Deep Dive
Shownotes Transcript
爱荷华州的党团会议只剩一周时间，在这一期中，538政治播客将目光投向早期州。加伦与著名的爱荷华州民意调查员安·塞尔泽（Ann Selzer）交谈，讨论可能参加党团会议的选民对候选人的看法，以及在竞选的最后一周情况可能发生的变化。节目后半部分，加伦还邀请了ABC新闻记者肯达尔·罗斯（Kendall Ross）在爱荷华州，凯尔西·沃尔什（Kelsey Walsh）在新罕布什尔州，以及加布里埃拉·阿卜杜勒-哈基姆（Gabriella Abdul-Hakim）在南卡罗来纳州。他们分享了几个月与选民交谈和倾听候选人的见解，穿越各自的州。了解更多关于您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 你是一个播客听众，这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告，接触像你一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人代言，或者在数千个节目中播放像这样的重播广告，以通过Lipson Ads接触你的目标受众。现在就访问LipsonAds.com。那是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。
一般来说，不要把这当作电视2A。它不必是正式的。我知道你不说脏话，但如果你想的话，你甚至可以说脏话。我已经允许自己称某人为“老鼠混蛋”。哦，好吧。这对你来说是个大事。
你好，欢迎来到FiveThirtyEight政治播客。我是加伦·德鲁克。我们距离爱荷华州党团会议只有一周的时间，所以今天我们要前往早期州，了解共和党初选在最后阶段的情况。首先，没有比安·塞尔泽更合适的人来评估爱荷华州党团会议参与者的脉搏，她是《德莫因注册报》爱荷华州民意调查的调查员。
根据FiveThirtyEight的民意调查员读数，她多年来一直是全国最好的民意调查员，并且在一些书呆子圈子里因发布最终结果的异常民意调查而声名显赫。
第一个引人注目的例子是在2008年民主党党团会议期间，她的民意调查显示巴拉克·奥巴马在爱荷华州领先希拉里·克林顿。更近期的是，在2020年，尽管平均数据显示特朗普和拜登在爱荷华州的民意调查势均力敌，但她的民意调查显示特朗普领先七个百分点。他以八个百分点赢得了该州。
然而，实际上，安·塞尔泽在这个播客上可能不需要介绍。她之前多次加入我们，我们很高兴她能回来。安，欢迎你。很高兴在这里，盖布。爱荷华州党团会议的最后阶段。进展如何？你感觉怎么样？嗯，世界在1月2日醒来，决定他们需要开始关注爱荷华州。所以
我正在为最终民意调查发布后的许多事情进行预订，现在正在做一些背景工作。这很多。
我只能想象。我还应该说，在节目后半部分，我们将有一组ABC新闻的竞选嵌入记者加入我们。这些记者在爱荷华州、新罕布什尔州和南卡罗来纳州跟随候选人几个月，听取演讲，或许听了数百次，或许是同样的演讲数百次，并听取选民的意见。因此，我们将从数据开始，然后尝试用一些来自竞选活动的色彩来填补这个画面。所以数据。
最近的《德莫因注册报》爱荷华州民意调查是在12月的第一周进行的，显示特朗普在可能的党团会议参与者中以51%的支持率领先。德桑蒂斯为19%，哈利为16%。
在假期期间，我们经历了一段民意调查的干旱，但为了记录，我们在538的平均值几乎完全反映了这一发现。那么，安，目前你的民意调查完全符合共识。这对你来说是一种奇怪的感觉吗？
嗯，通常是最后一项民意调查违背预期。所以我们看看那项调查的结果如何。这让我想到了下一个问题。为了透明起见，我们在1月5日录制这次对话。我认为你的传统是在爱荷华州党团会议的最后一周进入某种媒体封锁状态。所以我们现在进行这次对话。可以安全地说，在我们交谈时你有一项正在进行的民意调查吗？
如果我有一项正在进行的民意调查，我们就不会在这里交谈。哦，好吧。我自我施加限制，一旦我有数据，我就不想让任何事情被暗示出来。所以我只是进行自我审查。好的。那么我们什么时候可以期待那项最终的民意调查？如果历史有任何指导意义，它将在党团会议日非常接近的时候发布。
好的，所以也许在下周的星期六、星期天，我们会期待它。我想此时的问题是，你能想象一个特朗普不赢得爱荷华州党团会议的世界吗？
这很难，但如果你眯起眼睛，听到2012年里克·圣托姆的回声，他在整个赛季中只在中间单数字的民意调查中，然后在我们最后一项民意调查的第一晚，他进入了双位数。
然后第二天更高，第三天更高，第四天更高。尽管他的整体平均值仅为15%，但那项民意调查的故事是他所处的轨迹。随着他的上升，罗恩·保罗在下降。米特·罗姆尼保持自己的地位。但最终，轨迹继续，里克·圣托姆赢得了党团会议。所以从...
中间单数字，这并不是德桑蒂斯或哈利的好表现，他最终赢得了。所以你永远不能说永远不可能。好的，但那是一个非常不同的背景，对吧？那一年没有人是在党团会议日之前的民意调查中达到50%的。实际上，也许故事只是...
这一切是多么稳定，对吧？我的意思是，我们常常在爱荷华州看到某个候选人的集结，然后是另一个候选人，这一切都创造了某种悬念和戏剧性的时刻。坦率地说，这似乎有些无聊。好吧，我相信罗恩·德桑蒂斯和尼基·哈利并不觉得无聊，也许维韦克·拉马斯瓦米也是。
马克·希尔兹，我不知道你是否记得这位评论员，曾说过有一个潜伏的短暂候选人叫做期望。因此，人们现在想要打败的就是期望。我认为这不仅适用于德桑蒂斯和哈利。我认为唐纳德·特朗普也想打败期望，以一种前所未有的方式在党团会议中大获全胜。
对。在他看来，他越早能把这件事搞定，进入大选，对他来说就越好。因为有一个世界，尼基·哈利或罗恩·德桑蒂斯在爱荷华州表现得相当不错。尼基·哈利在新罕布什尔州表现得相当不错。然后也许你会有一场持续数月的竞赛，即使在整个过程中似乎很清楚特朗普的最终提名并没有受到威胁。所以我认为这是一个好点子。此外，我们特别关注爱荷华州的第二名竞争。传统智慧，对吧？
我认为很长一段时间以来，德桑蒂斯在进入第二名方面拥有大部分优势。他得到了金·雷诺兹州长的支持。他得到了该州福音派领袖的支持。此时第二名的竞争有多不稳定？
你知道，我认为在党团会议之夜之前的这段时间，所有的牌都会被摊开。他们不会保留任何东西。所以很难说。你知道，我说世界在1月2日醒来，面对1月15日的党团会议，突然之间有了一种紧迫感和即时性。我有一个来自迈阿密的电视团队，他们在报道德桑蒂斯，他们告诉我，
他们的竞选计划是敲响100万个爱荷华州的门。我挑了挑眉。他说，你不认为这可能吗？我说，好吧，爱荷华州有多少注册选民？大约220万到230万？那是很多门。如果他们有那样的运作，那将是显而易见的。你会看到它。你会听到它。我从中得出的结论是，他们将尽可能抛出一切。
问题是，这是否足够？你在进行民意调查时所做的一件事不仅是询问党团会议的首选，还要询问支持的范围。你知道，潜在的德桑蒂斯支持者有多少？潜在的哈利支持者有多少？如果你设想的不仅仅是主要支持，而是潜在的第二名候选人可以获得的支持，情况会是什么样子？
是的。实际上，我们发明了一种叫做“足迹”的指标，即首选、第二选择。如果都不是，你是否认真考虑该候选人？所以这就是你在爱荷华州的整体情况。这三位候选人之间的差距并不大。
在周期的早期，罗恩·德桑蒂斯在这一指标上领先，虽然不是很多。但我们12月的民意调查首次显示唐纳德·特朗普在这一指标上获胜。因此，并不是说人们没有考虑德桑蒂斯或哈利，但唐纳德·特朗普的足迹更大。
在询问第二选择时，另一个需要考虑的事情是，爱荷华州关注的候选人比其他地方更多。因此，他们会关注那些最终在最后时刻退出的候选人。因此，我们希望能够回过头来重新分配支持退出候选人的人们的首选票，看看这如何改变局势。
对此，我们在政治新闻界的想法是，随着候选人的退出，我们会看到更多的支持转向非特朗普候选人。例如，蒂姆·斯科特的支持者显然选择了一位不是特朗普的候选人作为首选。因此，我们都想象着随着候选人数量的减少，
哈利或德桑蒂斯可能会获得动力。实际上，我们根本没有看到这一点。在你的民意调查中，哈利在几次民意调查中达到了最高点。她保持稳定。罗恩·德桑蒂斯增加了三个百分点。唐纳德·特朗普增加了八个百分点。那项民意调查以几种方式颠覆了传统智慧。其中一种方式是，如果候选人退出，将有利于非特朗普候选人。
而且没有办法准确计算，但显然，所有这些只会将更多的百分比转向唐纳德·特朗普。你知道，我认为...
此时，任何关于这场初选的波动或变化的故事并不是非特朗普候选人的崛起，而是德桑蒂斯的下降和特朗普的上升。我的意思是，如果我们在寻找民意调查中的增长，我们都在关注尼基·哈利，她在民意调查中确实有所增长。但在同一时间，特朗普的支持率在全国范围内增加了大约10个百分点。因此，特朗普巩固支持的故事同样存在。我对德桑蒂斯感到好奇，为什么德桑蒂斯会下滑？
或者说并没有完全下滑，而是未能起飞。在一个强大的保守运动存在的州，为什么像德桑蒂斯这样的人不会起飞？好吧，我认为如果你在纸面上看他，看看他们的做法，你会说他正在尽力而为，因为他赢得了我们非常受欢迎的共和党州长金·雷诺兹的支持。
以及具有相当影响力的福音派领袖鲍勃·范德普拉特的支持。如果你在寻找我应该获得谁的支持，这两个人将是重要的。在我看来，令人惊讶的是，州长决定支持，考虑到如果德桑蒂斯最终没有获得提名，对她没有好处。
而且考虑到大多数可能的共和党党团会议参与者支持特朗普，这可能会带来负面影响。这是一个冒险的举动，但她可能被说服采取这一举动，因为她非常希望罗恩·德桑蒂斯能够崛起。看起来这并没有帮助他。
范德普拉特的支持似乎没有帮助他，但有些事情是看不见的。因此，在我们的最终民意调查中，这通常是我们看到福音派支持者激增的时候。因此，那项支持可能会变得重要。他们可能采取的所有措施听起来都不错。他们有一位在对抗特朗普时不够强势的候选人。
如果你在对抗特朗普时表现得软弱，那么支持特朗普的基础，因为他强大，你就会得到双重扣分，因为你不够强大去对抗特朗普。如果你不够强大去对抗特朗普，你将如何对待外国领导人？我的感觉是，经过几次焦点小组的观察，选民们在解释这一点时，这让我明白了。
你是一个播客听众，这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告，接触像你一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人代言，或者在数千个节目中播放像这样的重播广告，以通过Lipson Ads接触你的目标受众。现在就访问LipsonAds.com。那是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。
你是一个播客听众，这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告，接触像你一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人代言，或者在数千个节目中播放像这样的重播广告，以通过Lipson Ads接触你的目标受众。现在就访问LipsonAds.com。那是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。
通常在这个时刻，我们关注的是在党团会议日之前的“什么”。你知道，民意调查显示了什么？差距会是什么？因为我们提到特朗普此时领先超过30个百分点，
也许更多的关注在“谁”和“为什么”上。你确实在你的民意调查中深入挖掘了这一点。特朗普支持者与哈利支持者与德桑蒂斯支持者的画像是什么样的？我们能谈谈“谁”吗？我的意思是，这些候选人支持者的画像是什么样的？我会这样回答：特朗普在我们调查中定义的每个群体中都获胜。每一个群体。
所以有些群体他表现得不那么好。这些群体往往更支持尼基·哈利。而罗恩·德桑蒂斯的画像相对平坦。也就是说，从人口统计群体到人口统计群体没有太多变化。根据我们在民意调查中看到的一些其他内容，我称之为，特朗普和德桑蒂斯之间在支持者思考他们的方式上有更多的亲和力。而与尼基·哈利的亲和力则较低，我不得不查一下这个词，以确保它是一个词，实际上与尼基·哈利的亲和力是非常低的。因此，我们问的一个关键问题是，特朗普的法律挑战是否可能轻微到不会妨碍他在大选中获胜。
特朗普的支持者当然是极其支持的，而德桑蒂斯的支持者中，大多数人表示这是正确的。大多数尼基·哈利的支持者表示不。他的法律挑战将使他无法赢得大选。因此，这实际上是分歧，尼基·哈利与罗恩·德桑蒂斯和唐纳德·特朗普之间的分歧。这种分歧讲述了故事。
当谈到为什么可能的党团会议参与者支持他们所支持的候选人时，有时用民意调查回答这个问题可能更困难。这也需要焦点小组，我知道你也进行这样的研究。实际上，当涉及到这个问题时，
我想到了你上次与我们交谈时说的事情。我昨晚听了我们的对话，坦率地说，就在2020年大选之后。你说你从民意调查和焦点小组中得到的感觉是，民主党人的攻击和媒体对特朗普所说或所做事情的报道被视为自明的坏事或错误。但实际上，正是这些事情，我认为你用COVID政策和移民政策作为例子，是
许多选民喜欢他的原因。你现在仍然发现这种情况吗，三年多后？是的，确实如此。在我们12月的民意调查中，我们问了一些关于唐纳德·特朗普所说的事情的问题，新闻媒体的共识认为这些事情他不应该说。因此，这涉及到
移民和他们污染血液等事情。甚至询问这个问题的想法是看看是否有任何事情会让特朗普的支持者犹豫，任何一个这些元素。我认为我们测试了八个元素。
像这样的五个元素，大多数人表示这使他们更有可能支持他，因为他说了这些。我认为我们一直看到这一点，但对于主流媒体来说，我要说，总体上很难理解，为什么你会更有可能支持一个说粗话和一些恶意的人。
我认为这是因为这种情绪在我们的社会中一直存在，但并没有消失。因此，特朗普给了人们一直以来的声音，现在他们可以更公开地表达这些观点，采取这些立场，而不是以前那样。
是的，你进行的民意调查确实让我印象深刻。举个例子，你询问了特朗普通过“扫荡式突袭、巨型营地和大规模驱逐”来处理移民的承诺。
50%的可能共和党党团会议成员表示这会使他们更有可能支持特朗普，22%表示不太可能，27%表示无所谓。还有类似的问题，比如你提到的，“非法进入美国的移民正在毒害美国的血液”，你会看到类似的结果，比如“生活在美国的激进左派暴徒像害虫一样”。
不过让我感到震惊的是，似乎真正让可能的共和党党团会议参与者反感的评论是，2020年选举舞弊证明了终止美国宪法部分条款是合理的。47%的可能共和党党团会议参与者表示这使他们更不可能支持特朗普，而只有14%表示这使他们更可能支持。是否表明
挑战特朗普作为对民主的威胁实际上是他的一个弱点？好吧，我会更具体一点。我认为这个想法是他对宪法的威胁。
我认为任何类型的美国人都不太兴奋于对宪法进行更改或终止宪法的部分条款。你必须记住谈论民主的修辞技巧，如果他是对民主的威胁，你可以将其视为对民主党的威胁，而许多特朗普的支持者，他们希望成为对民主党的威胁。
因此，如果他们说是对共和国的威胁，你知道，从修辞上讲，我对语言如何为和反对工作非常感兴趣。有自由派评论员会谈论，我们是一个自由民主国家，你知道，他们所做的是非自由的。我将...
你没有达到你希望的效果。对，这让我想起南希·佩洛西作为众议院议长在谈论这些问题时不断提到美国是一个共和国。这是一个选择，因为她试图与中间选民对话。在所有这些评估中，特朗普的弱点是什么？
在爱荷华州？或者如果你想谈论整个国家，但你知道，爱荷华州不久前还是一个战场州。确实如此。但自从爱荷华州成为一个紫色州以来，许多事情发生了变化。当巴拉克·奥巴马当选时，他赢得了几乎一半的99个爱荷华州县。
而当唐纳德·特朗普赢得时，希拉里·克林顿可能只赢得了五或六个县。所以你看看那张地图，
颜色的变化是显著的。我们不再有任何华盛顿代表团是民主党人。所有人都是共和党人。所有州级职位，只有一个例外，都是由共和党人担任。州议会有超级多数的共和党人。因此，爱荷华州是一个红州，而且变化相对迅速。就唐纳德·特朗普的弱点而言...
我认为如果你知道怎么做，利用他反击自己或许是一个至少可行的前进方式。因此，你不攻击他，你只是创造一个他自我攻击的情况。没有办法真正做到这一点。所以我只是认为...
他给人的印象是非常强大、非常自信、非常确定，这让很多人感到安心。他们听其他政治家的话，而这些政治家本质上不愿意采取强硬立场。他们说他们会战斗，但在实际立场上，他们希望留有余地。因此，他与之形成了鲜明的对比，而似乎没有人真正掌握如何击败这一点。
你知道，我们上次谈话时，我们谈了很多关于民意调查方法论的事情，我很高兴我们能够深入探讨这个主题，而不仅仅是讨论其背后的机制。通常这发生在实际选举之后，当每个人都在为民意调查的结果而感到焦虑时。你知道，也许这次选举，一切都会很好。对。
但上次我们再次交谈时，你告诉我，自2008年以来你没有改变你的方法论，或者至少没有太多改变，并且它相当简单。你非常透明地让数据为自己发声。在过去三四年中，你是否做出了任何改变，无论是关于响应率还是联系选民的新方式，或者其他任何事情？
在联系选民的新方式上没有改变。我们在这一周期中所做的唯一改变是，我们使用了国务卿的注册选民名单作为我们的样本框架。在此之前，我们只对被定义为活跃选民的人进行民意调查。国务卿和爱荷华州立法机构对如何定义这一点进行了某些更改。在与民意调查的赞助者讨论后，我们决定不遗漏任何人。
因此，无论你是否被国务卿指定为活跃选民，无论你在2022年是否投票，或者你在2020年是否投票，都无所谓。每个人都有平等的机会被我们的民意调查操作联系到。这确实反映了我对民意调查的哲学，我们中有少数人这样认为，而很多人则不这样认为，我希望处于一个我的数据能揭示给我
未来的选民或党团会议公众的样子。因此，我称之为向前民意调查。也就是说，我不对他们是谁、数量有多少、人口统计特征会是什么样子做任何假设。有相当多的民意调查机构正在建立他们认为2024年党团会议公众会是什么样子的模型，并将他们的数据加权以看起来像那样。
我认为他们是在向后拉。他们在预测上一次党团会议。党团会议是如此不稳定。2016年参加的人比2012年多了50%。但你必须考虑到，当你有这样的变化时，某些人口统计特征会有所变化。因此，我希望处于一个我的数据向我展示未来的地方。
我生死攸关于此。对于这里的初学者来说，你是如何做到这一点的原则是什么？我们从样本框架开始。我们尽可能广泛地进行抽样。我们无法联系到17岁的选民，如果他们在选举日时满18岁。我们确实错过了这一小部分党团会议参与者。但除此之外，
如果你是注册选民，我们将发送样本框架进行电话查找，并将你纳入其中。
然后，当我们在电话上与某人交谈时，我们会询问他们是否会肯定参加党团会议、可能参加、可能会或可能不会参加，或者可能不会参加。如果你说可能会或可能不会，或者可能不会参加，我们将从数据文件中捕获你的年龄、性别和你居住的县。
现在我们有3000、5000个我们交谈过的人，我们有这些数据，我们可以将该数据集加权，使其看起来像注册选民数据列表，符合已知参数。然后我们提取数据。
从中得出可能的党团会议参与者。因此，如果年长者更可能参加党团会议，他们在我们的最终受访者池中将占据更大的比例，依此类推。因此，这是随机选择，等待已知参数，然后让事情自然发展。你对行业面临的挑战的看法在过去几年中有多大变化？我的意思是，上次我们谈话时，有很多
关于COVID可能影响响应率的讨论，因为民主党人更可能待在家里，因此可能会接听电话。还有关于特朗普支持者本身不太可能接听民意调查员电话的讨论，并不一定是对民意调查员撒谎，即所谓的害羞特朗普选民理论，而实际上只是更不愿意与民意调查员交谈。然后，当然，还有一个持续的问题，
在一个我们曾经有30%响应率而现在只有1%到2%响应率的行业中，无论是财务挑战还是数据质量挑战，都会存在挑战。你是否认为这些问题是你在2024年最担心的事情，还是你有新的担忧进入这一年？
好吧，我说我成功的一个秘密是我非常担心。但我能做些什么呢？因此，有些民意调查机构会进行一些随机拨号，但随后他们会在网上获取人们。我不知道他们是如何选择他们所获得的。正如我所说，如果他们试图加权他们的数据，他们只需查看过去的数据。
爱荷华州的党团会议只剩一周时间，在这一期中，538政治播客将目光投向早期州。加伦与著名的爱荷华州民意调查员安·塞尔泽交谈，讨论可能参加党团会议的选民对候选人的看法，以及在竞选的最后一周事情可能发生的变化。节目后半部分，加伦与ABC新闻记者肯达尔·罗斯（在爱荷华州）、凯尔西·沃尔什（在新罕布什尔州）和加布里埃拉·阿卜杜勒-哈基姆（在南卡罗来纳州）一起讨论。他们分享了几个月与选民交谈和倾听候选人的见解，因为他们在各自的州穿梭。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 想要弄清楚你打算如何做到这一点。这让我感到紧张。一些民意调查员正在使用面板，他们通过那些说“给我投票，给我投票很多”的人来工作。而且，我不知道你如何划分未来选民的种族构成。我采用的方法非常昂贵。
这是我们通过多个合作伙伴克服的一个障碍。我们的国家媒体合作伙伴是《德莫因注册报》，Mediacom，NBC新闻，因为组织爱荷华州的党团会议需要一个村庄，因为去的人数非常少。发生的几率很低。
我可以问一下你的回应率吗？我们的回应率，你知道，有一些有趣的方法来弄清楚这一切，略高于平均水平。我要感谢的是，如果你接起电话，首先听到的是“我是加伦，来自爱荷华州的民意调查”。
这是一个众所周知的实体。自1943年以来就存在了。并不是所有的爱荷华州人都从1943年就开始存在。但我认为这并没有给我们带来双倍的提升。但我认为我们更接近5%而不是1%或2%。每一点都有帮助。是的，我可以想象。如果民意调查的挑战之一是制度信任，那么一个值得信赖的机构支持民意调查，我相信可以帮助这个原因。
在我们距离党团会议日还有一周的时间，你有什么结束的想法吗？在你准备进入媒体封锁并进行实际民意调查时？是的，好吧，一旦我们的民意调查发布，我会回来。所以我真的很关注我是否能发现任何变化。
在整体情绪中，有时你会感到地面脉动，事情开始发生。人们开始感到兴奋。我们有，我看到七个院子标志。今天我实际上看到一个新的。两个是罗恩·德桑蒂斯的，六个是在维韦克·拉马斯瓦米总部前面。这很不寻常。你无法像以前那样看到竞选活动的发生。
你的意思是因为越来越少的人在竖立草坪标志和类似的东西？我在德莫因的城市地区没有看到一个特朗普的标志。你把这归因于什么？对政治的一种愤世嫉俗？我不知道除此之外的原因。我认为大多数正在进行的竞选活动对肉眼来说是不可见的，发生了很多事情。我的社交媒体是，
和人们打电话。因此，这就是我说罗恩·德桑蒂斯敲响一百万扇门的原因。
我认为我们会看到。这是动员和参与的巨大努力。所以我认为你就是看不到它。我对此有点难过。我知道。好吧，爱荷华州发生了什么？他们不再是全国民主党的第一了。他们的草坪标志不再到处都是。安，这是一个时代的结束吗？也许。如果是的话，我已经做好准备。
我实际上在我们上次交谈时问过你，2020年的初选是否终于是爱荷华州民主党党团会议的最后一根钉子？你告诉我，有一段时间有一些动静，但如果民主党人曾经有过强有力的理由，那就是这次。看起来确实发生了。但我们将看看下次民主党人有一个
竞争性初选时会发生什么。但现在就这些。非常感谢你今天加入我。我的荣幸。很高兴和你交谈。接下来，我们将与竞选嵌入者一起上路。
你是播客听众，这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告接触像您这样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人代言，或在数千个节目中播放像这样的重播广告，以通过Lipson Ads接触您的目标受众。现在访问LipsonAds.com。那是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。
在总统竞选期间，记者与各种候选人嵌入以观察和审查那些争取成为美国总统的人，这是一项长期以来的传统。今天，我们将听到三位这样的记者，他们在爱荷华州、新罕布什尔州和南卡罗来纳州露营了几个月，穿越这些州，与选民交谈，观察候选人进行宣传。肯达尔·罗斯是ABC在爱荷华州的嵌入记者。欢迎，肯达尔。嗨，谢谢。
凯尔西·沃尔什是驻新罕布什尔州的嵌入记者。欢迎来到播客。很高兴在这里。加布里埃拉·阿卜杜勒-哈基姆正在报道南卡罗来纳州。欢迎，加布里埃拉。你好，你好。
很高兴你们三位都在这里。我会说我们在辩论等活动中一起度过了时光。在过去几个月中跟踪你们的报道真的很令人兴奋。我知道这是一项艰苦的工作。你们真的，尤其是肯达尔，维韦克·拉马斯瓦米也是你们被指派的候选人之一，他的竞选活动与众不同。凌晨一点收到你关于维韦克·拉马斯瓦米在竞选活动中所说的内容的电子邮件，真是鼓舞人心的工作。麦肯登，你在爱荷华州，所以让我们从你开始。距离党团会议还有一周。你能为我们设定一下场景吗？有多少活动正在进行？谁在最积极地竞选？尼基·海莉，像...
更专注于新罕布什尔州。她还在爱荷华州争取第二名吗？为我们设定一下场景。是的。好吧，谢谢你阅读我的电子邮件，加伦。你知道，我很感激。但是，距离党团会议还有一周，维韦克·拉马斯瓦米的
我会说仍然是最努力竞选的候选人。到目前为止，他已经进行了278场活动。今天之后将达到280场。因此，他已经在爱荷华州的99个县访问了所有地方。我想我可能和他一起去过爱荷华州的每个比萨店。所以这绝对是一次旅程。但特朗普仍然是该州的领先者。当你开车时
你会看到特朗普的院子标志，看到谷仓标志，看到特朗普的旗帜，你知道，所以他在该州的存在，真的不能被低估。也就是说，爱荷华州的选民仍然在寻找另一个选择，真的，在这一点上。其他候选人的宣传是，他有过他的时光，现在是另一个候选人向前迈进并走入聚光灯的时候了。尼基·海莉。
她在爱荷华州的竞选活动并不那么频繁，但她的名字仍然在谈话中出现。德桑蒂斯在民意调查中长期位居第二。看起来德桑蒂斯和海莉在争夺第二名，德桑蒂斯似乎目前占据了这一位置。他在爱荷华州的活动总数超过130场。因此
他的竞选活动以及“永不退缩”超级政治行动委员会在这里也有很大的存在，庞大的邮寄运营，挨家挨户的活动。因此，他们的基础设施真的在该州扎根。
你还有一些不太知名的候选人也在坚持。你有阿萨·哈钦森仍在这里竞选。他今天有一个竞选活动。肯达尔，我必须诚实地说。我甚至没有，尽管我全职做这个工作，但我没有意识到阿萨·哈钦森仍在竞选。所以谢谢你提醒我们。上帝保佑新罕布什尔州。好吧。我们将回到爱荷华州。我想让我们的新罕布什尔州和南卡罗来纳州的嵌入记者发言。
凯尔西，你在新罕布什尔州。气氛截然不同，新罕布什尔州的选民也不同。谈谈，为我们设定一下场景。是的，所以在新罕布什尔州，显然，唐纳德·特朗普是领先者。然而，这将是一场接近的战斗
结束。这一切都与谁能缩小与唐纳德·特朗普的差距有关，对吧？在选举季节开始时，罗恩·德桑蒂斯是那个人。然而，他与尼基·海莉完全反转了。很多肯达尔提到的“永不退缩”和罗恩·德桑蒂斯在爱荷华州的基础设施，他在新罕布什尔州也有。但问题是，他在这里根本没有出现。
他在格兰特州待了大约15天。对于格兰特州的选民来说，这还不够。他们希望见到他们的候选人三到四次。因此，他的民意调查在这里显著下降。他们全力以赴地投入爱荷华州。对于格兰特州的选民来说，这非常令人失望。尼基·海莉，她在这里花了很多时间，她每七到十天就会来一次格兰特州。这很重要，因为他们看到她，他们喜欢她，但她押注于可选性论点，对吧？正如肯达尔提到的，在爱荷华州，
他们将她与特朗普政府联系在一起。在新罕布什尔州，他们不希望她与特朗普政府有任何关系。选民多次问她，拒绝担任副总统。如果你拒绝，我们就会投票给你。他们根本不希望她与特朗普有任何关系。他们希望她成为她自己的人，她自己的候选人。她真的在吸引那些独立选民。这些选民可能是民主党人，可能是共和党人。
他们再次只是希望特朗普不参与。克里斯·克里斯蒂在这里花了很多时间。他每周举行大约三场市政厅会议。他
接受每一个问题。他的市政厅会议很长。我想提到维韦克·拉马斯瓦米，因为他曾是新罕布什尔州的人。他在八月达到了巅峰。他是那个家伙。尽管在过去一个月没有出现在这里，维韦克·拉马斯瓦米依然存活。
在格兰特州花了很多时间。发生在维韦克身上的事情是，他是否过早达到巅峰？新罕布什尔州的选民见过他很多次。正如我之前所说，新罕布什尔州希望看到候选人三到四次。但在第四次访问时，格兰特州的选民就像，
我不知道这是否是我的人。第一次、第二次，他们很热情。他们喜欢他。他是特朗普的下一代。他是新的人。但在第三次和第四次时，情况略有变化。为什么选择他而不选择唐纳德·特朗普？他们认为他是特朗普的轻量版，他们觉得投票给他就是浪费票，因为他们可以直接投给唐纳德·特朗普。因此，你看到维韦克
拉马斯瓦米和罗恩·德桑蒂斯的支持者是，我们不需要其他人。我们已经有特朗普了，我们将支持他。现在一切都取决于克里斯·克里斯蒂和尼基·海莉来争取那些新的选民，那些对唐纳德·特朗普不满的人。
是的，凯尔西，我得说，我现在正在查看民意调查，实际上刚刚在我们的平均值中更新。特朗普目前在新罕布什尔州的平均支持率为42%。海莉为29%。克里斯蒂为11%。所以...
你知道，如果海莉能够巩固克里斯蒂的支持，这可能会变得有趣。现在，你可能能更好地告诉我为什么人们支持克里斯·克里斯蒂而不是尼基·海莉。但我有点想知道，如果尼基·海莉在爱荷华州表现良好，克里斯·克里斯蒂的支持者会说，好吧...
如果我们不想让特朗普成为提名人，她实际上是最可行的替代者。但实际上，让我把这个问题抛给你。你从克里斯·克里斯蒂的支持者那里听到什么，为什么他们选择克里斯·克里斯蒂而不是海莉？所以克里斯·克里斯蒂的支持者非常关注反特朗普的信息。他带来了希望的信息和
有新一代的到来。我会说，克里斯·克里斯蒂的选民会去支持尼基·海莉的论点，首先会告诉你这是错误的就是克里斯·克里斯蒂本人。因为在克里斯蒂的活动中，七成的选民会选择尼基·海莉。但有30%的人仍然支持克里斯·克里斯蒂。这部分不会支持尼基·海莉的人实际上会投给唐纳德·特朗普。
因此，克里斯·克里斯蒂说，我必须留在这场竞选中。事实上，他说如果尼基·海莉做一件事，他会支持她。他直截了当地说，她不会接受唐纳德·特朗普的副总统职位，而她并没有这样做。她不会说是或不是。她会说唐纳德·特朗普是合适的总统，现在我们不支持他。他混乱...
和困惑伴随着他无处不在。但当她被直接问到，是否会成为唐纳德·特朗普的副总统时，她没有回答。她转而谈论其他事情。因此，一位选民实际上在新罕布什尔州向她施压。
他举起他的选票说，我在你和克里斯·克里斯蒂之间。我要知道的就是你不会支持唐纳德·特朗普。尼基·海莉给出的回答是，他是合适的总统，现在他不再是那个人。那位支持者或选民非常失望地离开了。他想要的是一个是或否的答案。他想要的是，我不支持唐纳德·特朗普。如果尼基·海莉说了那句话，
他就不会投票给克里斯·克里斯蒂。因此，那部分人是不相信尼基·海莉会对唐纳德·特朗普采取立场的人。
好的。我们同样会回到新罕布什尔州。但加布里埃拉，你现在正坐在一个停车场。你现在在查尔斯顿吗？我在南卡罗来纳州的查尔斯顿，坐在一个停车场，确保没有人做奇怪的事情。你实际上是在拜登的活动外面，对吗？乔·拜登今天在南卡罗来纳州。是的，我在南卡罗来纳州查尔斯顿的母亲伊曼纽尔教堂外，参加他今年的第二场竞选活动。
所以这大约在中午开始。所以我在这里等着，确保在安保变得奇怪之前我就到这里了。也许我们会检查一下，我的意思是，技术上说确实有一个民主党初选，尽管在所有实质上它是没有竞争的。让我们先谈谈共和党初选。
南卡罗来纳州在早期州的竞选中有时被忽视。尽管南卡罗来纳州也喜欢说，哦，爱荷华州和新罕布什尔州变得奇怪并且搞清楚。南卡罗来纳州澄清了实际的提名人将是谁。我不知道你对此有什么看法，但请为我描绘一下。从查尔斯顿的竞选活动是什么样的。我是说，南卡罗来纳州在过去的30年里每年都选出了共和党提名人，除了有一年没有。现在，人们并没有...
在南卡罗来纳州真正进行竞选。共和党竞选在新罕布什尔州之后看起来会非常不同。特朗普自11月以来没有来过这里。德桑蒂斯自12月以来没有来过这里。海莉自11月以来没有来过这里。因此，我认为人们非常期待看到。但在南卡罗来纳州实际上并没有进行很多竞选活动。这是一个红色州
这是一个特朗普在2020年和2016年获胜的地方。他在该州领先近30个百分点。这根本不是一场竞赛。但是，你知道，我几周前和AFP一起挨家挨户地敲门。那是支持尼基·海莉的美国繁荣组织。我们为尼基·海莉挨家挨户敲门，我们在南卡罗来纳州的哥伦比亚进行，这通常是一个蓝色地区。
但我们交谈的大多数人都想要尼基·海莉。想要尼基·海莉的人几乎害怕说出来。他们不想上镜。他们不想让他们的名字被记录下来。他们说，好吧，我们想要尼基·海莉，但我们不想让任何人知道我们想要尼基·海莉。
所以我很想知道，正如凯尔西所说，在新罕布什尔州会发生什么。尽管特朗普显然是领先者，民意调查——我不想说它们是错误的，显然，但是否有一些人没有报告他们的真实感受，因为他们对地方政治感到恐惧？我认为这种低声细语几乎在整个竞选活动中都能听到。克里斯·克里斯蒂在活动中说，人们对他说，继续留在新罕布什尔州。
你知道，你在进行良好的斗争。你在与唐纳德·特朗普作斗争。我们不能再有唐纳德·特朗普四年了。他们会对他说。
相反，还有另一种低声细语，正如加比提到的。我们不想要唐纳德·特朗普，但我们不想让任何人知道我们不再支持他。我们在2016年和2020年投票给他，现在我们要支持尼基·海莉，但我们不能告诉我们的朋友和家人。因此，在新罕布什尔州发生了一种温和的低声细语或温和的特朗普控制，我们不想告诉任何人，但
我们将去投票箱，选择一个不同于唐纳德·特朗普的人。是的。好的。我得插入一下民意调查。对吧？我的感觉是，人们不太可能直接对民意调查员撒谎，可能在这一刻，海莉有一个可能的多数联盟。但人们太害羞了，不敢说。
如果有的话，我想象如果尼基·海莉在早期州，爱荷华州和新罕布什尔州表现得很好，这会创造一种许可结构，让人们觉得，哦，好吧，我们实际上——我意思是，我们以前见过这种情况。2008年奥巴马就是一个典型的例子——
希拉里·克林顿在几乎所有州的民意调查中领先于巴拉克·奥巴马，直到巴拉克·奥巴马赢得爱荷华州。这为人们创造了一种许可结构，让人们觉得，哦，也许我们不会支持希拉里·克林顿。也许我们会支持巴拉克·奥巴马，一旦你看到那场高调的胜利。我确实想问你，因为在2016年，每个人都说，哦，有一个害羞的特朗普选民。你知道，人们支持特朗普，但他们不想谈论它。你告诉我相反的事情。你说
特朗普是主导力量，支持替代者的人在低声细语。你认为这是为什么？我认为在南卡罗来纳州，特别是，这是一个非常自豪的南方州。再次强调，特朗普在这里非常受欢迎。我认为一般来说，在南方，人们不讨论政治。我不认为
人们无论如何都想谈论它。但我认为这里的普遍趋势是，人们不想打破现状。我认为他们害怕，这会在他们的社区内部造成某种裂痕。很多人说...我实际上和一些并不来自南卡罗来纳州的人交谈过，他们说...
你知道，我来自密歇根州。我来自密苏里州。我并不真正了解这里的政治，因为你必须记住，在疫情期间，很多人搬到了南卡罗来纳州。那时他们的COVID规则非常宽松。而且这里非常便宜。这里很美。我知道肯达尔和凯尔西正在经历一些严重的天气，但我昨天在海滩上，天气很好。所以...
哇。我有最好的初选州吗？我不知道。但这里是人们想要的地方。人们想要在这里。他们想搬到这里。这里很美。这里很便宜。
这里有很多2020年之后的新面孔。我从选民那里听到的消息是，他们确实喜欢尼基·海莉所说的。你知道，她来自这个州。很多人说，我喜欢她在2011年至2017年期间的任期。她担任州长时的支持率非常高。我认为，你知道，她有这种家乡的优势。但再说一次，这里是一个非常强烈支持特朗普的州。
是的，为了给出一些民意调查数据，根据我们目前的平均值，特朗普在南卡罗来纳州的支持率为53%，海莉为24%，德桑蒂斯为13%，然后迅速下降，克里斯蒂仅为4%。所以，正如你提到的，尼基·海莉面临着一个非常陡峭的攀登。
而且她在这些民意调查中只是在缓慢上升。她的支持率为24%，比上个月仅上升了两个百分点，而特朗普则上升了五个百分点。因此，显然，特朗普仍然在获得动力。他的支持率与2020年和2016年时相当。因此，再次，如你所说，这是一座非常陡峭的山。差距大约有30个百分点。
关于你提到的安静的非特朗普选民，我再次强调，我为拉马斯瓦米的活动做了很多报道。还有一位女士告诉拉马斯瓦米，你知道，我喜欢你。我觉得你很棒。但我们现在怎么能不投给特朗普呢？所以，再次强调，忠诚度很强。他们在这里真的在支持唐纳德·特朗普。很多原因是，他们觉得他的
许多法律问题，你知道，在缅因州和科罗拉多州，将他从初选选票中移除，即使是暂时的，也促使他们更支持他。我与几位选民交谈过，他们告诉我，如果有的话，这只会增加他们的支持感。他们觉得离开他或不投票给他现在就是抛弃他。因此，这里还有一种非常个人化的关系，人们觉得他们不能...
在他目前的困境中抛弃他。凯尔西提到了一些我认为非常有趣的事情，加布里埃拉也提到了一些我认为非常有趣的事情。我应该提到，我不得不提到克里斯蒂在这一轮中根本没有出现在爱荷华州。
因此，他在这里一次活动都没有进行。因此，对于他来说，根本没有出现在爱荷华州，然后在新罕布什尔州仍然没有基础设施，这可能对他的竞选活动造成非常严重的打击，因为，你知道，从这里去哪里？凯尔西提到的另一件事是，人们在问，为什么我应该投票给你，当唐纳德·特朗普在竞选中时？即使我喜欢你，如果我喜欢你所说的，我仍然喜欢他的政策。他有过往的记录。
拉马斯瓦米最近的宣传是，他认为特朗普将以某种方式无法参加选举。因此，候选人以不同的方式进行宣传，试图与选民交谈，劝说他们为什么，可能特朗普可能不是他们的最佳选择。但我认为特朗普的存在，他们必须做很多工作来克服这一点。
不提及人们支持唐纳德·特朗普的原因将是对他的不公。他是领先者。他有强大的控制力。我是说，他在这三个州的民意调查中都领先。我知道对于新罕布什尔州的选民来说，他们支持他的原因有三个。移民、国家安全和经济。这些问题在每一次市政厅会议上都会被提及。人们支持唐纳德·特朗普，因为...
他们不喜欢乌克兰战争。他们不喜欢我们资助乌克兰战争。移民，任何市政厅会议上的第一个问题，我们需要关闭我们的边界。这是选民们的诉求，即使在新罕布什尔州，我们也离南部边界不近。
而且每次都会提到。是的，北部边界会提到几次。维韦克·拉马斯瓦米是唯一一个去北部边界并分享关于移民信息的候选人。但人们对移民非常关心。第三个问题是经济。选民们说，在唐纳德·特朗普执政期间，我的生意更好。我口袋里的钱更充裕。杂货店里的鸡蛋不贵。我能负担得起东西。因此，我想回到那种状态。因此，当罗恩·德桑蒂斯或维韦克·拉马斯瓦米进来并分享类似的信息时，最终，我认为这几乎是一种感觉，
我会再次支持他，因为我感觉更好。我的家庭得到了更好的保护。你知道，这对我来说很重要。这就是为什么唐纳德·特朗普有强大的控制力。很有趣。
有趣的是，这些问题被问到克里斯·克里斯蒂和尼基·海莉。但我会说，区分他们的一件事是，他们经常被问到堕胎问题。他们经常被问到其他问题，比如社会保障。尼基·海莉或克里斯·克里斯蒂活动中被问到的问题与维韦克·拉马斯瓦米或罗恩·德桑蒂斯活动中被问到的问题大相径庭。
是的，我喜欢说，在这场竞选中，我们实际上面临着几乎有两个现任总统在竞选的情况，对吧？选民知道在特朗普执政下的生活是什么样的，他们知道在拜登执政下的生活是什么样的。竞选的最大挑战之一是让人们想象愿景，想象如果你成为总统会是什么样子。但对于所有支持特朗普的选民来说，他们不必想象。
也许你会带着玫瑰色的眼镜回顾过去。也许你对特朗普执政下的生活有一种党派的看法。但对于你所说的所有事情，边界、经济、国家安全或外国冲突，特朗普不必说服人们。特朗普可以说，你已经知道我执政时的生活是什么样的。
我认为这也是他们在爱荷华州战略的一大部分，事实是他有过往的记录，他们知道他在这里有支持者。这不是他赢得爱荷华州选民的问题，而是其他候选人必须做的事情。这是确保他的支持者在党团会议之夜出现并为他投票。这一直是他们的主要焦点，培训人们如何参加党团会议，确保他们知道去哪里。
<context>没有睡眠直到爱荷华州 爱荷华州的党团会议只剩一周时间，在这一期中，538政治播客将目光投向早期州。加伦与著名的爱荷华州民意调查员安·塞尔泽交谈，讨论可能参加党团会议的选民对候选人的看法，以及在竞选的最后一周事情可能发生的变化。节目后半部分，加伦与ABC新闻记者肯达尔·罗斯（在爱荷华州）、凯尔西·沃尔什（在新罕布什尔州）和加布里埃拉·阿卜杜勒-哈基姆（在南卡罗来纳州）一起讨论。他们分享了几个月与选民交谈和倾听候选人的见解，因为他们在各自的州穿梭。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 聚集选区负责人，以确保他们在会议上有强有力的发言权。他在这里的竞选并不是一个议题竞选，也不是一个政策竞选。这是他在提醒人们，仿佛他们会忘记，他正在参选，他确实是他们最好的选择。甚至是唯一的选择，这是他向选民推销的方式。因此，这就是他们在1月15日需要出来做的事情。
我想说的是，在新罕布什尔州，唐纳德·特朗普的庭院标志已经在那里。他们自2016年以来就一直存在。它们经历了每一场风暴，每一场雨，你知道，它们经历了一切，但仍然屹立不倒。是的，确实有一些新的标志，特朗普2024，但大多数时候，所有你在新罕布什尔州看到的特朗普的宣传材料或标志都是在2016年和2020年就存在的，现在他们将在2024年再次支持他。而你看到的最多的标志是尼基·黑利，因为他们必须提醒人们，还有其他人可以选择。尼基·黑利的标志在新罕布什尔州随处可见，但它们刚刚在
9月、10月和11月的晚些时候才出现，这里并没有太多政治活动。新罕布什尔州的选民终于开始关注。他们现在开始出现。本周由于爱荷华州的党团会议，这里会比较安静，但最后一周会是什么样子呢？你知道，哪些竞选活动正在推进他们的信息，他们能否缩小与自2016年以来一直在这里的领先者之间的差距？
是的，加布里埃拉，我很好奇。显然，尼基·黑利最近在市政厅对一位选民关于内战原因的回应中出现了一些失误。作为南卡罗来纳州的州长，她曾表示希望保留南方邦联旗帜，因为这是该州遗产的一部分，但她在一场大规模枪击事件后，要求将其撤下。
她在你现在坐着的教堂外的那场枪击事件发生后五天就要求撤下南方邦联旗帜。她与所有九个家庭会面。她参加了这九个家庭的所有葬礼。这是我认为深深影响了她的事情，她立即采取了行动。我认为她的回应符合南卡罗来纳州人希望她的回应。
她甚至在说：“你希望我说什么？”我认为她有点想看看，你知道，我应该如何回应才能让你满意？但因为她以她知道的方式回应了来自她家乡的人们，所以我认为作为一名黑人选民，这一点并没有让人感到惊讶。但我认为对于一般的南卡罗来纳州人来说，我认为她的回应是他们希望她的回应。凯尔西，当你在那里的时候，选民们对此有何反应？
是的。在新罕布什尔州，当那一刻发生时，我在之后与几位选民交谈。凯尔西，你在那个活动上吗？是的。气氛很紧张。你能听到针掉落的声音。为了加比的观点，她以一种方式回应：“你希望我对奴隶制说什么？”就好像她在揣测这个人，我不想让你不高兴，但我又不想
而尼基·黑利正如克里斯·克里斯蒂所说，尼基·黑利几乎对每个人都说任何话。她想对合适的人说出正确的信息。她小心翼翼地传达她的信息。因此，在她坦诚的回应中，她想知道那位选民希望她说什么。活动结束后，选民们...
有点淡化了整个时刻。事实上，我与两位选民交谈，他们决定，她在新罕布什尔州的柏林演讲，这是特朗普的强势地区。我与两位选民交谈，他们说：“哦，我现在对她感到好奇。我，你知道，我曾支持唐纳德·特朗普，但
她提到了一句，混乱伴随着唐纳德·特朗普无处不在。我感同身受。因此，现在也许我会支持尼基·黑利。然后在我们跟随她穿越北方乡村的第二天，她在北康威的第一次市政厅上澄清了她的言论，我与那里的选民交谈，他们说，
觉得她被突如其来的情况搞得手忙脚乱。她的评论并没有冒犯他们，也没有冒犯新罕布什尔州的选民或尼基·黑利在这里的支持者。事实上，他们中的大多数人无论如何都将继续支持她。然而，我冒犯的那个人
是那些在新罕布什尔州倾向于民主党的独立选民，他们现在听到她说那句话，心想，也许我会写下乔·拜登的名字。或者也许我现在会投票给民主党。我原本倾向于支持尼基·黑利，但在那条评论之后，我不确定她是否是我的人。所以那...
你知道，独立选民在新罕布什尔州占40%，未声明的选民。尼基·黑利的那些言论确实冒犯了他们。是的，当我们在这里结束时，这次共和党初选的机会
在一个月内结束。因此，我想问你，加布里埃拉，当你坐在拜登即将发言的教堂外时，我们从他今天的活动中得到了什么样的竞选预览？
拜登在周五在宾夕法尼亚州谈论了MAGA极端主义，以及这是一场为民主、民主和自由而战的斗争。我认为在接下来的演讲中，情况也是如此。他的竞选团队发布了一份声明，称这是一场演讲，将触及通过采取行动来击败仇恨驱动的言论。我们将看到他谈论政治暴力、种族主义，
唐纳德·特朗普的总统任期，根据民调，这很可能是特朗普与拜登的选举。他表示，这些MAGA极端分子正在将我们的国家带回过去，而不是向前推进。他们威胁着我们生活的方式，我们作为美国人需要站出来，团结起来，反对这一切。
这就是他周五所说的很多内容。他选择了福吉谷。实际上，他并不在福吉谷，而是在距离福吉谷约16英里或30分钟车程的宾夕法尼亚州蓝贝尔发表讲话。但是的，
你知道，他选择那个地点是因为那里是乔治·华盛顿联合其他殖民地的民兵并能够击败英国人的地方，你知道，美国人团结起来反对暴政。我认为这就是他今天在这座教堂想要表达的。
南卡罗来纳州查尔斯顿的母亲伊曼纽尔教堂，那里发生了可怕的白人至上主义枪击事件。他在2020年竞选时也使用了夏洛茨维尔的意象。这是一个非常重要的主题，他在竞选期间不断展示，他在与极端主义、仇恨驱动的言论作斗争。他试图团结美国向前迈进。因此，我认为我们今天会看到很多这一点。♪
好的。那么我们今天就到此为止。我只想说感谢你们在这些州的工作，跟随这些候选人走遍早期州，以及在整个国家的早期周期中，坦率地说。你们都做得非常出色，我很享受追踪你们的过程，希望你们在一些事情澄清后能再次回来加入我。但肯达尔、凯尔西和加布里埃拉，非常感谢你们。谢谢。谢谢。谢谢。
我叫加伦·德鲁。托尼·乔在控制室。我们的制作人是香农·麦基昂和卡梅伦·切尔塔维安，我们的实习生是杰拉·埃弗雷特。您可以通过发送电子邮件至podcast.538.com与我们联系。当然，您也可以在推特上给我们发任何问题或评论。如果您是节目的粉丝，请在Apple播客商店留下评分或评论，或者告诉某人关于我们的事。感谢您的收听，我们很快再见。♪