Super Tuesday Brings A Couple Surprises
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在一个深夜播客中，工作人员对超级星期二的结果做出了反应，包括前联合国大使妮基·黑利在佛蒙特州的获胜以及企业家杰森·帕尔默在美国萨摩亚的获胜。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过 Lipson Ads 的播客广告，接触像您一样优秀的听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人推荐，或像这样在一个接一个的节目中播放重播广告，以接触您的目标受众。立即访问 LipsonAds.com。网址是 L-I-B-S-Y-N-Ads.com。

我差点在 ABC 新闻直播中爆粗口。你说了什么？我当时正在谈论妮基·黑利选民会发生什么，我提到了 2008 年的彪马。我说，党的团结可能会……我不再说下去了。

您好，欢迎收听这个深夜超级星期二反应播客。我是加伦·德鲁克，现在是东海岸午夜半过。除了欧洲之外，几乎所有地方的结果都出来了。

就共和党总统方面而言，阿拉斯加也是如此。这并非一帆风顺。特朗普并没有取得 15 比 15 的全胜。妮基·黑利赢得了佛蒙特州，这是她在

2024 年共和党初选中获得的第二个胜利。所以我把奖项颁给了内森尼尔，我认为，因为他说过我们应该对妮基·黑利潜在的获胜持更开放的态度。杰弗里，作为这个播客中目前坐在佛蒙特州的成员，并且

我想相信唐纳德·特朗普会赢得 15 个中的 15 个。我想是时候吃点馅饼了。杰夫，你感觉如何？是的，我认为在佛蒙特州，他们会说现在是时候吃点 Jeezem Crow 了。好吧，我很感激。我很感激你的关注。只是为了真正地将这些事情联系起来。

这是佛蒙特州的常用表达。但我应该说，我在这里掩盖了重点，那就是杰森·帕尔默赢得了美国萨摩亚的民主党初选。你知道，让我们冷静一下。这不是初选。这是一个有 91 人，91 名选民参加的党团会议。

嘿，美国萨摩亚，你震惊了全国。是的，我的意思是，忘记特朗普取得 15 比 15 的全胜吧。谁会想到拜登今晚不会赢得所有胜利？这巩固了美国萨摩亚作为最……我想要哪个词？民主党选民中最异质的。迈克尔·布隆伯格，杰森·帕尔默，

老实说，我们以后必须更加关注美国萨摩亚。当然，让我们去那里旅行几次。我的意思是，为什么不呢？新闻报道之旅，你知道的？如果我们必须，如果我们必须。如果我们的老板露露在听，我们想前往美国萨摩亚报道 2028 年的下一次民主党党团会议。我们愿意付出努力。我们愿意作为一个团队前往。如果需要，我们会待上几周。我们会做到。我们可以做困难的事情。

正如您已经听到的，在这个播客中，我与几位同事一起，高级选举分析师内森尼尔·拉基奇。欢迎。你好吗？你好，加伦。我很好。我穿着睡衣。我已经准备好了。还有政治记者凯莉·罗杰斯也和我们在一起。欢迎来到播客。情况如何？很好。内森尼尔，你真的穿着睡衣吗？是的，我穿着。你看不出来吗？太可爱了。是连体衣吗？不，不。只是一件上衣和一条裤子。

凯莉，上周你抱怨我们的深夜播客不够晚。你对这个播客的迟到程度满意吗？是的，说到吃馅饼。还有高级选举分析师杰弗里·斯凯利也和我们在一起。杰弗里，欢迎来到播客。情况如何？嘿，加伦。佛蒙特州真的震惊了全国，对吧？这就是佛蒙特州所做的。我们的佛蒙特州记者。那我们就从那里开始吧，杰夫。佛蒙特州发生了什么？因为我应该说，就像，

为了让这不仅仅是开玩笑，而实际上更有意义，在今天之前，

有人建议，如果妮基·黑利要表现出色甚至赢得一个州，那将是在初选开放或半开放的州，这些州的选民拥有更高比例的四年制大学学位。符合这些条件的州还包括弗吉尼亚州、科罗拉多州、也许还有马萨诸塞州、犹他州在某种程度上。

她在这些州中的任何一个州的表现都不特别好。犹他州，我们还没有完整的结果。但佛蒙特州是她真正表现良好的唯一地方。而且她不仅仅表现良好。她赢得了这个州。那么为什么是佛蒙特州呢？好吧，同样，我们把佛蒙特州看作是她最好或最佳的爆冷机会之一。我认为这必须归结于共和党初选选民的结合，他们

比该国的其他地区更温和。而且我认为我今晚在直播博客中也谈到了这一点，但让我印象深刻的是，如果你回顾 2016 年的共和党初选，以及谁赢得了什么，以及不同候选人获得了多少选票，如果你把它们加起来，并将其作为对现在共和党的一种粗略概述，并且

以及特朗普，非常像特朗普时代，你实际上可以看到，今天投票的佛蒙特州是唯一一个约翰·卡西奇和马尔科·鲁比奥的联合投票（他们的支持者更像妮基·黑利的支持者）实际上略大于唐纳德·特朗普、特德·克鲁兹和本·卡森获得的选票份额的州。这是唯一的一个。结果是 50 比 47，佛蒙特州的结果与 50 比 47 惊人地接近。现在是 50 比 46。

支持黑利。我不是说这是一个完美的指标，但这在我整个初选中使用的一个非常方便的纸巾计算方法。而这次它在佛蒙特州真的奏效了。

是的，杰夫，我们上次进行深夜反应播客时，我们正在谈论密歇根州，你使用了同样的计算方法。我说，你是否发现了一种比民调更可靠的选举预测工具？你说，不，我没有。但我不知道，在这一点上，我们可能正在关注一种趋势。我认为你已经发现了。我觉得这有点像，你知道我们有时会得到像异常值民调一样的东西，它有很多头条新闻吗？是的。

但民调平均值却大相径庭。所以当然，异常值受到了很多关注。我觉得这可能更符合这种情况。这就像一些常识，像标准一样，但这并不意味着它实际上是一个有用的预测工具。因为如果你看看县一级的结果，你会发现这个纸巾计算方法的实际效果差异很大。

好的，足够了。让我扩展一下。我们今晚有很多竞选要报道，我们可能无法全部报道。所以我只想从今晚的结果中开始谈谈你印象深刻的事情。这可能是令人惊讶的事情，与你的预期相悖，或者不是特别令人惊讶的事情，但对于理解这次初选和接下来发生的事情很重要。内森尼尔，你先开始吧。当然，让我们直接进入正题。民调，伙计们。我们

我们继续看到这种模式，民调低估了黑利的支持率。

你知道，佛蒙特州就是一个很好的例子。我们在过去一个月中对佛蒙特州进行了一次民调，看起来它有一个非常大的误差。在民调中，特朗普在佛蒙特州以 27 个百分点的优势领先。显然，黑利最终赢得了胜利。你在弗吉尼亚州也犯了一个很大的民调错误，特朗普赢得了弗吉尼亚州，但优势不如民调所说的那么大。这与我们在爱荷华州、新罕布什尔州、南卡罗来纳州和密歇根州看到的情况类似，民调一直在低估妮基·黑利的支持率，并且

网上有很多似乎认为这意味着某种东西的人，我并不确定它是否意味着什么。在我看来，民调专家一直在这样做，尤其是在超级星期二，因为总体上并没有进行很多民调。而且我们所做的民调比较旧。但是，民调专家甚至没有意识到这一点。

现在初选基本上结束了，他们可能也不会意识到，很多独立人士，坦率地说，拜登的支持者加入了共和党初选，因为在他们的州里没有更好的事情可做，并且投票给妮基·黑利来打击唐纳德·特朗普。民调专家可能投票模型中似乎没有反映出这一点，但网上很多人似乎想把这归咎于民调高估了对

唐纳德·特朗普的支持，并且这在总统大选中也会如此。而且，让我们不要……我的意思是，民调可能会高估总统大选中唐纳德·特朗普的支持率，但这与这件事无关，因为对初选选民的建模与对总统大选选民的建模不同。而且，

你不能用过去的民调误差来预测未来的民调误差。上帝的话语就是我的耳语。对。而妮基·黑利的支持，你不能忽视它。

但其中很多来自《纽约时报》-西埃纳民调发现，很多支持都来自之前已经是拜登支持者的人，而不是那些会从特朗普那里叛逃去投票给拜登的共和党人，但他们已经是拜登的支持者了。让我们用一些数字来说明一下，《时代》-西埃纳学院民调显示，妮基·黑利支持者中有 48% 在 2020 年投票给拜登，31% 投票给特朗普。

投票给特朗普的人并非微不足道，但投票给拜登的人占多数。对。但另一方面，这也与每年都会发生的事情有关。事实上，大多数年份，一个政党的最终候选人获得的选票都少于唐纳德·特朗普现在获得的选票。然而，该政党绝大多数人最终都会转向拜登。

转向该党的候选人，因为那是几个月后的事情了。这将发生在那些在这次初选中投票给妮基·黑利的 2020 年特朗普选民身上。这并不意味着他们喜欢唐纳德，他们认为唐纳德·特朗普是魔鬼。这只是意味着他们现在更喜欢妮基·黑利而不是唐纳德·特朗普。但他们中的许多人仍然会在秋季投票给唐纳德·特朗普。

压倒性的可能性是，我们将看到同样的情况，即大约 90% 的共和党人在秋季投票给共和党候选人。我认为，相信其他情况的人有责任说明为什么今年有所不同。所以是的，所以，我决定在现在的回答中挑起一场争论。他说，我正在与一群甚至不在这个播客上的人战斗，但我尊重它，内森尼尔。去攻击那些风车吧。

凯莉，你对今晚的收获是什么？好的，如果内森尼尔不打算为下级竞选辩护，那么我就来承担这个责任。好的，很好。但我认为，尤其是在今晚，下级竞选最终变得更有趣，因为总统提名基本上已经完成了，而且在我们进入今晚之前基本上就已经完成了。但我认为，一旦我们结束了初选季，很容易分心，

很快就会被最高票吸引。我认为，继续关注这些下级竞选是有价值的。我认为这将，尤其是在今年，这就像 2020 年的重演，我们有两名候选人，没有人特别兴奋。我不知道谁获胜会告诉我们更多关于美国选民的信息，以及他们在乎什么，他们的价值观以及什么很重要，就像那些下级竞选一样，你会看到更多这些动态在起作用。你会看到候选人实际上正在争论的事情与地方政治有关，人们实际上会在上面表达自己的意见。而且看看会发生什么样的选票分裂，如果有的话，将会非常有趣。

所以是的，只是为了说明下级竞选将继续很有趣，不要被最高级别的事件分散注意力。

我的意思是，我不知道我们能否说分心。它确实有……它确实有重大影响。但是凯莉，你报道了一些德克萨斯州的竞选，在今晚之前为网站进行了预告。而且，我的意思是，它基本上被称为共和党内部的内战，在德克萨斯州的下级竞选中的党派之间，在初选中提名反对候选人。我们能否得出任何关于哪个派系获胜的结论？

这真的取决于地区，我知道这不是一个令人满意的答案。但我认为你可以通过哪个派系获胜以及他们的倾向来更多地了解一个地区。这就是为什么我认为它很有趣。你在北卡罗来纳州也看到了这一点。我的意思是，你知道，在一些地区，所有候选人都来自同一个群体。

但在其他地区，你知道，你看到了在某种程度上是建制派的老派共和党候选人和新兴的特朗普派之间的斗争。

我想到的是凯·格兰杰的地区，例如。我们最终看到的是更传统的候选人战胜了特朗普的超级候选人。但这并不令人意外，因为考虑到该地区的情况。所以我认为这取决于你所关注的地方以及谁出现了。这就是为什么它很有趣。我没有在下级竞选中给出答案的部分原因是，就像……

就像凯莉提到的那样，凯·格兰杰的地区。在北卡罗来纳州的第 1 区，建制派支持的候选人洛里·巴克豪特击败了桑迪·史密斯，后者曾被指控犯有家庭暴力罪，并且是 2022 年的党派候选人，并输掉了那个席位。她在 1 月 6 日……等等，等等。是的，对，就是这样。我认为，这对共和党来说是一场胜选。但另一方面，你也有，例如，在阿拉巴马州，第一个地区，我的意思是，这是一个安全的席位，但它不是胜选的事情。但自由核心小组支持的候选人将更加阻挠，他最终赢得了巴里·摩尔，击败了杰里·卡尔。所以这是一个由重新划分选区造成的现任候选人之间的较量，将他们两人放在一起。这让我有点惊讶，因为杰里·卡尔在该地区拥有地理优势。它比巴里·摩尔的旧地区更像他的旧地区。然而，这种更激进的候选人最终获胜了。所以，是的，只是根据你所关注的地方而有所不同的结果。布兰登·吉尔，另一位在德克萨斯州第 26 区获胜的候选人，

他是迪内什·达苏扎的女婿，在竞选活动中推广了 2000 匹骡子之类的东西。对于我们这些不住在网上的人来说，2000 匹骡子是一部基于阴谋论的纪录片，讲述的是 2020 年大选被窃取的故事。对。

迪内什·达苏扎的女婿将成为这个非常红色的地区的共和党候选人，因此几乎肯定会进入国会。所以，是的，只是建制派和激进派候选人赢得初选，并且很可能在秋季进入国会的混合体。

在阿拉巴马州的巴里对杰里的比赛中，我认为这是一种例子，我的意思是，他们在竞选中争夺谁最像特朗普。所以它更倾向于另一个方向，即在这个地区谁可以成为最超级的。巴里赢了。

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此外，在下级竞选中，民主党人似乎将在加利福尼亚州节省大量资金，因为在无党派初选或前两名初选中获得最高票数的两名候选人是民主党人亚当·希夫和共和党人史蒂夫·加维。当然，凯蒂·波特和芭芭拉·李也在该初选中参选。人们认为芭芭拉·李不会通过。但如果凯蒂·波特通过了，他们将花费 1。

也许数千万美元来互相攻击，最终这场比赛将由民主党人获胜。相反，亚当·希夫将在 11 月轻松获胜。你知道，我认为，尽管如此，凯蒂关于下级竞选有价值的论点，当你进一步关注加利福尼亚州的下级竞选时，它可能会变得更有趣，因为我认为一开始，

有一种观点认为，众议院的控制权取决于纽约和加利福尼亚州，因为纽约和加利福尼亚州都有大约五个地区可能会发生变化。但如果民主党人确实设法推翻纽约的地图并获得民主党操纵选区，那么这些竞争激烈的地区将变得不那么竞争激烈，并且更倾向于民主党。

因此，真正具有竞争力的地区实际上将更加集中在加利福尼亚州，甚至更加强调加利福尼亚州决定众议院的控制权，尤其是在橙县地区。我们是否对各党派在南加州提名的人选有所了解？是的。

是的。所以加利福尼亚州的一件事是，计票需要一段时间。因此，虽然 ABC 新闻和其他媒体能够对全州竞选的参议院竞选进行预测，但各个地区的预期投票份额差异很大。

我想说，我们知道的一些真正关键的竞选活动将受到两党的激烈竞争，在第 47 区，在橙县，这是凯蒂·波特为了竞选参议院而放弃的旧席位。看起来，虽然还没有预测，但是

斯科特·鲍，他在 2022 年险胜波特，共和党人，将晋级。然后问题是，戴夫·明，一位因去年被指控酒驾而受到批评的州参议员——

他会还是乔安娜·韦斯，一位律师，试图将酒驾作为证据，认为男性可能会……这个地区民主党人需要坚持下去，才能有机会恢复众议院的多数席位。目前，明领先约 8 个百分点，但这是在预期投票约占一半的情况下。因此，理论上，它仍然可能发生变化。那里存在足够的变数。然后我认为我一直在关注的另一件事——

是否有人被排除在外，这是一个在加利福尼亚州政治中经常被提及的词，因为前两名初选的性质。在真正偏向一方的地区，你可能会看到来自同一政党的两名候选人在加利福尼亚州的前两名制度中晋级，我将提醒大家，这意味着

所有候选人都参加同一张选票，无论其所属政党如何。因此，理论上，你可能有来自同一政党的两名候选人晋级。然而，有时，在竞争激烈的席位中，如果你有多名来自各党的候选人参加竞选，你最终可能会看到两名共和党人或两名民主党人晋级大选，基本上将另一方排除在可能赢得席位的竞争之外，在第 22 区是

这是戴维·瓦拉迪奥在加利福尼亚州中央谷地的席位。我认为很多人都在关注这个席位，因为瓦拉迪奥在 2022 年的初选中险胜晋级。他是剩下的两名投票弹劾特朗普的共和党人之一，他输给了克里斯·马西斯很多共和党选票，后者是站在他右边的人，再次参选。

然后是鲁迪·萨拉斯，这位州议会议员在 11 月的大选中险胜瓦拉迪奥，民主党人，也再次参选。但还有一位民主党人，州参议员梅丽莎·胡尔塔多，也参选。所以你每方都有两名候选人。因此，理论上存在这样的风险——

某种 2 比 2 的情况，也许是因为共和党总统初选的主要兴趣以及民主党初选的兴趣不高，导致民主党投票率较低。还因为该地区是拉丁裔人口较多的地区，拉丁裔投票率较低。如果民主党倾向的选民，也许他们不会为初选付出那么多努力。一旦进入大选，该地区就习惯于比初选地区更倾向于民主党。

人们尤其担心民主党人，因为在 2020 年，拜登以 13 个百分点的优势赢得了这个席位。如果民主党想要夺回多数席位，他们需要赢得这个席位。所以现在我们只有大约四分之一的选票，瓦拉迪奥和萨拉斯领先。他们在第一和第二名。所以也许他们会再次对决。但显然还有很多选票要统计。所以我们只能看看结果如何。

好吧，我认为我们已经尽到了公民的责任，关注了下级竞选，并深入了解了一些细节。是的，对不起，时间长了吗？我不是故意要这么长的，但它确实很长。好吧，现在 538 政治播客的听众将非常关注加利福尼亚州的第 22 区，他们应该这样做。但让我们回到最高票，你知道，我认为……

因为这些初选并没有特别激烈，所以比以往任何时候都更有冲动地试图在总统大选的背景下理解初选投票，也就是说，这就是人们在……新罕布什尔州、爱荷华州的投票方式，这是共和党投票的细分情况。这意味着谁可能在 11 月获胜。而且

我只想说，首先，为了在这里设定一个框架，以密歇根州为例。上周，密歇根州初选中只有 22% 的注册选民投票。在 2020 年密歇根州上次总统大选中，超过 70% 的注册选民投票。所以我们谈论的是两种截然不同的选举。

我们从民调中知道，例如，这些选民的政策优先事项有所不同。他们看待候选人的方式，他们远没有那么意识形态化。他们远没有那么依赖于某个候选人。他们中的许多人不喜欢任何一个候选人。他们中的许多人并不关注政治。事实上，CNN 的一项可能具有指导意义的民调显示，目前只有 25% 的选民积极关注这场竞选。

所以不是要问一个诱导性问题，但你认为这意味着完全不适合解读 11 月的迹象吗？或者你仍然可以提取一些东西并说，好吧，我知道这不是总统大选选民，但这些趋势让我印象深刻。

我认为至少粗略地看看初选结果并思考主要政党候选人的潜在弱点是合理的。例如，在明尼苏达州的最后一次

反对拜登的民主党竞选中，有点像我们在密歇根州看到的那样，这是否可能表明对拜登有些不满，它还没有达到哦，我的上帝，你知道民主党人不会大量投票给乔·拜登之类的程度，正如内森尼尔之前所说，你知道，我预计最终会有大约 90% 的民主党人投票给拜登

但很明显，它离 90% 的距离有多近，或者高于 90% 的距离有多远，对于谁可能赢得总统大选至关重要。所以这很有趣，值得关注，尤其是在密歇根州或明尼苏达州这样的竞争激烈的州。你知道，我认为，你知道，谈论妮基·黑利赢得佛蒙特州当然很有趣，因为，你知道，也许——

这可能会将特朗普获得提名的日期推迟一周。也许不会。我今晚早些时候做了一个简单的代表计算，结果是，如果他今晚最终获得的代表票数处于其潜在代表票数的下限，那么他可能在 3 月 12 日之前无法获得多数票，这是有人最早可以获得多数票的日期。

也许你必须等到 3 月 19 日。哦，我的天哪。但是，你知道，从大局来看，它并没有真正改变任何事情。所以这有点像，我认为你必须小心，不要夸大其词。是的，我不知道。我想我不认为它的价值在于，你可以从这些初选中收集到的任何东西都是。

这是有价值的，有更好的数据，有更好的来源来评估这一点。所以你谈论的是，比如，民主党对拜登的不满，但是，我们已经知道了。我们对此有民调。我们还有其他更可靠、更有指导意义的东西来衡量这一点，而不是这群高度参与的选民，他们只占整体选民的一小部分，并且与我们在总统大选中看到的实际选民如此不同，以至于……我不是说它像……它……

在一个深夜播客中，工作人员对超级星期二的结果做出了反应，包括前联合国大使妮基·黑利在佛蒙特州的获胜以及企业家杰森·帕尔默在美国萨摩亚的获胜。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 所有这些都将完全不准确，但我就是看不到它的价值。对，完全正确。例如，未表决的选票就是一个很好的例子。这是对拜登足够愤怒以至于在秋季不会投票给他的人吗？还是只是现在登记抗议投票的人，最终会在你可能捏着鼻子的时候投票给他？我们不知道。还有更好的方法来衡量大选投票意向。

是的。当你这样做的时候，这是经常做的，你会发现唐纳德·特朗普在全国范围内领先乔·拜登大约两到三分，在战场州领先大约三到五分。所以，如果你想了解大选的景象，如果今天举行的话，这就是它。

不过，我要说的是，我认为存在一种趋势，这种趋势对于我们未来的走向可能具有意义。因为人们会说距离选举日还有八个月。这些民调并非具有预测性。从历史上看，它们并非如此。这只是一个需要记住的重要警告。

此外，这是一场独特的重赛。这些候选人基本上是家喻户晓的。因此，对他们的印象可能比以往的选举更难改变，这意味着这些数字的变动可能较小。但同样，这可能只是一个理论。它不像一个

对。

民主党方面初选选民中更有活力、更受关注甚至更有组织性的一部分是左翼对拜登的抗议投票。因此，当大选来临时，这些人，我的意思是，也许他们可以投票给吉尔·斯坦或不投票，但他们没有一个比乔·拜登更左翼的可行选择。

如果你认为妮基·黑利在某种程度上介于30%到40%之间，这本身就是一种抗议投票，这些人可能知道唐纳德·特朗普将成为候选人，但想表达对这种最终结果的不满。这些人比唐纳德·特朗普更左倾。他们是否有比唐纳德·特朗普更左倾的可行选择？是的，那就是乔·拜登。

因此，初选中起作用的动态可能暗示，请纠正我，如果我认为我错了，拜登未来的机会比特朗普更多。一方面，我认为你在这一点上并没有错，因为可能存在

一小部分选民，初选暗示他们就在那里。我的意思是，我们知道拜登确实赢得了一些共和党人的支持，这是他更广泛的反特朗普联盟的一部分。与此同时，我认为我们必须非常小心

因为正如前面提到的，我们讨论的事情是，许多拜登的支持者正在共和党初选中投票，因为民主党初选中没有什么事情发生，这使得可能更难以了解正在发生的事情。因为如果你真的喜欢

深入研究我们拥有的少数几次出口民调。例如，在北卡罗来纳州，一个非常重要的州，如果民主党能够赢得这个州，这对他们来说将是一件非常大的事情。显然，共和党希望在2020年、2016年和2012年勉强获胜后再次保持对它的控制。62%的选民认为自己是共和党人。其中，85%投票给特朗普。

我猜想，那些投票给黑利的人（14%）和那些普遍投票给其他人的人（15%），大多数选民如果特朗普是共和党候选人的话，最终可能会回到特朗普身边，因为他们认为自己是共和党人。如果你认为自己是共和党人，你可能会投票给共和党候选人。出口民调中更难了解的事情，比如更模糊的事情，是哪些是独立人士或其他什么人？他们倾向于共和党吗？就像如果你逼问他们，这——

出口民调不会做。你知道，他们是倾向共和党的独立人士吗？他们怎么投票？他们可能比那些显然投票给黑利的倾向民主党的独立人士更倾向于投票给特朗普。但我很好奇他们的数据，因为他们作为那些没有公开承认自己是共和党人的人，他们是

即使他们通常投票给共和党，如果他们只是倾向于共和党，那么他们至少有更大的机会成为那些会脱离共和党候选人的选民。要说明这一点，在北卡罗来纳州，独立人士以54%对40%的比例投票给特朗普。显然，北卡罗来纳州是特朗普表现较好的州之一，就像南方的大部分地区一样。

在弗吉尼亚州，独立人士的投票比例大致为50-50。这真的是一个问题，好吧，这些独立人士是谁？显然，他们是更积极参与的独立人士。

事实上，你知道，在不同的日子里，他们甚至可能将自己描述为他们在初选中投票的政党的成员，因为记住，党派认同在人们如何描述自己方面可能会发生波动。两个月后，有人可能会说，哦，我又是一个民主党人了，因为大选竞选活动激发了他们的党派性等等，或者他们已经认定自己是共和党人了，因为现在他们想，特朗普是候选人，我要支持他。

时间晚了，这周我们不止一个深夜播客。所以我们要结束了，但在我们结束之前还有一件事。克尔斯滕·西内马今天宣布她不会竞选亚利桑那州的连任，这意味着这将是一场民主党候选人，或者很可能是一场民主党候选人鲁本·加列戈和共和党候选人凯丽·莱克之间的对决。

当克尔斯滕·西内马仍然包括在那些民调中之前，鲁本·加列戈在民调中落后于凯丽·莱克，在她宣布她不打算竞选连任之前。这如何改变了这场比赛，这场亚利桑那州至关重要的参议院竞选的轮廓？

你知道，这很有趣。我觉得民调在这场比赛中实际上有点混乱。一些民调显示莱克在正面交锋中领先加列戈，另一些民调则显示加列戈在正面交锋中领先莱克。包括克尔斯滕·西内马。不，不，只是正面交锋。两者都有。好吧，这就是我想说的。当克尔斯滕·西内马出现在这些民调中时，她似乎从鲁本·加列戈那里获得的支持比从凯丽·莱克那里获得的支持更多。我误解了你的意思。是的，我认为……

关于西内马支持率的民调也支持了这一点。事实上，她在共和党人中的评价略高于民主党人，尽管她以前是民主党人。

这再次说明，她成为独立人士的全部原因可能是因为她想，好吧，我将输掉民主党初选。所以她想，让我试探一下作为独立人士的情况，看看那可能会如何发展。所以加列戈可能——莱克可能是更高兴的人，因为如果情况如此，如果情况持续下去，西内马作为她试图获胜的一部分吸引了更多倾向共和党的选民——

也许那些选民现在会回到莱克作为共和党候选人身边，是的，我不确定这到底对谁有利，但我同意，我认为民调有些模棱两可，所以我已经调出了

我们的亚利桑那州参议院民调页面，让我们来看看。爱默生学院在正面交锋中让加列戈领先七分，包括西内马时加列戈领先六分。西内马略微削弱了加列戈。诺贝尔预测洞察力在包括西内马的情况下让加列戈领先三分，在正面交锋中领先十分。这表明对加列戈来说，西内马退出竞选要好得多。

JL合伙公司在包括西内马的情况下让莱克领先一分，在正面交锋中领先两分，这意味着西内马的离开对莱克有利。哦，天哪。自己选择冒险。别管了。删除我说的所有内容。不，不。我的意思是，没关系。我的意思是，这些差异很小。我会说这是模棱两可的。她似乎从双方都获得了选票。我不确定它……

对这场比赛产生了巨大的影响，除了克尔斯滕·西内马显然永远不会获胜，因为她在作为独立人士进行民调时，得票率在十几岁到二十岁出头之间，当她进行了一些不错的民调时。她显然看到了大势已去。我只是认为从更广泛的意义上说，这只是一个非常有趣的……她是一个非常有趣的人物，就像……

就像她对如何在摇摆州中作为中间派存在有着非常不同的看法，或者她只是一个有原则的人，只是喜欢唱反调，并且想要

成为一个中间派，并不关心它如何影响她的选举。但她走的路与亚利桑那州的另一位民主党参议员马克·凯利大相径庭，他仍然相当温和，但他并没有摇摆不定，并没有对进步派甚至对乔·拜登嗤之以鼻，试图，你知道，阻止他的许多议程，或者至少他做到了。所以，你知道，我的意思是，可能有一些参议员，例如，想要阻止

hr1，但比曼钦和西内马更安静，但她真的把自己摆在那里，把自己变成了一个很大的目标，这真的摧毁了她作为民主党候选人在民主党中的支持率，如果她作为民主党候选人参加大选，她可能会做得很好，但在此之前还有一步，你必须赢得初选，而她走得太远了，超出了普通党派候选人所能做的事情，好吧，让我们今晚就在这里结束，谢谢凯莉、杰夫和纳撒尼尔

谢谢，加伦。谢谢，加伦。睡个好觉。谢谢，加伦。谢谢你让我胡言乱语。同样。睡个好觉。我的名字是加伦·德鲁。托尼·周在控制室。我们的制片人是谢恩·麦基翁和卡梅伦·切塔维安。杰拉·埃弗雷特是我们的实习生。您可以通过发送电子邮件至[email protected]与我们联系。您当然也可以在推特上向我们提出任何问题或意见。如果您是节目的粉丝，请在Apple Podcast Store上给我们留下评分或评论，或告诉别人关于我们。感谢收听，我们很快再见。再见。再见。再见。

你