The Data Points That Will Explain The 2024 Election
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进入2024年总统大选，最值得关注的数据点是什么？本周在538政治播客中，我们采访了十多位专家——民调专家、政治学家、数据记者——并向他们提出了这个问题。他们的综合答案描绘了哪些变量将最能影响今年11月的大选。加伦和他的嘉宾们涵盖了选民对两位候选人的看法变化、可能成败的关键问题和人口统计数据，以及“双重厌恶者”（即同时对现任总统乔·拜登和前任总统唐纳德·特朗普持负面看法的选民）的重要性。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告，接触像您一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人推荐，或像这样在一个接一个的节目中播放重播广告，以通过Lipson Ads接触您的目标受众。立即访问LipsonAds.com。网址是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。

2024年我关注的最重要的数据点是什么？最重要的指标。我认为最重要的数据点。我们一直在最密切关注的数据点。非常重要的数字。所以每个人都会追踪的那个。交叉表。顺便说一句，我喜欢这个主意。这太有趣了。

您好，欢迎收听FiveThirtyEight政治播客。我是加伦·德鲁克。今天我们要做一些与众不同的事情，我对此非常兴奋。虽然初选在技术上还没有结束，但我们实际上已经进入大选的早期阶段。这是一场独特的选举，是现任总统和前任总统之间的重赛，两人都广为人知，几十年来一直以某种方式存在于美国人的意识中。

随着初选竞争部分的提前结束，这将是历史上持续时间最长的大选。我相信也会有这种感觉。因此，在我们开始这个过程时，我们想确定一些未来一年需要关注的指标。因此，我们联系了十多位专家，包括民调专家、政治学家和数据记者，他们了解数据、政治，并密切关注这些事情。我们向他们都提出了一个问题。

您正在关注哪些最有价值的数据点来了解2024年大选，以及原因？

您今天将听到的是他们的回答。观点范围广泛，但有一些重叠之处。事实上，一个常见的答案特别引人注目。这些数据点不仅仅能预测谁会赢。事实上，虽然我们没有给人们设定任何他们可以选择的内容的参数，但没有人提到拜登和特朗普之间的正面交锋民调平均值。许多答案都指出了原因。为什么人们可能会被某个候选人吸引。

那么，让我们开始吧。我们的第一个数据点来自播客的一位亲爱的朋友。事实上，他本人是CNN的高级政治数据记者，也是前538成员，哈里·恩滕先生。哈里，你来吧。

所以我正在关注一个问题，许多民调专家都以某种形式问过这个问题，但我只想告诉你NBC新闻的问题，它本质上是想让选民在一些问题和个人特征上比较乔·拜登和唐纳德·特朗普，其中一个是有效和胜任。这个问题触及了这场竞选活动中一个重要的议题，那就是候选人的年龄。显然，

乔·拜登是有史以来年龄最大的总统。唐纳德·特朗普，如果他真的再次获胜，并在他的第二任期结束时，他的年龄将超过80岁。我们看到，为什么这个问题如此重要，是因为

现在，唐纳德·特朗普在这个问题上以48%对32%的优势领先乔·拜登。这与我们在2020年竞选期间看到的情况相反，当时乔·拜登在这个问题上以47%对38%的优势领先唐纳德·特朗普。

我认为，如果乔·拜登想在民调中反败为胜，因为他现在落后，他将不得不被视为能够克服年龄问题的人。现在，大多数美国人认为乔·拜登太老了，无法胜任总统的另一个任期，尽管经济发展良好，尽管选民在堕胎问题上更倾向于他，当然，这是2022年中期选举中的一个主要问题。

如果选民不相信乔·拜登能够胜任和有效，

我不太确定他如何在这次竞选中反败为胜，尽管唐纳德·特朗普面临着四项刑事指控，以及对其品格的质疑。因为归根结底，在许多选民的心目中，如果你要成为美国总统，你必须是一个能够真正进入白宫并完成工作的人。而许多美国人此时此刻，简单地说，不相信乔·拜登能够再有效地工作四年。

所以哈里一开始就提出了2024年一个重要的问题，那就是年龄。虽然拜登和特朗普年龄相仿，但选民对这两位候选人的年龄看法却大相径庭。因此，在哈里提到的NBC民调中，

实际上也明确地指出了这一点。当被问及拜登是否具备在第二任期担任总统所需的智力和身体健康时，76%的选民表示有重大或中等程度的担忧。只有11%的人表示没有真正的担忧。

当被问及特朗普时，48%的人表示他们有重大或中等程度的担忧。现在，竞选活动的作用是试图改变人们对自身或对手的看法。所以，你知道，从历史上看，也许如果你在外交政策方面被认为缺乏经验，你就会试图在竞选期间出国，加强你的国防政策，也许选择一位有外交政策经验的竞选伙伴。但是，对年龄以及能力的看法是否也可以改变？以及如何改变？所以。

所以这是哈里以及我们将在未来一年追踪的事情。

接下来我们将听到的四个回应属于我们称之为“个人”类别的回应。他们强调选民的看法，即这次选举是否会对他们个人产生影响。首先是播客的另一位朋友，克里斯汀·索尔蒂斯·安德森。你几乎肯定以前在播客中听过她。克里斯汀是一位共和党民调专家，也是民调公司Echelon Insights的创始合伙人，该公司在我们的民调专家评级中得分很高。克里斯汀，你来吧。

在这个选举季中，我关注的最重要的指标是选民是否认为乔·拜登或唐纳德·特朗普赢得选举实际上对他们个人有影响。现在，对于密切关注政治的人来说，这似乎是显而易见的，对吧？这两位候选人截然不同。然而，对于相当一部分选民来说，他们现在对这两位候选人都非常不满，以至于

如果人们到了11月，他们认为，你知道吗，这并不重要，那么他们可能会待在家里。原因是，一方面，对于共和党人来说，他们现在越来越依赖低倾向性、低投票率的选民。所以那些与政治过程联系比较松散的人，他们需要高投票率。如果人们认为这次选举的利害关系并不那么高，谁在乎呢？这只是两个老头子。这可能会损害特朗普。

但我目前认为，这甚至对拜登造成更大的风险。在我的最新民调中，我问了这个问题。假设2024年大选在唐纳德·特朗普和乔·拜登之间进行，你更同意以下哪一项？74%的人说，特朗普或拜登获胜确实会对我的个人生活产生影响。在共和党选民中，老年人、白人，以及已经属于特朗普阵营的那些人口统计类型的人，他们对此的支持率非常高。

但对于另一个选择，即特朗普或拜登获胜对我个人不会产生影响，14%的受访者选择了这个选项。另有12%的人选择不确定。这在年轻选民、有色人种选民中比例更高，正是这些选民最近让拜登在民主党阵营中难以与之建立联系。

所以我将继续关注这个数字。我不知道这个顶级数字在现在到11月之间会发生很大的变化。而且我认为你会看到更多选民认为，哦，这次选举的利害关系非常高。但是，如果这些年轻选民、有色人种选民（他们可能是最有可能对两位候选人都感到失望的选民）的比例保持较低，那么这可能会给民主党在大选中带来真正的麻烦。

克里斯汀提出的这一点很重要，你知道，在我们FiveThirtyEight政治播客的小世界里。这似乎每个人都了解并关心2024年大选的胜负。但我只想从我个人的经验出发，

走出去与人们交谈，尤其是在你不在共和党或民主党的政治集会上，而是在公园或杂货店等地方，你会经常发现一些人并不了解情况，他们会直接告诉你他们并不关心，甚至可能不打算投票。在美国，投票率在发达民主国家中属于较低的国家之一。事实上，正如克里斯汀所说，我想引用Axios的一些民调数据，比较2019年至今的投票意愿。

现在，49%的18至29岁年轻人肯定计划在2024年投票给总统。这低于2019年表示同样意愿的57%。

38%的年轻非洲裔美国人表示他们今年肯定会投票，而2019年这一比例为50%。40%的西班牙裔美国人表示他们将在2024年投票，而2019年这一比例为56%。所以Axios的民调比较了现在和四年前的差异，在通常被认为投票给民主党的群体中，一些惊人的数字。

接下来，我们将听到露丝·伊格尔尼克的讲话。她是《纽约时报》新闻调查的编辑，当然，《纽约时报》-西埃纳学院民调机构是全国最好的民调机构之一。根据我们的民调专家评级，实际上是全国最好的民调机构。在加入《纽约时报》之前，她在皮尤研究中心工作了八年，所以她绝对了解情况。她与我们分享了两个数据点，一个可能是每个人都关注的，另一个可能是更特定于她自己研究的数据点。

所以每个人都会追踪的一个数据点是对经济的看法。我认为这将在这次选举中非常有价值。毫无疑问，如果人们对经济的看法（不是经济的实际状况，而是人们对经济状况的看法）好转，这将改变乔·拜登的局面。如果它继续非常负面，那么这对特朗普来说是好消息，对于那些想要改变的人来说也是好消息。

我认为最有趣的数据点，人们可能不会过多地追踪，是我们去年秋天在我们的战场民调中提出的一个很好的问题。距离2024年大选还有一年时间，关于唐纳德·特朗普的政策是帮助了你还是伤害了你，以及乔·拜登的政策是帮助了你还是伤害了你。在那次民调中，我们看到大多数人说特朗普的政策帮助了他们，大多数人说拜登的政策伤害了他们。

这是一个非常有趣的数字，值得关注。如果保持不变，我认为这对特朗普来说通常是好消息。如果越来越多的人开始回顾并认为拜登的政策帮助了他们，我认为这对乔·拜登来说是好消息。但现在，我们有大多数人说特朗普的政策帮助了他们，而且我

即使是在传统上更倾向于民主党的群体中，也有30%的黑人选民表示特朗普的政策帮助了他们。40%以上的西班牙裔选民，西班牙裔选民大约平均分成两半，表示特朗普的政策帮助了他们或伤害了他们。女性大约平均分成两半，表示特朗普的政策帮助了他们或伤害了他们。所以这是一个非常有趣的数字，值得关注。

我真的很喜欢露丝提出的这一点，因为它与2024年同时有前总统和现任总统参选这一事实有关，许多人称之为，你知道，基本上是两位现任总统参选。

而这之所以如此独特，是因为我们可以看看两位总统的记录。通常情况下，担任现任总统的优势之一是人们可以看到你的实际记录。你可以指出你真正做过的事情，而不是可能更难做到的事情，即要求人们想象你作为总统可能是什么样子。

再说一次，当我周游全国报道初选和辩论时，我一次又一次地听到人们指出具体的数据点，或者，你知道，他们如何看待特朗普总统任期。他们可以谈论汽油价格。他们可以谈论全球冲突。

他们可以谈论边境以及特朗普总统任期期间的情况。因此，在某些方面，特朗普不必让人们去想象他当总统会是什么样子。人们已经知道了。这是否被玫瑰色的眼镜所感知，可能是另一个问题。但实际上，人们将根据他们已经了解的他们担任总统的情况来比较这两位候选人。

接下来是卡洛斯·奥迪奥，他是Equis的联合创始人，这是一个利用民调和研究来更好地了解拉丁裔投票趋势的组织。你上周才在播客中听到过他。此前，卡洛斯曾在奥巴马总统领导下的白宫政治事务办公室工作。以下是他的说法。

我最喜欢的问题是，谁更关心像你这样的人？这是竞选活动试图做的事情的核心，说服你我相信你，我关心你，而另一个人不关心你。但一方关心，另一方交付之间存在着拉锯战。

那么谁关心我呢？但我认为谁对美国工人更好？我认为谁才能把事情做好？这就是你看到的，尤其是在这次选举中，在这种环境下，在这两位候选人拜登和特朗普之间，这种拉锯战正在上演。在我们研究的拉丁裔中，对政党的基线看法是民主党更关心，但可能更难以兑现他们向你承诺的事情。而共和党人也许能够做得更多，尤其是在经济方面，但并不真正关心你或你的生活。

当你理解每个政党试图纠正或改变这个问题上的界限时，你就能更好地理解竞选活动。因此，民主党人在中期选举中证明他们能够兑现承诺，在选举前谈论他们在夏季采取的行动。

在共和党方面，你可以想到一个经典的例子，乔治·W·布什，富有同情心的保守派说，我不仅能够兑现承诺，而且我关心你。尤其是在这次选举中，我认为我们有理由相信人们认为拜登更关心。但当他们从不同的角度思考时，作为一名工人，作为一名为家庭提供生活的人的角度，有时这会对特朗普或共和党有利。

正如卡洛斯所说，对于拉丁裔选民来说，这将是一个特别尖锐的问题。而现在，拉丁裔选民是2016年至2020年间任何种族或族裔群体中波动最大的群体。2020年，这一比例向特朗普倾斜了8个百分点。

而卡洛斯在这里要表达的一点是，人们是基于群体认同还是他们对政策的总体偏好来投票？我们长期以来都知道，有一些保守的拉丁裔和黑人选民投票给民主党，在某种程度上是因为群体认同，这种感觉是，这是关注像我这样的人的政党。

在过去几年中，我们看到这种情况有所瓦解。2024年一个重要的问题是，它是否会继续瓦解。现在，关于这个话题，特伦斯·伍德伯里是Hit Strategies的民主党民调专家，该公司专注于调查年轻选民和有色人种选民，正如我们所知，民主党人依赖这些群体。以下是他的说法。

我们一直在最密切关注的数据点是对政治力量的看法。民调专家和选举观察员总是试图找到在选举前衡量投票率的方法。投票可能性和选民热情通常被用作民调指标，来说明哪些群体更有可能或更不可能参与即将举行的选举。

但这两种指标，投票可能性和选民热情，都严重歪曲了Hit Strategies关注的选民的政治参与情况，即那些新兴的年轻和多元化选民，他们通常不太经常参与政治。在民调中，由于社会压力很大，这些新兴选民夸大了他们的投票可能性。

他们经常低估他们的选民热情，因为，好吧，你认识多少年轻人和有色人种对最近的选举感到热情？事实上，费城2022年焦点小组中的一位年轻男子对我说，对他来说，投票就像倒垃圾。他不总是想这样做，但如果他不这样做，那么这里就会开始臭气熏天。在我看来，这听起来并不像这位年轻人没有投票，但这也不像这位年轻人不会投票。

因此，Hitch Strategies发现了另一个替代指标。Hitch Strategies不是衡量投票可能性和选民热情，而是衡量对政治力量的看法，我们发现这更准确地预测了谁会投票，谁不会投票。这是什么意思？

在每一次民调中，我们都会问这个问题，无论你投票的频率如何，你认为你的投票对你所在社区产生影响的力量有多大？他们认为自己的政治力量越大，他们就越不可能通过不投票来浪费这种政治力量。2022年，我们在佐治亚州问了这个问题，55%的佐治亚州黑人选民告诉我们，他们感到非常强大，55%。

在同一次选举中，佐治亚州54%的黑人选民投票。这几乎是一对一的相关性。

但自2022年以来，我们已经看到对政治力量的这种看法有所下降。由于缺乏感知到的进步、极端党派之争或仅仅是对政治体系的失望，这些对力量的看法已经大幅下降。这意味着那些希望动员这次选举周期中新兴的年轻选民和多元化选民的竞选活动是

他们需要让这些选民成为故事中的英雄，并通过那些展示他们的选票如何让他们的社区变得更好的信息。

在一个两位主要政党候选人都没有特别受欢迎的环境中，投票率问题值得关注。人们经常说，热情的投票和不热情的投票价值相同。当然，这是对的。但候选人仍然必须让人们跨过这条线去投票。这也很好地过渡到我们下一个回应类别。

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这是我们询问他们2024年最有价值的数据点的人中最常见的回应。事实上，有些人开始给出这个答案。然后我说，等等，你还有其他数据点吗？这不能只是一个关于“双重厌恶者”的播客。

这组选民通常被称为“双重厌恶者”。“双重厌恶者”。不忠诚的选民，他们不喜欢他们俩。每当民调有交叉表时，这就是我想看的。那些不喜欢任何候选人的人，他们会支持谁，有多少人会支持第三方？

至少有五个人告诉我们，他们关注的是这些“双重厌恶者”或“双重否定”。我个人更喜欢“双重否定”。所以让我们听听这些专家的意见。拉克什亚·贾恩在网站splitticket.org上进行选举建模和数据分析，这是一个很棒的网站。我们秋天邀请他参加我们的选举数据专家智囊团，这是一个我充满爱意使用的标签。以下是拉克什亚的观点。

这不会取决于哪个候选人是最受选民喜欢的候选人。这将取决于哪个候选人是最不受选民讨厌的候选人。根据ANES试点研究，2022年对拜登不太赞成的选民中，21%的人说拜登，29%的人说特朗普，44%的人说其他人。

对拜登不赞成也不反对的选民中，42%的人说他们会支持拜登，21%的人说他们会支持特朗普。所以对我来说，这表明我们倾向于看到的传统总统赞成/反对轴线不像过去那样有用。

如果选民不喜欢两位候选人，我们看到在2022年，许多人支持总统的政党，即使他们不喜欢拜登，也不喜欢他在职期间的表现。鉴于唐纳德·特朗普不受欢迎，乔·拜登将寻找的是，他能否让那些不喜欢他但也讨厌特朗普的选民再次为他投票？

现在，说到“双重否定”的感受如何，我们有一些民调，一些来自支持拜登的超级政治行动委员会“团结国家”的最新民调，该委员会特别关注中西部战场。好吧，我们不需要讨论宾夕法尼亚州是否是中西部地区，但无论如何，密歇根州、宾夕法尼亚州和威斯康星州。他们发现，在对两位候选人都持负面看法的选民中，特朗普以51%对48%的优势领先拜登。现在，

如果这个关于中西部地区在两位候选人都相当不受欢迎的情况下如何投票的问题让你想起另一场最近的选举，你并不孤单。亚当·盖勒是一位共和党民调专家。他还提到了“双重否定”。特别是，他说我们应该关注这些选民的正面交锋民调之外的情况，并关注他们如何看待候选人的问题以及他们的任职资格。

亚当在本轮选举中没有与特朗普竞选团队合作，但他曾是特朗普2016年竞选团队的民调专家。他说这次选举让他想起了2016年。我当时在密歇根州和威斯康星州等一些中西部州为特朗普竞选团队做了一些民调。而对希拉里·克林顿和特朗普都不利的交叉表是

非常有说服力。它不一定会体现在选票上。我们没有关注选票。我们关注的是不同的属性。例如，最近发布的NBC民调，他们测试了每位候选人，拜登或特朗普，选民如何信任他们在以下问题上的观点。分别是经济、边境，以及是否有担任总统的身心能力。

这些都非常有说服力。当谈到他们更信任哪位候选人在这个或那个特定属性上时，选民往往会更诚实一些。当谈到选票时，人们会有点防御，有点，我宁愿不说我还没决定。他们可能并没有犹豫不决。如果你看看

一些犹豫不决的选民的交叉表，你几乎可以算出这些犹豫不决的人将如何分配。这将是我关注的关键数据。这并不是说总统的施政满意度不那么重要。施政满意度总是很重要的。它确实与连任相关。选民热情总是很重要的，而且可以非常非常有说服力，尽管对我来说，我

现在对选民热情有不同的看法，因为我们不再生活在一个所有事情都在选举日投票的国家。有大量的邮寄投票和大量的选票收集策略。所以我认为热情有所减弱。

将会有很多选民对他们的选择不满意。我们总是听到“两害相权取其轻”等等。但这一大批选民对乔·拜登不满意，对唐纳德·特朗普也不满意，他们仍然会投票。我想知道的是，在对两者都不满意的人中，他们如何看待这些候选人在经济、边境、外交事务、战争上的观点，以及谁有担任总统的身心能力。

这里不是要两边都批评，但你刚刚听到了一位前特朗普民调专家的说法。现在你将听到一位前拜登民调专家的说法。琳达·莱克是拜登2020年两位主要民调专家之一，她的公司名为莱克研究伙伴。她给出了两个答案，一个是“双重否定”，另一个是可能属于“双重否定”类别但对民主党特别重要的特定群体选民。

现在，对民主党来说，最好的消息是，我们在“双重厌恶者”中以6到10个百分点的优势领先。这是一个我们需要保持并扩大优势的数字。这些选民的信息量较少。很难突破，因为他们不喜欢任何一位候选人。

他们经常根据性格而不是问题来投票，而且他们的经济状况不安全。因此，这导致了一条赢得他们的明显路线图。如果可以的话，第二个数字是热情差距。现在，特朗普的支持者比民主党人更热情。并非所有共和党人，而是超级共和党人，

比民主党人更热情。热情与投票率有关。我们的活动家投票率很高，但我们正在关注一些与交叉压力选民、年轻选民（关于加沙战争）、特朗普竞选活动针对的年轻非洲裔美国男性、年轻拉丁裔选民有关的投票率问题。

我认为没有人充分谈论的一组选民是突破这种热情差距的秘诀。这就是我所说的低收入、低工资的工人，加薪的选民。这些选民会参加例如提高最低工资或实行公平工资的倡议。这些倡议在许多州都有，包括密歇根州和亚利桑那州等关键州。

这些选民经常觉得没有人与他们交谈，没有人了解他们的生活。这些选民不会因为经济有多好而沾沾自喜，因为他们仍然在苦苦挣扎。

这些选民在每个关键摇摆州的数量都达数十万。数十万支持提高最低工资的选民没有在差距只有1万到2万票的州投票。如果我们能让他们出来投票，而他们投票时投的是民主党，那么我们就能确保赢得这次选举。

为了说明选民的热情差距，2024年1月，《今日美国》萨福克大学进行的一项民调中，以1到10的等级（1代表非常不热情，10代表非常热情）询问受访者对各自政党的候选人的感觉如何？44%的共和党初选选民给了特朗普10分。

18%的民主党选民给了拜登10分。近一半的民主党初选选民的评分在6分或以下。所以热情差距确实存在。我们将看看这种情况如何发展。但让我们继续讨论一位给我们答案的人，他的答案与这种双重否定趋势类似，但略有不同。

艾米·沃尔特是库克政治报告的出版人和主编，也是PBS新闻一小时节目的常客。她从事政治分析已有25年以上。你很可能听说过她或她的观点。她说她正在关注“双重讨厌者”的近亲，即“有点不赞成”者。

我称之为“无所谓”的选民。他们并不真正喜欢乔·拜登，但也不讨厌他。我们在2022年看到的是，那些人，那些说他们有点不赞成拜登的人，实际上以几点的优势支持了民主党。这些有点不赞成的人还会再次出现吗？他们会为他投票吗？

为了进行比较，我查看了2020年的民调数据。在竞选的这个阶段，唐纳德·特朗普输给了这些有点不赞成的人，“无所谓”的选民。

大约60个百分点，根据最终投票结果，他最终输给了他们大约85个百分点。现在，根据马里斯特大学的民调，拜登输给了这些选民，但差距要小得多。今年秋天，他只输给了他们大约15个百分点。

为什么这很重要？因为我们有时使用工作认可度来衡量现任总统是否有足够的支持来让他赢得最终胜利，以及其他任何事情。

接近乔·拜登目前的状况似乎是一场确定的政治灾难。但如果我们看到的工作认可度并没有告诉我们全部故事，特别是如果现在对拜登“无所谓”的一些人决定他们宁愿支持他而不是唐纳德·特朗普呢？

“无所谓”的选民可能会支持拜登，但如果他能将一些有点不赞成的人变成真正的赞成者，他的处境会好得多。比尔·麦克因特夫是公共舆论策略公司的联合创始人，这是一家与共和党相关的研究和民调公司，30多年来一直代表州长、参议员和国会议员。

对我来说，2024年最重要的一个问题和数据是乔·拜登的工作认可度。他是一位现任总统，正在竞选连任，而工作认可度是最终结果的最佳预测指标。自1992年以来，就工作认可度而言，我们有一个最后的周末数字。在五次不同的现任总统连任中，最终的NBC数字与总统的最终实际数字相比

都在很小的误差范围内。

所以现在，在我们的数据中，乔·拜登的支持率为37%。在RCP或538的平均值中，他的支持率约为40%。这太低了。他无法在两方竞争中赢得连任，即使有一些第三方投票，以这种工作认可度。他必须至少回到40多岁。特朗普的麻烦、民主党大会、可能存在的辩论，总是有机会的。肯定有一些事件

现任总统可以尝试让你的工作认可度上升。但如果乔·拜登的工作认可度仍然徘徊在40%左右，对不起，我不知道他如何连任。如果他的工作认可度达到48%左右，我认为他将成为热门人选。但这之间存在很大的差异。所以对我来说，现任总统连任，最重要的事情是工作认可度。

需要明确的是，今天人们对我们应该给予认可度多少重视存在一些争论。人们认为人们对政治相当悲观。正如我们从过去最近的选举中所知，有些人可能不赞成某位候选人，但最终仍可能投票给该候选人

或该候选人的政党。现在，这是一个需要注意的地方，但如果你回顾历史，就没有先例表明像乔·拜登这样认可度低的总统能够赢得连任。在我们民调的平均值中，他目前的认可度约为39%，并且几个月来都没有显著改善。

现在，我们从民主党民调专家塞琳达·莱克那里听到，她对一组选民特别感兴趣。那就是那些受最低工资等经济问题激励，并会为这一问题的全民公决而投票的人。

我们接下来采访的民调专家布伦特·布坎南也对选民中一个对共和党至关重要的特定群体感兴趣。他是Signal的创始人兼总裁，Signal是一家为共和党候选人提供民调和预测分析服务的公司。根据FiveThirtyEight的民调专家评级，Signal是我们样本中最准确的私人民调公司。

以下是他的说法。这始于受教育程度。如果你回顾20年前，非大学学历的选民，也就是工人阶级，是民主党的基层。特朗普真正巩固了它，使其成为共和党基层的组成部分。

所以我们不仅仅关注受教育程度。我们实际上是在关注受教育程度中的性别。如果你看看共和党在哪里做得最好，那就是非大学学历的男性。那么他们在哪些方面有改进的空间呢？是非大学学历的女性。而这组选民往往更容易受到通货膨胀和经济导向的影响。

犯罪，以及你看到的共和党谈论的其他事情。他们对这些话题要敏感得多。而受过大学教育的女性已经完全成为共和党无法争取的对象。这就是为什么我们真的在关注非大学学历的女性选民在做什么。

为了再次提供一些数据，根据美国企业研究所的数据，在2022年中期选举中，非大学学历的白人女性以61-37的比例支持共和党。相比之下，受过大学教育的白人女性以56-42的比例支持民主党。好了，我们现在采访了我们为这个项目联系的最后一位专家，你可能已经注意到了一些事情。

这些人中没有多少人谈论了这些问题。现在，这就是播客朋友朱莉娅·阿扎里出场的地方。她是马凯特大学的政治学教授，也是FiveThirtyEight的常客。她的研究重点是美国政党和总统职位。以下是她的说法。

我将关注盖洛普民调中关于美国面临的最重要问题的回答。我认为我们正处于一场竞选之中，主要问题和议题是什么，目前还悬而未决。大多数总统竞选都是对现任总统的全民公决，这往往取决于经济。

但现在我们正处于一种不同寻常的境地，部分原因是我们有两名类似现任总统的人，特朗普作为最近的前总统参选。

这份名单上列出的问题包括移民、政府和领导力，甚至美国民主的现状。所有这些都对这场竞选将进行的战场有着不同的影响。我认为双方都可能认为他们在移民问题上有一些优势，但当然我认为共和党人会认为强调这个问题对他们有利。

政府和领导力也可能是对现任政府，对拜登政府的全民公决。但另一方面，如果正如拜登竞选团队想要做的那样，他们能够将选举问题框架为围绕民主，那可能更有利于他们。所以我认为我将关注这个问题，看看哪些类型的竞选框架和重点正在得到美国人民的认可。

虽然根据盖洛普的调查，经济仍然是美国人面临的头号最重要的问题，但移民和民主以及领导力等问题，正如朱莉娅提到的那样，已经上升了很多。在一些民调中……

经济实际上不再是头号问题了。根据2024年2月昆尼皮亚克大学的一项民调，在共和党人中，38%的人认为移民是头号问题，而只有29%的人认为是经济。在民主党人中，39%的人认为维护民主是头号问题，而只有12%的人认为是经济。

你可以从两种不同的方式来看待这一点。一方面，经济已经有了实质性的改善，而且不仅仅是实地改善，根据消费者情绪数据，人们对经济的看法也得到了改善。所以这对乔·拜登来说也许是好消息。但对乔·拜登来说，也许坏消息是取代经济地位的事情并不是

特别有利于他，至少在独立人士和共和党人中是这样。也就是说，移民。这是美国人在整个总统任期内对他评价最低的问题之一。现在，众所周知，国会一直在讨论如何解决边境安全问题。目前看来，这些讨论陷入了僵局。但这是我们肯定会在未来关注的问题之一

未来一年。最重要的是，拜登向他自己党内人士以及可能还有独立人士提出的最大论点之一是，民主面临考验。现在，选民最终会对此有多少感觉？很明显，许多民主党人已经这样认为。但他能用这个信息赢得独立人士的支持吗？

这可能是关键。在我们结束这一集之前，我还要补充一个我将关注的数据点。它与双重否定或双重讨厌者的问题有关。对于那些对拜登和特朗普都有不利看法的人来说，他们可以做四件事中的一件。他们可以不投票。他们可以勉强投票给拜登。他们可以勉强投票给特朗普，或者

或者他们可以投票给第三方。我们没有从我们联系的任何人那里听到关于第三方数字的信息。在政治家中间，

政治分析人士，你经常会听到，哦，你知道，第三方候选人在早期获得了很多支持，因为人们有点愤世嫉俗等等。但当情况变得严峻，经过几个月的竞选之后，人们意识到这两位主要政党候选人中的一位将赢得比赛。这时你会看到第三方候选人的支持率骤降。最终，他们获得的支持率在个位数的低位徘徊。这种情况经常发生，但这并不总是发生。

1992年的罗斯·佩罗当然是一个典型的例子。但即使在2016年，我们也看到一个异常高的百分比的选民投票给第三方或留下他们的最高票选人空白，即使他们正在投票给下级候选人。正如我们听到的，2016年和2024年之间有一些相似之处。对RFK Jr.的支持率目前约为15%。

随着我们在这个过程中取得进展，我将关注他保持了多少支持，以及其他一些潜在的候选人或已经宣布参选的人。这也涉及到拜登的认可度问题。你知道，在我们民调的平均值中，他的认可度约为39%。在RFK Jr.获得约15%支持率的民调中，拜登的支持率正好在39%左右。

如果你把RFK Jr.排除在外，那么你就会发现更多那些对拜登和特朗普都有不利看法的人捏着鼻子选择其中一个。所以这一切都取决于这些双重否定者将有什么选择。他们会不投票吗？他们会勉强投票给拜登吗？勉强投票给特朗普吗？还是会投票给第三方？就这样

这是我们对2024年初最有价值的数据点的总结。也许我们会在今年晚些时候再次联系这些人，并在选举结束后再次询问他们。我们可以回来看看这些数据点的表现如何。但今天就到这里。谢谢。

感谢我们本集采访的所有人：哈里·埃登、克里斯滕·索尔蒂斯·安德森、露丝·埃格尼克、卡洛斯·奥迪奥、特伦斯·伍德伯里、拉克希亚·贾恩、拉梅什·普尼鲁、亚当·盖勒、塞琳达·莱克、艾米·沃尔特、比尔·麦克因特夫、布雷特·布坎南和朱莉娅·阿扎里。

我的名字是加伦·德鲁克。托尼·周在控制室。我们的制作人是谢恩·麦克肯和卡梅伦·特罗塔维安。我们的实习生是杰拉·埃弗雷特。他们都非常努力地制作了这一集。所以特别感谢他们。联系所有这些人做了很多工作。你可以通过发送电子邮件到[email protected]与我们联系。你当然也可以在推特上向我们提问或发表评论。如果你喜欢这个节目，请在苹果播客商店给我们留下评分或评论，或者告诉别人关于我们。

另外，如果你有一个这里没有提到的数据点，你想提出，也许我们可以在未来的节目中提出，请给我们发邮件，[email protected]。你也可以在推特上关注我@Galen Druke。感谢收听，我们很快再见。