认真思考，好吧，我们也许应该认真对待这件事，考虑一下，确保如果发生不好的事情，我们一切安好。我认为我们不要对此过于痴迷，但我们要聪明地对待它。凯尔·穆尼的新电影是《千禧年问题》。在任何你能看到电影的地方都能看到它，除了……

在家，我认为你暂时还不能在家观看它。当我们回到《今日详解》节目时，我们将找出为什么机器在25年前没有攻击我们。对《今日详解》节目的支持来自Aura。Aura认为，分享照片是保持与家人联系的好方法。Aura说，这多亏了他们的数码相框，这比以往任何时候都更容易。他们被Wirecutter评为第一款数码相框。Aura相框使您可以轻松地直接从手机将无限的照片和视频分享到相框中。

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这可能与纪律关系不大，而更多地与心理学有关。问问我们Vox的同事菲比·里奥斯，她自己尝试过Noom。我觉得Noom制定的计划是根据我的个人需求量身定制的。它非常周到。我觉得他们问的问题，我甚至都没有问过自己，比如几点……

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我来到这里是为了死去。

《今日详解》。扎卡里·洛布在普渡大学教授历史，他尤其对千禧年问题的历史感兴趣。你可以在校园里找到他，试图说服他的学生，千禧年问题25年后仍然值得思考。我认为这是一个开始对话的好方法。

我认为继续思考千禧年问题很重要，因为千禧年问题的核心实际上是对我们作为一个社会，我们作为一个世界，对计算机技术的依赖程度的对抗。我们常常会暴露自己面临的危险，我们面临的风险，它们只会成为我们真正面对的事情。它们只会成为我们在这些危机时刻真正处理的事情。

因此，千禧年问题是这个危机时刻，它迫使我们思考我们对计算机技术的依赖程度。我认为，在今天，我们应该思考并意识到这些问题，而不需要发生什么可怕的事情来让我们关注它。

但最后期限可能会有所帮助。哦，当然。我的意思是，没有什么比有一个你可以倒计时的明确最后期限更能真正推动这个问题的了。它真的把它提升起来了。对于我们所有太年轻而记不得，或者可能只是不在乎1999年歇斯底里情绪的听众，你能提醒我们究竟是什么时候有人说，嘿——

你知道，1999年除夕可能会出现巨大的计算机故障。所以从这个问题的一开始，它起源于20世纪50年代和60年代，做出最终将成为千禧年问题的决定的计算机程序员，他们意识到最终这将成为一个问题。

没有人真正预料到我们会担心100年的时间跨度，但1900年出生的人仍然活着。最具决定性意义的成本削减措施之一是故意省略年份日期的前两位数字。2000年问题的根源在于：较旧的计算机程序有一个两位数的区域来存储年份，例如85或97。

但它总是遥不可及的事情，它在未来。从20世纪70年代开始，你开始看到人们更具体地谈论这个问题。计算机科学家鲍勃·比默在1971年撰写了一篇文章，谈论了它将代表的未来问题。“最糟糕的部分是嵌入式芯片。

这些是运行你的咖啡机、打开和关闭银行或工厂安全门的小东西。你实际上可以在1988年的《纽约时报》上找到对此的首次报道。哈！1993年？

是IT部门真正开始意识到这个问题、真正开始处理这个问题、真正开始更多地内部讨论这个问题的时刻。政府真正开始关注这个问题的时刻实际上是1996年。如果不进行必要的转换为四位数日期以适应2000年，我们的整个政府计算机系统都可能瘫痪。

正如我们今天所知，全国各地和世界各地的计算机都是相互关联和相互依赖的。潜在的问题是广泛存在的。受此软件故障影响的系统范围从个人电脑到国防部运行的计算机系统。当公众真正开始更多地关注这个问题时，

具有讽刺意味的是，那些在IT部门工作的人，那些在政府部门工作的人，已经非常有信心能够解决这个问题。当公众开始恐慌到这种程度时，他们就不那么担心了。人们恐慌的程度如何？有没有恐慌？我不确定是否真的有恐慌。

我认为有很多媒体机构非常渴望报道世界末日，因为报道世界末日是轰动、浮夸和令人兴奋的。1997年，《新闻周刊》有一篇封面报道，内容是“世界崩溃的那一天”。它有一个计算机显示器撞破杂志封面的画面。这很轰动和令人兴奋。

在许多媒体报道中，一旦公众开始关注，就会有各种努力去寻找那些认为世界末日的人，并提升那些说这是世界末日、是时代终结的人，买一把猎枪，前往偏远地区。这让人们购买水、发电机、电力。

你知道，他们正在储备物资，你知道，我们面临着一个大问题，你知道。我知道有些人因为这件事搬到了阿拉斯加。我不知道这是否一定是一个计算机问题。我认为这将是一个社会和人的问题。我认为我们将把自己倒退到大约1800年代。我不想听起来像一个……

一个古怪的枪支狂热者之类的人。但你必须能够狩猎，你必须能够保护你的家人。因为，看，想象社会崩溃是一种乐趣，但想象一群IT工作人员尽职尽责地工作和修复代码就不是一种乐趣了。

《60分钟》对千禧年问题做了一个很好的长篇报道。如果你想，在我们接近20世纪末的时候，有很多事情值得担心：全球变暖、生物战、来自外太空的陨石。现在，还有千禧年问题。很容易看看这个，然后说，“哦，是的。”

听听这些为世界末日做准备的奇怪的人，然后忘记在下一个片段中，有一些政府官员说，不，我们正在处理这个问题。别担心。《辛普森一家》1999年的万圣节剧集，他们的恐怖树屋，他们有一个名为《生活中的故障》的片段，其中荷马·辛普森负责在斯普林菲尔德核电站进行千禧年问题的维护，但他没有做到。

那是荷马·辛普森的电脑。哦，上帝，它在蔓延！世界快要结束了，很容易记住这一点。这是《辛普森一家》。这是讽刺的。好吧，看看现在计算机时代的奇迹吧。奇迹，丽莎，还是错误？我认为我刚才说的话已经暗示了这一点。暗示，丽莎，还是内爆？妈妈，让他住手。而且……

幸运的是，核维护的世界，计算机维护的世界，并没有充满荷马·辛普森。是的。

有时感觉世界充满了荷马·辛普森。但我认为你触及了一个我真正想强调的关键点，因为我们对千禧年问题的集体记忆是最终的毫无意义的事情。但你在这里暗示的是，幕后有很多人在工作，也许是默默无闻的英雄，他们让它变成了毫无意义的事情。事情真的出错了？是的。

在1999年除夕夜？我们能否在这里更正记录？-所以我认为用两种方式回答这个问题很重要。

当我们谈论对将会发生什么的预期时，重要的是要注意，当你到达1998年到1999年时，大多数IT部门的人，大多数在政府部门工作的人都在说，千禧年问题将是一个小问题。我们目前并不期望这将是，正如网站所说的那样，Tia Tawaki。

这是世界末日的缩写。克林顿政府周围的人特别喜欢用“冬季风暴”这个词。像准备应对一场强烈的冬季风暴一样做好准备，可能会有影响和复杂性。我肯定会在我的地下室放一些水。我会在我的地下室放一些食物、手电筒。现在，就实际发生的事情而言，

当1999年变成2000年时。好吧，我想有些人喝了香槟，有些人可能亲吻了某人。我想，正如这部新电影所清楚地表明的那样，有一些青少年参与了恶作剧，但电脑并没有崩溃，灯也没有熄灭。但这并不意味着什么也没有

如果你看看，例如，危机避免报告，这是参议院千禧年问题特别委员会在2000年初发布的最终报告，其中有几页几页关于出错的事情的记录。卫星问题、核电站问题、许多与千禧年问题相关的确实发生的问题。

因此，千禧年问题真正强调的一件事是，到20世纪末，日常生活中已经有如此多的内容依赖于计算机系统、与计算机相关的基础设施。

千禧年问题不仅仅是人们的新台式电脑。千禧年问题是关于电网依赖于计算机，保持杂货店正常供应也依赖于计算机的事实。正如我们确保维护和保养我们更传统的基础设施（桥梁、隧道等）一样重要，

随着计算成为基础设施，我们也需要确保我们正在维护和正确保养它。但千禧年问题的优势是，正如我们在开头讨论的那样，最后期限，对吧？当一颗小行星正朝地球飞来时，我们更擅长作为一个星球一起工作。当没有小行星时，我们互相憎恨。我们互相争斗。我们非常卑鄙。

我们如何解决我们最大的问题，无论是技术、气候变化，还是可能撞击地球但尚未处于直接碰撞轨道上的小行星，而没有迫在眉睫的威胁？是的，如果我知道答案，那就太好了。我晚上会睡得更好。

我确实认为，不幸的是，有时确实需要一个迫在眉睫的威胁和一个明确的最后期限来促使人们共同努力解决某个问题。千禧年问题当然也涉及到很多人非常努力地一起工作。美国政府在同一时期两党合作的程度

请注意，克林顿总统正在被弹劾。围绕千禧年问题的两党合作在国会中确实非常令人印象深刻。公司在分享最佳实践和信息方面所做的工作非常重要。各国之间在分享专业知识方面所做的工作也确实非常重要。

我认为千禧年问题还可以教会我们的一件事是，有时当我们看到问题即将到来，专家们说，嘿，我们面临这个问题即将到来时，我们可以听取专家的意见，我们可以调动他们所说的必要的资源。也许我们可以解决这个问题，然后再让它变成一场灾难。

现在，这样做的结果是，它通常意味着20年、24年或几乎正好25年后，人们会回头看看它，然后哈哈大笑，认为它很有趣，他们没有意识到所有……

当时投入到动员解决这个问题的真正严肃的工作。但我们能够回顾过去并哈哈大笑，因为幸运的是，当时很多人知道这不是一个笑话。

扎卡里·洛布，普渡大学，印第安纳州西拉法叶。他正在撰写一本关于千禧年问题的书。阿比舍克·阿尔西制作了我们今天的节目。他由阿姆纳·阿尔萨迪编辑，安努克·杜索特事实核查，帕特里克·博伊德和罗布·拜尔斯混音。其余的梦幻团队，维多利亚·钱伯林、哈利玛·沙阿、阿曼达·莱韦林、哈迪·马瓦格迪、迈尔斯·布莱恩、安德里亚·克里斯滕斯多蒂尔、

彼得·巴拉农-罗森，以及我们的强力前锋诺埃尔·金。劳拉·布拉德是我们的高级研究员。马修·科莱特是主管编辑。米兰达·肯尼迪是我们的执行制片人，我们使用Breakmaster Cylinder的音乐。《今日详解》由WNYC发行。该节目是Vox的一部分。您可以通过加入我们的会员计划来支持我们的新闻工作。您可以访问vox.com/members注册。

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