The 538 Podcast Holiday Party
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在本期538政治播客的假日特辑中，节目组回顾了2023年一些最重要的政治事件以及一些更奇怪的政治新闻。他们还在节日版“民调的善用或滥用”中辩论了一个棘手的问题：哪些类型的饼干可以被认为是“圣诞饼干”。最后，他们玩了“猜猜美国人怎么想”的游戏，并猜测了诸如“如果圣诞老人是注册选民，他会属于哪个党派？”之类的民调问题的答案。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告，接触像您一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人推荐，或在数千个节目中投放像这样的复制广告，以通过Lipson Ads接触您的目标受众。立即访问LipsonAds.com。网址是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。

我喜欢我从塔吉特买的8美元的圣诞老人钓鱼抓礼物的领带。不错。这是一个美国节日。一只驯鹿不知何故在水下戴着潜水装备，身上带着挂在圣诞老人鱼钩上的礼物。不清楚发生了什么，但肯定发生了什么。气候变化。约翰，这很清楚发生了什么。

大家好，欢迎收听本年度五十三八政治播客的年末假日特辑。我是加伦·德鲁克。如果一切按计划进行，这是我们2023年最后一次在演播室录制的播客。在圣诞节和新年假期期间，我们将播出初选项目播客的更新版本。

四年前，我们在一个三部分的系列节目中仔细研究了我们用于提名总统候选人的制度。随着我们下个月进入初选，它比以往任何时候都更重要。我们还对播客好友朱莉娅·阿扎里进行了一次新的采访，她向我们更新了自我们最初播出该系列节目以来发生的一切。所以一定要在下周和新年第一天查看。我们将在1月份的第一周回归定期播客节目。

但今天我们要做几件事。首先也是最重要的一点是，我们要玩得开心。把这当成我们在播客上的假日派对。对于那些在视频中观看节目的朋友们，我应该道歉。我没有穿得体面。今天早上我跑进办公室，因为我们必须录制一个关于科罗拉多州最高法院关于变装者的裁决的紧急播客。

特朗普留在那里初选选票的能力。所以我不得不放弃我所有额外的特别计划。然而，我们今天的评论员们更有节日气氛。所以我道歉。所以，总之，把这当成我们在播客上的假日派对。我们还有一个强有力的关于民调善用或滥用的例子，它探讨了圣诞饼干这个棘手的话题。那么，巧克力曲奇饼算不算圣诞饼干？我们将使用您所熟知和

喜爱的严格数据驱动的方法来回答这个问题。我们还将回顾这一年，并询问哪些发展对于理解明年的最大政治事件（当然是2024年大选）最重要。当我们进行回顾时，这是真的。我上次在总统大选前说这句话时，新冠疫情最终成为当年最大的新闻，而不是实际的大选。所以我现在应该敲木头了。事实上，我正在敲。

当我们进行回顾时，我们还要问，2023年最奇怪的政治时刻是什么？因为那一年真的很奇怪。看看我们的播客节目吧。1月份，我们以一期题为“债务上限和乔治·桑托斯的职业生涯有什么共同点”的节目开始了新的一年。

老实说，我不记得我们说了什么。也许是他们俩都撑不过一年。为了结束这一年，就在本周早些时候，我们笨手笨脚地绕过了这样一个事实：华盛顿特区本周最引人注目的新闻是发布的一段在参议院听证室拍摄的性爱录像带。

你怎么把“摸索”这个词加进去的？你知道，我努力了，利亚。这是我的工作。对不起，继续。然后，为了结束这一集和这一年，是“猜猜美国人怎么想”假日版。所以你们已经听到他们的声音了，但和我一起做这一切的是高级选举分析师纳撒尼尔·拉基奇。嘿，纳撒尼尔。

嘿，加伦。节日快乐。节日快乐。还有政治记者利亚·斯卡纳姆也和我们在一起。欢迎来到播客，利亚。谢谢。很高兴来到这里。总是很高兴有你。还有高级选举分析师杰弗里·斯凯利也和我们在一起。欢迎来到播客。我喜欢你的圣诞帽。嘿，你知道，节日快乐。圣诞快乐。圣诞快乐。

所有的一切。进入节日气氛。我喜欢看到它。可悲的是，唯一让我进入节日气氛的是星巴克的这款燕麦片脆饼。今天过得很艰难。加伦，你真不应该这样。我向大家保证，我确实有有趣的节日毛衣。只是现在不在演播室里。但是，就这样，我们应该开始这个圣诞饼干民调了吗？因为它真的……假日饼干，加伦？

嗯，问题是，你最喜欢的圣诞饼干是什么，或者你最喜欢的节日饼干是什么？你说得对。好的。本月早些时候，蒙茅斯大学发布了一项针对803名美国成年人的民调，重点关注关于节假日的问题。例如，79%的美国人说他们在圣诞老人的好人名单上。

有趣的是，有一个问题特别引起了我们的注意。他们问受访者，你最喜欢的圣诞饼干是什么，或者你最喜欢的节日饼干是什么？47%的人说有。然后他们问，如果是的话，是什么？受访者没有得到任何选择。他们可以随意命名任何他们喜欢的东西。

结果是这样的。32%的人说他们最喜欢的是糖霜饼干。12%的人说姜饼。11%的人说巧克力曲奇饼。6%的人说肉桂糖饼干。4%的人说黄油饼干。然后依次递减，包括2%的人说布朗尼，这……

好吧，布朗尼是饼干吗？我们可以就此展开辩论。13%的人说其他品种。热狗是三明治吗？这更容易回答。这引发了一些争议，关于受访者是否被引导去说糖霜饼干，因为这正是大多数人在想到圣诞饼干时首先想到的东西。然后还有巧克力曲奇饼是不是圣诞饼干，布朗尼是不是也是圣诞饼干。所以

所以首先，纳撒尼尔，我知道你对这个民调的想法最多。这是民调的善用还是滥用？我不确定这是真的。我认为这个小组对这个民调有很多想法。但是不，对不起。对不起，蒙茅斯。你们是一个很棒的民调机构，但这在我看来是民调的滥用。

首先，就像，糖霜饼干，它们不好吃。它们不好吃，人们。让我们停止假装它们好吃。哦，我的上帝。等等。这是姜饼的民调吗？我们甚至还没有开始。我们还没有……

从未根据我们个人是否喜欢他们给出的结果来评判民调。我们现在也不会开始。纳撒尼尔，我对你的期望更高。一切皆有可能。这种党派支持和反对糖霜饼干的行为在这个严谨的播客节目中是不可接受的。好吧。好吧。但是，认真地说，我喜欢这个问题是开放式的问题。

但我确实认为，当有人说，好吧，你最喜欢的圣诞饼干是什么？你自然会想到那些糖霜饼干，或者你可能会想到姜饼。但你会想到，你知道，那些你用糖霜装饰的，你知道，那些你用饼干模具做成的拐杖糖形状的东西。

那是我要说的话，即使我并不真的喜欢它们。但如果我知道巧克力曲奇饼是一个选择，我会选择巧克力曲奇饼，因为巧克力曲奇饼很好吃。它显然是更好的饼干。它显然是更棒的饼干。所以，我认为如果你列出了饼干清单，而不是做这个开放式的问题，你会得到非常不同的答案，因为我确实认为专门询问圣诞饼干会引导人们说出某些类型的饼干，即使他们实际上并不认为它们好吃。

所以这就是我对这个民调的抱怨。它过分地引导受访者回答，我最喜欢的圣诞饼干是什么？嗯，圣诞饼干。对吧？因为你暗示只有一种圣诞饼干。我认为有两种。我认为是姜饼和糖霜饼干，在我看来，姜饼更好吃。

我的意思是，人们必须这么说。哦，不，这是百分之百正确的。人们也绝对正确。肉桂糖饼干，德国香料饼干。3%的受访者。我认为肉桂糖饼干可以是圣诞饼干。它们与圣诞节相关。但是，你知道，像我妻子喜欢做一种用好时薄荷巧克力做的。是的。所以你真的把它圣诞化了，如果你愿意的话。不是一个词，但当然可以。好的，所以。

关于这是否是民调的善用或滥用的其他想法？利亚，你总是能直击问题的核心。我很想知道你在这个圣诞饼干难题上的立场。我认为我们需要抛开我们自己心中已经想好的说法，并遵循数据。数据显示是糖霜饼干。

这就是它所说的。你可能会关注全国环境，比如拜登的民调支持率等等。你会说，不，实际上是巧克力曲奇饼。但是不，这就是数据所说的。这就是人们想要的。如果你更经常地去真正的美国，你会意识到，糖霜饼干（带糖霜的）是迄今为止最受欢迎的。而且……

所以我认为这就是真正的美国想要的。首先，糖霜很好吃。我们把圣诞节的饼干看作是糖霜的载体。对吧？它是糖霜的容器。我们在圣诞节所做的事情就是吃糖霜饼干。这就是我们在圣诞节作为犹太人所做的事情。我们真的只是用——

作为一个在我遇到我丈夫后才开始庆祝圣诞节的人，我最喜欢的圣诞节活动之一就是做糖霜然后给饼干上糖霜。仅仅因为你不喜欢它们并不意味着这不是答案。而且就像它是你的最喜欢的圣诞饼干，因为你真的只在圣诞节前后吃它们。所以我认为这是有道理的。没关系。这是有原因的。因为它们很糟糕。好的。

好的，你还有什么……让我们……我认为这里似乎是个人问题，纳撒尼尔。你喜欢……什么类型的……你最不喜欢的甜点是什么？我最不喜欢的甜点？像水果。但无论如何。我的意思是，我担心我们只是……我担心我们只是在这里得到了一些来自纳撒尼尔的极端党派分析。当谈到真正回答这个问题时，我认为……

这个，你最喜欢的圣诞节或节日饼干是什么？是或否。只有不到一半的美国人这样做。所以我们真的缩小了我们正在谈论的人群。所以，事实上，大约三分之一拥有最喜欢的节日饼干的人，它是一种糖霜饼干。我不知道。这对我来说并不难以置信。从那时起，你知道，大约10%或更少的人喜欢姜饼、巧克力曲奇饼、士力架，就像

我的意思是，拜托，你有没有在节日期间吃过巧克力曲奇饼？如果你有，那么为什么不把它包含在这个民调中呢？而让它开放式地回答，允许人们说出自己的想法，谈论他们自己的节日传统，而不会受到华盛顿特区或新泽西州蒙茅斯的一些民调员的严格限制，

他们庆祝节假日的方式。一个东海岸的精英民调员告诉美国人，只有一种或只有五种生活方式可以在节日期间表达他们的真实想法。所以我有一些想法。

一个是，我认为姜饼不能有糖霜，所以这似乎是一个令人不安的问题。第二，更重要的是关于民调的问题，蒙茅斯喜欢以两种形式询问他们的共和党初选民调，一种是开放式的，另一种是有候选人名单的。现在，我认为列出值得关注的共和党总统候选人名单可能比列出潜在的饼干选择要容易得多，对吧？

然而，对于开放式的问题，存在这样的风险，即有人会说，哎呀，我不知道。巧克力曲奇饼，当然。所以，如果你试图寻找一些特定的圣诞节答案，也许列出可能性清单是一种更好的方法。我只是——只是一个想法。

然后第三，我确实想知道他们是否可以提出这个问题的某种形式，并以开放式的方式进行，因为我认为这将是一种更广泛的形式，即你最喜欢的节日款待是什么？你能让人们回答拐杖糖或我不知道，热红酒吗？就像它可能是某种有趣的更广泛的选择，或者其他什么。我不知道这是否会是一个更好的问题形式，但这只是一个想法。

是的，我认为我喜欢这个提问方式。这是一个问题。当你有一个像这样的民调问题时，47%的美国人说他们确实有最喜欢的圣诞饼干，然后2%的人说，是的，我最喜欢的圣诞饼干是布朗尼，这客观上不是饼干。

你会删除它吗？你会把那些与53%说他们没有最喜欢的人放在一起吗？你说，好吧，你以为你有一个最喜欢的饼干。你显然没有，因为你回答的东西不在问题的范围内。我们把你从人群中移除。所以如果你说，你想让谁成为共和党的总统候选人？而你说，秀兰·邓波儿，民调员说，好吧，秀兰·邓波儿……

已经不在了，不能当总统。所以我们把你放回那些说不知道的人群中。我不知道秀兰·邓波儿是从哪里来的。我真的很抱歉。但是，我确实想知道这一点。我不确定民调员，我不确定民调员是否想被置于他们正在评判答案的地位，这可能是另一个原因，为什么你应该一开始就有一个清单，这样你就不会有，我的意思是，现在他们有一个巨大的其他类别，对吧？我认为大约13%的人说其他。

呃，所以也许秀兰·邓波儿属于其他类别。我喜欢这个民调的一点。所以其他包括一些东西，包括“妈妈的饼干”，这不是一个有用的答案。这有点可爱。这是一个可爱的细节，但是，是的，你把它放在哪里？

我认为我们需要把它理解得更少的是什么才是最好的客观饼干，而更多的是人们对饼干和圣诞节的感受？你知道，他们与圣诞节有什么联系？什么能激发快乐？因为我们实际上并没有选择最好的饼干，尽管我愿意——

在这个清单上，可能会选择糖霜饼干。有一些非常好的波斯饼干，我在圣诞节前后买，它们是用鹰嘴豆和其他杏仁做的。所以，我可能会选择那个。但我认为如果我们有另一个类别的清单，这将是——我们将争论得更少。我认为那是——而且——我认为这可能是一个指标，表明我们应该有一个清单。是的。

另外，糖霜饼干很好吃。另外，你们必须停止说糖霜饼干，而不在它旁边加上括号里的“带糖霜的”。因为我真的认为这是区别所在。不，但是有些人说糖霜饼干，有些人说带糖霜的饼干，这些东西被合并了吗？这似乎是一个问题。没有其他类别有这种情况。

你知道这个交叉表吗？他们是否将奶油酥饼包含在其中？不，因为4%的美国人选择了黄油饼干。好的，所以……

你知道，我不得不说……奶油酥饼实际上是它自己。在数字中，奶油酥饼是1%。奶油酥饼是1%。好的。但这是另一个……哦，我明白了。这是另一个问题。我不得不说，很难用语言表达，而且我认为美国人是对的，糖霜饼干是最好的圣诞饼干，但也可能是唯一一种圣诞饼干。我从这个民调中学不到任何东西。就像，在有一半美国人有最喜欢的圣诞饼干的人中……

三分之一的人说糖霜饼干。好的。就像，我不认为我因为这个民调而更了解我的同胞。就像，感觉没有真正的，好吧。然后三分之二的美国人说这是不同的东西，但在这三分之二的人中差异很大，以至于没有一种，如果这是一个民主制度，我们必须根据这些结果来裁决某些事情，我会说，好吧，

美国人不知道他们想要什么。就像他们有点像走开，多想想，互相交流，然后当你有了更好的主意后再回来找我。而你们中有一半人甚至没有最喜欢的饼干，振作起来吧。

说到这一点，加伦，我认为这个民调真正受益的是排名选择投票，因为你显然可以看到美国人最喜欢的饼干或最喜欢的圣诞饼干有很多分裂。我认为，例如，黄油饼干和奶油酥饼被计算为两个单独的类别。巧克力与巧克力曲奇饼是分开的，巧克力曲奇饼与布朗尼是分开的。而且，我觉得这些阵营是，

可以联合起来，如果给他们机会的话，他们可以联合起来打败邪恶的糖霜饼干势力。但我认为只是，变化太大了，其他种类的饼干太多了。是的，所以我认为只是让人们只选择一个答案，并不是对人们最喜欢的圣诞饼干的明确答案，如果他们必须进行一对一的比较。正如人们在初选项目中听到的那样，仅仅因为人们在投票并不意味着民主运作良好。

我还想说，如果你查看交叉表，那里几乎没有什么能阐明/增加对人们饼干偏好的理解，因为——

糖霜饼干是大约三分之一的男性、女性、父母、孩子、55岁及以上人群的最爱，等等。所以它看起来就像一个党的标准。利亚，党派呢？党派呢？它没有党派。我被封锁了。哦，这太糟糕了。我知道。民主党人讨厌圣诞饼干。这是从这个民调中得出的结论。是的。

下一个问题是，你是否会进入淘气名单还是好人名单，它确实按党派进行了区分。共和党人讨厌姜饼。民主党人讨厌糖霜饼干。好的，不要太关注这个民调，因为其中一个问题是，如果圣诞老人是一个党派人士，他会属于哪个党派？这将在我们播客的“猜猜美国人怎么想”环节中出现。我正在关闭交叉表。只是注意一下。

我们很快就会谈到这一点，但现在，让我们继续讨论理解2024年最重要的政治发展。

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正如我在开头提到的，2023年是令人感兴趣的一年。为了唤醒我们的记忆，以下是一些新闻标题。麦卡锡在14次失败投票后当选众议长。出现了一个中国间谍气球。ChatGPT4发布。

芬兰加入北约。根据疾病控制与预防中心的数据，新冠疫情正式结束。特朗普在E·珍·卡罗尔案中被判犯有性侵罪，他还被四次起诉。出现了债务上限，对抗，最高法院裁定大学的平权行动违宪，最高法院

还强迫阿拉巴马州重新划定其选区界限，以解决种族选区划分问题。许多工人举行罢工，汽车工人、作家、演员。夏威夷经历了美国历史上最致命的火灾。参议院多数党领袖米奇·麦康奈尔身体僵硬。参议员黛安·范斯坦去世。麦卡锡被免去众议长职务。迈克·约翰逊接替了他的职位。

众议院对拜登启动了弹劾调查。在我们的平均值中，拜登的民调支持率在12月份跌至历史最低点37%。在恐怖袭击后，以色列与哈马斯开战。举行了2023年大选。乔治·桑托斯成为众议院有史以来第六位被逐出议会的议员。大约十名共和党人参加了总统竞选。小罗伯特·肯尼迪宣布独立竞选总统。发生了区域性银行危机。我不知道我是否得到了所有信息。太多了。我相信还发生了一些其他的事情。

但我的问题是，在所有这些事情中，什么可能不是2023年在政治上发生的最重要的事情？因为我认为这非常主观，而且可能过于开放。但你会说，对于理解2024年大选来说，什么最重要，而我们将在未来一年花大量时间讨论这个问题？杰夫，我会让你先开始。哇。我的意思是，这很难，因为我写下了

九——我们列出了发生的事情，我写下了清单上我认为实际上可能对2024年产生影响的九件事。但我认为，在这些事情中，我倾向于考虑拜登的支持率问题，他的工作支持率下降到大约37%。

因为如果我考虑2024年大选的动态，我们已经听到很多关于早期大选民调的讨论，这些民调显示他和特朗普势均力敌。有些民调显示特朗普略微领先。有些民调显示拜登略微领先。我倾向于认为，这些民调如此接近的原因之一，以及你甚至有一些州级民调显示特朗普领先拜登的原因（有时差距很大）——

是因为现在人们对拜登的反应更多，而不是对特朗普的反应更多，如果我们真的要进行拜登与特朗普的二番战的话。所以我认为人们正在回应，更多地考虑拜登。

我认为拜登糟糕的支持率反映了对国家现状的许多不满。如果这种情况持续下去，它确实为唐纳德·特朗普可能赢得另一个总统任期打开了大门。如果人们对通货膨胀感到沮丧，如果人们不高兴，而民主党基层例如对以色列的冲突感到不高兴——

并且在某种程度上对这个问题存在分歧。我的意思是，有趣的是，你可以指出的许多事情，例如学生贷款案，例如年轻人对拜登感到不满，例如许多这些事情都可能与他的支持率下滑有关。如果独立人士对国家现状感到不满，他们中的一些人可能愿意投票给特朗普。我们将看看事情会如何发展。我确实想知道，随着竞选活动的进行，

是否会比现在更关注特朗普，当我看到这些数字时。但对我来说，这确实是一个影响2024年大选的主要因素。只是，你知道，拜登，我认为，即使支持率很低，他也可以赢得连任，但他可能正在测试根据事情的发展情况，他的支持率到底有多低。好的，利亚，你对这个问题有什么看法？

我完全同意杰夫的观点。我认为这其中的另一部分是，嗯，这很明显，另一部分是，你知道，

关于特朗普的新闻。我的意思是，我的意思是，我不是说关于特朗普的新闻报道，我只是说特朗普主导了2024年的新闻周期。我认为2023年围绕特朗普的大多数重大事件，我的意思是，有一些重要的时刻，我们有点像，你知道，围坐在电视机前观看，你知道，特朗普被拍下照片。但我确实认为很多这些

已经被纳入特朗普的新闻周期，而新闻周期中总是发生很多事情，并没有改变人们对他的看法。因此，除非特朗普的任何单一时刻会改变人们对他的看法，而这在去年发生过，否则我实际上会说，2023年的堕胎立法，可能是俄亥俄州，

与杰夫刚才提到的内容最为重要。就像人们对拜登的评价有多高，以及中期选举中对拜登总统任期的评价有多高，这通常是中期选举的特征？以及这个世界的多少

第二次特朗普任期的可能性加上罗诉韦德案被推翻后的第一次总统大选。这如何影响选民的决定？这是否改变了传统上对现任总统的评价的计算方法？

所以你听到我说，2023年最重要的政治事件，对于理解2024年来说，可能是11月在俄亥俄州发生的俄亥俄州第一号提案投票，俄亥俄州选民以显著的优势将堕胎权写入州宪法。现在，

你能更详细地解释一下吗？从某种意义上说，你认为这是否表明人们将在2024年如何投票？这就是你所说的原因，你如何将这些知识、这些教训应用于明年的总统竞选？

对。嗯，它不是预测性的，因为它不是民主党与共和党的问题，对吧？例如，让我们以俄亥俄州为例，尽管我们也可以指出肯塔基州的州长竞选，或者你知道，还有其他例子，但俄亥俄州是我们关注的一个。这不是民主党与共和党的问题。这是一个是或否的问题，这意味着人们可以交叉引用

在本期538政治播客的假日节目中，全体工作人员回顾了2023年一些最重要的政治事件，以及一些当年更奇怪的政治故事。他们还在节日版“民调的好坏用途”中辩论了一个棘手的问题：哪些类型的饼干可以被认为是“圣诞饼干”。最后，他们玩“猜猜美国人怎么想”游戏，并猜测民调问题的答案，例如“如果圣诞老人是注册选民，他会属于哪个党派？” 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 党派路线，但他们并没有真正跨越党派路线。他们只是在意识形态上扩展了他们自己党派的含义。因此，它并没有告诉我们那些对罗诉韦德案被推翻感到不安的人，它并没有告诉我们，即使他们是共和党人，他们也会突然投票给民主党人。但它确实告诉我们，这不是2022年特有的事件。

它还没有结束。这不像2022年当时的回应那样，它抑制了红色浪潮，阻止了共和党在国会取得进一步进展。我认为它还没有结束。因此，它没有结束并不一定意味着选民会投票。

由于堕胎问题而压倒性地跨越党派界限，但这确实意味着它将成为总统竞选中主导力量之一，其方式在近几十年历史上是前所未有的。这对我来说很有意义。对。正如利亚指出的那样，它可能会……

压倒选民对拜登在其他领域的负面情绪，在2022年中期选举中，我们众所周知，那些有点不赞成拜登的人仍然投票给民主党，你知道，部分原因可能是堕胎等问题，以及马特·霍尔特……

当时与利亚一起在《国家杂志》工作的他，在2020年写到了那些基本上不喜欢拜登或特朗普的人，他们会投票给谁？在2020年，他们选择了拜登。我认为今年，也许，你知道，很明显，我们会看到他们会投票给谁。但是，你知道，

认为也许他们不喜欢拜登的经济政策，或者他们只是认为他太老了，只是对他有一种基于感觉的不喜欢。也许他们仍然会觉得，你知道，堕胎是一个足够重要的问题，或者其他什么问题。民主是一个足够重要的问题，他们会投票给民主党，或者也许他们会因为其他原因而支持特朗普。所以。

我的意思是，我对这个话题的一个疑问是，从2022年出来后，其中一个结论是，选民非常善于判断他们的选票在堕胎问题上的重要性。我们在纽约等地看到了这一点，

密歇根州，堕胎问题实际上摆在选票上，甚至在威斯康星州等其他州，堕胎问题间接地摆在选票上，那里更像是一场蓝色浪潮，但在纽约等地，它并不是一个现实的问题，实际上，那里基本上是一场红色浪潮。因此，将这一教训应用于2024年，如果选民能够辨别这些事情，

选民是否会关注全国大局，并说，好吧，似乎没有任何情况下共和党能够获得60票，也就是足以阻止否决的多数票来制定某种全国范围的堕胎禁令。即使他们在参议院拥有60票，也没有60名共和党参议员想要全国范围的堕胎禁令。所以我真的不认为我在这次总统选举中的投票会直接改变

我所在州堕胎的合法性。如果我们承认选民能够辨别，为什么他们不会在2024年也吸取这些教训并加以辨别呢？是的，我认为这是一个真实的，我认为这是一个真实的可能性。我认为，这就是为什么特朗普，我的意思是，我们说特朗普可能会在2024年获胜，是因为选民确实，我的意思是，问题是，选民是否认为众议院

共和党占多数的众议院和共和党占多数的参议院能否一起

对堕胎实施进一步限制，无论他们是否达到参议院的60票门槛。他们能吗？还有其他方法可以绕过它。所以我认为部分原因在于，选民是否认为共和党人真的会这样做，以及他们是否赋予他们这样做的权力？我认为这也是州选举与联邦选举之间的一个重要问题。

你知道，选民在2022年确实投票给民主党选区的纽约共和党人。因此，有证据表明选民并没有那样想，或者没有那样想。好吧，但他们知道拜登将继续担任总统，对吧？加伦，我认为我同意你的论点，直到关于60票否决门槛的那一点，因为我认为这是普通选民不理解的事情。但我确实认为

民主党的信息说，如果共和党赢得总统职位、参议院和众议院，他们将颁布堕胎禁令。我认为这可能是一个有说服力的信息，尽管我认为，是的，否决权是阻止这一目标的一个重要障碍。有趣。好吧，我们可能会了解到。但我们已经听取了杰夫和利亚对2023年最重要事件的看法。为了理解2024年，纳撒尼尔，你的结论是什么？

是的，好的。所以我有一个小众的答案和一个真实的答案。当然。我认为由于这个播客的工作人员，他们会欣赏小众的答案，所以我先从这个开始。我认为小众的答案是我们今年看到的关于重新划分选区的所有法院案件。我认为关于总统竞选的很多事情都是

将在2024年决定，对吧？就像，你知道，现在很多事情都只是雷声大雨点小。但是众议院的选区图，

选举将要发生，这才是真实的。而且，如果你可以绘制一张对民主党或共和党来说基本上无法获胜的地图。我认为最高法院在阿拉巴马州增加一个新的黑人机会席位的决定，这对其他州也有影响，例如佐治亚州和路易斯安那州，我认为

在北卡罗来纳州，基本上，实际上，我不知道这是今年还是去年，但州最高法院表示，没关系，你们可以随意进行选区划分。结果，北卡罗来纳州现在有一张新的国会选区图，这将为国会增加大约三名共和党人。然后是纽约，

那里刚刚做出一个决定，基本上说地图可以重新绘制，它最终可能会成为民主党人的选区划分。我认为这更像是一个小众答案而不是一个真实的答案的原因是，我认为其中一些事情最终会水落石出，例如北卡罗来纳州的决定和纽约的决定可能会大致相互抵消。阿拉巴马州的决定是一件大事，但我认为在路易斯安那州和佐治亚州等州，事情进展非常缓慢，可能不会对2024年产生实际影响。所以

是的，你知道，它可能不像我这样的选区划分专家希望的那样重要。所以我真正的答案，我认为，将与杰弗里和利亚的观点相似，但具体来说是关于特朗普的新闻，但具体来说，我认为，是他的起诉书。我认为自从特朗普被起诉以来已经有一段时间了。而且，你知道，现在拜登的负面新闻周期已经持续了几个月了。

但我认为一旦特朗普受审，这种情况就会改变。当然，如果他被定罪，我认为这将成为明年竞选活动的重要组成部分。显然，起诉书是2023年启动这一事件的事情。所以，我认为回顾起来，如果

你知道，乔·拜登赢得连任，这是一场势均力敌的竞选。结果特朗普被定罪了。而且，你知道，在竞选活动中对此有很多讨论。我认为很容易回顾过去并说，哦，就像特朗普在2023年被起诉参与1月6日事件的那一天，那对这场竞选来说真的是一个非常决定性的时刻。我喜欢这两个答案，小众的和总统竞选的。我喜欢小众的只是指下级选举，但是。是的。

我的意思是，你认为利亚之前暗示过的论点如何，但这所有的一切都与特朗普所做的事情、所说的事情以及有争议的新闻周期纠缠在一起，并成为选民头脑中的一种白噪音机器。而且，这一切，太多了。而且它已经发生很长时间了，现在已经有八年了，所以

人们只是，我们今天早些时候录制了一个紧急播客，所以我们在录制之前查看了民调，关于人们对特朗普是否犯有严重的联邦罪行的反应，如果他确实犯有这种罪行，他们会如何看待他的当选能力。然后还有一个问题是，你对此有多少关注？很多人说，不多。

是的，我的意思是，我想首先，当选举还有一个月的时候，如果特朗普被定罪，人们会更加关注。

但我认为我会说，就像，我不认为它八年来一直是一个完全的白噪音机器。我认为关于特朗普的负面报道会对人们对他的看法产生抑制作用，当这些报道停止，他不在新闻周期中时，它确实会让他的好感度/支持率略微上升。就像，它通常非常稳定。就像，我们谈论的是，你知道，它保持在，我不知道，大约5个点的范围内，但是……

当有关于特朗普的负面新闻报道时，我认为它确实会降低这个数字，并对他的数字施加压力，在势均力敌的选举中，这可能很重要。显然，拜登也是一个因素，他的年龄也是一个因素，经济等也是一个因素。这肯定不仅仅是对特朗普的全民公决。但我确实认为，现在我们正处于一个时期，也许由于科罗拉多州的决定，这个时期已经结束，但是

我认为在过去的几个月里，我们一直处于一个特朗普没有那么多新闻的时期，这对他民调有所帮助。我认为这是一个完全公平的答案，我们将看到随着我们进入新年会发生什么。我对这场对话有一个补充，我认为这甚至是一个更小众的答案，而且我不完全确定我是否相信它，但我认为在年底之前记录下来是值得的。

那就是小罗伯特·肯尼迪·小儿的独立竞选。我们在这里以各种不同的方式说过，2024年最可能的候选人历史上都很不受欢迎。你知道，拜登目前的净支持率大约为负16。特朗普在好感度方面也低于水位线。此外，

两位数。而且，看，如果你只是直接向美国公众提出一个更直接的问题，你是否希望特朗普和拜登在2024年参选？绝大多数美国人表示，不，不，不，我都不想要。因此，当你有这种环境时，选民有几个选择。他们可以选择两害相权取其轻。他们根本不投票。他们可以投票给第三方候选人。他们可以去投票，然后把选票顶部的部分留空。

所有这些事情都会发生。有些人会捏着鼻子投票给其中一个。我们在2020年看到了这一点，那些讨厌的人，那些双重反对的人，

投票给了拜登。在2016年，那些双重反对的人投票给了特朗普，他们在选举周期结束时转向了他。所以这最终使得那个周期非常不稳定，对吧？两位候选人的高不支持率意味着有很多人不满意他们所看到的情况，并且真的不知道他们会做什么，直到选举的最后几周才下定决心。

所以我认为这意味着情况将保持不稳定。但我认为有一个非常高调的名字

作为第三方候选人的选择是有意义的。而且，我和任何人都一样清楚，关于他们可能会从双方同样程度地获得支持的论点，1992年罗斯·佩罗的情况就是这样。我为此做了一个完整的音频纪录片。我和双方的竞选经理进行了交谈，并查看了所有数据等等等等。在选举日，民调显示罗斯·佩罗从

双方同样程度地获得了支持。小罗伯特·肯尼迪·小儿的情况也可能如此。但有一个第三方候选人，在这个时刻，拥有两位数的支持率，就像在其中一些民调中大约有15%的支持率，我认为平均而言，实际上，拥有一个支持率如此之高的人可以改变竞选的一些叙事。部分原因在于媒体，对吧？我们如何报道他将最终塑造这些事情。但是

罗斯·佩罗一直在批评现状，这比伤害比尔·克林顿更伤害老布什，因为他基本上是在表达与比尔·克林顿在精神上或氛围上相同的论点，那就是该国的领导人做得不好，在债务和赤字方面做得不好，在为孩子的未来做好准备方面做得不好，以及他谈论的所有巫毒经济学以及所有这些东西。这对现任者不利。

小罗伯特·肯尼迪·小儿可以对拜登发动攻击，这将更容易被更有可能投票给拜登的人接受，年轻的选民。我的意思是，我们已经在早期民调中看到，特别是黑人选民对小罗伯特·肯尼迪·小儿大约有20%的支持率。

所以我认为，即使你会争辩说，在选举日，他可能会看到支持率大幅下降，而且他会从双方同样程度地获得支持，但他未来一年在竞选中的存在将会改变竞选的动态。这就是我的说法。是的，我认为这是一个，这绝对是明年一个很大的不确定因素。我确实想确保我们提到民调是，

我不知道。

从双方同样程度地获得支持，而且他可能不会。他甚至可能只是从特朗普那里获得两倍的支持，例如，如果临界州的支持率在半点以内，就像2020年那样，这可能会改变竞选结果。所以我认为密切关注这一点是好的。而且我们对所有分析都这么说，那就是我们正处于历史上史无前例的时期，对吧？就像我不知道我们是否曾经有过像拜登和特朗普这样不受欢迎的候选人。

当我们进入选举日时。因此，即使，你知道，我们通常会看到第三方候选人在最后阶段获得民调支持，你知道，罗斯·佩罗最终获得了近20%的选票。所以，他们并不一定需要获得，这只是通常发生的事情。

是的，我的意思是，事后诸葛亮。我认为2023年出现第三方候选人是一件重要事件，是有史以来最重要的事件之一。

如果经济对拜登造成影响，而堕胎不是一个激励因素。我觉得独立候选人更像是一种症状，或者说支持更像是一种症状而不是原因。但同样，如果，你知道，我的意思是，我们说，你知道，唐纳德·特朗普是第一个被指控犯有

历史上犯罪行为的总统。虽然这在2023年可能被包裹在噪音中，但如果在2024年出现了一些事情阻止了他进行我们期望他进行的竞选活动，那将是2023年发生的最重要的事情。我们还不知道。嗯哼。

所以我不知道。我想这是我表达“好吧，我们会看到的”的方式。但我认为这是有效的。我认为这是公平的。好的。在我们结束回顾之前，我请你们想出2023年发生的最奇怪的政治事件。我们将回顾一下名单。杰夫，是什么？

哦，你从我开始。我会说，我不知道它是否奇怪，但也许出乎意料。德桑蒂斯表现不佳，我认为这让我感到惊讶。这是一个可以接受的答案吗？你知道，如果我想想年初——

德桑蒂斯在共和党初选民调中与特朗普几乎不相上下，在全国调查中，他在更广泛的选票上的差距也不大。这基本上是德桑蒂斯竞选活动的顶峰。所以从——

考虑到共和党初选是如何进行的，以及我们进入2024年时，特朗普是提名的非常非常明显的领先者，而德桑蒂斯甚至没有牢牢掌握第二名的位置，因为尼基·黑利的崛起。

鉴于年初的情况以及特朗普在2022年中期选举中至少在某种程度上受到了损害，这是一个令人惊讶的事情。我不认为我曾经认为特朗普会崩溃或其他什么。我觉得很多共和党人对特朗普的承诺太强烈了，无法做到这一点。但我确实期望德桑蒂斯比现在更有竞争力。好的，利亚。2023年发生的最奇怪的事情。是的。

好的，我可以做一件事和半件事吗？我要做与杰夫所说的相反的事情，那就是罗恩·德桑蒂斯成为的理念，我认为它始于2022年，并在2023年真正兴起。但是，他将成为这个了不起的候选人的想法，我认为就像，

这个想法变得非常真实。我不知道——很难弄清楚这是如何发生的。我认为奇怪的是，在全国所有的人中，共和党人很早就决定罗恩·德桑蒂斯将成为能够解决这个问题的候选人。但是——

真的，2023年将是乔治·桑托斯之年。这就是它将成为的样子。纳撒尼尔想接手这个，所以我不会一次接两个。有很多例子。我只是认为，十年后我们会说，还记得那个乔治·桑托斯开玩笑说要偷一个婴儿的时候吗？是的。

而且，还记得他曾在国会大厦向某人尖叫的时候吗？还记得吗？就像，太多了。国会山在2024年将不会是一样的，肯定不会没有乔治·桑托斯。不。我认为这就像决定性的，这就像他就像决定性的因素。他是2023年国会发生的最独特的事情。最出乎意料的。他是否赢得了利亚·埃斯卡兰颁发的国会山年度人物奖？不。不。

不，事情并非如此。不要让我们因为奇怪而成为年度人物。如果真是那样的话，我的意思是，我不会详细说明。呃，好的。

对不起，利亚，你是否想给一位参议院工作人员颁发这个奖项？你打算这么说吗？哦，是的，有一个迟来的参赛者。停止。最后一刻进入比赛的参赛者。真的动摇了乔治·桑托斯赢得该奖项的游说工作。他后来居上。哇。哇。哇。而且来自纳撒尼尔·拉基奇，我真的很期待你更多的东西。这个播客缺乏礼仪只是……

难以想象难以想象的是，我认为老实说，这是一个每周两次的播客，主持人是同性恋，我认为你刚刚在这个播客上说了有史以来最同性恋的事情，纳撒尼尔

你2023年最奇怪的事情是什么？是的，我无法超越这一点。我本来想说乔治·桑托斯在Cameo上，你知道，取笑鲍勃·梅嫩德斯。但是，你知道，所有这些。是的。哦，是的。鲍勃·梅嫩德斯。我甚至没有提到这一点。鲍勃·梅嫩德斯在他的外套里藏着现金。这很奇怪。迈克·约翰逊和他的儿子一起观看色情片，或者监控彼此的色情片摄入量。这很奇怪。是的。

是的，我不知道。我的太循规蹈矩了。我给出了太多民调答案。在我们结束今年的节目之前，我们将玩最后一个游戏。

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好的，对于我们2023年的最后一次冒险，我们将玩“猜猜美国人怎么想”假日版。我们以前都玩过这个。所以我将问一个问题，你们都会在一张纸上写下通常是数字答案的内容，尽管可能并非每个问题都是如此。我们会看到的。谁最接近就赢得一分。没有价格正确规则。所以是的，你可以超过。

就这样，我们2023年“猜猜美国人怎么想”假日版的第一个问题是，有多少百分比的美国人认为《虎胆龙威》是一部圣诞电影？你可以说……

是的，它是。我不确定或不。我们说有多少人认为是的，绝对是的。是的。有多少百分比的美国人说《虎胆龙威》是一部圣诞电影？各位，我需要解释《虎胆龙威》是什么吗？每个人都熟悉这部电影吗？我们是千禧一代。我们知道《虎胆龙威》是什么。好的，三，二，一。给我看。20%，因为我认为大多数人都不在乎。

26%。我说41%。杰夫猜对了。有39%的美国人说《虎胆龙威》确实是一部圣诞电影。有多少人说不？50%。50%的人说不？是的。那么有多少人不在乎呢？这是一种替代形式的答案吗？只有11%的美国人说他们不在乎《虎胆龙威》是否是圣诞电影。这就是美国的问题所在，超过11%的人关心《虎胆龙威》是否是圣诞电影。我正在抗议中玩这个游戏的其余部分。不，我的意思是，不要抗议你对民调缺乏了解。我的意思是……好的，下一个问题。有多少百分比的美国人期望今年从他们的雇主那里获得假日奖金？

好的，三，二，一。给我看。12%。20%，因为我上次就是这样做的。36%。利亚，我不想奖励这种行为，但你是对的。有22%的美国人说他们期望获得假日奖金。

32%的人没有。11%的人说他们不确定。35%的人，这里最多的人，说他们不工作或没有雇主。嘿，人口越来越老了，你知道吗？米特·罗姆尼做了这个民调吗？很多退休人员。

你知道，他们是自雇人士。是的。东北部是期望获得假日奖金的人比例最高的地区。我认为这很有趣。好吧。我只是觉得大多数工人甚至没有资格获得奖金。这就是为什么我选择36%的原因。新问题。因此，美国人被问到，如果圣诞老人是注册选民，他会支持哪个党派？

所以这不是我在这里想要的百分比。我想让你告诉我，大多数人说是共和党、民主党、独立人士还是不确定？你有四个选择。好的，三，二，一。给我看。

独立人士。独立人士。我们得到了独立人士，独立人士，独立人士。你们都看过这个民调了吗？不。但是拜托。大多数人认为自己是独立人士。我的意思是，他们实际上并不是独立的，但他们是这样认为的。所以我只是认为，而且他们，你知道，圣诞老人的两党合作或非党派精神，独立人士会胜出。好吧，所有关于圣诞节两党合作的圣诞电影。是的。

而且看，嘿，来自阿拉斯加的圣诞老人，那个为众议院竞选特别选举的候选人和北极阿拉斯加市议会的前成员认为自己是独立人士，尽管我相信他是一个民主社会主义者。所以如果可以的话，他是一个伯尼·桑德斯式的独立人士。所以你们每人都得一分，这意味着杰夫两分，利亚两分，纳撒尼尔一分。但我有一个问题。

很多人确实回应说他是民主党人或共和党人。你认为更多的人说是民主党人还是共和党人？这应该是一个额外的问题吗？这是一个额外的问题。即兴额外问题。写下来。哦，糟糕。我大声说出来了。因为他是一个年老的白人，没有上过大学的男性。因为共和党人更……

我不认为人们会考虑那么多。好的，三，二，一。给我看。民主党。是的。

是民主党。所以纳撒尼尔和杰夫，你们各得一分。不。24%的美国人说是民主党。19%的人说是共和党。是的，他就像社会主义者的字面定义。圣诞老人是保姆国家的成员。给你玩具。我不是L或工会成员。哦，是的。杰夫有三。哈哈。

是的。显然还有国家安全部门。他知道你什么时候表现好或坏。爱国者法案的支持者，圣诞老人。看在上帝的份上。

就这样，杰夫有三，利亚有两，纳撒尼尔有两。嘿，纳撒尼尔怎么有两？因为他答对了两个问题。他答对了独立人士和民主党人，对吧？独立人士和民主党人。好的。我不擅长数字，但我可以猜测选择题。这可能就是为什么我没有获胜的原因。好的。有多少百分比的美国人从未重新送过礼物

在本期538政治播客的假日特辑中，节目组回顾了2023年一些最重要的政治事件，以及一些更奇怪的政治新闻。他们还在节日版“民调的好坏用途”中，就哪些类型的饼干可以被认为是“圣诞饼干”这一棘手问题进行了辩论。最后，他们玩了“猜猜美国人怎么想”的游戏，并猜测了诸如“如果圣诞老人是注册选民，他会属于哪个党派？”之类的民调问题的答案。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 别人送的礼物。或者说他们从未重新送过礼物。这很好，嗯。我在这里两眼一抹黑。是的，我的意思是，我们并没有经常报道这个问题，所以我并不责怪你在这里两眼一抹黑。好了，三、二、一，给我看。67%。我说60%。我说57%。这里紧紧地挤在一起。

答案是31%。看起来有很多不诚实的人。关于有多少人说他们从未重新送过礼物，纳撒尼尔说得对。对不起，这从未被重新送过，而不是重新送过。31%的人说他们从未重新送过礼物。高估了美国人。

所以，杰夫，是四比二比二。如果按照《价格是对的》的规则，我们早就结束了。 《价格是对的》的规则很蠢。

下一个问题。百分之多少……我的意思是，杰弗里，她是最近的。你应该得到它。就像，这并不难。就像，什么……负方向的缺失与正方向的缺失相同。我们还有什么？我知道，只是……价格是对的。诽谤……诽谤……在这个播客上诋毁根深蒂固的美国传统。是的，好吧。我们是千禧一代。称圣诞老人……称圣诞老人为社会主义者。

我认为那是你。诽谤。好吧，我知道你们想出了这个主意。我只是把它更进一步。好吧。我最喜欢的所有问题中的一个。有多少美国人认为玛丽亚·凯莉的《我想要的只是圣诞节》播放的次数刚刚好？

好了，给我看。我回到我之前的20%，因为如果我上次这么说，我就赢了。我有38%，是的。杰夫，你说38%？我的是41%。

哇。杰夫真的做到了。34%的美国人说播放的次数刚刚好。45%的美国人说播放的次数太多了。但是有没有播放次数太少的选择呢？嗯，是的。等等。让我，让我查一下那个数字。嗯，因为那些人让我惊叹，我喜欢这首歌，但这令人印象深刻。呃，

说太少感觉像个戏弄人的答案。好了。所以，说播放次数太少的美国人数量是4%。哦，好吧。很多人可能不确定？是的，大约20%的人说不知道。好吧。好吧，这听起来差不多。4%的人说太少。对那些人来说很好。好吧。你认为男性还是女性更多地说播放次数太多了？

这算一分吗？不，我不猜了。我需要一分。我会说我实际上……等等，男性还是女性更多地说播放次数太多了？是的。我只是选择男性。我就选男性。

那将是我的偷偷摸摸的怀疑，但老实说，我觉得我深入研究这个民调的交叉表有点不负责任。嗯，我只是说，我只是说，但根据这个民调，更多女性说播放次数太多了，而不是男性。就是这样，

这里还有一个显著的种族差距，即49%的白人美国人说播放次数太多了，而29%的黑人美国人说播放次数太多了，而西班牙裔美国人则介于两者之间。这很有趣。所以，我不知道你是否是社会学家，你想打电话进来让我们知道为什么可能是这样，尽管来吧。与此同时，杰夫，我想你现在有五分了。是五比二比二吗？

是的，是的。听起来很令人沮丧。我不喜欢这个游戏。好的，下一个问题。我们还有另一个吗？是的，我们还有另一个。我的意思是，今年民调中有如此多的节日喜悦。今年民调中有如此多的节日喜悦。有多少美国人更喜欢彩色灯光作为他们的户外装饰，而不是白光？好了，给我看。

45%。51%。40%。你们真的把它们聚得很近。我被挤住了。59%的美国人更喜欢彩色灯光。杰夫，我想这意味着你又得到了它。明显的多数。哇。杰夫，你真的很了解美国圣诞节。这是我们发现的地方吗？

他是个圣诞宝宝。在平安夜出生。我的意思是，这就像一件……是的，你知道的，我有那种来自出生在如此接近圣诞节的直觉知识。不，我的想法是美国人通常都很俗气，所以我认为这可能是大多数人的选择。赢得胜利，赢得胜利，然后诽谤美国。再一次，只是诽谤美国。嘿，嘿，嘿。

好吧，我确实认为白灯绝对更优雅。有趣。是的，但我要说这里有一个警告，那就是我认为……

那个，有一种经典的蓝色灯光，你有时会看到，就像全都是蓝色一样。我认为这实际上非常非常好看。但我认为人们喜欢一千种颜色。那是我小时候，作为一个犹太孩子想要的。我只是想要蓝色的灯光。感觉很好，这也是我可能表现这么差的原因。这是我的借口。庆祝光明节，伙计们。为此，

这里最后一个问题。所以是六比二比二。最后一个问题值五分。哦，不。哦，不。这就像魁地奇，你知道吗？哦，我们玩了所有这些东西，并且得分了，但你得到了金色飞贼，游戏就结束了。今年有多少消费者会至少摆放一棵圣诞树？

我只是，像，在思考。我就像，现在在我的大脑中虚拟驾驶。我担心会有偏差，因为这些数据确实来自美国圣诞树协会。哦，不。立即将我的答案提高了40%。到我的数字？是的。好吧，那么，我现在必须改变一下了。等等。实际上，我正在改变我的答案。盖尔，那很重要。除非他们正在做一些反向心理学，比如……

在美国，只有百分之一的美国人至少有一棵圣诞树。好了，三、二、一。给我看。77%。

莉亚有60%。哦，至少是一棵，不是吗？杰夫有39%。杰夫，你已经写下了你的数字。我有60%。纳撒尼尔得到了它。根据美国圣诞树协会的数据，今年94%的消费者会至少摆放一棵圣诞树。光秃秃的脸。是圣诞树写的这个民调吗？等等，在这个小组中，谁有圣诞树？

我的意思是，我爸爸有一棵。就像，当我回家过节的时候，就会有一棵。我的公寓里没有。好的。是的，事实上，我们昨晚迟迟挂上了装饰品。

我在感恩节后的周末就挂上了。那是经典的。等等，这是你个人的圣诞树还是你家的圣诞树？不，它在我的公寓里。尊重。我很欣赏这一点。加伦，你是那6%中的一员。我知道。

我喜欢圣诞树。只是我的公寓很小，很遗憾。而且，纽约市的圣诞树，另一件不美国的事情，一棵小小的圣诞树要150美元。你只需要买假的。这里有一个额外的问题。加伦，自己去砍吧。努力工作。好吧，我就去中央公园偷一棵树。

如果我上了第六页，你就会知道原因了。这是你的建议。好的。关于杰夫对假树的评论，今年最后一个额外的问题。所以在今年摆放至少一棵圣诞树的94%的消费者中，有多少百分比会摆放人工圣诞树？

我认为这包括，我不知道。所以这是在94%有树的人中。在这94%中，有多少百分比的人说他们会有一个人工圣诞树？我必须想象这包括那些说，“好吧，我有一棵真正的圣诞树。然后我在房子的另一个房间里放了一棵假圣诞树”之类的人。

圣诞树协会支持两者吗？他们都卖吗？他们都从中获利吗？这是一个有趣的问题。他们想要天然圣诞树吗？美国圣诞树协会是一个非营利组织，为媒体和消费者提供关于圣诞树行业的资料和教育。O-Tan和Baum。你知道，就像，我的天哪。那是公司的歌，对吧？

这是他们的指南……他们的圣诞派对一定很热闹。他们的圣诞树指南。越早越好。好吧，足够了。

早点买棵圣诞树。这个或那个。虽然前期成本更高，但购买人工圣诞树有更长期的成本节约。人工圣诞树平均使用10年，但大多数都有20年的保修期。如果保养得当，优质的圣诞树可以年复一年地使用。我不知道。这感觉实际上……这感觉像是一个支持人工圣诞树的组织。是的，所以……

揭晓。给我看看你有什么。我再次改变我的答案。我只是跟着我当时的感受走。这一题值多少分？这里的分数更像是基于精神氛围的分数，而不是一个真实的数字。等等，等等。用真树还是假树计算数字？假树。94%中，有多少百分比有假树？三、二、一。给我看。61%。25%。

20%。杰夫说61%。杰夫最接近。根据这个协会……

77%的人有一颗种族特征的心。哦，我的天哪，等等。我可以给你看看我差点放上去，然后在最后一秒改变了它吗？80%。莉亚，你必须相信你的直觉。不，因为我认为是20%。莉亚，这是关于你的直觉。这个民调不合法。我没有直觉。这是公关宣传。我认为……

好吧，我可能不会相信它是完全的77%。如果人工圣诞树在美国家庭中比真圣诞树更常见，我一点也不会感到震惊。我的意思是，假树更容易处理，而且前期成本更高，但你就不必担心所有的针叶都会掉下来。杰夫，你在为谁工作，杰夫？人工圣诞树游说团体？不，我只是说说而已。需要明确的是，真正的圣诞树很特别，闻起来很棒，而且很酷。我只是说说而已……

你知道，你可能不想处理烂摊子。所以我理解。我很欣赏你的分析，杰夫。这样一来，你在本轮“猜猜美国人怎么想”假日版游戏中获胜了。然而，在座的各位都在精神上、心灵上获胜了，因为怎么可能呢？怎么可能呢？怎么可能呢？

就这样，真的很有节日气氛。在特朗普在工会度过的一天之后。好的。好的。感谢纳撒尼尔、莉亚和杰夫今天与我一起玩。节日快乐。节日快乐，各位。节日快乐。度过一个愉快的假期。

就这样，我的名字是加伦·德鲁克。托尼·周在控制室。我们的制作人是谢恩·麦基翁和卡梅伦·特雷塔维安，我们的实习生是杰拉·埃弗雷特。您可以通过电子邮件与我们联系，地址是[email protected]。您当然也可以在推特上向我们提问或发表评论。如果您是节目的粉丝，请在Apple Podcast Store上给我们留下评分或评论，或告诉别人关于我们。感谢收听，我们很快再见。