Bruce Chamoff | Pioneering Podcast Networks - Mick Unplugged [EP 15]
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在本集引人入胜的节目中，Mick Hunt 探讨了 Bruce Chamoff 在播客领域开创性的旅程。Bruce 讨论了他早期的挑战，以及促使创建世界播客网络的战略见解，以及多年来他是如何适应技术变化的。他的故事证明了数字时代创新和适应能力的重要性。Bruce Chamoff 的背景：从有抱负的 DJ 到网络开发者，最终成为播客网络的创始人。关键时刻：Bruce 从音乐和网络开发转向创建开创性播客平台的转变。讨论主题：世界播客网络的起源及其发展。社交媒体普及之前播客营销的挑战。播客对沟通和媒体的影响。关键引言：“我一直想成为一名电台 DJ……我找到了一种推广其他播客的方法。”“我们那时没有社交媒体……我们不得不依赖搜索引擎优化。”后续步骤：探索：访问世界播客网络，发现各种各样的播客。反思：思考数字媒体如何改变您获取信息和娱乐的方式。参与：使用 #MickUnplugged 分享您在世界播客网络上最喜欢的播客剧集。</context> <raw_text>0 你准备好改变你的习惯，塑造你的命运，照亮你通往伟大的道路了吗？欢迎来到变革的中心。这是 Mic Unplugged。我们将帮助你找到你的“因为”，这样你就可以创建一个不仅高效，而且强大的例行程序。

你将拥抱进化的艺术，调整策略以保持领先地位，并迈向非凡。所以让我们释放你的潜能。现在，让我们听听 Mick 的声音。欢迎来到 Mick Unplugged 的非凡对话，我们将探讨创新的深度、韧性和“因为”的力量。

今天，我们将深入播客的世界，这是一个将声音转化为变革和灵感回声的领域。而今天加入我们的是一位先驱，一位在未来展开之前就预见未来的远见者，也是世界播客网络背后的建筑师。女士们，先生们，我荣幸地

向你们介绍 Bruce Chamoff 先生。Bruce，欢迎来到节目，我的朋友。- 嘿，Mick。谢谢你邀请我。- 老兄，我有很多想和你聊的。我的意思是，创建第一个播客网络，你看到这种需求的疯狂方法是什么？

以及创建这个网络，我喜欢你把它定义为一种需求，是的，我的意思是，在 2005 年播客开始变得越来越大的时候确实存在这种需求，很多人不知道它已经存在将近 20 年了，但很多人只是因为疫情才注意到播客，因为疫情让它爆炸式增长了

但我一直想成为一名电台 DJ。这是我告诉所有问这个问题的人的故事。我在 80 年代大学时就坚持这个故事，当时他们没有 DJ 的空缺。所以我继续了。我大学毕业了。

然后在 2005 年，当我开始我的播客时，它被称为“新鲜音乐系列”，因为我也是一名音乐家，并且在推广其他艺术家，我只是觉得，你知道，我是一名网络开发者，现在我是一名播客制作人。为什么我不找一种方法来推广其他播客呢？

并建立一个网站，人们可以访问该网站来查看不同的播客，查看具体的剧集并订阅。我想，我该怎么称呼这个东西呢？是目录吗？不，不是真的。我觉得是电视网络、广播网络、播客网络。这就是它的由来。是的，但在头两个月，我们就有 20 个播客了。

太棒了。为了让观众理解现在的背景，今天世界播客网络上有多少播客？超过 1100 个。哇。我也是其中之一。

是的，你也是，你绝对是，好东西，所以在早期，我只能想象你面临的挑战，你面临的一些挑战是什么？你是如何克服这些挑战的呢？那时我们没有社交媒体，没有 Facebook 和其他任何社交网络，我相信，我们在 web 2.0 阶段，但我认为社交媒体，我认为

Facebook 是在 2006 年或 2007 年推出的，那时人们才开始注意到它。因此，营销和在线营销更具挑战性，因为现在的社交媒体弥合了我们当时没有的差距。因此，你不得不依赖搜索引擎优化。对于拥有网站的人来说，你知道你需要进入 Google 的第一页才能获得任何类型的流量。所以我们这样做了。无论 2005 年当时的搜索引擎优化策略是什么，我们

这显然已经改变了。这就是我当时采用的方法。当然，我们没有分享功能，因为分享功能与社交媒体相关，而我们当时没有。所以你只能做你能做的任何营销。然而，我要说的是，当我们在 2006 年 2 月开始时，我在长岛，呃，

长岛有一份大报纸叫《新闻日》，他们没有，他们对播客网络做了报道，九个月后，也就是 11 月，我们登上了报纸，就像这样，我们在报纸的第二页，令人难以置信，这就是我们是如何进行营销的，太疯狂了，看看它今天的样子吧，太疯狂了，所以在 Mick Unplugged 播客中，我们真的谈论的是被你的“因为”所驱动

对，我喜欢西蒙·西内克和“从为什么开始”，我相信“为什么”是一种起点，你的“因为”是你的理由，这是推动你前进的行动，你当时的“因为”是什么？你这么做的理由是什么？我的“因为”或我的理由是，首先，我是一个非常有创造力的人，作为一个有创造力的人，我喜欢

我总是在思考如何改进事情。当我提到事情时，我的意思是任何事情，从一个过程到一个有形的物品。

我从未停止尝试改进事情。这就是我这种人。我总是寻找下一个目标。我想出计划以及如何快速实现它，在这个竞争激烈的世界中。实际上，就是这样。我想在我的创造力上取得成功。它驱使着我。我喜欢它。太棒了。那么，让我们谈谈你的一些创造力吧。向世界介绍一下 Bruce，你的一些创造力是什么？

好吧，我是一名音乐家和歌曲作者。我会演奏四种乐器，从六岁开始弹钢琴，从九岁开始吹萨克斯管。我自学了贝斯和吉他。所以我实际上是创作音乐的。就在这里，除了这是一个播客麦克风之外，它在录制音乐时也可以作为人声麦克风使用。

你无法在世界播客网络横幅后面看到它，但我是在我自己的录音棚里。好的。很久以前，我说 1995 年，当我们还没有做播客的时候，互联网还很年轻，我走进录音棚，看着录音工程师移动所有的旋钮、拨盘和调音台上的推子。我想，我

我可以做到。我不需要为此支付每小时 50 到 100 美元，但我没有钱购买这些设备。所以当然你必须支付每小时的费用。一旦这一切都变成了软件，那就行了。我很快就学会了如何成为一名工程师，如何引导我自己的音乐并成为一名制作人。所以这是我创造力的另一个方面。当然，作为一个网络开发者，我只是，我喜欢建立网站。我从那时起就一直在做这件事

同一年，1995 年，当网页设计成为网页设计，而网站与现在的网站相比非常丑陋。在那段时间里，我还为 NBA 制作过网站。我甚至不是篮球迷，但我为 NBA、国家询问报和无线电城火箭队工作过。所以这就是我们的情况。

好东西。所以我完全可以理解你如何与播客并行，现在让我们进入播客。我想问几个问题，对于那些正在考虑开始播客的人来说，实际上，你知道，我的播客才几个月大。所以我也是其中之一。对我来说，这感觉几乎令人望而生畏，我需要什么才能开始？我该如何开始？我该如何知道我是否应该这样做？我想从最后一个问题开始。

因为我的一个非常好的朋友 Daniel Song，我在这里要感谢 Daniel，试图说服我每个人都应该有一个播客，对吧？我说，我不知道每个人都应该有一个播客。但对于那些正在考虑开始播客的人，Bruce，你应该怎么做？你如何知道自己想要一个播客？

你应该做一个播客？我会很简单地说。你需要一种热情，仅此而已。我的意思是，每个人都有热情。让我给你举一个很好的例子。首先，我同意你的朋友 Dan 的说法。这就是我说的话。我要补充一下，这将补充 Dan 的说法。每个人都是播客制作人，但我们中的一些人通过麦克风说话。

想想看。我的意思是，尤其是你，Mick，我的意思是，你非常擅长播客制作。所以 Dan 做了一个非常好的决定，告诉你，你应该有一个播客。有时人们，是的，有些人可能不会成为优秀的播客制作人，但这是一个很好的例子。这刚好在复活节发生。好的。两周前我们过复活节。我去参加了一个家庭聚会，那不是我的亲戚，而是有点像姻亲。很难解释，但我现在住在新泽西州，我

他是一个纽约扬基队的忠实粉丝。那天，扬基队正在与休斯顿太空人队比赛。他一直在谈论扬基队今年每位球员的所有数据。我的意思是，Aaron Judge、Anthony Rizzo，所有这些家伙，Gene Carlos Stanton。我的意思是，我知道这些，但我

我并不像他那样热衷于扬基队。然而，他身上没有一点技术细胞。我认为他不知道“播客”这个词的定义。所以他不会成为播客制作人，但他有热情。我认为他会成为一名优秀的播客制作人。我只是认为在技术层面上他不会。他知道如何说话。他充满热情。他穿着扬基队的球衣和帽子来参加复活节。这说明了什么？

每个人都有热情，对吧？当你参加派对或家庭聚会时，你坐在那里，你正在与家人、朋友或客户谈论你真正感兴趣的事情。为什么这不能成为一个播客呢？这是你成为播客制作人的第一步。其他所有事情，例如购买麦克风和编辑，都会在以后进行。但如果你没有热情，那么你就没有准备好做播客。

好的。所以热情是第一件事。所以一旦你决定了，好的，我有热情，我想要一个播客。你需要采取的下一步是什么，对吧？所以再次强调，有很多正在考虑开始播客的听众，而这一集是为了帮助这些人。所以你有热情。接下来是什么？你需要什么设备？设置是什么样的？所以这是下一步。我的意思是，我认为播客制作你可以采取两种不同的方式。我会告诉你我之后采取的方式，但你可以计划你的剧集，很多人这样做，或者你可以从一集到下一集即兴发挥。我两者兼而有之。所以对于已经拥有播客并且有的人来说，比如他们不知道下一集将是什么内容。我告诉人们的第一件事，无论你是新手播客制作人还是经验丰富的播客制作人，

集思广益你的剧集标题，不要考虑描述，计划一下，但要轻描淡写地计划，不要花太多时间计划，只需写下任何你想到的与你的热情相关的剧集，你可以把它放在电子表格中，放在 PowerPoint 幻灯片上，无论是什么，把它写下来，用笔和纸写下大约五个剧集标题，确保它们都相关，因为一旦你获得观众，他们就会期望你坚持那个主题

一旦你做到了这一点，我认为你就可以准备设备了。我得到的最大问题是设置需要花费多少钱？我的第一个问题可能是最多 50 到 100 美元。那就是麦克风。好的。很多人也会告诉我，好吧，我没有那么多钱。我可以只用我的手机吗？

是的，你可以。如果你有你的手机，你有你的智能手机，你可以这样做，你可以从零开始制作播客。但这听起来并不像这台麦克风那样专业。我的意思是，你拥有的麦克风看起来很棒，听起来很棒。当你对着手机说话时，它会有那种无线电，那种小小的无线电声音，你知道吗？

你不会想要那样。如果你没有钱，那就从你的手机开始吧，但要预计质量会有点差。如果你有大约 50 美元，那就买一个像这样的麦克风。就是这样。从那时起，你下载 Audacity，然后直接在 Audacity 中录制。它是免费的，你可以这样编辑。就是这样。然后，如果你需要你的托管平台，那可能是 Anchor、Buzzsprout、Libsyn。对于没有钱的人来说，Anchor 是免费的。

实际上，这就是你所需要的一切。所以为了开始播客制作，你需要一个麦克风或一部手机、编辑和录音软件，我建议使用 Audacity，当然还有你的平台，可能是 Anchor 或 Buzzsprout 或其他平台。或者 Transistor。或者 Transistor。对。有很多这样的平台。正确。好的。所以现在你拥有了所有这些。你已经设置好了你的设备。你已经设置好了你的软件。现在你必须录制了。是的。

对。所以再次强调，对于播客新手来说，Bruce 建议从设置开始是什么？比如，播客的长度？是独奏还是嘉宾？对，让我们也来了解一下这个理论和思维过程。

这取决于你的观众。我一直告诉人们这一点。当你制作播客时，从技术上讲，这是关于你和你的嘉宾的，但它是为你的观众准备的。所以你的观众期望什么？他们期望 5 分钟还是 60 分钟？我的意思是，Joe Rogan 与 Spotify 签订了百万美元的协议，他的播客剧集从 1 到 3 个小时不等。我听不了那么多，对吧？所以我不是 Joe Rogan 的粉丝。我不是，因为它太长了。

但有些人可以接受。所以我建议了解你的观众。如果你的观众想要 15 分钟，那就是 15 分钟。就这么简单。我的意思是，我在《成为成功的播客制作人》上的播客剧集时长在 10 到 20 分钟之间。我不超过 20 分钟。如果我必须超过 20 分钟，我就做第二部分。那真是个好建议。谢谢。

这就是我为我将要听什么而制作播客的方式。这就是为什么我的播客不到 30 分钟，因为我们在白天工作，或者，你知道，注意力持续时间就是这样。就像，我会给出 30 分钟，因为那是我个人会听的时间。好的。所以我们谈到了新手。现在让我们谈谈经验丰富的人。

也许他们现在正在努力弄清楚如何发展？如何获利？然后如何开始在 Apple 或 Spotify 上排名？所以让我们来了解一下。所以如果你是一位经验丰富的播客制作人，

Bruce 对此有什么建议，让我们从发展开始吧。所以要让你的名字广为人知，让你的播客发展壮大。你问这个问题很有趣，Mick，因为我今天早上刚录制了一个关于我将要说的内容的播客剧集，它将在下周发布。所以

选择一个社交网络。选择一个。我知道你在 Instagram 上，而且你在 Instagram 上做得非常好。所以你拥有大量的粉丝真是太棒了。我为此感到非常自豪。我在 Instagram 上的粉丝不多，但在 LinkedIn 上的粉丝更多。

所以首先，选择一到两个社交网络，仅此而已。不要对所有事情都疯狂。比如，如果你在 TikTok 和 YouTube 上，那就行了。停止。好的。但我还要给出一个提示。你在 Instagram 上。这很好。而且你做得非常好。我的意思是，让我问你，Mick，你是否在其他社交网络上推广你的播客？LinkedIn。所以我在 LinkedIn 上也很强大。

这很好。你有两个，对吧？我的意思是，我们都在所有社交网络上，但我们应该专注于两个来推广我们的播客。话虽如此，你还必须知道，再说一次，我回到观众那里，你的观众在哪里，对吧？现在，你在 Instagram 上做得很好，但假设你去 Facebook。

你的 Instagram 粉丝也都在 Facebook 上吗？对吧？你正在点头，对吧？所以你知道你不会去 Facebook。然而，现在可能有人正在收听本集，他们可能会说，哟，我喜欢 Facebook，我的观众都在 Facebook 上。

我会去那里。我不会去 Instagram。这就是你作为播客制作人必须决定的。因为就像我之前说的那样，我们在 2005 年没有社交媒体，对吧？现在我们必须有点把它当成理所当然的事情，对吧？有点当成理所当然的事情。但当你这样做时，你仍然需要决定你的观众在哪里。我要这么说，因为很多人，他们想要发展。他们需要了解一些营销知识。这真的很重要。而且

这不仅仅是社交媒体营销。每个人都说社交媒体营销。它也包括传统营销。你的观众在哪里？目标市场是什么？我们很多人认为，如果我去 Facebook，那里有 10 亿 Facebook 用户。他们都在我的，我会在 Facebook 上发布一些内容，他们都会看到它。

我们知道这是不真实的。这是不真实的。是的，Instagram，对吧？即使你有，你知道，你几乎有 3 万粉丝，对吧？你有什么理由说你在 Instagram 上发布的内容，所有 3 万粉丝都会看到吗？不，对吧？根本不会。也许有些人只是喜欢你。他们点击了关注按钮，但他们真的在 Facebook 上闲逛。

播客制作人必须知道。你做到这一点的方法是分解人口统计数据，对吧？年龄、性别、婚姻状况、教育程度、种族、宗教信仰、信条，所有这些东西。因为当你了解你观众的这些分类时，你就会发现，好的，这个特定的宗教信仰在这个社交网络上。这个特定的年龄段在这个社交网络上。然后你转到那个社交网络，因为你知道你的观众在那里。这就是你如何做到这一点的。这就是我如何做到这一点的。

我喜欢。好的，现在让我们进入第三步，你想让你的播客获利。Bruce 对获利有什么建议？好吧，厚颜无耻地宣传一下，希望你不介意。如果你不喜欢，你可以把它剪掉。但在 5 月 9 日，我确实有一个关于 10 种让你的播客获利方法的网络研讨会。所以如果有人想参加，我可以提供链接。但我将提供一些快速提示。

一个非常好的方法是让你的播客获利，那就是联盟营销，联盟计划。我们一直都在听到这个。

它们是赚钱的工具。但有一个警告，因为我们所做的一切都有一个警告，对吧？我们不能只做事情。所以你必须知道哪些产品或服务最适合销售给你的观众，对吧？从技术上讲，你并没有销售，但你正在你的节目说明中添加一个联盟链接，或者你可能正在使用你谈论的宿主阅读广告，哦，嘿，访问这个网站，访问亚马逊，

这是链接，你把你的联盟链接放在里面。你的联盟 ID 将跟踪你，你获得的每一次销售，你都会获得佣金。- 我喜欢佣金。- 是的。

我有其他九种方法。我的意思是，我可以在我的网络研讨会上谈论它，但我还会再提供一种，那就是付费广告。我们在世界播客网络上都有这些，所以当你登录门户网站时，我们会自动为你提供获利机会。比如说，我将给你一个很好的例子，MommyCast。你听说过他们吗？

我听说过。Gretchen，我忘了她的姓氏，但 MommyCast，她的播客在 2005 年推出。那时，这是闻所未闻的。我相信她从宝洁公司的广告中赚了 100 万美元。哇。好的。MommyCast，宝洁公司。

再说一次，这是有针对性的，对吧？她有母亲，也许是一些新生儿，你知道，新妈妈，也许是一些有幼儿的母亲，但宝洁公司就在那里，正中靶心，完美。她从那笔交易中赚了 100 万美元。

现在，我不想误导任何人。不是每个人都会付给你 100 万美元，但她有非常多的粉丝。我忘了宝洁公司的制造商是谁。我认为是宝洁公司。但无论公司是谁，他们都相信她，她成功获利了。那是 2005 年。

哇。好的。好的。所以我们谈到了获利，你即将举办一个网络研讨会，我会确保为所有收听的听众提供链接。最后一个问题是如何开始排名？对。我知道 Spotify 和 Apple 有不同的算法，我很幸运拥有一个非常新的播客，并且排名在前 50 名。

一个类别排名第 10，另一个类别排名第 15。我不会说我弄清楚了任何事情，因为我没有。我认为这只是，我有令人惊叹的嘉宾和粉丝，这是成功的关键，对吧？但对于其他人来说，他们如何，或者他们是否有可能获得排名？这也是为什么我说不是每个人都应该拥有一个

播客。如果排名是你的目标，那它并不是有保证的。但 Bruce 对排名以及人们最终如何获得排名有什么看法？我说的是不要担心排名。我的意思是，获得排名很好。获得高排名很好。但如果你专注于获得高排名，你可能会有点

怎么说呢，不是你特别，而是对你的观众不敏感？绝对的。因为观众应该始终是第一位的。但如果你以正确的方式对待你的观众，你的排名就会上升。所以我首先要说的是，确保你了解你的观众，让他们开心，并

让他们回来听更多内容。所以这里有一种 Apple 的做法。我知道这一点，Apple 就像 Google 一样，会查看重复访问者，发布一集播客，假设你下周有 200 人收听该剧集。

然后他们真的喜欢你。他们想听更多 Mick Unplugged 的内容。他们回来收听下一集，然后收听下一集。好吧，他们是你的忠实粉丝，因为他们收听了不止一集，对吧？Apple 有关于此的一些可靠数据。

这比，比如说，第一次访问者更有价值，因为那不是重复访问者。所以这是一点。你可以做到这一点的方法是，你可以实际告诉观众，如果你喜欢我的播客或你喜欢的这一集，我们下周的这一天会发布另一集。一定要收听，对吧？现在，另一个……

部分内容是每周同一天发布你的剧集，所以不要在星期一发布一集，而下一集将在下周星期四发布，如果你每周星期一都发布，对吧？或者每周两次，两天都可以，但要保持相同的日期，因为这也会让你的观众知道，首先，你很一致

他们知道何时会发布该剧集。实际上，这是一种获得高排名的非常好的方法，因为现在你将增加这些重复访问，重复收听。只是为了确保下载的定义中存在一点谬误。很多人在播客网络上找到我，他们说，好吧，我获得了下载量。我一直告诉他们，你不会获得下载量，但你会获得收听量。我认为没有人下载。我的意思是，

这有点奇怪。我从未完全理解这一点。每个人都说，“下载我的播客。”不，没有人下载你的播客。收听它。因为现在有很多移动应用程序可以让你通过播客本身或 RSS 提要收听播客。

因为有很多应用程序实际上会读取艺术家的提要，并向你显示播客文件本身的名称。它将显示附件，你只需点击播放按钮。所以无论哪种方式，只要你获得了这些收听量，Apple 就会注意到这一点。这还来自他们在后端进行的一些技术操作，例如你的 IP 地址。如果你登录，你有一个用户名，他们拥有所有这些东西。所以在我看来，这是获得高排名的两个技巧。

完全同意。你提到了我认为很重要的一点，特别是对于经验丰富的播客制作人来说。始终将你的观众放在首位，对吧？就像把他们放在首位，因为他们是为你的排名做出贡献的人，对吧？所以，

对我来说，你知道，我总是确保突出嘉宾，让他们讲述他们的故事，并且我们总是为人们提供可操作的项目，因为我认为这就是听众想要的。我不在乎你的播客类型是什么，对吧？就像你必须有一个理由让他们回来，并希望继续回来。所以对我来说，这始终是关于他们可以带走的一些可操作的技巧。我很高兴你提到了这一点。你是我的朋友，Bruce。谢谢。好的。

那么人们在哪里可以找到并关注 Bruce 呢？对于正在收听本集的播客制作人朋友们，因为这一集是为你们准备的，对吧？我想确保。

你与 Bruce 建立了联系，因为 Bruce 是一位了不起的人。你也是，Mick。了不起。你很棒。那么我们可以在哪里找到 Bruce 呢？好吧，我们刚刚加入了 LinkedIn。所以我们在 LinkedIn 上才一周左右。它是 Instagram.com。我认为只是 World Podcast Network。

在本集引人入胜的节目中，Mick Hunt 探讨了 Bruce Chamoff 在播客领域开创性的旅程。Bruce 讨论了他早期的挑战，带领他创建世界播客网络的战略见解，以及多年来他是如何适应技术变化的。他的故事证明了数字时代创新和适应能力的重要性。Bruce Chamoff 的背景：从有抱负的 DJ 到网络开发者，最终成为播客网络创始人。关键时刻：Bruce 从音乐和网络开发转向创建开创性播客平台。讨论主题：世界播客网络的起源及其发展。社交媒体普及之前播客营销的挑战。播客对沟通和媒体的影响。关键引言：“我一直想成为一名电台 DJ……我找到了一种推广其他播客的方法。”“我们那时没有社交媒体……我们不得不依赖搜索引擎优化。”后续步骤：探索：访问世界播客网络以发现各种播客。反思：思考数字媒体如何改变您获取信息和娱乐的方式。参与：使用 #MickUnplugged 分享您最喜欢的世界播客网络播客剧集。</context> <raw_text>0 网络，是的，我知道当我坐在电脑前的时候，但我现在在不同的电脑上，所以只是世界播客网络，还有领英，在领英上搜索 Bruce Chamoff，我还有一个名为播客支持社区的领英群组，拥有超过 2000 名播客，所以你可以加入，我想你已经在里面了，是的，我想你现在就在里面，Mick，对吧？哦

好的。我本来想说，也许我还没有看到任何来自那里的帖子。所以我会留意的。也许我会为我们撰写一篇帖子。是的。领英、Instagram，并在 Facebook 上搜索我。好的。

好的。女士们，先生们，我的朋友，Bruce Chamoff 先生。Bruce，感谢你来到节目。对于所有收听节目的听众，请记住你的“因为”是你的超能力。我是 Lisha。感谢收听 Mick Unplugged。我们希望本集节目能帮助你朝着非凡的目标迈出下一步，并在你的生活中引发一场革命。别忘了对播客进行评分和评论，并务必在 YouTube 上关注我们 Mick Unplugged。记住，

记住，保持力量，保持灵感，保持不插电。