Deep Dive
Shownotes Transcript
在本周末的538政治播客中，工作人员对美国总统乔·拜登退出2024年总统竞选的反应。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 迈克·蒂里科在这里，与一些2024年美国队的运动员在一起。你对未来的团队有什么信息？对年轻运动员来说，永远不要忘记你最初开始做这件事的原因。你必须追求你热爱的事情。无论输赢，我都会面带微笑。
享受你做这件事的原因会让你继续做下去。做真实的自己，玩得开心。在奥运会和残奥会上，快乐的力量支撑着美国队。康卡斯特很荣幸能为未来的团队带来这种鼓舞人心的力量。所以，当我们将来被问到这个问题时，辩论重要吗？是的，它们很重要。
大家好，欢迎收听本期《五十三八政治播客》的紧急反应版。我是加伦·德鲁克，是的，美国总统乔·拜登刚刚退出了2024年的总统竞选。由于背景，所有事情的背景，你知道，那个背景，这也许不是最令人震惊的事情，但从历史的角度来看，这是一件大事。
不管现在是星期天，我正在泳池边闲逛，我的朋友杰弗里·斯凯利正在骑自行车，我们已经迅速召集起来，对这一历史性事件做出反应。和我一起的是高级选举分析师杰弗里·斯凯利。欢迎，杰弗里。嗨，加伦。我想说，这是紧急播客中的紧急播客。朋友们，在过去的八年半里，我们在本播客中经历了很多历史，但是……
过去的一个月真的，真的让人难以置信。杰弗里，我有很多问题。但首先，你最初的反应是什么？我知道你对历史的研究非常深入，特别是选举史。你能为我们解读一下这段历史吗？
我的意思是，这真是史无前例的。因此，现代总统初选和提名可以追溯到20世纪70年代。在此之前从未发生过这样的事情，即一个政党的假定候选人在大会之前退出。我的意思是，大会之后也没有发生过这种情况。你可能会举一个例子，比如说——
1972年民主党在大会之后更换了他们的副总统候选人。
但那不是总统候选人。那是副总统。所以从某种程度上说，情况有所不同。当然，有林登·约翰逊和哈里·杜鲁门分别在1968年和1948年竞选连任。但他们在新罕布什尔州初选表现不佳后退出了竞选。那是在大会几个月之前。对。所以这完全是另一回事。所以我必须回去。我认为拜登现在。
将是第一位在其第一任期内当选的总统。就像他们在任的第一届，他们当选了。不像林登·约翰逊在肯尼迪遇刺后接任并获胜，而是一个自己当选并在第一任期内选择最终不竞选或退出或不成为他们政党候选人的总统。
我认为这是自1880年拉瑟福德·B·海耶斯不再竞选以来，第一次有人没有在下一次成为候选人。这里有一些需要注意的地方，因为我们有很多人在发生某些事情后接任总统职位，他们成为了副总统。但尽管如此，是的，我们现在正处于未知领域。
是的，这确实非常引人注目。我认为我们有很多问题需要解答，例如民调显示了什么，是否会自动由卡玛拉·哈里斯担任候选人，以及围绕竞选资金的一些法律影响。有很多事情正在发生。但我希望在这里再停顿一下，谈谈刚刚发生的事情。24天前，拜登和特朗普之间举行了一场总统辩论。这是历史上拜登和特朗普之间举行的一次非常早的总统辩论
这是因为拜登要求的。这是一场绝对糟糕的表现。我们从那天晚上就开始谈论拜登被取代的可能性。《纽约时报》第二天发表社论说，他应该退出竞选。然后，民主党内部的立法者、媒体人士和一些工作人员等等，都慢慢地表示拜登应该退出。
目标点一直在移动，就像，“哦，等等，看看北约新闻发布会，等等，看看这次采访。”然后就在一周前，我的意思是，在一周零一天前，
反对党候选人遭遇暗杀未遂，这完全改变了新闻周期，因为我们正要进入共和党全国代表大会。我们花了一周时间关注共和党以及特朗普及其竞选伙伴J.D.万斯现在向美国公众提出的主张。我的意思是，谈谈可能改变新闻周期的事情，暗杀未遂和
以及共和党全国代表大会。我们进入周末。加伦筋疲力尽了。对不起，我知道那部分并不重要。我们进入周末，周日下午两点，乔·拜登在一个非常简洁的X帖子中宣布他将退出竞选。我想。他没有提到他支持谁，继任者，什么都没有。他简要地提到了他的一些成就，并表示他将在稍后发表讲话。
突然之间，每个人都像，“等等，他不支持卡玛拉·哈里斯吗？”然后又发了一篇帖子说，选择卡玛拉·哈里斯作为竞选伙伴是他做出的最佳决定，他支持她成为2024年的美国总统。
所有这些都发生在24天内，杰弗里。现在距离选举日还有三个半月。更确切地说，距离提前投票开始还有两个月。所以，你知道，对于我们经常听到声音的海外听众来说，你们习惯于在非常紧迫的时间内做这些事情。在美国，情况稍微好一些。尽管如果你回到20世纪70年代及之前，显然是有先例的。
杰弗里，你能把这个时间表放在适当的视角吗？我们总是说，选民无论如何都会在劳动节后开始关注。那么，这个缩短的时间表现在重要吗？或者你认为这就像，你知道，就是这样？
是的，我不确定它是否重要。也许这取决于最终成为民主党候选人的是谁。所以，大概会是副总统卡玛拉·哈里斯，大概吧。但我们实际上并不确定，因为民主党全国代表大会上没有任何代表
承诺投票给卡玛拉·哈里斯，他们承诺投票给乔·拜登，然后大概会投票再次提名与他相关的副总统。当考虑时间表时，我认为这足够一个全国性竞选活动的时间，其中包括，你知道，一位副总统，现任副总统。如果换成其他人，
人们不太熟悉的人，也许这可能会造成更多的问题。让我们回到那个根本问题。在任何情况下，卡玛拉·哈里斯都不是民主党候选人吗？我不想排除这种可能性，就像她可能不会成为候选人的可能性，因为代表们仍然必须做出选择。我知道一些民主党人对卡玛拉·哈里斯的获胜能力表示担忧。与此同时，我认为在拜登经历了所有挣扎之后，
那些正在寻找替代方案的人会说，“好吧，我们的时间不多了，她是明确的替代方案，可以获得资金，有能力等等。”但这是否意味着不会有人说，“嘿，格雷琴·惠特默，如果我把你的名字作为提名提交给大会怎么办？”会发生什么？我不知道。可能什么也不会发生，因为我认为该党正在围绕哈里斯进行组织，但我不想完全排除这种可能性。
是的，我对这一切的反应是，过去24天表明，民主党仍然是一个大写的“P”党，就像我们在政治学课程中学到的那样，即政党最终比政治家更重要。
它就像不同利益集团的集合，有时是竞争的利益集团，美国选民和美国社会的不同部分走到一起，并努力找出如何最好地赢得政治权力，并使其最有可能掌握权力，并能够制定他们想要的政策。而政党是一种工具
意识到，决定，无论如何，乔·拜登在那次辩论之后不再是那个候选人了。尽管乔·拜登似乎做出了很多努力以留任，但还是竭尽全力做出了这个结论。
我们一直生活在一个时代，我们对此谈论了很多，这是一个政党软弱但党派主义强大的时代，政党已经退居到部落政治和个性政治等等的后面。但我认为民主党在这个情况下已经证明自己非常强大。这就是让我相信几乎可以肯定的是卡玛拉·哈里斯的原因。因为一旦现任总统支持她，你已经看到，你知道，
民主党中的其他关键人物。我的意思是，前民主党全国委员会主席唐娜·布雷泽尔已经支持卡玛拉·哈里斯。我们目前还没有看到其他一些可能的提名候选人，如格雷琴·惠特默、J.B.普里茨克、加文·纽瑟姆、乔什·夏皮罗等人的支持。也许他们只是在等待时机，让乔·拜登享受他的时刻等等。但鉴于该党的实力，
一切都指向卡玛拉·哈里斯。我还想在这里再说一件事，因为我已经看到它出现了。
众议院议长在拜登宣布他不会竞选连任后立即表示，这是一个不民主的举动，这将使1400万民主党人选择的民主党候选人无法参加竞选等等。他还暗示，如果民主党试图更换候选人，他们将提出法律挑战。
你知道，我之前在播客中提到过这一点，但我们花了很多时间做初选项目，它实际上作为系列节目在我们的节目中播放过几次，它考察了政党选择候选人的过程，因为这是一个非常重要的过程，对吧？这就是我们决定谁来领导美国的方式。
政党不在宪法中，政党如何选择候选人几乎完全取决于政党本身。州一级有一些关于什么
代表大会代表应该或不应该做的事情的规定。但我认为基本上在任何情况下，代表投票给其他人而不是他们被派去支持的人实际上都不是非法的。最重要的是，民主党人并没有真正地
最终，像共和党那样有约束力的代表。他们只被要求本着“良心”支持他们被派去支持的人。所以从民主的角度来看，你看，你知道，现在全球有许多世界领导人主要是由他们的政党机构挑选来领导他们的竞选，成为该党的领导人，然后成为国家的领导人。
为了澄清事实，就我们对世界各地民主运作方式的理解而言，这不是反民主行为。从法律角度来看，你认为这些法律挑战对民主党来说是一个问题吗，对民主党来说是一个挑战吗？你认为他们会成功吗？我认为这是毫无意义的。拜登还不是候选人。你知道，如果拜登是候选人——
你知道，如果这是在大会后一周左右发生的事情，那可能会有问题，因为一些州最终确定选票和更换候选人的时间表。但他们并没有更换候选人。
他还没有成为候选人。这就是为什么如果这一切都要发生，它必须在大选之前发生的原因，在大选之前民主党正式提名拜登之前。民主党是每个州的主要政党。基本上，它的运作方式是，一旦他们有了正式的候选人，这个人就会被列入这些州的选票。所以试图以此为基础提出法律论点对我来说毫无意义。对。
这就像我们有代表大会的正式行动，这就是使某人成为正式候选人的事情。在民主党方面，这还没有发生。当谈到民主对话时，我确实认为确实存在一些合理的担忧，这仅仅是因为我们在美国是如何运作的。需要明确的是，我并不是说它像约翰逊所说的那样是不民主的。但事实是，数百万人投票了。
但是，我认为这里有一个明确的警告，那就是拜登基本上没有对手。向迪恩·菲利普斯和玛丽安·威廉姆森道歉，但他基本上没有对手。
那么，如果——特别是如果当事人决定退出——说，哦，我们——就像党忽略了一群选民一样，这真的可以比拟吗？现在，当然，有很多公众压力促成了这一点。但尽管如此，我认为试图利用初选投票作为证据来证明这是不民主的或反民主的——
你知道，可能有点太天真了。为了更明确地说明这一点，看看，民调不是投票。这是我们在这里所做的根本。我们了解公众的意见，但实际上并没有在选举日计算选票。但我认为，如果绝大多数民主党人，也就是实际的选民，希望他留任，拜登就不会下台。我的意思是，我们看到
民调最终显示，60%到70%的民主党人希望拜登退出竞选。现实情况是，正如你已经提到的，民主党选民直到现在才真正有一个表达这种愿望的过程。除了迪恩·菲利普斯之外，我想马上谈谈这件事的原始政治。我们可以谈谈民调，我们可以谈谈哈里斯和特朗普之间的民调，我们可以谈谈P的挑选等等。但是。
关于所有这些事情的运作方式，还有一点。竞选资金现在会发生什么？竞选基础设施会发生什么？显然……
领导乔·拜登竞选连任的人现在失业了吗？他们会转投哈里斯吗？哈里斯会组建她自己的团队吗？所以有一些关于现金的联邦选举委员会的问题。然后还有一些关于将要领导这场竞选的人的人力资源问题。是的。所以我的理解是，以及哈里斯的一个重要原因，除了担任副总统和拥有，这是你的工作，对吧。就像备份一样。是的。
根据联邦选举委员会的规定，她在竞选委员会中。我的理解是，如果哈里斯是候选人，拜登竞选账户中的资金转移甚至不是必要的，基本上甚至不会转移，因为这是同一个竞选活动。所以她可以获得该党筹集的所有资金。如果哈里斯不是候选人，我的理解是
你不能以同样的方式获得这笔钱。但是，你可以用这笔钱创建一个超级政治行动委员会之类的东西。但这意味着竞选活动将无法直接控制它，这会影响广告成本、你花钱买东西的成本，因为候选人的竞选委员会比外部团体获得更好的价格。所以哈里斯也是最简化的举动。我的意思是，对于该党来说，这是最明显的举动，原因有很多，而这只是其中之一。
你问的是竞选机构会发生什么。我确实看到《国会山报》的一些报道说，奥巴马2008年和2012年竞选活动的校友表示，他们将帮助哈里斯建立她自己的总统竞选活动。这是《国会山报》的亚历克斯·博尔顿。
并且如果拜登同意退位，就会让它运转起来。我还想提到的另一件有趣的事情是，我认为考虑到民主党以及你之前谈到的关于该党实力的事情。塞思·马斯克特过去多次为五十三八做出贡献，并拥有一个优秀的子堆栈，名为Tusk，人们应该查看一下。他谈论的是政党是如何运作的以及政党是如何对情况做出反应的。
他有一张非常有趣的图表，来自他写的一本书，关于民主党人在2020年大选之前从他们在2016年的失败中吸取的教训。它基本上是，如果你是一位民主党初选选民或只是一位普通的民主党选民，你是否更喜欢一位你在大多数问题上都同意其立场的候选人，或者你是否更喜欢一位能够在11月赢得大选的候选人？所以直到2020年大选，2004年周期、2008年周期、2016年周期，
人们说他们更喜欢他们在问题上与之意见一致的人。然后在2020年周期，这种情况发生了著名的转变。我们在那个选举周期中反复谈论了当选能力。它基本上是选民们说——民主党选民们说，我们最关心的是获胜，因为他们认为特朗普是一个生存威胁，对吧？我认为我们现在所处境地的部分原因是——
这种情况依然存在。拜登似乎无法摆脱对他竞选活动和担忧的螺旋式下滑，你知道，即使他可能仍然能够获胜，我不确定他能否达到任何上限。而且看起来，你知道，辩论完全失败了。一切都失败了。
我们将一直谈论他的年龄，直到11月，而不是特朗普，对吧？这将分散我们陈述观点的注意力。我认为，归根结底，民主党人仍然希望获胜。他们想再次击败特朗普，这是促使人们推动这一进程的一个重要因素。如果我们可能处于不同的政治环境中，两党没有如此分裂，并且没有这种感觉，你知道，如此负面的党派主义和如此——
相互之间的敌意以及对拜登无法击败特朗普的担忧，如果这是人们的担忧，我认为这有助于在民主党人、民主党领导人和那些说，“是的，我认为拜登应该退位”的选民中产生必要的能量。我认为这是一个需要记住的重要因素。
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查看今天的全国民调，平均而言，特朗普在全国范围内领先拜登约3.5个百分点。我只是选择一个北方战场州来举例说明。在宾夕法尼亚州，特朗普领先拜登4.5个百分点。今天早上威斯康星州有一些关于拜登的非常糟糕的民调，我认为还没有平均，毕竟是星期天。但这将全部消失，其他人将与特朗普对抗。
我们一直在说，这很可能是哈里斯，所以让我们继续这样说。至少在这一刻，哈里斯对抗特朗普的表现是否比拜登更好？
所以我认为答案可能是。我说这话是因为有一些民调显示她表现更好，但也有一些民调显示她表现更差。我认为，很难确切地知道这些原因是什么。是一些民主党人没有说“是”，就像他们计划投票给民主党候选人一样，因为它不是拜登？所以他们不太可能这么说。但在其他民调中，她的确做得更好。
在一些高质量的民调中，她的表现似乎比拜登略好。但同样，它总是在误差范围内。所以我做了一个图表。
当我周五查看此事时，如果你查看测试拜登和哈里斯对抗特朗普的州和全国民调，如果0是中间点，那么双方大致持平。所以她在的民调中表现得更好，就像她在的民调中表现得更差一样。没错。所以，我认为，这使得很难知道。是因为拜登失去了优势吗？可能吧。但哈里斯的表现也更好吗？我
我认为我们需要我们的民调平均值来帮助我们理解这一点并尝试理解它。但我要说的是，在辩论之前，任何测试哈里斯对抗特朗普的拜登-特朗普民调，几乎所有民调都显示哈里斯表现更差。这可以追溯到——就像我回顾到1月份一样，从1月到6月。所以基本上是今年的前六个月。而且——
哈里斯经常比拜登表现更差，但现在情况更加复杂。所以如果你也在考虑所有这些都是假设性的民调，直到现在，也许在一段时间内仍然是假设性的，直到我们知道哈里斯是否真的是候选人。但尽管如此，这也是竞选活动在某种程度上可以略微重置的地方。我认为这使得它也更难以预测，你知道，它将如何发展。
查看一些认可数据，拜登的支持率低于反对率18个百分点，而哈里斯的支持率低于反对率12个百分点。因此，在净认可度方面，哈里斯表现更好。这是否表明她有更大的上升空间，只是因为认识她的人更少？最终，净认可度应该消除人们不认识你这个问题。但这告诉你什么，哈里斯在那里表现得更好？
是的，我的意思是，这很有趣，因为我认为长期以来人们一直认为哈里斯的评级比拜登更差。但这很复杂，因为对她的评价的人比对拜登的评价的人更少。
所以如果你说她的认可度较低，那就是，“好吧，她的反对率也较低。”我确实认为，在某种程度上，这比拜登有更高的上限。我认为那些希望拜登退出的人的说法是，拜登的上限可能正在下降。因此，他扭转局面并最终击败特朗普的能力，而哈里斯或任何其他潜在的民主党选择是
还有更多未知数。但是，当你面临可能输掉选举的前景时，未知数看起来可能非常不错。所以，你知道，如果她的表现更差——她的认可度比拜登更好，部分原因是——
对她的负面评价的人更少。在我看来，那里确实有更大的潜力。这是否意味着她将真正实现这一潜力？我们不知道。但我确实认为这是一个非常重要的组成部分，那就是认为她比拜登更有潜力。是的，我认为在这里值得一提的是，今天，你知道，在所有这些真正发挥作用之前，似乎是
可以说哈里斯的起点与拜登非常相似。你知道，我们的制作人谢恩整理了一些关于哈里斯在战场州表现如何的粗略平均值。在密歇根州，哈里斯落后于特朗普2.7个百分点。威斯康星州，3.1个百分点。宾夕法尼亚州，3.7个百分点。内华达州，7个百分点。亚利桑那州，7.5个百分点。佐治亚州，7.5个百分点。我的意思是，不仅在全国范围内，平均值大约是
与拜登大致相同，而且在州一级，它也与拜登大致相同。所以我认为民主党人在这里下了两注，那就是，“嘿，你把某人放在选票的顶端，他们可以表达他们关于为什么他们应该赢得选举的最佳论点。
基本上得出结论，拜登无法通过积极的竞选活动做到这一点。所以，这其中存在潜在的优势。然后，另一件事可能也是一项治理决策，无论11月5日发生什么。拜登看起来能否在2029年1月他86岁之前履行其职责？
这意味着我们只需要稍等片刻，看看这些潜在的优势，或者，你知道，潜在的劣势，我敢肯定，有很多反对哈里斯的研究以及我们以前没有看到的东西，我们即将看到。此外，如果她是候选人，她将有机会选择一位竞选伙伴，并上演一场真正的大戏，否则在8月的第三周的芝加哥可能会相当无聊。
我们可能在本周的某个时候会做一个哈里斯副总统候选人名单。所以请继续关注。加伦，内容太多了。内容太多了。但是我们会把谁列入候选名单呢？
乔什·夏皮罗是一个经常被提及的名字。在他担任宾夕法尼亚州州长头几年的时间里，他一直非常受欢迎。这是一个快速的转变。他当然也似乎是一位冉冉升起的新星，他可能会有总统的野心，他可能会为民主党人带来一些改变。我的意思是，有人认为，如果卡马拉·哈里斯是候选人，她最终会选择特朗普。
你知道，一些上了年纪的白人。为什么是上了年纪的？嗯，不一定是上了年纪的。事实上，你知道，也许有一种说法认为，她应该寻找像夏皮罗这样的人，他是一个比较年轻的面孔，能够激励人心的人。也许这有点像92年克林顿的策略，对吧？克林顿，戈尔，就像双重下注一样。我的意思是，说清楚，卡马拉·哈里斯。说一个60岁的人这样的话很有趣。我的意思是，她59岁。是的，她59岁。对一个60岁的人说这样的话。但在你与一个78岁的人竞争的背景下，
你直接跳过了罗伊·库珀或安迪·贝希尔。哦，当然。安迪·贝希尔可能，如果你考虑到年轻的谈话，以及那些在这之后没有什么明显事情要做的人，安迪·贝希尔将是一个非常有趣的选择。因为他任期已满。他是肯塔基州州长，民主党人，在一个红色州，显然任期已满。罗伊·库珀，他在北卡罗来纳州的任期已满，是的，他不打算再次竞选。而且
年纪较大的家伙，已经存在一段时间了。摇摆州，也许你可以争辩说他会有一点帮助。
所以有很多选择。我认为这实际上非常引人入胜。我不知道。我只是认为在这个背景下，你可以有很多不同的方向。你知道，我们只需要……我们将拭目以待。但我真的很期待这份名单，因为有很多名字。我的意思是，哟，贝托·奥罗克怎么样？天生就会跑，你知道吗？我的意思是，想想所有可以加入聊天的人。哦，我的上帝。我们也不要忘记提到皮特·布蒂吉格的名字，因为我肯定他会作为……
在2020年民主党初选中表现相当出色，并且显然是一位内阁成员，而且很年轻。再说一次，如果你想在这里形成对比。好的。关于这个话题，
戴夫·瓦瑟曼在乔·拜登宣布退出后不久发推文说，现在共和党人锁定了一位78岁的候选人，而哈里斯只有59岁。最近10多年主要候选人之间的年龄差距有利于两位年轻的民主党人，奥巴马对阵罗姆尼，奥巴马对阵麦凯恩，克林顿对阵多尔，克林顿对阵布什。好的，所以你可以很明显地看出相关性并不等于因果关系。
但是，美国人似乎想要改变，这一事实有多重要？拜登将继续担任总统。他因通货膨胀而受到指责。我的意思是，当然，你知道，她已经被赋予了移民的根本原因作为她议题组合的一部分。我认为我们看到的是将此作为攻击路线的重点。但他仍然是现任总统。她竞选的口号是，嗯，作为政府的一部分，也是变革的候选人。
特朗普现在比她大20岁。也许她会选择一个年龄至少在60岁以下的人。这是否真的从根本上改变了这场竞选的动态，或者这只是民主党人的一厢情愿？所以很明显，因为哈里斯是副总统，拜登也支持她，如果她是民主党候选人，那么要真正将民主党人区分开来并不容易。
然而，我们再次在一个共和党候选人是前总统，人们非常熟悉，并且仍然是一个不受很大一部分选民欢迎的人的情况下运作。所以我想，我们之前也讨论过很多次了，但拜登的全部问题在于，他难以重建反特朗普联盟。所以我认为，最大的问题是，哈里斯能做到吗？
也许可以，也许不可以。但如果你想对比一下，年龄对比就在那里。我们已经看到民调显示，大多数美国人表示拜登太老了，无法再次竞选，太老了，无法再服务四年。但许多民调也显示，大多数美国人对特朗普也这么说。你知道，当然没有拜登那么高，但有很多选民认为特朗普，
太老了，无法再次竞选。所以这似乎有点颠覆了谁成为关注焦点的局面。现在，特朗普给人们的印象可能不像拜登那样老，但这仍然是一个存在的问题。这可能是民主党人未来可以谈论的一个话题，而民主党人。无论结果如何，民主党人都可以说，我们已经通过尝试做一些不同的事情来回应公众对
选择的失望。而现在，他们实际上是唯一能这么说的一方。
好了，我们现在就到这里，但我相信我们很快就会回来。我想说，这可能会取代我们周一的播客，因为我们将在未来一周做出非常及时的反应。所以我们可能会稍作休息，看看还有什么需要回应的，然后再回到麦克风前。我们10分钟后有一个紧急会议。是的，我们有。我们10分钟后有一个紧急会议。
但同样，如果下一个播客不是在周一晚上发布，也不要感到惊讶。但同样，待定。现在，杰弗里，谢谢你放弃你的自行车，在这个周日下午加入我。谢谢你，加伦。无论如何，我们生活在一个有趣的时代。你知道，人们从椰子树上掉下来，一个接一个。
说到这里，我的名字是加伦·德鲁克。我们的制作人是谢恩·麦基翁和卡梅伦·切塔维安，我们的实习生是杰拉·埃弗雷特。特别感谢谢恩·麦基翁，他也在这个周日加入了这个播客的录制。谢谢。您可以通过发送电子邮件至[email protected]与我们联系。您当然也可以在推特上向我们提问或发表评论。如果您是节目的粉丝，请在Apple Podcast Store上给我们留下评分或评论，或者告诉别人关于我们。感谢收听，我们很快再见。