New Laws Are Driving Red And Blue States Further Apart
49:34 Share

在我们的联邦制度下，俗话说，各州是民主的实验室。州政府会尝试不同的政策，甚至政治策略，这些策略可能有一天会影响到全国，或者导致红蓝州之间的分歧进一步加剧。今年，“FiveThirtyEight”正在追踪这种现象——正在提出和通过的立法以及共和党和民主党采取的不同做法。在本期播客中，工作人员将探讨关于枪支、税收和支出计划以及身份认同的新提案。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过 Lipson Ads 的播客广告，接触像您一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人推荐，或在数千个节目中投放像这样的重制广告，以 Lipson Ads 接触您的目标受众。立即访问 LipsonAds.com。网址是 L-I-B-S-Y-N-Ads.com。

新墨西哥州弥漫着青辣椒的香气。嗯哼。没错，那是新墨西哥州的官方州香气。等等，各州可以有官方香气吗？我不想问纽约州怎么说。纽约州不会这么做，因为没有人希望地铁站台上的热尿成为州的标志性气味，所以……

您好，欢迎收听 FiveThirtyEight 政治播客。我是 Galen Druk。在我们的联邦制度下，俗话说，各州是民主的实验室。州政府会尝试不同的政策，甚至政治策略，这些策略可能有一天会影响到全国，或者导致红蓝州之间的分歧进一步加剧。

当华盛顿的权力分裂、国家立法停滞不前时，各州的权力就更加清晰了，州议会成为国家政治变革的主要驱动力。今年，FiveThirtyEight 正在追踪这种现象，正在提出和通过的立法以及红蓝州采取的不同做法。

正如我们过去在播客中讨论的那样，自从多布斯案判决以来，堕胎立法一直是州一级最显著的变化之一。今天，我们将关注其他一些领域，特别是枪支法律、税收和支出计划以及身份认同。我的同事、资深政治记者 Monica Potts 将与我一起讨论。你好，Monica。欢迎来到播客。你好。

你好，Galen。还有我们的资深记者 Amelia Thompson-DeVoe。嘿，Amelia。欢迎。嘿，Galen。还有政治和科技记者 Kaylee Rogers。欢迎来到播客。你好。好吧。在我们进入这些具体的类别之前，Amelia，在各州优先考虑的立法类型方面，我们在全国范围内看到了哪些总体趋势？

这是一个很大的问题，因为各州都在努力做很多事情，我们也会讨论其中的一些。但总的来说，我被我们看到的一些主题所震惊，这些主题我们在全国范围内听说过，现在在州一级变成了政策。例如，我们在全国范围内看到的重大趋势之一是

本届会议上，许多红州正在通过禁止对青少年进行性别确认治疗的法案。在某些情况下，一些正在推进但尚未通过的法案甚至会影响到 20 多岁的人。我们还看到了一些关于限制高等教育中 DEI 计划的法案。Monica 撰写了很多关于学校代金券的文章，以及这今年是如何真正兴起的。所有这些事情

都属于更大的“父母权利”范畴，并且对教育中的自由主义势力进行控制，这是共和党一直在推动的重大主题。另一方面，我们看到蓝州迅速采取行动，保护堕胎权利。我的意思是，这是我们之前在播客中讨论过的事情，但这在伊利诺伊州和明尼苏达州等州是一个优先事项。还明确回应红州在性别确认护理方面所做的一些事情。

在枪支政策方面做了很多工作，我们稍后会详细讨论。然后，所有州都在处理的一个问题是支出，拥有比以往更多的资金，并试图弄清楚如何使用这些资金。即使这是红州和蓝州共同关注的问题，他们也采取了截然不同的方法。

现在，我应该说，我们稍后会详细讨论，但在红州和蓝州，我们也看到了一些类似的趋势。TikTok 禁令就是其中之一。我想，如果在这个充满争议的时代有一件事能将政客们团结起来，那就是对 TikTok 的仇恨。但我们主要关注的是这些导致红州和蓝州进一步分裂的趋势，有时是积极地相互回应。

基本上，作为 FiveThirtyEight 的一个团队，我们一直在关注所有州。我们一直在收集每一项立法，并进行分类，以确定每个州正在提出什么，这些法案实际上会做什么，它们通过的可能性有多大，并开始关注在线出现的主题。

关于我们作为网站和国家真正感兴趣的具体问题。例如枪支法、堕胎、身份政治，所有这些内容，我们都在逐州追踪，并作为一个团队努力找出正在出现的趋势。

是的。因此，我们拥有一个数据库，其中包含各州立法机构提出的几乎所有法律，我们可以开始了解哪些提案被提出，哪些提案被实际通过。因此，让我们深入探讨枪支法律部分。我认为这与本周在纳什维尔学校发生的枪击事件有关。

枪支，你知道，几十年来在美国一直是文化战争问题。但由于最高法院去年夏天在布鲁因案中的裁决，形势也发生了一些变化。所以，Amelia，你能告诉我们一些关于这方面的信息，以及为什么这可能会改变全国各州的现状吗？

去年夏天的布鲁因案判决是一个重要的判决，特别是对于州立法者而言，因为基本上发生的事情是最高法院改变了下级法院评估法院的方式

对枪支限制的诉讼或挑战。其中一个重大变化是，如果政府认为枪支限制是合宪的，而不是违反第二修正案的，他们必须证明它与美国枪支政策的历史传统相符。而诸如法律是否符合公众利益之类的因素则

不再是法官应该考虑的事情。因此，现在由于这个原因，正在发生几件事情。一件是，这个布鲁因案正在挑战纽约州的一项具体隐蔽携带法律。因此，还有其他几个州，数量不多，但还有其他几个州的隐蔽携带法律与在这个特定案件中被推翻的法律相似。马里兰州就是其中之一。

因此，马里兰州的立法者今年正在提出大量枪支法规，预计他们的法律将无法生存，因为它与最高法院刚刚宣布违宪的法律非常相似。但同时也在发生的事情，我们也开始看到这方面的早期迹象，那就是枪支权利倡导者正在将各种法律重新提交法院，根据布鲁因案对它们提出挑战，

而现在与下级法院上次在如何评估枪支法规方面发生重大变化时不同的是，司法机构更加保守。因此，他们既有了一个新的标准，这对于政府来说可以说是更难达到的，因为找到类似于

“红旗法”的历史传统可能很难，例如，18 世纪的等价物是什么？你怎么论证？这很难。因此，标准不同了。而且审理这些案件的法官一开始就更倾向于接受第二修正案的挑战。因此，我和一些跟踪早期案件的学者谈过话。这仅仅几个月的时间，但我们已经看到相当多的案件做出了

有利于枪支权利倡导者的裁决。特别是最近有一个联邦上诉法院表示，政府不能阻止那些对他们有家庭暴力限制令的人拥有枪支。所以这是一件非常重要的事情。现在，各州都在回应最高法院，试图通过他们认为符合

最高法院新的裁决方式的新法律，同时也试图推进他们多年来一直在努力通过的法律。所以这很复杂。

是的，我的意思是，在这个话题上有很多活动，非常非常广泛。我们看到的一个主题是努力扩大准入或放松对隐蔽携带或在公共场合携带枪支的限制。新墨西哥州有一项法案允许在酒吧和餐馆隐蔽携带枪支。北卡罗来纳州有几项关于隐蔽携带的法案。例如终身许可证，这是一项提议。他们还刚刚否决了州长对一项取消手枪背景调查的法案的否决。内布拉斯加州有一项法案允许完全无需许可证即可隐蔽携带枪支。因此，总的来说，许多法案都关注隐蔽携带，尤其是在这些红州。但我们也看到蓝州领导的州采取了更严厉的措施。因此，密歇根州有一整套法案。他们正在寻求对枪支所有权实行普遍背景调查、安全储存法，

科罗拉多州希望对购买枪支实行为期三天的等待期。他们希望扩大他们的“红旗法”。他们还在考虑允许枪支暴力受害者对枪支制造商提起民事诉讼，这是一个有争议的问题，一些地方至少一直在讨论这个问题。所以是的，我的意思是，我们看到了两方面的现象。我们看到一些州放宽了限制，而另一些州则收紧了限制。

我还想说，我们今年看到的另一个趋势，这实际上是延续了往年的趋势，那就是州对城市法律的优先权。因此，枪支政策是州经常优先考虑的事情之一。因此，红州中的一个更蓝色的城市可能希望通过一项更严格的隐蔽携带法或类似的法案，但已经有一部法律

会阻止他们这样做。所以这是我们看到各州分裂的另一种方式。今年，优先权正在进入新的领域。在佐治亚州和得克萨斯州，州政府正在考虑一些机制，基本上强迫地区检察官执行州法律，尤其是在堕胎等问题上。因此，枪支法已经存在。许多预防性枪支法已经存在。因此，这是我们真正看到各州分裂的事情之一。

是的，我的意思是，对我来说，这似乎很有趣，特别是“红旗法”，这是一项去年在联邦层面获得通过的两党措施。我们是否看到红州在该法案通过后，也推动实施“红旗法”？

你知道，这很有趣，因为如果听众不知道，“红旗法”是指执法部门或在某些情况下可能是家庭成员可以暂时没收枪支所有者的枪支，如果他们认为枪支所有者对自己或他人构成严重危害。也许他们正在处理精神健康问题或类似的事情。

而这些类型的法律，例如作为一项政策或在民意调查中，表明它们在整个政治领域都非常受欢迎。共和党人与民主党人一样支持它们。而且，你知道，对一种枪支管制采取一种相当中立的政治立场。这是一个人们在某种程度上同意的地方，你知道，这些人暂时可能不应该拥有枪支。然而，我们并没有真正看到这些红州在推动这一点。我们看到它出现在蓝州，但

在大多数情况下，在共和党控制的立法机构中提出的枪支努力都是关于放松限制的。他们甚至没有考虑这些更受欢迎的、更严格的法律。就像我说的，你可以在一些蓝州看到它。密歇根州刚刚通过参议院的一项法案，而且势头很强劲。但我可能错过了一个，但我没有看到红州对这方面有那么大的兴趣。

我们的同事 Maggie Kurth 对此进行了一些报道，发现佛罗里达州是唯一一个完全由共和党领导的州，该州通过了“红旗法”，以及八个拥有分裂政府的州。所以我想可能是过去，不是今年。好的，好的。所以还有一个领域你研究过，Kaylee，那就是各州如何应对独立民兵。

那里发生了什么？是的，这很有趣。至少在三个州，即新墨西哥州、俄勒冈州和佛蒙特州，正在提出一些法案，这些法案取得了一些进展……

进一步规范准军事组织、民兵。特别是，他们担心这些团体在某些地点进行训练，以及他们在公共场所巡逻。因此，您过去可能在某些抗议活动或集会上看到过，

这是私人军事组织的一部分，他们出现并说，你知道，我们在这里保护企业，或者我们在这里保护雕像，即使没有人雇佣他们或要求他们这样做。这些法律将阻止此类活动发生。但与此同时，爱达荷州却希望废除其唯一的一部反民兵法。目前，美国每个州都有反对私人民兵的法律。

爱达荷州希望取消这项法律。它现在并没有真正得到执行，但它仍然会发出一种信号，表明该州某种程度上接受这种活动，并且不认为它是非法的，事实上，它愿意取消它针对这项活动的一部法律。所以对国土安全和情报机构来说，这是一种非常有趣的不同反应——

专家们表示，这是一个在全国范围内日益增长的威胁，即国内恐怖主义，特别是极端民兵组织的暴力行为。这将是我们在这个播客中反复听到的一个趋势，那就是红州正在做一件事，蓝州正在做另一件事，并且对同一个问题持有非常不同的观点和方法。

所以我想知道，你知道，各州是民主实验室的说法已经很老了。联邦制度并不新鲜。长期以来，我们周围各种各样的东西都有非常不同的法律，比如酒精、性，甚至婚姻、驾驶方式、可以驾驶的年龄、有时是否必须系安全带。各州现在正在走的这条路是否独一无二？各州——

越来越疏远了吗？还是像以前一样？我的意思是，我认为这相当符合常理。是的，我认为是这样。我认为可能有更多分裂的时期和更多团结的时期，但总的来说，你住在哪里决定了你如何生活。美国是一个非常不同的地方。从一开始就不同。它太大了。我认为这就是其中的一部分。

我认为州立法机构中还发生了一些值得讨论的事情，那就是共和党州立法者越来越保守，特别是最近当选的新立法者。而非常蓝州的民主党州议员则越来越自由。因此，他们提出的政策优先事项是

越来越接近，不一定是政党的极端，但他们不像以前那样有动力走到中间。他们推动的政策要么受到影响，要么会影响全国政党的发展方向，而全国政党彼此相距甚远。所以我认为我们正处于一个时刻，这些……有很多

交叉点。但当你谈论像枪支政策这样极具争议的事情时，看到各州朝着不同的方向发展并不奇怪，因为全国政党本身在这方面相距甚远，尽管去年通过了两党法案。

我认为这才是关键。我们正处于两党之间极度两极分化的时刻。虽然，当然，各州一直都有自己的法律，并且各州之间有所不同，这就像联邦制的乐趣，也可以说是好处。

这些法律并不总是由完全控制州立法机构的一个政党推动的。某些想法可能获得了更多两党支持，特别是由于它们所在的州而流行的地区性事物，并且与政党或党派本身无关。而现在，它已经变得极端党派化，

我认为你在州一级看到的正是我们在联邦一级看到的这种两极分化的更极端版本。

是的，基于此，Kayla，我的意思是，随着人们在选票上越来越少地分割选票，一个州不太可能出现共和党领导的下议院、民主党领导的上议院，然后，谁知道州长是谁等等。就像今天更有可能的是，你会拥有一个州的统一控制权。然后，正如 Amelia 和你刚才所说，你基本上可以做任何你想做的事情。是的。

我还想说，立法会议的早期阶段。我认为你看到的一件事是，各州在某些事情上行动非常迅速。在那些共和党在州议会中增加多数席位或民主党获得新的三权分立的州。

所以一部分原因是，我认为，这也取决于我们在立法周期中的位置，我们只是在看看那些获得新权力或增强权力的人的优先事项是什么。因此，像阿肯色州这样的州，比以前更共和党化，已经减少了一些它在州立法机构中发生的党内斗争，并且正在迅速推进其中的一些。

他们新州长萨拉·赫卡比·桑德斯的优先事项。像密歇根州这样的州，民主党在近 40 年来首次获得控制权，他们正在迅速推进一些长期优先事项。所以我认为一部分原因也是这个因素。是的，这是一个重要的观点。而且，由于这是会议的早期阶段，这意味着我们不知道最终有多少提案会成为法律。所以我会在今年晚些时候再回到这里，我们可以讨论这个问题。

我喜欢体育运动。我非常喜欢它们，我永远不想让它们停止。但随着季后赛的结束，我们获得的比赛越来越少，体育运动不像我希望的那样精彩。但 FanDuel 让我随时随地都能继续进行体育运动。我所要做的就是打开应用程序，随时随地想下注就下注。

今年夏天，FanDuel 每天都会为所有客户提供提升或奖励。没错。整个夏天每天都有适合每个人的东西。因此，请访问 FanDuel.com/sportsfan 并开始充分利用您的夏天。FanDuel，美国职业棒球大联盟的官方体育博彩合作伙伴。

必须年满 21 岁并在弗吉尼亚州。仅限首次在线真钱投注。需要 10 美元首存。发放的奖金是非可提取的奖金投注，在收到后七天内过期。适用限制。请参阅 sportsbook.fanduel.com 上的条款。有赌博问题？请致电 1-800-GAMBLER。

您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过 Lipson Ads 的播客广告，接触像您一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人推荐，或在数千个节目中投放像这样的重制广告，以 Lipson Ads 接触您的目标受众。立即访问 LipsonAds.com。网址是 L-I-B-S-Y-N-Ads.com。

让我们继续讨论税收和支出。我认为，在过去几年中，各州发现自己处于一个非常非常独特的地位，那就是它们资金充裕。许多州的预算盈余。因此，这再次成为一项实验，看看当一个红州有很多现金储备，而一个蓝州也有很多现金储备时，它会怎么做？它是否会遵循它作为全国政党的某种说法？你知道，Monica，你主要研究过这个问题。你发现了什么？

在去年年底，许多州，我认为是一个相当两党的州，根据美联社的分析，是 33 个州，在他们拥有大量现金时通过了某种减税措施。根据同样的美联社分析，有 14 个州通过了所得税减免。因此，人们现在支付的所得税比以前少。

但其他类型的州正在通过更有针对性的减税措施，这些措施针对低收入成年人或退休人员，或者他们将其设计为可退还的税收抵免。因此，这取决于你所关注的州。但各州去年年底的盈余创下历史新高，他们去年年底减税，其中一些州正在考虑今年进一步减税。

密苏里州已经通过了减税措施。许多其他州正在考虑尚未通过的减税措施。而且，在这一点上，根据税收政策中心的分析，他们正在考虑放缓未来的收入增长。因此，目前还不完全清楚他们今年年底会处于什么位置。许多州的财政状况正在发生变化。

我认为这在很大程度上是由 Monica 所说的那种减税的推动所推动的，即在通货膨胀时期，人们真的觉得他们的工资没有达到应有的水平或他们的工资单，希望迅速将资金返还给人们。

我看到红州和蓝州之间的一个有趣的区别是，共和党似乎利用这一时刻来主张永久性减税，而民主党则表示，不，这是非法的。

临时救济，或者正如 Monica 所说，我们将把重点放在真正需要的人身上。因此，这是一个有趣的趋势，看看哪些州认为这是一个永久性的变化，哪些州认为这是对这一特定时刻的回应。

住在纽约州很有趣，我们在这里进行了一些有针对性的减税，但你知道，处理盈余的另一种方法是创建新的政府项目或更大程度地资助政府项目等等。这肯定也发生在纽约州。我们看到了哪些趋势？这是蓝州的事情吗？红州是否也在创建或扩大未来可能超出这一时刻的昂贵政府项目？

好吧，我们已经看到很多这方面的讨论。我的意思是，伊利诺伊州和密歇根州的民主党州长都在任期的早期。他们正在推动普遍学前教育，这将是在所有州立学校建立一个新的班级，只是在公立学校系统中建立一个全新的教育水平。这些都是非常复杂和漫长的提案。它们实际上还没有取得任何进展。这是密歇根州州长格雷琴·惠特默的提案。

预算提案。因此，他们仍在州内四处奔走宣传。人们的担忧是，这是一个永久性项目。它非常庞大。它需要诸如新的教室、新的教师、在某种意义上全新的行政级别等东西。因此，我认为在这方面确实存在犹豫，因为特别是由于 COVID 盈余，那是……

大部分是临时资金，尽管有一些激励措施鼓励各州创建新的早期教育系统和早期教育项目。在红州，四个红州通过了普遍代金券计划。它们被称为教育储蓄账户。它们基本上会给家长提供原本会在公立学校系统中为他们的孩子花费的资金，代金券可以用于私立学校、宗教学校或家庭学校项目，在大多数州都是如此。

这是一个新的项目，也是一种新的支出。目前还不完全清楚它是否只是来自教育预算。在一些州，有提案建议保持教育预算不变，这样学校就不会损失资金。所以我并不完全确定这将是新的支出还是转移支出。这些教育预算将在今年年底为明年设定。

在我们谈论教育的同时，我们在红州和蓝州都看到的一件事是对教师工资过低的承认，以及努力提高教师工资，特别是作为对通货膨胀的回应。所以这是我们在全国范围内看到的推动，其中一些实际上正在推进。而且，你知道，当然，这是一种

有点不寻常但仍然值得注意的事情。是的，我的意思是，这实际上是罗恩·德桑蒂斯去年在佛罗里达州立法会议期间大力推动的事情。他直接提出了一个提案，可能与

商会的共和党愿景略有不同，而更符合共和党民粹主义的愿景。对。类似地，像俄克拉荷马州这样的法案正在推进，你知道，在那些你不会期望加薪成为首要任务的州，至少在教育方面，今年就是这样。

是的，我认为另一个引起关注的支出项目，Amelia，我知道你研究过的是资助儿童税收抵免。因为我们当然在应对作为 COVID 刺激计划一部分的措施时，有了一个全国性的儿童税收抵免。但这已经消失了。现在蓝州正在——一些蓝州正在考虑将其带回来。他们对此考虑得有多认真？

一些蓝州正在考虑。我的意思是，这是蓝州和红州之间的区别。蓝州往往有更长的立法会议。因此，他们的行动速度比许多红州慢得多。一些红州已经完成了他们的会议。怀俄明州已经完成了。而一些蓝州才刚刚开始。所以我认为现在说最终会通过什么还为时过早。但是

这很有趣，因为它似乎有点两党性质。蒙大拿州的共和党州长在其预算提案中，正在推动一项针对低收入家庭的儿童税收抵免，该抵免相当慷慨。这将是 1200 美元，尤其是在蒙大拿州这样的州。

而且中等收入略低。你知道，这将是一笔可观的资金。该法案似乎在委员会中搁浅了。所以它总是可以重新启动的。但看起来至少在那里，对该提案的势头有所减缓。

好的。因此，下一个主题可能在州立法会议开始以来受到了最多的关注，那就是关于身份认同的话题，特别是种族、性别和性取向。我们看到了哪些最主要的内容？主要的立法是什么？

因此，需要说明的是，佛罗里达州和德克萨斯州这两个重量级选手是立法会议的迟到者，所以我们才刚刚开始看到哪些法案真正具有推动力。我想说的是，本届会议上最大的主题之一是禁止对青少年进行性别确认治疗，正如我在播客开头提到的那样。

到目前为止，密西西比州、犹他州、南达科他州、爱荷华州和田纳西州已经通过了这项法案。其他州也在推进这项法案。这些禁令在不同州的形式有所不同。有些是刑事性质的，有些是民事性质的，但通常指的是青春期阻滞剂、激素疗法和手术。在这些禁令已经通过的州，未成年人将无法再获得这些治疗。

真正让我感到突出的是，虽然到目前为止已经通过的法案针对的是未成年人，但其他州正在推进的法案并非全部如此。例如，俄克拉荷马州、南卡罗来纳州和堪萨斯州已经提出了针对21岁以下人群的禁令。德克萨斯州提议的禁令针对的是26岁以下的人群。这很有趣，因为我在堕胎领域也看到过这种情况，

立法一开始会关注未成年人，然后逐渐扩大范围，涵盖越来越多的人。看到这种情况在不同州的不同立法会议上实时发生，这很有趣。但就这件事而言，似乎去年通过了几部法律，

它真的只是起飞了，共和党人决定将其作为一项重要任务。我应该补充一点，其中一些禁令还限制了对性别确认治疗的保险覆盖，这可能会产生相当深远的影响。我认为，还值得注意的是，阿肯色州在2021年通过了一项禁令，我认为这是全国第一项针对未成年人性别确认治疗的禁令。它被法院阻止了，立即有人提起诉讼。所以它至今仍未生效。

当时州长阿萨·哈钦森实际上否决了这项法案。州议会否决了他的否决。但这件事已经酝酿了一段时间了，所以看到各州今年都在关注它也就不足为奇了。这些事情往往会一波一波地来。

是的。

例如，我不明白，但这只是极少数人，我否决了这项法律。是的，我们仍然看到一些关于体育运动、特别是浴室的努力。我看到了一些关于体育运动的法案。

例如，在公共场所设置所有性别的卫生间，或允许跨性别者和非二元性别者使用与其性别相符的卫生间。而且，在两方面，一些蓝州试图保护这些权利，而一些红州则试图撤销一些保护措施或禁止一些准入。这些也在出现，只是没有

成为一个很大的主题，也没有像禁止性别确认治疗那样被广泛通过。我认为一项非常有趣的正在推进的法案是蒙大拿州的一项法案，该法案试图根据生物性别在州法规中定义男性和女性。

所以，你知道，这显然对很多事情都有很大的影响，也可能产生我们现在甚至看不到的后续影响。但这在蒙大拿州正在推进。绝对的。

我还看到，只是为了说明一下关于浴室的法案，我已经看到了它们。这不仅仅是在学校，我认为这些法案是从学校开始的，但我们看到它们出现在儿童可能在的一些州的公共场所和活动中。因此，正在扩大这些法律适用的范围。

甚至是一些非常具体的事情。我的意思是，印第安纳州有一些立法至少获得了一些支持，这些立法将影响教师是否可以在未经家长许可的情况下在学校称呼孩子们的偏好代词。我的意思是，其中一些内容非常细致。因此，我认为它的零散性质也显示出，你知道，州立法机关发生的事情的两个方面，有些年份你会看到

许多州大力推动做同样的事情。但你也会清楚地看到州立法机关在主题上关心某个问题，但他们试图以非常不同的方式来处理这个问题。如果一种方法比另一种方法更成功，那么你可能会在接下来的几年里看到它在其他州出现。

是的，我们也看到了一些书籍禁令和类似书籍禁令的措施，我看到了一些立法，例如，要求一个州的所有学区都必须填写。

公开列出他们学校图书馆和教室里所有可用的书籍，这本身并没有禁止任何东西，但这可能是一个很大的障碍，并可能导致教师减少教室里的书籍数量，仅仅是因为他们没有时间进行完整的清点并在网上发布。因此，我们看到不同的方法在解决同一个问题。是的。我认为

也许我们之所以关注这一点的部分原因是，如果你看看民调，美国人在某些方面存在分歧，但在其他方面，对与跨性别者相关的事情却知之甚少或持怀疑态度。我在这里列出了一些皮尤研究中心的民调结果。所以，你知道，大多数美国人表示，他们赞成要求跨性别者使用与他们在出生时被分配的性别相符的公共厕所，这是一个

或者大多数人支持禁止医疗专业人员帮助18岁以下的人进行性别转变的医疗护理。所以，你知道，看到这种情况如何发展，这很有趣，因为在这些辩论的早期阶段，共和党人似乎站在你的立场上，

公众舆论。你知道，一个受到广泛关注但进展缓慢的领域，正如凯莉报道的那样，是这些所谓的“阻挠禁令”，试图阻止儿童出现在变装表演者面前。而撰写关于此事的立法的主要复杂之处在于，例如，你如何实际定义什么是变装表演者？那么你发现了什么，凯莉？

是的。所以有一个州通过了变装禁令，那就是田纳西州。它特别与成人表演有关。所以，更明确的性表演，呃，尤其是在未成年人面前，这就是这些法案采取的一种策略。呃，另外几个，从技术上讲，该法案已经通过，但在它被改写到实际上不再是关于，呃，

变装表演者之后。例如，阿肯色州通过了一项法案，该法案只与性行为明确的表演者有关，而不是变装表演者。但是，是的，我的意思是，我们已经看到了一系列的措辞。当你试图制定一项禁止

变装表演者的法律时，这确实很困难，或者假设你想禁止变装故事时间。那么，如果，如果，你知道，如果你只是穿着一件公主裙，呃，你是一个男人，那算不算变装？就像什么，我们在哪里划线？而且，而且，你必须给他们读故事，还是你只需要在那里？就像所有这些，说实话，这使得它非常复杂。而且，呃，共和党立法者一直是推动这些法案的人，他们一直在努力寻找合适的措辞，

禁止他们想要禁止的东西，同时又不妨碍跨性别表演者的言论自由权，或者妨碍莎士比亚戏剧或歌剧的演员，或者妨碍那些穿着打扮不符合

所谓的性别规范的人。如果我去做一个现场播客，而我恰好穿着一套西装，那么从技术上讲，我算不算变装？根据其中一些定义，是的。所以这对他们来说是一个问题。他们肯定遇到了

一些问题。就像我说的那样，他们中的许多人已经关注或重新关注了更露骨的性内容，因为这更容易定义和禁止，因为这是我们的言论自由法允许豁免的一个领域，你知道，我们很乐意

阻止儿童观看性行为明确的表演。所以，这是他们可以找到一些余地的一个领域。但这确实是一个死胡同，对一些立法者来说，因为很难找到合适的措辞。这就是为什么它被一些州放弃，并在其他州进行了修改。

近年来，我们听到的很多事情都与教育中的多样性、公平与包容倡议有关，以及如何在学校教授种族问题。这在本届立法会议上是否仍然受到州立法机关的广泛关注？这是否已经结束？

它还没有结束。莎拉·赫卡比·桑德斯在阿肯色州就职的第一天——我显然住在阿肯色州，所以我非常密切地关注它——她签署了一项行政命令，基本上重申了学校中没有批判性种族理论之类的东西。因此，你会看到它扩展到佛罗里达州的公共教育，这种禁止或阻止讨论有争议的问题。

你知道，所谓的“有争议的事情”，例如公共高等教育机构中的批判性种族理论。并重新考虑那些受到批评的人的终身教职

佛罗里达州、俄亥俄州和德克萨斯州目前正在大力推动这些方面的措施，这些措施主要针对多元化、公平与包容倡议，尤其是在高等教育领域。莫妮卡，你刚才提到了终身教职的保护。这似乎是共和党立法者越来越感兴趣关注的事情。然后我还认为，父母应该能够

知道他们的学生，他们的孩子正在学习什么，并在他们不同意某些事情时能够让他们的孩子选择退出，这在共和党州立法机关中仍然非常活跃。你会看到很多通常被称为“父母权利法案”的东西正在通过，在联邦层面也看到了一些，尽管显然是分权政府，但这不会有任何进展。

但基本上是试图赋予父母更多权力来控制他们的孩子在学习什么，并更多地了解课堂上发生的事情，其想法是，你知道，所有这些多元化、公平与包容之类的东西都在父母的眼皮底下偷偷进行，他们有权知道他们的孩子正在学习什么，并对此提出异议。我认为这仍然是一个非常活跃的问题。是的。

我还想补充一点，关于教育储蓄账户的许多辩论，这些账户是普遍的学校代金券，为父母提供纳税人的钱，让他们把孩子送到私立学校或宗教学校，围绕这些账户的辩论确实集中在，你知道，我们不希望我们的孩子学习这种社会情感学习或他们现在所说的教师正在教授的批判性种族理论。因此，文化战争在这里

参与了这场辩论，这是其中的一部分。你会看到，尤其共和党选民越来越怀疑公共教育及其在社会中扮演的角色。因此，所有这些事情仍然非常活跃，即使它们可能没有在具体的法案中通过。它只是渗透到所有这些其他辩论中。是的。我的意思是，我们看到蓝州

采取了镜像方法吗？他们是否鼓励更多地学习美国历史中的种族问题或类似的事情？或者蓝州是否没有真正参与其中——从立法的角度来看？是的。

我看到蓝州参与的主要地方是性别确认治疗问题。同样，它实际上确实与我们在堕胎问题上看到的情况非常相似。明尼苏达州特别关注这个问题。

他们正在推进一项立法，该立法将保护那些来该州进行性别确认治疗的人，明确表示，好吧，所有这些红州都说你不能去那里。那么，你可以来明尼苏达州，并受到保护。伊利诺伊州今年早些时候通过了类似的立法。

保护措施，这与堕胎保护措施一起被包装在一起。就在我今天早些时候的报道和与堕胎服务提供者的谈话中，我和伊利诺伊州的一位堕胎服务提供者进行了交谈，他告诉我他们提供的堕胎护理，然后还说，哦，我们还提供性别确认治疗。因此，似乎这两个问题，因为

它们在类似的地方受到限制，并且正在变成这些文化和党派冲突的焦点，正越来越多地被联系在一起。

是的，还有一些问题，在蓝州采取行动较少，因为这些事情已经在那里合法且可以获得。因此，有时你会看到更多象征性的法案被提出。例如，伊利诺伊州有一项法案，内容是说每个学区都必须制定一项反种族主义政策，作为其所有学校的学校政策的一部分。

它反对种族骚扰。这些是你可能会看到冒泡的类型，因为某些课程已经在学校教授。性别确认治疗已经合法。堕胎已经合法。采取的行动少了一些。

是的。我们已经涵盖了很多内容。我们遗漏了什么？我们在本节开始时就预告了TikTok。所以请任何想谈论我们看到的TikTok趋势以及是否有其他内容的人来谈谈。

好吧，亚历克斯·塞缪尔斯写了一篇关于TikTok在州一级发生的事情的精彩报道。我认为，仅仅从一个州通过了TikTok禁令来看，它比你想象的要有限得多，因为他们主要关注的是在政府设备上使用TikTok或社交媒体。所以如果你没有……

你正在使用的政府拥有的智能手机，你将不会受到影响。但这在很多地方都通过了。我认为加伦，正如你提到的那样，显然是由一种两党合作的方式推动的

希望展示美国对中国的独立性，并试图防止潜在的干预。我认为你写的关于农田的法案，莫妮卡，也是出于同样的目的。是的，我肯定会补充你在许多州立法机关中提出的农田法案。目前还没有多少法案通过。实际上，我认为

没有任何法案通过了整个州的立法程序，但许多州正在考虑禁止外国实体、外国政府甚至外国国民在全国范围内拥有农田。他们的动机确实是反华动机。一些州特别提到了中国，而其他州则只是说任何对美国具有敌对行为的政府，无论这意味着什么。他们通常对如何定义这一点有不同的定义。

还有一件事我想确保我们在离开之前提到，你也在报道中提到了，莫妮卡。那就是密歇根州废除了“工作权”立法。

在某种程度上，这是因为这逆转了几十年来的趋势。一旦这些类型的法律通过，它们很少被废除。但它确实发生了。有人已经提到，密歇根州是一个新近获得三权分立的州，一个新近获得蓝州三权分立的州。所以也许这就是我们看到如此迅速变化的原因。但这如何发挥作用？

这是密歇根州民主党的一个优先事项，他们做到了，他们相当迅速地通过了它，并且州长签署了它，这并没有让任何人感到惊讶。我认为更令人惊讶的是，它在10年前的密歇根州通过了。在许多州，工会密度实际上高于南方各州，而南方各州的“工作权”法传统上更为强大，因此在这些州出现了很大的推动。

所以大约10年前，在ALEC和其他一些立法团体等团体的推动下，我们看到了一波努力，要在各种州获得“工作权”。我应该说，它被称为“工作权”，这通常就是它的名称。但它主要是一项法律，使工会在这些州更难组织，因为

他们不能在与雇主的合同中要求那些不想加入工会的雇员仍然支付代理费，因为他们仍然受工会与雇主谈判的合同的约束。因此，他们不必被迫加入工会。他们不必加入工会，但他们必须支付相当于会费的代理费，这样就不会出现搭便车的问题。

所以10年前，大力推动将“工作权”法扩展到传统上强大的东南部以外的地区。它在印第安纳州、密歇根州和威斯康星州奏效。所以我认为自那时起，密歇根州的民主党人就一直在关注这个问题。

所以它通过并不令人惊讶。我认为令人惊讶的是，这些法律被废除是多么罕见。我只计算了历史上四次被废除的案例，两次是在1949年，针对的法律并不古老。然后是1965年在印第安纳州，然后在2012年通过了一项新的法律。所以是的，我认为这是一个真正具有里程碑意义的变化。而且工会比以往任何时候都更受欢迎。由于许多不同的原因，工会密度仍然很低，我们可能可以在整个播客中讨论这些原因。

但我认为这是一个不同的举动。

是的，我们最近在这个播客中谈到了大约三分之二的美国人对工会持赞成态度，我认为这是工会受欢迎程度民调历史上最高的水平。好吧，我们再次谈论了很多——我不会再说很多了。好吧，我们还遗漏了哪些立法？这是一个非常书呆子的问题。有人想在结束播客之前喊出一个法律吗？没有。

我的意思是，我们肯定遗漏了一些立法，但你也希望我们能在某个时候停止谈话，对吧？我的意思是，随着时间的推移，我们看到很多有趣和古怪的法案。例如，犹他州命名了一种州甲壳类动物。有点意外。它命名了什么？州甲壳类动物是什么？某种虾。是的，卤虫。哦，卤虫。哦，好吧。我的意思是……

卤虫应该得到犹他州更多的爱。我很高兴这件事发生了。它们原产于盐湖，也就是大盐湖。新墨西哥州有绿辣椒的香味。对，那是官方的州香味。

等等，州可以有官方的香味吗？我不想问纽约怎么说。纽约不会这么做，因为没有人希望地铁站台上的热尿成为州的香味。哇，哇。你对一个州北部居民的偏见太大了。我不是州北部人。我在哈德逊河谷。

好吧，哈德逊河上的微风怎么样？橡树。山泉卡茨基尔水。一种可爱的清新香味。纽约市将获得一位新的灭鼠专家。这与香味无关。我不知道我为什么想到这个。我的意思是，老鼠会影响整体……

城市的香味。我的意思是，我要说我对这个项目的最大收获是，各州花费大量时间来规范酒精。这是我跟踪的许多州正在做的事情的很大一部分。你知道，这很好。酒精是一种毒品。它受到监管是有原因的。但是，州立法者花费大量时间在这上面。

就像，好吧，关于酒精还有什么可做的？你看到了哪些类型的立法？因为它已经存在了这么久，你会想象到这个时候他们已经弄清楚了他们想用它做什么。哦，就像改变许可要求，改变，你知道，像你在餐厅里可以喝什么酒一样，像那种事情。像一些挑剔的改变，显然像……

该州的餐饮业非常强烈地感受到，而其他人则不太了解或不在乎。但是，你知道，至少在我关注的州（并非所有州），所以也许我只是得到了充满热情酒精监管机构的州，但这让我很惊讶。阿肯色州有很多事情要做，因为它有很多禁酒县。所以总有一些，比如，

关于如何使一个县不成为禁酒县的问题。

围绕这些事情的斗争。好吧。那么，听众们，如果您有最喜欢的立法或我们遗漏的引人入胜的立法，您可以告诉我们。也许当我们在今年夏天立法会议结束后再次讨论所有这些问题时，我们会谈论它。但我们现在就到这里。所以谢谢凯莉、阿米莉亚和莫妮卡。谢谢加伦。谢谢加伦。是的，请在推特上告诉我你最喜欢的拟议立法。我真的很想读到它。

我的名字是加伦·德鲁克。托尼·周在控制室，也在进行视频编辑。您可以通过发送电子邮件至podcast.538.com与我们联系。您当然也可以在推特上向我们提出任何问题或意见。如果您是节目的粉丝，请在Apple Podcast Store中给我们留下评分或评论，或告诉别人关于我们。感谢收听，我们很快再见。♪