在我们今晚冻结FiveThirtyEight中期选举预测前的几个小时,预测显示共和党在参议院的竞争中处于胶着状态,并且更有可能赢得众议院。在本期“模型讨论”中,Nate和Galen回顾了2022年竞选活动至今的诸多曲折,包括最突出的政策问题以及最终结果可能告诉我们关于民调机构在本周期表现的信息。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众,这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告,接触像您一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择,提供主持人推荐,或在数千个节目中投放类似这样的重制广告,以通过Lipson Ads接触您的目标受众。立即访问LipsonAds.com。网址是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。
电脑声音真大。是的,很大。是因为模型就在那里吗?模型安全地保存在服务器上。你不会随身携带模型吧?不会。服务器在哪里?我不知道。Chris知道它在哪里。你不知道服务器在哪里?不知道。就像,你的宝贝就在某个服务器上,你甚至不知道它在哪里?我的意思是,公平地说,这里有一份纸质副本。所以它就在这里?它在很多地方。模型存在于元宇宙中。模型存在于我们的脑海中吗?
我希望不是。它在这里,伙计。它在这里。我的意思是,现在可能就在这里。说到这里,大家好,欢迎收听FiveThirtyEight政治播客。我是Galen Druke。我是Nate Silver。这是模型讨论。这是我们2022年中期选举前的最后一次模型讨论。
我们今晚午夜冻结预测。在午夜钟声敲响的时候。在午夜钟声敲响的时候。所以我们还有……太草率了。我不会说出民调机构的名字。那些喜欢在选举前一天发布所有民调结果,并且所有结果都完美匹配538民调平均值的草率民调机构。你们的截止时间是今晚午夜。
哦,你指控一些民调机构在最后一刻作弊。哦,我的上帝。哦,我的上帝。这个民调机构每年都作弊。是谁?他们是非美国背景的民调机构。我只是要暗讽他们一下。非美国背景的民调机构?你至少能告诉我们他们位于哪个国家吗?我认为……
我认为他们是加拿大的。你认为他们是加拿大的?是的。是谁?告诉我们是谁。我不会说的。我不会说的。真是对这些信息遮遮掩掩。好的,听众们,如果您能想到一个可能是加拿大的民调机构,他们倾向于在选举前一天与538的民调平均值趋同,请告诉我们。无论如何,我们将在午夜冻结预测,距离现在还有12个小时。现在是星期一下午。
所以我们没有最终的最终数字,但或多或少,这可能是最终预测的样子。共和党有55%的几率赢得参议院,有83%的几率赢得众议院。威斯康星州、内华达州和俄勒冈州的州长竞选是势均力敌的。亚利桑那州倾向于共和党,堪萨斯州倾向于民主党,其他所有州长竞选要么可能,要么稳固地属于一方。
在选举日之前,我只能最后一次问你这个问题。我知道这是你最喜欢的问题。那么,Nate,你如何形容目前的竞选形势?太难预测了。不,根据我们互动式标题显示,这是一个势均力敌的局面。
尽管,作为一名关心微小百分比差异的人,你宁愿有55%的机会获得某事,而不是45%的机会。因此,它略微倾向于共和党。但重要的是要记住,结果范围很广。好吧,你意识到民主党在轻量级和经典模型中仍然超过50%吗?所以他们并没有完全趋向于共和党拥有微弱优势。你对此感觉如何?是的,但Deluxe是更好的预测。Deluxe是更好的预测?是的。
但我感觉,如果民主党勉强保住席位,你会说,好吧,白色预测一直显示民主党领先。这是一场非常激烈的竞选,对吧?无论哪一方赢得参议院,都不会传授任何预测知识。如果民主党赢得众议院,那将很有趣。是的。是的。我的意思是,你如何形容众议院?
我会把众议院形容为,是83比17吗?我的意思是,共和党是明显的赢家,但是,你知道,六分之一的机会,大约。那是俄罗斯轮盘赌吗?没那么疯狂。我的意思是,这当然不是我会玩的游戏。所以,是的。认真对待这些结果。民主党赢得众议院并非不可能。这需要大约三分的民调误差,但这是一种所谓的正常大小的民调误差。人们在政治上太他妈的愚蠢了。是的。
他们愚蠢到只能记住两年前发生的事情。过去,例如1998年或2012年,民主党在民调中获胜。这种情况可能发生。就在今年的一些特别选举中就发生了这种情况。但是人们太蠢了。他们一次只能考虑一件事情。民主党在民调中获胜当然有可能,在这种情况下,众议院的竞争将变得激烈。是的。尽管如此。
我认为,如果共和党再次在民调中获胜,那将感觉更加紧迫,因为它看起来像是一次又一次的选举。我们在本播客中已经多次讨论过这个问题。这将感觉更加紧迫。我的意思是,这对民调行业来说是一个重要的夜晚。在许多方面,这将更加紧迫,对吧?这对民调行业来说是一个重要的夜晚。是的。让我们承认这一点。我们不必愤世嫉俗或含糊其辞。这对民调来说是一次重要的选举。是的。
你还记得我们上次预测显示50-50的可能性,就像现在参议院的情况一样吗?是不是像2020年的参议院选举?不。什么时候?是2016年的参议院选举。哦,2016年的参议院选举。嗯哼。好的。
这,我的意思是,有点讽刺。我不知道这是否是讽刺的正确用法,因为那是六年前。所以是完全相同的席位。哦,是的。本周期。你知道那最终结果如何吗?那个50-50的可能性?共和党获胜,对吧?共和党获胜。结果是52比48。是的。民主党拿下伊利诺伊州和新罕布什尔州。是的。共和党保住了亚利桑那州和佐治亚州。
是的,从那时起发生了多少变化?在过去的六年里?我的意思是,亚利桑那州和佐治亚州变得更加蓝了。谢谢你做出的分析。是的。好的。#热门评论。好的。所以我们将看看这次会发生什么。我认为我们的预测表明,人们应该为参议院的任何结果做好准备,从共和党赢得54个席位到民主党赢得52个席位。这是80%的范围。是的。我的意思是,没有……
要么一方大获全胜,要么你将度过一个相当漫长的夜晚,对吧?没有……一周甚至一个月。佐治亚州可能需要一周或一个月才能进行决选。而且我们不能忽视这样一个事实,即越来越多的共和党人主要在谈论我们是否应该尊重选举结果。如果结果不如我们所愿。所以这些情况也在考虑之中。一场激烈的选举——
鉴于目前国家的现状以及许多否认选举结果的共和党候选人,坦率地说,这是一个相当可怕的主张。是的。所以让我们具体谈谈这有多接近。目前有八场参议院竞选的差距在五分或更少。在我们的民调平均值中,宾夕法尼亚州是八分。
均等。在佐治亚州和内华达州,共和党领先一分。在亚利桑那州和新罕布什尔州,民主党领先两分。在威斯康星州,共和党人Ron Johnson领先三分。在北卡罗来纳州,共和党人Ted Budd领先四分。共和党人J.D. Vance在俄亥俄州领先五分。过去25年来,参议院竞选中民调平均误差约为五分。我们是否应该认为明天任何事情都可能发生?
好吧,让我说明一点。五分的民调误差是针对单个民调的。理论上,民调平均值不太容易出错,因为它们平均了偏心性和异常值,这在本次选举中很重要,因为传统民调机构与更现代的民调机构之间存在相当大的差异,怎么说呢,传统民调机构显示民主党有一个不错的夜晚,而更现代的民调机构通常显示共和党有一个不错的夜晚。那么,平均民调误差是多少?
好吧,在单个竞选中,它仍然相当高。但少于五分?少于五分。根据定义,平均值比单个民调更准确。关于机构民调机构显示民主党民调不错,而更现代、更具党派性,在这种情况下,更倾向于共和党的民调机构显示共和党民调不错的观点。这是否意味着,如果民调准确无误,例如平均值准确无误,那么实际上……
每个人都错了,因为机构民调机构低估了共和党,而共和党高估了?这意味着538预测正确。好吧,是的。这意味着取平均值是好的。我的意思是,当然,但这表明该行业仍然存在问题。不,我的意思是,你不能。好的,这就是我的意思。如果民调平均值预测正确,那么你就不必抱怨太多。但是看,我的意思是,这是模型讨论。我们正在查看引擎盖下的内容。如果有两组民调,
一组明显倾向于民主党,一组明显倾向于共和党。平均值预测正确?这并没有太大区别,对吧?不,我的意思是,在某些方面,多元化的民调观点是一种不错的做法。如果没有金标准了,对吧,那么人们就会尝试不同的方法。这实际上还不错。如果你……
你知道,假设民主党有一个相当不错的夜晚。假设民调大多是正确的。民主党表现略好于预期。输掉众议院。保住参议院。你知道,我的意思是,是的,Trafalgar可能会看起来很蠢,但他们在2020年和2016年表现不错。所以没关系。对。没关系。你不需要每次选举都预测准确。好的。公平的观点。两种民调方法有何不同?一种方法是,你试图接触一些选民群体,就好像你正在
试图以传统方式进行民调?我的意思是,你问的是什么?所以,如果我们最终的结果更接近机构民调机构的结果,这意味着什么才是最佳实践?如果我们得到的结果更接近共和党党派民调机构的结果,这意味着什么才是最佳实践?我的意思是,传统的最佳实践是使用随机拨号,这意味着你实际上只是拨打有效的电话号码,或者你使用注册选民名单并从中随机选择。所以……
前提是你有相同的机会联系到每个人。你等待已知的与你的样本或与选民相关的统计差异,然后可能应用一个可能的选民筛选。这其中有一些技巧,然后从那里开始,对吧?这是传统的民调方法。
非传统的方法是没有人知道他们在做什么,因为他们极其不透明。你可能以任何你能联系到选民的方式联系他们,对吧,然后在幕后进行大量的调整和等待,以至于,你知道,民调何时开始,以及某人的观点何时开始?我不知道。民调何时结束,以及某人的观点何时开始?我不知道。但是不,我的意思是,这些群体并不透明。从长远来看,不透明与更高的民调误差相关。但最近没有,所以谁知道呢?
说到可能的选民模型,我们预计随着我们越来越接近选举日,可能的选民可能会比注册选民更倾向于共和党,因为……
正如你所建议的,民调机构必须对谁实际上会在这样的中期选举中投票做出一些判断。大约50%的合格选民会出来投票。所以许多可能对选举有这样或那样看法的选民实际上不会在选举日到投票站登记投票。目前的差异是什么?我们在注册选民和实际可能的选民之间看到了什么?所以这始终变化不定。我举的例子是马凯特大学法学院对威斯康星州的民调。他们是一个相当不错的民调机构。
在他们之前的民调中,他们在参议院竞选中打成平手,在注册选民中打成平手,但共和党人Ron Johnson在可能的选民中领先六分。在他们最近的民调中,他们在注册选民中领先三分,但在可能的选民中只领先两分,Mandela Barnes实际上从可能的选民筛选结果中获得了一分。所以没有人真正知道。本周末ABC新闻(我们的雇主)和NBC新闻发布了几项民调,可能的选民和注册选民之间的差异很小。如果是这样,如果没有……
很大的投票率差距,如果有的话。那么民主党可能处于非常有利的地位。大多数这些民调都假设共和党会有某种热情优势。如果没有,民主党将对保住参议院感到相当放心,甚至可能在众议院中具有竞争力。我不确定我是否会指望这一点。通常共和党具有传统的投票率优势。此外,通常反对党更激动。但我们现在处于一个不同的世界,所有这些受过大学教育的选民现在都是民主党人,我要说的是,
谁投票给哪个党派存在很大的教育差距。传统上,上过大学的人更有可能在中期选举中投票。所以也许这已经改变了。也许民主党将保持投票率中性甚至领先,然后这些有利的情况,民主党完全有可能获胜。过去一个月发生的事情是否表明民主党的热情有所提高?我的意思是,如果你看看民调,如果你看看可能的选民与注册选民的民调结果,那就像……
就像过去一个月发生了一些事情,让民主党人更加积极地投票。我的意思是,你可以编造一些胡说八道的叙事,对吧?我们就像……好吧,但这是基于数据的。我的意思是,我不知道原因是什么。好吧,他们不够。所以ABC和NBC做了一件好事,他们实际上同时发布了可能的选民和注册选民的结果,以便你可以进行比较。大多数情况下,我们不知道,对吧?如果一位候选人在可能的选民筛选结果中领先四分,是因为……
她在注册选民中打成平手,但投票率热情帮助了她,对吧?是,你知道,为什么会发生这种情况,或者相反的情况?大多数民调机构对此并不透明。因此,在可能的选民筛选结果中可能存在很多操纵行为。我的意思是,认为……
罗诉韦德案被推翻的《多布斯案》裁决在早期激发了部分民主党的热情。然后共和党利用犯罪、移民和通货膨胀等问题激发了对选举的低垂果实的热情,对吧?现在,一些民主党人听到拜登竞选活动
的竞选口号后,认为这位共和党人不可接受。我必须投票。选举似乎相当接近,至少在民调中是这样,在参议院中是这样。我的意思是,这在某种程度上是可行的,我猜。还有民调中的无回应偏差问题,你知道,人们可能对氛围感到兴奋或沮丧,然后影响他们是否回应民调。但我的意思是,这是一个合理的解释。只是……
不太可靠,因为我们没有足够的民调能够对可能的选民和注册选民进行这种一对一的比较,而我们应该这样做。任何发布可能的选民数量的民调机构也应该发布其注册选民数量。
有趣的是,你讲述了在《多布斯案》裁决后,民主党人热情高涨地投票,最终对最高法院不受欢迎的裁决做出反弹的故事。然后是通货膨胀、移民、犯罪问题浮出水面。在这个整个过程中,我认为,我们已经称之为汽油价格决定论者的人,他们全年都在关注汽油价格,将其作为最明显、最明显、最直接的指标
通货膨胀的衡量标准。看起来过去几周汽油价格一直保持稳定。目前,美国平均汽油价格为3.80美元。它在6月中旬达到5美元的平均高点。
你如何处理?我的意思是,我有一辆电动汽车,所以我不知道汽油的价格。不,我在开玩笑。我实际上没有。我想,Nate,别吹牛。你没有驾照。我确切地知道这一点,因为我开车送你四处走动。但我有一辆车。我的伴侣和一辆车。好的,足够了。这不是一辆电动汽车。你怎么知道的?我不知道。但我认为,鉴于你没有驾照,你对汽油价格的了解会更少。
我不是汽油价格决定论者。我的意思是,我认为这很重要。我认为它与一般民调和其他衡量标准如此紧密地追踪可能是一种巧合。这显然非常明显。当你开车上街时,你实际上会看到汽油价格是多少。我认为选民比这复杂得多。你不能把所有事情都归结为汽油价格。但是是的,我的意思是,最愚蠢的事情是,现在仍然有一些民主党人说媒体。通货膨胀只是媒体的产物。如果你这么说,
别再发表评论了。我不喜欢这样做,对吧?因为人们可能会犯错,我也有一些糟糕的观点。如果你认为对通货膨胀的担忧只是媒体炒作,那么你就是最愚蠢的人之一。我认为这已经大大消退了。仍然,仍然,仍然,仍然有一些,伙计。我认为,
最明显的例子是,整个夏天,当堕胎成为人们关注的焦点,而通货膨胀在民调中没有被广泛报道时,通货膨胀从未从最重要的议题中消失。当你为汽油和食品支付更多费用时,你知道是什么。是的。
好吧,对。这就是为什么,我的意思是,我们在今年早些时候与经济学家交谈过,他们说在经济衰退期间,人们担心失去工作。美国非常高的失业率为10%。这可能会导致许多人担心失去工作,但它最终不会影响所有人。通货膨胀会影响绝对所有人。当然。所以这可能是一种……尽管,我的意思是,有些人可能会受益,你知道,如果你在
在该国的一些地区,房价大幅上涨,对吧?但你并不一定会注意到这一点,对吧?你不会说,哦,我的天哪,你知道,我没有得到额外的薪水。只是如果我将来选择出售我的房子,它的价值会更高。但这对你来说并不是直接的红利。所以我们一直在研究数据,并试图弄清楚这次选举的叙事是什么,为什么选民的行为方式如此,他们如何看待当前政治时代中的两个政党。为了理解为什么
为什么这次选举的结果如此,你会最关注哪些数据?选票,Galen。我会看看谁投票给哪个党派。但是看,叙事构建将在明天晚上7点开始。所以我大多相信,即使这是一种逃避现实的方式,对吧?我大多相信这种说法,就像这次
对民主党来说应该是一次相当糟糕的选举,而他们具有竞争力在某些方面有点令人惊讶。通货膨胀率为8点多百分点。拜登的批准率为41%。也许这意味着民调是错误的。我们将看到一场巨大的红色浪潮。顺便说一句,这是非常可能的。但如果这种情况没有发生,如果你有这种模棱两可的结果或民主党控制参议院,那么这将是一个相当令人印象深刻的结果。
结果并表明,所有共和党的恶作剧和极端主义确实产生了一些影响,至少对那些在目前重要的关键参议院竞选中提名这些候选人的候选人来说是如此。恶作剧和极端主义的范畴是什么?是堕胎、1月6日事件、否认选举结果吗?好吧,堕胎不是,我们不应该把所有这些都混为一谈。我的意思是,1月6日事件和
否认选举结果属于不同的,对我来说更严重的范畴。好吧,当然。但看起来我们在1月6日事件之后举行了去年的选举,共和党在其中表现非常好。共和党人Glenn Youngkin赢得了弗吉尼亚州州长竞选。共和党在新泽西州非常接近获胜。所以我们看到了一场共和党表现良好的1月6日事件后的选举。现在我们正在处理一场《多布斯案》后的选举。因此,就分析哪个更重要而言——这很奇怪,几乎——
2021年的选举,这很奇怪,它们与2022年的选举似乎几乎没有关系,对吧?我的意思是,我认为共和党在某些方面有一些低垂的果实,例如COVID限制和教育政策以及所谓的批判性种族理论对人们的意义,无论那个范畴是什么,对吧?而这些事情并没有真正——
成为这次选举中的焦点。在某些方面,它比2021年更实质性,坦率地说。所以我不知道从2020年中学到什么。好吧,我的建议/问题是,那么它可能完全与《多布斯案》有关。那么,从那时到现在发生了什么变化?
《多布斯案》至少似乎可以抵消共和党在所谓的“文化问题”上的攻势。今年发生了很多大规模枪击事件。枪支管制并不是一个我们经常讨论的问题。通货膨胀也更加严重。我的意思是,拜登在2022年取得的成就比2021年多得多。乌克兰战争正在进行。今年发生了很多事情。这是漫长的一年。大事频发的一年。而且还没有结束。我们还有一场选举。好的,在我们转向听众提问之前,让我们稍微谈谈众议院。
这是选举日的前一天。预测表明共和党将在众议院普选投票中领先四分。我们的普遍民调平均值,即询问你是否更希望看到共和党或民主党控制国会民调的平均值?
显示共和党领先一分。我们之前讨论过这个问题。我知道共和党候选人无人竞争的选区比民主党候选人无人竞争的选区多。因此,这将有助于提高共和党在众议院普选投票中的优势。HPV,众议院普选投票?是的。你必须这样做。你必须这样做。我们多大年纪了?我们像16岁吗?这是这个播客的幽默水平。是的。
特别是模型讨论。好的,话虽如此,怎么回事?因为我认为我们预计普遍民调平均值会与预测认为众议院普选投票最终结果的地方趋同。但仍然存在三分的差距,选举将在明天举行。所以让我们谈谈几件事。你在538.com上看到的普遍民调平均值实际上并不相同。不,不是。它是……
民调机构提供给你的任何东西。我们更喜欢可能的选民提供两种选择,但这主要是可能的选民,其中混合了一些注册选民。我们的模型实际使用的数字,我们将注册选民民调调整为可能的选民基础。那么,为什么我们不将我们的模型使用的那个数字让公众看到呢?你知道吗,Galen?我不能告诉你。
你就像,这是选举前一天。这些争论已经太晚了。我不能告诉你。但是,所以我们有普遍民调平均值,我们在网站上向你展示的是共和党领先一分。现在是多少?是的。1.2。是的。Armada使用的那个大约是1.8。所以更接近两分。所以这就是一部分原因。但它仍然认为除此之外还有另外两分。所以大约一点五分是因为这些缺失的民主党候选人。对。在大约23个选区中,没有民主党候选人。在大约12个选区中也没有共和党候选人。但这实际上对……
大约一点五分的影响。还有一些其他的东西。我们实际上并没有使用
只有普遍民调。在一个选区中,如果你有很多选区民调,我们会使用这些民调。还有其他因素,例如现任者等等。因此,当你预测每个选区时,包括没有民主党候选人或共和党候选人的选区,它得出的结果是共和党普选投票将领先四分。如果不是因为缺少候选人,它将更像是共和党领先两点五分。所以我们对全国环境的看法是,在一个中立的选区中,党派倾向为零,没有现任者,
两位相同的候选人,双方主义在这个世界的最佳版本中,对吧?我们认为,基于所谓的全国环境,共和党将领先两点五分。比我们的普遍民调平均值显示的多,但比我们的普选投票估计显示的少。好的,这是一个问题。
什么是共和党超额表现或共和党低于预期表现?你会说我们的基线是四分还是二点五分?我们对众议院普选投票的预测是共和党将以四分优势获胜。部分原因是他们实际上有候选人在选票上,并且比民主党人拥有更多选区。但我们没有考虑这一点。那么什么是超额表现和低于预期表现呢?
好吧,我的意思是,如果他们以超过四分的优势赢得众议院普选投票,那么相对于他们的模型而言,这将是超额表现。是的。好的,所以……
这很有趣,因为我认为如果他们以四分的优势获胜,人们会说,哦,这对共和党来说还不错,这对共和党来说相当不错。这很典型,是什么样的?大约有七到八分的转变?两年前,他们在众议院普选投票中输了大约三分。嗯哼,那么典型的转变是什么?我以前知道这个,如果大约有七到八分的转变,这是相当平均的,那么你会得到四到五分,但同样,由于你缺少这些民主党候选人,所以有点夸大其词了,50个州的战略
没有了。民主党人有时会放弃。因此,如果他们获得四分,那么根据历史经验来看,这最终并不是很好。2014年美国众议院选举是什么情况?那是众议院共和党最后一次真正的好年景。在那一年,他们以六分的优势赢得了众议院普选投票。我做对了吗?是的。51减去45等于6。你知道,我累了,我能做到。好的。在我们进入听众提问环节之前,最后一个问题。
我们今年有十月惊喜吗?特朗普是我们的十月惊喜吗?
惊喜的是,加仑,没有惊喜。特朗普重回新闻报道,谈论他潜在的2024年竞选声明?我想这并不令人惊讶。但在这一点上,关于他如何塑造这场选举的最后阶段,还有什么可说的呢?我的意思是,特朗普在新闻周期中出现得更多的时候,对共和党来说并不有利。所以我觉得这没有帮助。但我不知道人们是否会被——
被特朗普或埃隆今天早上对共和党的认可所左右。我不确定这会改变太多事情。你知道,我错过了。是的。他做了什么?他说,我们需要这个国家的平衡。所以今年投票给共和党。我相信这将对美国选民产生非常重要的影响。好的。让我们来听一些听众的问题。
你是一位播客听众,这是一个播客广告。通过Lipson Ads的播客广告,接触像你一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择,提供主持人推荐,或在数千个节目中播放像这样的重播广告,以Lipson Ads接触你的目标受众。立即访问LipsonAds.com。网址是L-I-B-S-Y-N-Ads.com。
好的。我们的第一个问题来自雅各布·拉巴什金,他实际上是播客的忠实粉丝。
一直是我们直播博客的撰稿人。哇。有人真正合格且专业地向我们提问。粗鲁。我们得到了一些非常好的听众问题。我们得到了一些非常好的听众问题。如果你去掉所有众议院民调,但保留参议院和州长民调,模型预测会如何变化?
去掉所有众议院民调,保留参议院和州长民调?我不知道。这是一个太好的问题了。好吧,这是一个太好的问题了。好吧,雅各布。对不起,我们无法回答你的问题。好吧,只是众议院民调对共和党有利还是不利?我认为是不利的。好吧,《泰晤士报》的民调更糟糕,但我猜……我必须说实话。今年我一直非常关注参议院,因为它更接近,竞争更激烈,所以我……
没有众议院民调领域的百科全书式知识。雅各布,我们很抱歉。实际上,如果你查看我们的平均值,你可能会自己弄清楚这一点。给你。哦,突发新闻。突发新闻。
根据5E Fox的数据,共和党现在有56%的几率赢得参议院。这意味着他们略微占优势,而不是势均力敌。哦,就在“模型谈话”节目中出现了突发新闻。是的。我们经常在“模型谈话”节目中发布突发新闻。我们会的。我们真的会。好的。阿里尔问道,这些选举的任何合理结果是否会导致你们对下个周期的模型进行根本性改变?你就像,呃,但这会让我头脑爆炸。下个周期?下个周期。我的意思是,如果民调真的很糟糕,那么也许就关闭模型。
对。我不会与难以置信的糟糕民调作斗争。我的意思是,你可以做一个模型,对吧?但我可能会直接关闭它。是的。只关注氛围。我的意思是,你仍然可以做空氛围。
你仍然可以做空氛围。是的。我的意思是,你会做一个民调平均值,并说,好吧,至少这是民调显示的,但是。做一个民调。我的意思是,是的。但如果变得像不可能知道是否有人知道他们在做什么。那就是,你知道,让仇恨者获胜,内特。如果你关闭预测,所有那些一直说这些预测是垃圾进垃圾出的人。
早期的男人,我有太多其他事情可以做,我比该死的选举模型更喜欢。好的,我们会在选举真正发生并且我们看到我们是否都必须找到不同的工作之后,才会像这样存在主义。下一个问题。亨利问道,是否有任何证据表明民调中存在虚报?当然,你之前在这个播客中点名批评过某人,但除了那个未具名的可能是加拿大民调专家之外。
是的,去看看538民调滚动页面,民调页面,然后——民调滚动?我喜欢这个。我敢你找到一个在该页面上稍微令人惊讶的结果。在过去24小时内发布的任何民调中,没有人——我的意思是,你知道,特拉法加民调显示拉斐尔·沃诺克在佐治亚州落败。令人震惊。加拿大民调公司在每个州的民调结果都与538的平均值完全一致。那里没有一个有趣的结果。所以你认为有很多虚报行为?当然。很多。这就是激励机制所决定的。
这应该让我们敲响警钟吗?因为通常情况下,平均而言,虚报会降低平均值的准确性。我的意思是,在过去五到六天里,并没有发生大量的变化。但是,就像,基本上,我应该检查一下这个。我想知道你是否,就像,在总统初选中,这是例外情况,因为他们的竞选变化如此之快,你需要最后一刻的民调。我确实想知道,例如,有时星期五的民调平均值比星期二早上更好,因为从星期五到星期五都是掩盖屁股的行为。
星期二。你永远不会学到任何任何人都愿意冒风险的事情。哦,这很有趣。对你来说,过去一周你看到的哪个民调结果最有趣?我认为那些显示非常小的可能登记选民差距的民调,ABC和NBC的民调很有趣,对吧?哦,所以上周最有趣的民调是我们雇主的民调?我们雇主的民调。好名字。正确。好。这里有一位公司员工。是的。好的。下一个问题来自雅各布。
基于州一级竞选中选民参与度的差异,模型是否有影响?例如,俄亥俄州的一位众议院民主党人可能比平时更有机会获胜,因为参议院竞选备受瞩目。
而纽约的一个竞争激烈的选区却没有这种推动。不,我们没有考虑这一点。这可能是一个明智的考虑因素。因此,由于俄亥俄州参议院竞选中的民主党人蒂姆·瑞安的表现比你预期的民主党人要好得多,因此其他下级民主党人的表现可能会更好。这可能是真的,但我们没有考虑这一点。所以,是的。
好的,下一个问题。这是一个非常经典的问题。布莱尔问道,像内特一样,我是一个体育迷。对于体育运动来说,势头是关键。势头如何在政治竞选中发挥作用?因此,理论上,该模型的设计方式应该是没有自相关性的。这意味着
今天的预测不会告诉你明天预测的任何信息,对吧?这就是我们所说的随机游走吗?随机游走。如果你从共和党60%的几率下降到55%,那么对明天预测的最佳预测是55%。你不能从预测的轨迹中推导出任何东西。有时你会在中期预测中看到,我们的模型在更新新信息方面相当保守。所以你可能根据一般性民调有一些感觉。事情变化很快。
但你直到后来才看到个别竞选。相反,我们的总统预测旨在更积极主动,并推断竞选如何从一场竞选转移到另一场竞选。但总的来说,我认为势头不会告诉你太多。我的意思是,共和党显然已经很好地缩小了差距,但我认为这应该考虑到他们现在
在参议院的得票率为56%,而9月17日为29%。所以已经有了势头,但我认为这已经很好地体现在我们的预测中了。好吧,在这种情况下,亨利提出了一个很好的后续问题,那就是,豪华预测从7月到9月持续向民主党人倾斜,然后从9月到11月持续向共和党人倾斜,这是否令人担忧?有点。这不太好。这看起来不太像随机游走,你希望它更像随机游走。所以这并不是……等等,它不是随机游走的一些潜在原因是什么?
这里有一个漂亮的小曲线。所以一个原因可能是它设计得不好,它应该更积极地更新,对吧?尽管奇怪的是,这会导致更大的来回反弹。也许在多布斯案之后,它对民主党人过于乐观,应该坚持之前的观点更长时间。
但这也可能与民调专家在民调黄金标准越来越少的环境中越来越多的虚报行为有关,因此他们互相抄袭,这部分是人为的。我不知道。不,但这很好。对于随机游走来说,这不是一个非常自然的模式。所以有些地方有点不对劲。你会改变什么吗?如果你看到很多民调专家的虚报行为来回波动,那么我认为这违反了模型的某些假设,它在某种程度上反映了公众情绪,但并不一定是理想的。是的。
我的意思是,认为存在一些良性解释也并非疯狂,对吧?民主党人在夏天确实连续经历了很多好消息周期,之后又经历了一些更成问题的消息周期。认为这一点并不疯狂。或者可能是选民的感觉,就像我们之前讨论过的那样。也许民主党人因为多布斯案而更早地获得了活力,而共和党人则是在后来。在许多这些竞选中,你实际上看到的不是民主党人失去阵地,而是共和党人从未决定的选民那里获得选票。所以它不是,它并不疯狂。
但这并不理想。如果这种模式在每次选举中都发生,那么我会说我们的预测方法有问题。好的。弗吉尼亚反对者问道,在这个周期中,我们已经从这位来自弗吉尼亚的反对者那里得到了很多次问题。你怎么知道他是来自弗吉尼亚的?来自推特。内特谈到了2016年和2020年民调误差与特朗普让低倾向性选民投票率下降有关的理论。这个人说通过他的名气,但也有各种原因可能导致这种情况发生。
是否有任何证据表明名人会在选举中表现更好或倾向于击败他们的民调?这种逻辑是否适用于沃克和奥兹?这很有趣。我们会看到的。这是一个好问题。但我没有答案。
好的,下一个问题。在特朗普/新冠之前,共和党似乎总是赢得提前投票。之后,这变成了民主党。这次谁普遍预计会赢得提前投票和选举日投票?或者应该将其视为中性甚至未知?这甚至重要吗?
我的意思是,我想我假设民主党人倾向于进行更多的提前邮寄投票,而JIP从选举日开始。但是,你知道,我对关于提前投票的谈话感到非常反感,因为它们几乎总是只是党派的一厢情愿,所以我……
没有像我应该那样多地关注它,但它会很重要。我的意思是,我们仍然会在许多州出现红色转变或蓝色转变,某些批次的选票首先被计算。我再次假设,邮寄选票将是某种程度上的民主党选票。它们过去不是,但我假设新冠仍然有一些残留效应。所以我认为这是一个重要的地方,要说,嗯,
我们在2020年讨论的许多内容仍然适用于2022年,那就是不要根据你在亚利桑那州、内华达州等我们密切关注的所有州看到的选举结果,在选举之夜过早地下结论。它仍然有点像,
所以我们这次也收到了一些来自YouTube上观看节目的观众的问题。
在YouTube上,向YouTube上的每一个人致敬。我们在演播室里,我们有所有这些漂亮的灯光,特别是我们今天甚至为选举日设置了额外的灯光。- 额外明亮和闪亮。- 我知道,所以我们看起来特别好,谢谢托尼。所以这是来自YouTube观众的一个问题。你对你选举模型的信心与你对FiveThirtyEight提供的各种体育模型的信心相比如何?你从非政治建模中学到了什么,这些知识是否影响了过去几年的模型?
我的意思是,体育在某些方面更容易,因为你只是拥有更多数据。这是一个数据更丰富的环境。因此,你可以更像,哦,事情就是这样运作的,这对于政治来说就不那么真实了。你知道,老实说,我们还有更多致力于政治和选举的团队成员。因此,事情更新得快一点。
如果有一些民调,它们通常会很快被录入。如果NBA模型中有一些伤病,那么虽然我们现在正在尝试自动化其中的一些工作,但录入可能需要一段时间。但你知道纽约提供大量的体育博彩选择吗?我从中学到了一些东西。我学到了很多关于体育博彩的知识。你学到了什么?有什么秘诀吗?好的,你必须尽早下注。最好的赔率是在早期发布的赔率。
一开始打开的时候,而不是在其他人开始让市场波动之后。然后你就会花掉,就像一个随机设置赔率的人,而不是整个体育博彩社区。积极主动地寻找不同的赔率。如果纽约有八个不同的合法体育博彩公司开放,那么你将在某些地方获得比其他地方更好的价格。这实际上可以让你从。
负预期值变为中性或正值专业秘诀如果你关注某种类型的运动或赌注,那么专注于此,这可能会让你有机会比共识更好,如果你只是涉猎一些事情,那么可能性就更小了,是的,谢谢你提供所有这些,是的,这不会帮助我,但我希望它能帮助别人,好的,下一个问题,德西问道,辩论是否影响了今年参议院或州长的任何民调
我想我们一直在想,辩论重要吗?它们会重要吗?我认为传统观点认为它们在初选中更重要,因为转变候选人的障碍并不那么大。我们从宾夕法尼亚州的——我的意思是,在9月10日,费德曼一度领先10.7个百分点,现在则打成平手。所以这显然让一些——好吧,实际上我收回这句话,因为——大部分差距缩小都发生了。你实际上无法指出——是的。自10月中旬以来,它看起来相当稳定地缩小了差距,而不是——
因为辩论吗?我记得在辩论当天,民调平均值已经缩小到三个百分点的差距。这仍然是一个相当大的转变。从三到甚至?是的。虽然我们不知道。是势头吗?宾夕法尼亚州非常依赖氛围。民调非常依赖氛围。你的意思是民调依赖氛围?非常依赖氛围的民调,是的。所以你认为它不太准确?人们只是根据……
他们感觉可能的结果,而不是数字真正告诉他们的结果。我的意思是,关于民调专家泛滥成灾的整个说法,我认为这大多是可疑的,但这在宾夕法尼亚州是一个相当泛滥成灾的民调组合。也就是说,许多党派民调专家将他们的赌注押在共和党身上。你知道,我认为——我的意思是,他们可能是对的。在过去几个选举周期中,他们是一些最准确的民调专家,所以他们很可能就是对的,但是——
但宾夕法尼亚州感觉有很多氛围。很多氛围。好的,关于这个话题,从某种意义上说,我们收到了很多听众的问题,类似于,
例如,在这种情况下,切斯特说,在过去几个月里,我一直在俄亥俄州深红色的地区挨家挨户地向选民宣传,似乎蒂姆·瑞安非常受欢迎。他的机会是什么?模型会不会出错五分?这是一个类型的问题。我将把它扩展开来。你认为现在,在选举日的前一天,是否有任何领域候选人的不受欢迎程度被低估或高估了?我们之前讨论过这个问题。我知道佐治亚州是你说过拉斐尔·沃诺克的机会可能比预测中更好的一个州,但还有其他州吗?
我还将提到一些来自YouTube观众的其他名字。他们在爱荷华州是弗兰肯,所以是爱荷华州的民主党人,或者在科罗拉多州是奥戴,他是科罗拉多州的共和党人。我的意思是,总的来说,我反对在这些竞选中出现意外。而且我还反对李·泽尔丁在纽约州出现意外。我的意思是,这些州的党派倾向通常非常强烈。科罗拉多州现在是一个蓝色州。
纽约是一个非常蓝色的州。俄亥俄州是一个红色的州。那不是我寻找意外的地方。我认为阿玛达在校准这些不同的估计方面做得很好,并且存在任何统计上的可能性。但是,你知道,选民有时会回家。我的意思是,在纽约,我认为我在推特上发布了这个消息,或者在Mastodon上发布了这个消息。我只是在开玩笑。我试图把它放在Mastodon上。我做不到。你知道,这感觉像是在纽约的一场竞选中,如果对此没有炒作,就像去年新泽西州州长的竞选一样,
它可能会很接近,因为共和党选民在这里更兴奋。我们没有竞争激烈的众议院竞选。我们没有市长竞选。纽约没有太多版本可以投票。但现在你看到730亿份《纽约邮报》的头条新闻都在报道李·泽尔丁的回归,然后你就会去投票。这可能会让霍楚留在州长官邸。你说《纽约邮报》让凯西·霍楚留在州长官邸?这是一个热门观点。
我知道你在说什么。对于——而且李·谢尔登就像一个共和党式的共和党人,对吧?他不是像乔治·帕塔基那样温和的共和党人。对。我的意思是,最重要的是在特朗普和1月6日事件上的问题。是的。我的意思是,他有点含糊其辞,但就像他不是——
在特朗普总统任期内。最好的朋友。在1月6日,在国会大厦的福克斯新闻上,你知道,编造借口之类的事情。是的。虽然我认为我们的互动式工具没有正式将他归类为,我认为他被我们的互动式工具归类为“选举否认好奇”。是的。我的意思是,是的,当然。是的。但他不是一个拥有传统跨界吸引力的人,而且这是一个非常蓝色的州。所以,我认为,这个事件被如此大肆宣传为意外,在某种程度上降低了它的可能性。
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好的,最后一个严肃的问题,然后我们会在结束之前提出一些开玩笑的问题。我们得到了很多这个问题的版本,那就是,是否有特定的竞选或州、地区等等,你会关注?所以你会在ABC新闻上。人们应该收看ABC新闻。人们也应该收看FiveThirtyEight.com上的直播博客。他们也应该收看我们的YouTube频道。我们将在那里录制视频。
整晚,我们还将在晚上结束时发布播客。所以请收看所有这些。但你将出现在ABC新闻上,负责告诉全国正在发生的事情。内特·西尔弗先生,在你担任国家职责的热座上,你会最关注什么?我会给出一个有点……
枯燥的答案,那就是新罕布什尔州。原因是新罕布什尔州往往很快就能计算出它的选票。这是一个相当统一的州。新罕布什尔州没有超级蓝色和红色的区域。因此,新罕布什尔州是一个我们可以获得的地方
相对较早的解读。那里有两个众议院席位。还有一个参议院竞选。州长竞选不应该是竞争激烈的。它也很摇摆不定。它很摇摆不定。如果玛吉·哈桑输了,那么这对民主党来说看起来非常糟糕。在民调平均值中,这是一场两分的竞选。民主党人帮助提升了唐·布洛克,他在初选中对手是一位更具建制派的候选人。所以这可能是一个真正的,我正在寻找的表达是什么?
如果民主党最终提升了唐纳德·博尔杜克,然后他真的战胜了玛吉·哈桑,那将是一件糟糕的事情?是的,不,我的意思是,根据我们的模型,这不会是一个很大的意外,但这将使民主党人更难保住参议院。这对他们来说绝对是坏消息。好的,所以这里有一些开玩笑的问题。迈克尔问道,你宁愿,一,死后下地狱,在那里你必须分析一个越来越接近选举日但永远不会发生的选举周期?
或者二,模型出错15分。二,因为我可以辞职。是的。显然,一实际上就像重写但丁的《地狱》,因为这是一种独特而可怕的体验永恒的方式。百分之百。好的。下一个问题是,你们俩是如何为选举之夜即将到来的压力和睡眠不足做准备的?
我的意思是,选举之夜的好处是选举日实际上并没有发生太多事情。你不需要在下午晚些时候或傍晚之前去办公室。我已经投票了。我们现在可以在纽约提前投票。所以我明天可能会睡个懒觉。好吧,你知道哪一天实际上很糟糕吗?星期三。星期三是最糟糕的一天,因为你已经——
也许两到三个小时。我们会看到的。与星期二不同的是,你并不是整天都在报道选举结果,而是在星期三整天都在报道选举结果,而且睡眠更少。所以我不知道。也许很多咖啡,你知道,尼古丁,也许,酒。我不知道。你知道,谁知道呢?谁知道呢?谁知道呢?最后一个问题。哦,突发新闻。哦,不。参议院现在再次陷入僵局。它又回到了55-45。你知道吗?去他妈的。我走了。
好的,最后一个问题。星期二之后,5E会休多少假?好吧,就像我说的,5E直到本周结束很久之后才会下班。我的意思是,我认为狐狸对工作与生活的平衡有不同的概念。因为他们总是在工作。我不知道。我的意思是……或者他们总是不工作?他们只是比人类更快乐。所以5E总是在做5E想做的事情。给我看收据。有什么经验证据表明狐狸比人类更快乐吗?看看它们。5E就在那里。好的。
他只是在柜台上玩魔方。是的。我不知道。我觉得狐狸总是在工作,因为,就像,你总是在寻找食物和住所,并且,就像,担心你的安全。狐狸非常尼采式,对吧?他们想通过工作来实现成功和正义。
是的。所以你是说5E不会休任何假吗?5E会做的。5E正在准备特朗普可能在11月14日宣布他2024年的竞选。所以5E不能休任何假。这不是5E的部门。5E不必,你知道。我的意思是……5E必须做一个共和党总统初选预测。我们有一个很酷的总统初选模型。5E的辛勤工作完成了。是的。它是在预测中出现并……
说一些有趣、令人欣慰的话。是的。5E目前在预测中说了什么?每个点都代表根据我们的模型得出的潜在选举结果。那里有一些文字。悬停。成员需要上下文。阅读我们的选举更新以了解更多信息。
在我们今晚冻结FiveThirtyEight中期选举预测前的几个小时,预测显示共和党在参议院的竞争中处于胶着状态,并且更有可能赢得众议院。在本期“模型讨论”中,Nate和Galen回顾了2022年竞选活动的诸多曲折,包括最突出的政策问题以及最终结果能告诉我们什么关于民调员在本轮选举中的表现。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这很不Fivey。我觉得这些话是塞进Fivey嘴里的。成员需要背景信息。不,他们不需要。这是另一个。自2010年大选以来,共和党一直占据州长席位的多数。他们目前拥有28个席位,而民主党拥有22个。这很有趣。嗯哼。Fivey正在给我们提供历史背景。谢谢你,Fivey。
哦,有一个,恭喜你做到了。一切都很顺利,Fabio说。哦,哇。我甚至都不知道。我甚至都没见过那个。哦,等等。一直滚动到最底部。哦,哇。我不知道。这是一个很棒的小彩蛋,我甚至都不知道。
然后还有一个倒置的笑脸。5E在一个似乎着火的房间里喝着咖啡。那是……哇。有人闯入预测了吗?也许吧。我喜欢这个。然后改变5E?好的。Nate,你最后的想法是什么?你在选举日之前想记录下什么,你现在必须记录下来。好的。所以当我预先注册……
第一,这对民调员来说是一个重要的夜晚。第二,我从未对会发生什么事情有这么少的直觉。我想预先注册这个观点。第三,你知道,我不知道我是否说得够多,所有这些关于选票上否认选举的人和更多政治暴力的废话,这真是他妈的可怕,对吧?我非常担心这个国家的未来。所以我想预先注册这个观点。好吧。好了,这就是全部内容。2022年大选前的最后一次。
中期选举模型讨论。我们到此为止。谢谢你,Nate。谢谢你,Galen。我的名字是Galen Druk。Tony Chow和Emily Vanezki在控制室,Chadwick Matlin是我们的编辑总监。您可以通过发送电子邮件至[email protected]与我们联系。您当然也可以在Twitter上向我们提问或发表评论。如果您是节目的粉丝,请在Apple Podcast商店给我们留下评分或评论,或者告诉别人关于我们。感谢收听,我们很快再见。……