Does It Matter If King Charles Is Popular?
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查尔斯三世国王周末加冕，这导致许多民调将他的受欢迎程度与其他王室成员的受欢迎程度进行比较。长话短说，数据并不理想，但在某些方面，这无关紧要。在本期播客中，工作人员询问对非民主机构进行民意调查是否是一种好的民调方式。他们还研究了最近一项 ABC 新闻/华盛顿邮报的民调，该民调显示，在 2024 年非常早期的对决中，前总统唐纳德·特朗普和佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯都领先于拜登。他们还讨论了正在形成的 2024 年参议院选举。共和党挑战者正在宣布他们对脆弱的民主党现任议员的竞选，其中许多人是 2022 年中期选举的再次参选者。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过 Lipson Ads 的播客广告，接触像您一样的优秀听众。从数百个提供主持人推荐的顶级播客中进行选择，或在数千个节目中投放像这样的复制广告，以通过 Lipson Ads 接触您的目标受众。立即访问 LipsonAds.com。网址是 L-I-B-S-Y-N-Ads.com。

您认为如果特朗普再次当选，我们最终会得到格陵兰岛吗？我们会买下格陵兰岛吗？最好以此为竞选口号，我觉得这会真正提振他的竞选活动。上一次一个国家出售部分领土是什么时候？当然，从历史上我们知道这种情况曾经发生过。是的，在 19 世纪有很多这样的例子，但是等等，2017 年？2017 年？

沙特阿拉伯从埃及买了一些东西。哦。嗯。都灵岛和圣菲岛。哦，我现在正在查看。哦，是的。2200 万美元。当然，维基百科有一个……石油和发展援助。看起来美国在 1917 年确实从丹麦购买了一些岛屿。所以有先例。确实有先例。♪

您好，欢迎收听 FiveThirtyEight 政治播客。我是加伦·德鲁克。查尔斯三世国王周末加冕，这导致发布了许多民调，将他的受欢迎程度与他已故母亲和儿子威廉的受欢迎程度进行比较。长话短说，数据并不理想。

不过，别担心，我们今天不会兼职做王室观察员。相反，我有一个更哲学性的问题，也适用于对其他未经选举产生的角色的民意调查，那就是，如果君主制的全部意义在于它不从人民那里获得权力，那么为什么要进行民意调查呢？关于民调的话题，本周末发布了一项 ABC 新闻华盛顿邮报的民调，引起了很多关注。它显示特朗普和德桑蒂斯在 2024 年非常早期的对决中都领先于拜登。那么我们应该如何看待这项民调呢？

我们还将讨论正在形成的 2024 年参议院选举。共和党挑战者正在宣布他们对脆弱的民主党现任议员的竞选，其中一些名字您会在 2022 年中期选举中认出来。那么，是否有理由相信

2022 年落选的候选人这次可能会做得更好。最后，人口普查发布了新的数据，这些数据最清晰地展现了 2022 年中期选举中谁投票了。我们有很多事情要讨论。所以和我一起讨论的是高级选举分析师杰弗里·斯凯利。嘿，杰夫。

嘿，加伦。还有高级记者阿米莉亚·汤普森-德沃伊。嘿，阿米莉亚。嘿，加伦。还有高级选举分析师纳撒尼尔·拉基奇。嘿，纳撒尼尔。加伦，早上好。你为了观看加冕仪式起了个大早吗？说实话。哦，5:30？不，我在开玩笑。我只是……

真的只是通过周末在推特上发生的激烈争论才看到它的发展。推特上的人们并不太喜欢加冕仪式。我不知道其他人是否注意到，但人们并没有表现得很友好。哦，不。显然，加伦，你不在王室推特上。人们在说什么？

我不知道。这就像一些不喜欢君主制想法的人，你知道，我认为这是一种可以持有的公平立场。但我必须说，我的推特时间线并没有在热情的保皇党之间平均分配，我认为大多数是美国人，他们只是觉得，这很愚蠢，或者诸如此类。

加伦，你需要关注更多保皇党。我会的。我会的。这显然是答案。这暴露了你推特关注者的弱点。我知道。我知道。在查尔斯加冕之前，正如我提到的，进行了许多民调，结果显示他远不如王室的其他成员受欢迎，

特别是他的儿子威廉王子和儿媳凯瑟琳公主。最重要的是，民调还显示，虽然大多数英国人支持君主制的存续，但支持率有所下降，大多数年轻的英国人并不支持它。国家社会研究中心发现，只有 29% 的人表示保留君主制非常重要，这是有记录以来的最低比例。

所以看到所有这些民调在上周末出现在我的收件箱里，让我开始思考，如果君主制不是一个民主机构，那么进行民意调查的意义何在？就像我们在 FiveThirtyEight 政治播客上一样，我们总是谈论民意有多重要，因为我们生活在一个民主社会中。而生活在民主社会中的全部意义在于，人们想要的东西应该对我们从政治制度中获得的东西产生一些影响。

但是，对君主制进行民调，换句话说，是民调的好方法还是坏方法？纳撒尼尔？我认为这是一个很好的民调方法。我的意思是，首先，这很有趣，对吧？我喜欢对美国的人物进行民调，他们只是公众人物，而不是政治家。我认为这很有趣。它提供数据来做出明智的决定，或者只是，你知道，明智的

评论，我想，关于美国人钦佩谁，也许谁会成为，你知道，我不知道，露得清广告的代言人等等。也许他们想让查尔斯国王成为代言人。不，我认为他们想让威廉王子成为露得清的代言人。就是这样。或者哈里王子。我认为他在美国很受欢迎。是的，那是真的。是的，他们可以让哈里王子做他们的美国宣传活动，让威廉王子做他们的英国宣传活动。

无论如何，是的，所以我认为出于这个原因，这是一个很好的民调方法，而且我认为还有更严肃的原因，那就是英国可能不会永远存在君主制。而且，你知道，我认为距离废除君主制还有很长一段时间，如果真的发生的话。但无论如何。

人们都在谈论这件事，显然民调是我们唯一知道这是否会获得多数支持的方式，而且如果真的发生这种情况，那么你可能会看到这种运动背后的动力，我认为值得知道这是否会在短期内发生，这也许会引出一个更复杂的问题，那就是

在许多社会中，政府的某些部门的设计目的就是不对人民负责。君主制是一个极端的例子，但在美国，我们有一个最高法院。显然，在其他国家，他们有其他政府制度。例如，在中国，政府……

完全不响应或至少完全不对公众负责。但我们仍然会得到，例如，在这里我们对最高法院进行学术研究论文的民调。许多研究表明，公众舆论在中国仍然很重要，中央政府对公众舆论做出了回应，我想这让我开始思考，公众舆论在所有形式的政府中是否重要，即使它们不是民主政府？好吧，我认为

我认为公众舆论一直对英国君主制很重要，至少考虑到，你知道，追溯到 1066 年或我们计算这个特定迭代的时候。我不知道。这是，我很快就会达到我的知识极限。但是，你知道，即使追溯到 13 世纪，也有一群叛乱的男爵叛乱。

起义并强迫约翰王签署《大宪章》，这是，你知道，这些最早的尝试之一

创建一套权利。之所以发生这种情况，是因为他是一位不受欢迎且软弱的国王。他不想签署它，但他必须这样做才能阻止一场更大的叛乱酝酿并可能夺取王位。当然，现在查尔斯三世在位，但查尔斯一世非常有名地被废黜并斩首。而且

君主制在英格兰或英国被废除了很长一段时间，然后又恢复了。几十年后，在光荣革命之后，他们创建了一个结构，他们实际上，就像君主制一样，英国君主制在某些方面受到很大的限制。它对议会负责。议会对君主制的各个方面都有很大的控制权。

所以我认为，你知道，我不认为会出现这样一种情况，即英国出现一股强大的反君主制情绪来推翻君主制，但他们有很多特权

理论上，议会可以取消这些特权，他们可以大大减少他们的权力和特权。我认为，我们看到的一件事是英国对王室的昂贵程度以及他们的生活方式和维持生计在历史上是由纳税人支付的账单感到不满。我的意思是，加冕典礼，

我想，将花费大约 1 亿英镑。有一些民调显示，大多数英国人认为政府不应该为此买单。现在，这个国家仍然对此存在分歧。

但我认为这可能是君主制现状中更重要的问题。在某些方面，这与最高法院也很相似。就像，我们不会取消美国最高法院。但许多学者提出的关于最高法院在某些情况下似乎对公众舆论做出回应的理论是，国会控制着最高法院工作方式和管辖范围的各个方面。国会……

会通过提出旨在以某种方式限制最高法院权力的法案来表示对最高法院的不满。所以这个理论是，你知道，国会发出关于减少最高法院权力的声音，最高法院就会退缩。所以，你知道，我认为我们可能会在王室看到类似的情况，但是

如果他们没有良好的公众舆论，对他们花费的钱感到不满，无论如何，他们都会做出回应，因为理论上他们可以受到议会的制约。杰夫，你如何处理这一切？

我的意思是，我认为这是一个很好的民调方法，只是为了回应这里分享的观点。我认为还必须记住，这很大程度上取决于国王或王后是谁。所以显然伊丽莎白当了 70 多年的女王，而且她

对于人们来说，这很长很长时间了，他们已经熟悉了一个只是在那里的人，对吧？所以现在我们正处于一个变革时期。查尔斯过去有些问题。他和戴安娜的关系以及人们对他的其他看法，他并不是那种受人爱戴的人物。这在未来几年是否会改变还有待观察。但我们确实知道民调显示，

他的继承人威廉非常受欢迎。所以在未来几年威廉继承王位的情况下，你知道，如果查尔斯去世或退位，我的意思是，谁知道会发生什么情况。我的意思是，你可以想象像基于健康的退位这样的情况。这在君主制中并非闻所未闻。我不是说有什么丑闻之类的。这实际上可能会增强君主制在民调中的地位。所以……

所以，你知道，我认为这是我们必须记住的另一件事。所以最终，对非民主国家进行民调是我们的结论，以及那些理论上对公众舆论不负责任的事情。

也许对美国人进行民调，询问他们对英国王室的看法，并不是一个很好的民调方法。我承认这一点。我认为对实际上受英国王室统治的人们进行民调绝对是一个很好的民调方法。美国人喜欢认为他们的意见很重要，但实际上并不重要。对不起，各位。

好的。好吧，让我们继续讨论另一个民调，在这个民调中，美国的公众舆论确实很重要。周末，一项 ABC 新闻华盛顿邮报的民调引起了很多关注。所以我想谈谈它。这项民调显示拜登的支持率是他迄今为止的最低点。为 36%。它还对拜登与特朗普、

德桑蒂斯和特朗普之间的非常早期的正面交锋进行了民调。在对他们将投票给谁有明确想法的人中，特朗普领先 4 个百分点，德桑蒂斯与拜登持平。如果你还包括那些说他们可能知道他们会投票给谁的人，那么特朗普领先拜登 7 个百分点，德桑蒂斯领先拜登 5 个百分点。所以在这里我应该说，FiveThirtyEightPolitics 播客上永恒的建议是，你把新的民调纳入平均值。

但除此之外，我们应该了解这项民调的其他背景信息吗？因为它受到了如此多的关注。好吧，我认为值得记住的是，它是一种异常值。正如你所说，加伦，我们倾向于建议人们将事物纳入平均值。所以在那个民调中，拜登的支持率是，我认为是 36%。是的。如果你看看

在类似时间段内进行的民调，这些民调目前都在 538 平均值中，

那是拜登的最低值。最高值为 45%，来自一项，我认为是经济学人 YouGov 民调。所以我的意思是，正如你所说，你把它纳入平均值以获得对事物的了解，因为民调是时间的快照。我们知道存在误差范围。不同的民调机构有不同的方法。而且，需要明确的是，这完全没有否定 ABC 新闻华盛顿邮报民调的结果。只是……

这都是关于背景和理解民调整体上暗示正在发生的事情。事实上，发布异常值很重要，因为当人们毫不掩饰地发布他们的发现时，无论是高端还是低端，或者其他任何方面，你都会有一个更强的整体平均值。你知道，我们最近经历了许多选举周期，其中异常值民调似乎具有平均值所没有的洞察力。是的。

是的。正如你所说，异常值也可能是新趋势的第一个迹象。所以，你知道，拜登的支持率有可能下降吗？

在接下来的几个月里，也许这将是对此的早期预兆。我们不知道。但我只是，正如你所说，发布这个结果和类似的结果很重要。我们不希望人们说，哦，这似乎与平均值有点不一样。我们不应该发布这个。那太可怕了。请不要那样做。请发布你的结果。是的。

是的，我的意思是，即使是优秀的民调机构，有时也会遇到样本过于自由或过于保守的情况。ABC 新闻华盛顿邮报是一个非常好的民调机构。他们获得了我们的 A 级评级。我认为，是的，支持率如此之低，这表明下降幅度很大。

ABC 新闻华盛顿邮报趋势的下降，这是其他民调机构没有衡量的下降，我认为这确实表明对我来说，它只是一个过于保守的样本。显然，你知道，这解释了为什么你会看到这样的结果，我认为特朗普在正面交锋中领先 7 个百分点，是吗？然后是硬币的另一面，你提到的 YouGov 经济学人民调，你知道，拜登在成年人中领先 5 个百分点，在注册选民中领先 3 个百分点。所以……这是另一个方向的异常值。没错，所以，就像，这就是我们取平均值的原因。我要说的另一件事是，就像……

在这个周期中，正面交锋民调的效用充其量只是微不足道的。我们不建议在初选结束后，尘埃落定之后，基本上在初选结束后之前查看大选民调。我们知道候选人，那种……

在潜在的残酷初选斗争之后，每个政党的成员都回到他们的候选人身边。是的，就像这并不是拜登应该为此失眠的事情，就像，你知道，特朗普也不应该为现在一项民调而失眠，该民调显示拜登领先 5 个百分点。就像最终，我认为。

这将是一场非常接近的总统大选。就像我们自 2008 年巴拉克·奥巴马以来，还没有出现过这种规模的、7 个百分点的压倒性胜利。我认为这些日子至少在短期内已经过去了，因为两极分化。所以是的，你知道，我只是，我认为这只是一个异常值民调，我们可以继续了。

我认为这项民调确实有一些问题表明拜登未来面临的一些潜在挑战与这场竞赛无关。所以其中一个有趣的发现是，尽管特朗普和拜登都

年纪很大，特朗普 76 岁，拜登 80 岁，受访者更有可能说拜登太老了，不适合再任一届，而不是特朗普。而且差距很大。在那些说拜登太老了不适合再任一届的人和那些说特朗普太老了的人之间，差距超过 20 个百分点，尽管有相当多的人说特朗普和拜登都太老了。所以，你知道，值得记住这一点。

但我认为，你知道，这不是一个新的动态。我们在 2020 年看到特朗普试图将拜登（再次强调，他并没有比特朗普大多少）描绘成太老、体弱多病、记忆力衰退，你知道，对现实的把握能力下降。

所以我认为这表明，你知道，也许那些攻击中的一些奏效了。也许拜登在过去几年一直受到公众关注，而特朗普没有，这使得他的年龄在人们眼中更加突出。无论如何，你知道，显然我们不会去看它，然后说，哦，就像拜登一样，

因为这项民调，他真的看起来会在一年半后输掉选举。但我认为这预示着拜登未来面临的潜在挑战。受访者也更有可能说，特朗普在担任总统期间处理经济方面做得比拜登好。

我认为这是另一件事，你知道，这是美国人说的，54% 的人说特朗普做得更好，而 36% 的人说拜登做得更好。这是一个相当大的差距。如果你也只考虑他们总统任期的环境，我们在拜登总统任期的大部分时间里都在应对通货膨胀和 COVID 的影响，COVID-19 大流行的经济影响。

美联储现在不得不采取这些戏剧性的措施来试图降低通货膨胀。拜登已经，你知道，他继承了一个非常糟糕的局面，而特朗普总统任期的大部分时间里经济都很好。而且，你知道，我们在他的任期最后一年确实经历了经济衰退，但这有点像大流行的早期。而且我认为，

这很奇怪，以至于人们仍然将所有这些与大流行的副产品联系起来，而不是将总统归咎于此，而我认为人们非常清楚地将目前几年发生的一些事情归咎于拜登。好的，所以在未来看到新闻头条中的这项民调时，需要考虑一些重要的背景信息。让我们继续讨论正在形成的 2024 年参议院选举。

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根据库克政治报告，2024 年 10 个竞争最激烈的参议院席位是西弗吉尼亚州、蒙大拿州、俄亥俄州、亚利桑那州、内华达州、威斯康星州、密歇根州、宾夕法尼亚州、佛罗里达州和得克萨斯州。当然，其中只有两个席位目前由共和党人占据，即得克萨斯州和佛罗里达州，还有一个由独立人士占据，当然是指亚利桑那州的西内玛。

我们还没有真正全面评估参议院的竞选情况。而且，你知道，也许有充分的理由，选举还有一年半的时间。但是，如果你今天必须估计共和党在下届选举中赢得参议院多数席位的几率，你会把它们放在哪里，纳撒尼尔？

是的，这是一个好问题。我很想知道杰弗里对此有何看法。我会说参议院总体上是倾向于或可能倾向于共和党。我不知道我是否想……再进一步？是的。我的意思是，这还很早，对吧？

而且，你知道，可能应该做的事情是加上误差范围。所以，是的，我会说这两者之一。显然，我们之前讨论过的一件事是，你知道，共和党有一个对他们非常有利的参议院地图。他们喜欢，你知道，他们的现任议员非常安全。他们，你知道，可能在佛罗里达州和得克萨斯州比较脆弱，正如你提到的那样。但是，就像，显然，这些都是脆弱的州。

对民主党来说非常困难，尤其是在今天。他们有很多机会可以争取，对吧？共和党在红色州的民主党人方面有很多机会。所以正因为如此，你知道，我认为

共和党至少获得一个席位是很有可能的。然后，你知道，你可能会看到这样一种情况，也许，你知道，共和党只获得一个席位，也许他们输掉了，你知道，副总统职位。所以民主党保持了 50-50 的参议院。但是，我认为他们拥有的所有不同路径给了他们，你知道，一个非常清晰的路径，可以达到超过 50% 的几率。

我倾向于同意纳撒尼尔在那里所说的。我的意思是，这还很早，但我认为，如果你只是考虑一下每个政党增加他们目前所持席位的核心机会，共和党可以瞄准三个明显偏右的州，特别是西弗吉尼亚州，它非常偏右，你知道，美国最共和党的州之一。然后还有蒙大拿州和俄亥俄州，而民主党现在有 51 个席位，

佛罗里达州和得克萨斯州是他们最好的选择，但这些对他们来说绝对是难以实现的机会。而，你知道，共和党在其他三个我们刚才谈到的州中，甚至可能是势均力敌或更有优势。最重要的是，你还有亚利桑那州、内华达州、密歇根州、威斯康星州、宾夕法尼亚州，你知道，民主党正在保卫这些席位的州。以及那些真正、真正具有竞争力的州。是的。将在总统层面，将在参议院层面。

是的，所有这一切，我认为值得补充的是，在 2016 年总统大选中，每一个参议院竞选都与该州在总统选举中的结果相同。在 2020 年，只有一个州，缅因州，没有这样做。所以我们知道不会有很多选票分裂的选民，因此共和党在西弗吉尼亚州、蒙大拿州和俄亥俄州等地最高票选中的表现……

可能会让民主党特别难以应对。他们需要选票分裂的选民来保住任何一个席位。虽然他们确实存在，而且你基本上可以肯定，那里的民主党现任参议员可能会比拜登表现更好，但与此同时，他们必须比他好得多。这可能很难。

是的，这是一个很好的观点，杰弗里。就像如果你像我一样认为总统竞选是一个势均力敌的局面，那么基本上共和党赢得总统竞选的每一种情况都是共和党赢得参议院的情况。然后还有很多情况，即使拜登赢得连任，共和党也会赢得参议院，因为西弗吉尼亚州和蒙大拿州等州的存在。所以，是的，也许它更接近可能或倾向于。

好的，这些是基线几率。最近，我们看到越来越多的人加入进来，为 2024 年参议院竞选戴上帽子。就谁在竞选方面，最近有哪些最新消息？所以其中一个可能是最重要的发展是西弗吉尼亚州州长吉姆·贾斯蒂斯（共和党）宣布，他将竞选西弗吉尼亚州的参议院席位，该席位目前由

民主党参议员吉姆·曼钦担任。贾斯蒂斯非常受欢迎，而曼钦正在保卫民主党所持有的最偏右的席位。所以贾斯蒂斯被认为是，就像，理想的候选人来对抗曼钦，如果曼钦甚至决定再次竞选的话。曼钦还没有宣布他是否打算再次寻求连任，他可能会决定他不想

不必费心，因为他知道他可能会与贾斯蒂斯进行一场非常艰难的竞选，并且不想面临失败。所以我认为这是最重要的事情。也许在那里需要注意的事情是贾斯蒂斯在共和党初选中与众议员亚历克斯·穆尼的竞争有多激烈，穆尼早在 2022 年底就宣布他将参选。穆尼肯定会试图超越贾斯蒂斯，呃，

向右。我们已经看到穆尼的一些早期攻击性广告了。呃，但与此同时，贾斯蒂斯非常受欢迎，你知道，穆尼肯定会面临一场艰难的战斗。所以，呃，但我了解到曼钦更愿意面对穆尼，呃，而不是贾斯蒂斯。所以，你知道，绝对，绝对是一场值得关注的竞选。

<raw_text>0 是的，上周我们收到的另一个重大候选人宣布是德克萨斯州的科林·奥尔雷德，他是来自达拉斯的民主党众议员。他跳入与特德·克鲁兹竞争的美国参议院竞选。当然，正如我们提到的，这是民主党为数不多的、仅有的几个可以争取的席位之一。奥尔雷德是一位可靠的候选人。他首先……

在2018年赢得达拉斯郊区的一个摇摆选区进入国会。然后显然又连任了两次，尽管最近一次是在重新划分选区后在一个更加安全的选区。所以，你知道，他以前参加过激烈的竞选。他还筹集了令人印象深刻的200万美元，我认为是在他通过后的最初36小时或24小时内。

他宣布了他的竞选活动。所以，你知道，这也许是一个迹象，表明他将能够在对抗特德·克鲁兹的竞选中接近贝托·奥罗克的筹款水平。嗯，当然，贝托·奥罗克，嗯，你知道，为那场竞选筹集了大量的资金，呃，部分原因是克鲁兹在全国范围内，嗯，

在民主党人和民主党基层中臭名昭著。但与此同时，在我周二将在网站上发表的一篇文章中，奥尔雷德在他所在的选区中的表现不如奥罗克。他的表现也不如拜登在2020年的表现。所以我认为，你知道，显然，为了击败克鲁兹，你必须比奥罗克在2018年做得更好。而且，你知道，奥尔雷德是一位强大的候选人，可能是民主党最强大的候选人，但我认为这确实突显了一个事实，那就是，

你知道，自1994年以来，民主党还没有赢得德克萨斯州的选举。这对于任何民主党人来说，这可能是无法实现的。所以虽然这是值得注意的，你知道，我相信这将是一场受到密切关注且代价高昂的竞选，呃，最终，你知道，很难说，我认为克鲁兹在德克萨斯州仍然是热门人选。这，这，

对民主党来说的好消息是，至少在这个早期阶段，似乎一些对共和党来说可能比较弱的候选人开始加入竞选。因此，在内华达州，你有了吉姆·马尚特，他是唐纳德·特朗普的盟友，他宣布将竞选民主党人。

民主党人杰基·罗森。马尚特因推动特朗普推翻2020年大选的努力而臭名昭著。而且他的选举记录也不好。他输掉了过去的两场竞选，包括最近在2022年，他竞选州务卿并落败。所以我认为这可能是

对民主党来说的好消息。他不太可能是对抗罗森的最强候选人。然后还有一个问题是，像道格·马斯特里亚诺这样的人是否会在宾夕法尼亚州竞选参议员。我们还不知道他要做什么，但他一直在就此发出一些声音。嗯，

同样，如果共和党最终在2024年提名更弱的候选人，这可能会帮助民主党在看起来相当黯淡的选情中。

但这并非到处都在发生。我的意思是，杰夫，正如你所说，吉姆·贾斯蒂斯似乎会是一位非常强大的候选人。所以，你知道，我认为民主党人必须希望共和党人全面提名一系列弱势候选人。而且竞选实在太多了，你知道，这种情况在所有地方发生的可能性似乎相当渺茫。

是的，在这个选举周期中，我们仍然处于招募过程的阶段。所以我很想知道，我们是否预计会出现与2022年类似的趋势，即更倾向于特朗普的候选人往往会获胜？或者，像吉姆·马尚特会在内华达州获得成功吗？我认为马尚特不太可能独自参加初选。

例如，我们知道至少还有其他几个候选人可能正在关注这场竞选，或者应该说，不止几个。最有趣的一个可能是萨姆·布朗，他是一个……

我认为他是一位获得紫心勋章的军人，实际上在2022年内华达州的参议院初选中获得第二名，亚当·拉克萨尔特赢得了初选，然后拉克萨尔特在上一轮大选中非常勉强地输给了凯瑟琳·科尔特斯·马斯特罗。布朗筹集了大量资金，让自己出名。

他似乎正在为竞选做准备。他不会是那种极端支持特朗普的人，但与此同时，你也可以有乔伊·吉尔伯特，他……

尽管在2022年内华达州的州长初选中没有筹集到很多资金，但他表现出色，他的观点绝对是铁杆支持特朗普的，嗯，如果在这种情况下，如果这三个人都在竞选，嗯，你知道，你可能更希望布朗获胜，因为马尚特和吉尔伯特可能会分裂呃

共和党基地的这一部分。无论如何，显然，在我们真正能够预测结果之前，还有很多事情要做，我想。对，没错。我认为需要记住的一件重要事情是，你知道，特朗普的背书记录很好，但这就像，他并不总是支持最极端支持特朗普的候选人，对吧？他喜欢选择赢家。所以，你知道，而且他经常喜欢在最后一刻介入，对吧？可能会有几个候选人，他会在选举周期开始时就支持他们。但是，就像，

你知道，有一个，是的，就像杰弗里说的那样，还有很多时间，时间让这种情况发展，你知道，仅仅由于偶然事件而出现的投票分裂。你知道，有两个支持特朗普的候选人，而一个，你知道，不支持特朗普的候选人。而且，你知道，所以我认为，你知道，你很可能会看到一个得到特朗普支持的候选人获胜，但这是否意味着他会选择吉姆·马尚特？可能不会。嗯，

所以，是的，你知道，而且我认为，你知道，还应该说，萨姆·布朗无论如何都不是反对特朗普的人。他实际上是那种我可以在某种程度上看到特朗普会喜欢的那种候选人。所以我认为，虽然我认为我们可以假设那些在某种程度上与特朗普保持一致的候选人，对吧？

将会，你知道，将会普遍在，你知道，80%、90%的共和党初选中获胜。但这并不一定意味着他们会是最铁杆的、最不可选的那些人。

民主党人做得怎么样？我们提到了科林·奥尔雷德，这似乎是民主党人在……的一个强大的招募。例如，密歇根州的黛比·斯塔贝诺退休了。阿里扎·斯洛特金宣布她将参选。我不确定我们在佛罗里达州的民主党人招募方面有什么新闻。但是，你知道，民主党人正在退休吗？

在他们有公开提名的竞选中，通常会招募强大的主流候选人吗？这就是问题所在，对吧？他们只有很少的机会，你知道，他们在佛罗里达州还没有任何人，真的。嗯，所以仍然非常不确定。嗯，

我认为有一件事是，你知道，这与参议院的争夺并不相关，但值得一提的是，在马里兰州，你有一位备受瞩目的退休参议员本·卡丁。这看起来将是一场有趣且可能竞争激烈的民主党初选。你已经有戴维·特隆，他是Total Wine and More的富有的老板，他有可能花钱。多么一个描述，Total Wine and More的富有的老板。

这听起来像，我不知道，施氏夫妇的某个头衔。我不确定。

这是一个我不会介意拥有的头衔。但是，你知道，富有，有很多酒。富有，而且你想要多少酒就有多少酒。没错。但是是的，他已经竞选那个参议员席位了。我认为他不会是唯一一个。来自华盛顿特区的县长安吉拉·布鲁克斯也看起来会加入竞选。所以这将是一场有趣的竞选，民主党将有很多可靠的候选人，其中一人几乎肯定会进入参议院，显然，因为马里兰州是一个蓝州。

是的，我的意思是，就纳撒尼尔所说的这一点而言，你所看到的候选人行动，要么我们已经看到了宣布，要么你听到的关于可能参选的候选人的传闻

你知道，很大程度上反映了这些州的党派倾向。你知道，对于民主党人来说，他们还没有在佛罗里达州找到任何人，即使他们知道这将是一场重大而昂贵的战斗。但这是因为民主党人将一开始就处于劣势。所以让一个重要的人参选并不容易。那个人是否想，你知道，冒险一试，如果他们目前担任公职，或者冒着失败的风险，这可能会，你知道，将来，对他们来说会有更好的环境？你就是不知道。

然而，你知道，在俄亥俄州这样的州，例如，共和党人已经有一些候选人参加竞选。我们知道，还有一些其他人可能会参选。我们在2022年看到那里为一个空缺席位进行了一场激烈的竞选。所以，对于共和党方面来说，因为共和党人知道他们有机会击败谢罗德·布朗，对吧？

所以，就马里兰州有很多民主党人在蓝州竞选而言，这没有意义，因为他们认为如果我能赢得初选，我就能赢得大选，而且我可能会在这个席位上待很长时间。所以这是，你知道，这是需要记住的一件重要的事情。

我们实际上还没有提到本周期最有趣的参议院竞选之一，这实际上将在亚利桑那州举行。当然，克尔斯滕·西内玛在去年年底改变了她的政党登记，所以她现在是一位独立人士，尽管倾向于……我的意思是，她有点回避了关于她究竟与谁一起参加党团会议的问题，尽管她似乎更多地与民主党人一起参加党团会议。目前还不清楚她是否会以独立人士的身份竞选连任，而且无论如何她都已经有了来自两翼的挑战者。这场竞选进展如何？

正在形成。好吧，似乎民主党人大多团结起来，聚集在鲁本·加列戈周围，他是一位来自凤凰城地区的国会议员，一直是西内玛的批评者，自从她转为独立人士后更是如此。

与此同时，共和党人，你知道，这个领域仍在发展。绝对的。你有马克·兰姆，他就像皮纳尔县的这位警长，他受到了很多关注。但2022年共和党州长候选人凯丽·莱克有可能参选，她已经否认自己输掉了那次选举，她可能会参选。而且她最近有一条推特。

最近有一条推特和一些新闻说她可能暗示她正在期待参选。所以，你知道，这可能是一场非常激烈的初选。我认为民主党人可能欢迎莱克的参选，因为如果她赢得了共和党提名，正如她在2022年州长竞选中所展示的那样，她可能不是最强的。我们是否对西内玛是否会竞选连任有任何感觉？

我认为她的筹款……我认为她正在暗示她会。是的，我认为她的筹款表明……我的意思是，她还没有公开说出来，但是，是的，但她正在筹款。她似乎正在积极准备。所以是的，我的意思是，我认为这就是她至少将注意力放在的地方。尽管我看到过各种新闻报道，大多数人都认为她会试图参选，但也有一些人说，好吧，实际上，她可能不会。这是，你知道，除非她告诉我们她会参选……

我们不会肯定知道。所以，而且她将面临一条非常艰难的连任之路。如果她在三方竞选中参选，你知道，民主党人和共和党人大多支持他们的候选人。就像这将非常非常困难。是的。

让我们继续我们今天的最后一部分，讨论一些全新的普查数据。我认为这可能是唯一一个我可以通过说“接下来，我们将讨论一些全新的普查数据，人们可能会继续听下去”来宣传下一部分的播客。所以请继续收听。

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上周，人口普查局发布了2022年中期选举的投票率数据，这让我们更精确地了解了去年秋天实际出来投票的人。我们已经能够使用其他数据了解其中的一些趋势，但这允许跨几十年的人口普查数据进行比较。

人口普查局发现，与2018年创纪录的50%相比，总体投票率下降了。它下降到46.5%，尽管对于中期选举来说，这仍然是相对较高的投票率。与白人选民的1.5个百分点和大约5个百分点相比，黑人选民的投票率显著下降了10个百分点。

西班牙裔和亚裔选民的百分点。青年投票率也大幅下降，与民主党人表现好于预期是由于年轻选民的积极性这一说法相悖。所以首先，正如我提到的，我们去年已经能够在各州报告的选民数据中看到其中一些趋势。但是，这些数据有何不同？例如，人口普查局如何确定这些数字？

所以它是当前人口调查的一部分。他们在选举年总是用他们的调查来做这件事，调查是在选举之后进行的。他们的调查中有一部分额外的问题，会询问人们他们的登记状况，以及他们是否投票。这就是你获得这些数据的方式。

所以这最终仍然是自我报告的。例如，在数据中可能存在一些偏差，因为人们不记得他们投票了。我的意思是，这听起来很荒谬，但我们经常谈论人们不记得他们投票给了谁。也许他们只是在快速浏览调查问卷。我不知道，例如，这种数据中可能存在哪些偏差？

哦，绝对的。在这种数据中，人们往往会夸大他们的参与度。许多社会科学家实际上已经开发出调整这些数据的方法，以便它在某种程度上考虑到了这种夸大报告的偏差。所以，你知道，知道这一点，就像数据是有用的，因为你会期望这种偏差存在，你知道，某种程度上

无论你谈论的是哪一年。所以，你知道，我认为我们可以公平地说，并且也与其他数据来源进行比较，投票率比2018年中期选举有所下降，但对于中期选举来说仍然相当高。所以某种程度上结合了其他知识和这些数据显示的内容，就像，你知道，它告诉我们一些有意义的东西，但我们应该知道，它至少在某种程度上被四舍五入的可能性是存在的，你可以这么说。是的。

是的，只是补充杰夫所说的话。我的意思是，我认为我们将在夏天获得更多数据，我认为，这来自所谓的经过验证的选民调查，基本上，关于选举的调查数据与选民档案相匹配，以确定人们是否真的投票了。所以这减少了杰夫谈到的部分

偏差，即人们倾向于说他们投票了，而实际上并没有。但我确实认为，正如杰夫所说，人口普查数据对于观察趋势特别有价值。人们深入研究的一个主要结论是，2022年和2018年以及之前的中期选举中，不同群体之间的选民投票率如何比较。

是的，所以理解这一点，即，你知道，我们讨论的基本上每个数据集都有一些需要注意的地方。

尽管如此，这些数据告诉我们，你知道，什么，以及通常不是为什么。我们是否了解为什么与2018年相比下降了，特别是，我的意思是，2018年如此之高，以至于我认为每个人都预期会下降。但也许特别是为什么某些特定选民群体的下降最为显著，首先是黑人选民、年轻选民。而且受过高等教育的保守派选民也大幅下降。

受过大学教育的选民的下降幅度较小，但拥有研究生学位或大学学位的选民的下降幅度更大，这也很有趣，因为我们预计中期选举将是那些选民最有可能出来投票的选举。

好吧，我的意思是，我认为在选举前一年多时间里，网站上有很多关于这些趋势的信号。亚历克斯·塞缪尔斯正在做一些非常棒的报道，关于特别是黑人选民如何对拜登不感兴趣，没有感受到民主党的政治激励。

我们在人口普查局的数据中看到的关于黑人选民的投票率数字是，与2018年相比，下降幅度巨大。但这并不意味着我们下降到低于我们历史上看到的水平。所以实际上，2022年的投票率仍然比2014年略高。

所以这可能只是2018年对这个群体来说是不寻常的一年。这也可能是对民主党人的一个令人担忧的信号，表明他们做得不够，无法激励他们这个重要基层群体出来投票。嗯，

我认为最年轻的选民也存在类似的情况。我的意思是，下降幅度没有那么大，18至29岁年轻人的投票率份额仍然比2014年高得多。所以我认为

会说，你知道，即使它不如2018年高，但它没有下降到我们过去看到年轻选民在之前的中期选举中一直达到的水平，我认为这是一个信号，表明这次中期选举中有一些事情比过去更能吸引年轻人。所以我认为这并不是说，像，

关于年轻人被堕胎等问题所激励的理论，这完全是不正确的。嗯，它确实表明，这似乎不像2018年那样，在那一年，我们看到了这个群体非常高的，嗯，投票率水平，但是，嗯，仍然，仍然相当可观。嗯，当与，嗯，

受过更多教育的选民类似的趋势时，你知道，同样，2018年是我们看到这些群体投票率非常非常高的一年。所以我们在2018年看到下降，

在2022年，我的意思是，2018年是特朗普担任总统的那一年。人们真的有动力投票反对特朗普，而特朗普今年没有担任总统，而且他也没有参加竞选。我认为这必须解释我们看到的一些情况。嗯，在某种程度上，我认为民主党人很幸运，这些投票率数字并没有更低，我认为这部分归因于堕胎等问题是激励因素。所以我认为有一些，你知道，下降是存在的，而且是真实的，不应该被忽视。但我认为你还要看看它们与前几年的下降幅度相比有多大。它不像你预期的那样下降那么多，考虑到2022年的一些因素。

是的，不，我认为这是一个很好的观点。我们刚才谈到的三个人口统计群体是高度倾向于民主党的群体，而2018年是民主党投票率很高的一年。所以在考虑2022年的数字时，考虑这个背景很重要。你知道，我认为随着我们获得这样的新数据，

因为这次选举已经过去了，所以没有人再关心了。我认为人们会更想考虑2024年，这些数据对下一次选举意味着什么？你知道，永远不要离开仓鼠轮。是吗？

我会说它几乎无法告诉我们关于总统选举投票率的信息。实际上，我记得几年前，我试图做基本上像中期选举投票率与随后的总统选举之间的相关性分析，而且基本上没有关系。所以，你知道，你谈论的是一个选举，在这个选举中，全国最引人注目的职位是

在投票率最高的选举中，总统竞选是。所以将它与中期选举进行比较，我们可以预期选民的构成会有所不同。你将会有更多参与度较低的选民出来投票。而且你只是……我的意思是，比较一下合格投票人口的投票率在40多岁，而60%或更多。所以这就像……

这大约是多50%，你知道，或多或少。所以你基本上可以保证总统选举的投票率会更高，因为利害关系和该职位的知名度。

好的。好吧，这很容易。干得好，伙计们。我们让一切都说得通了。开玩笑的。好吧，你知道，总有一些问题仍然存在，这就是为什么你必须继续收听的原因。无论如何，我们今天就到这里。所以谢谢你们，阿米莉亚、纳撒尼尔和杰夫。谢谢，加伦。谢谢，加伦。谢谢，加伦。

我的名字是加伦·德鲁克。托尼·周在控制室，也负责视频编辑。你可以通过电子邮件与我们联系，地址是[email protected]。你当然也可以在推特上向我们提问或发表评论。如果你喜欢这个节目，请在Apple Podcast Store上给我们评分或评论，或者告诉别人关于我们。感谢收听，我们很快再见。