When We Could Know The Results In The House And Senate
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大选日两天后，随着西部各州的选票统计工作仍在进行中，美国众议院和参议院的控制权仍然悬而未决。工作人员讨论了哪些州将决定两院的平衡，以及他们从这次选举中学到了什么。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您是一位播客听众，这是一个播客广告。通过 Lipson Ads 的播客广告，接触像您一样的优秀听众。从数百个顶级播客中选择，提供主持人推荐，或像这样在一个接一个的节目中播放重播广告，以通过 Lipson Ads 接触您的目标受众。立即访问 LipsonAds.com。网址是 L-I-B-S-Y-N-Ads.com。

等等，你在唱诗班？我的意思是，我在夏洛茨维尔的时候就在唱诗班。我还没有加入沃伦·伯灵顿。他唱歌很好。你能给我一个 Do 吗？你能给我一个 Re 吗？你能给我一个 Mi Fa So La Ti Do 吗？Do Re Mi Fa So La Ti Do。

您好，欢迎收听 FiveThirtyEight 政治播客。我是加伦·德鲁克。今天是 11 月 10 日星期四，我们仍然没有众议院或参议院的完整结果，不足以预测这两个议院的控制权。正如我们现在将要讨论的那样，我认为我们对事情的发展方向有一些了解

正在走向。但尽管如此，现在已经是星期四了，我们和 2020 年的情况相似，我们需要等待西部的选票统计结果。尽管我会说，我们至少已经在宾夕法尼亚州做出了预测。

无论如何，我想谈谈我们目前所知的情况，我们仍在等待了解的情况，当晚的一些意外情况，以及我们可以从 2022 年大选中开始吸取的一些广泛教训。和我一起讨论这些教训和意外的是高级选举分析师纳撒尼尔·拉基奇和杰弗里·斯凯利。怎么样？很好，加伦。很高兴能和你一起亲自来。我知道。这真是太好了。

自星期一以来你一共睡了多少小时？你在想什么？哦，嗯，我知道我大选之夜只睡了三个小时，但昨晚我睡得更好，今天早上我睡了个懒觉，感觉一样，是的，我也睡了个懒觉，去跑步了，感觉这次选举的某些方面与 2020 年相似，某些方面则不同，因为我

我可以说，2020 年的那一周，我总共只睡了三个小时。而现在，我的感觉好多了。所以，在录制节目的时间点，情况是这样的。当然，这是一个动态变化的情况。所以，当你听到这个的时候，情况可能已经改变了。

预计共和党将赢得 211 个众议院席位，民主党将赢得 201 个席位。当然，多数席位总数为 218 个。还有许多选票仍在统计中，我们可能要等到加州统计完所有选票才能得到众议院的最终结果。我们将拭目以待。在参议院方面，佐治亚州将进行昨天预测的决选。亚利桑那州、内华达州和阿拉斯加州尚未做出预测。阿拉斯加州，我们知道共和党将赢得那里，但是

问题是将是丽莎·默考斯基还是凯利·丘巴卡。目前看来，民主党似乎有可能保住亚利桑那州。内华达州的情况可能有点不确定，但让我们现在就讨论一下。如果你准备给，嗯，

纳撒尼尔和杰弗里对任何未决州的软预测。你知道，我不想让你们被解雇，但我们不要使用“P”字。好的。好的。好的。好的。预测。对。对。好的。好的。所以亚利桑那州和内华达州，谁想选哪个？

是的，我一直在关注亚利桑那州。杰弗里一直在关注内华达州。正如你所说，加伦，我认为马克·凯利至少在亚利桑那州看起来还不错。他现在确实领先。我实际上不确定目前到底是多少。也许我上次看的时候是 5 个百分点。

但是，是的，你知道，还有数千张选票需要统计。我认为仅马里科帕县就有 40 万张，那里是凤凰城所在地。该州的大部分人口都居住在马里科帕县。所以这将非常接近。但是，你知道，马克·凯利领先优势相当不错。那些剩余的选票，

根据 2020 年发生的事情，以及根据我们所知的一些常识，它实际上可能会对共和党人相当有利，这在其他州的这种迟迟未统计的选票中通常并非如此。但这些选票往往是大选日最后一刻才投下的。这些选票至少在 2020 年就偏向共和党。但凯利的领先优势足够大，我认为他能够抵挡住这种影响。

另一方面，凯蒂·霍布斯，这是一场非常激烈的竞争。我认为不到一个百分点。上次我检查的时候，几乎是 50-50，是的。所以我的猜测是，一旦周四晚上、周五晚上统计了一些选票，凯里·莱克可能会领先。但这也是……

不确定，但亚利桑那州出现分裂的决定不会让我感到意外。这看起来我们实际上正在获得许多分裂的决定。我知道，因为这场竞选非常激烈，实际上并没有大量的跨选区投票者。这更多地表明了这两场选举有多么接近，而不是说亚利桑那州的广大选民群体都在投票支持马克·凯利和凯里·莱克。但在其他州并非如此。而且，你知道，也许最典型的例子是新罕布什尔州。我们看到共和党州长和民主党参议员连任之间的差距为 25 个百分点。但我们稍后会讨论所有这些。内华达州的情况如何？

显然，人们非常关注参议院的竞选。在那里，你看到了亚当·布莱克索尔特，共和党领先，凯瑟琳·科尔特斯·马斯托，现任民主党参议员。但我们对剩余选票的理解主要是邮寄选票，这些选票将偏向民主党。民主党人更有可能通过邮寄方式投票。因此，我的理解是，还有超过 10 万张，可能是 11 万、12 万，甚至 13 万张选票需要

统计。如果它们相对偏向民主党，而昨天的一批选票基本上是，我认为大约是 65-35 或 62-35，或者类似地支持科尔特斯-马斯托。

如果这种情况持续下去，如果趋势持续下去，科尔特斯-马斯托可能会超过拉克索尔特。但当然，除非你实际统计这些选票，并看看这种趋势是否会持续下去，或者一些迟来的邮寄选票最终是否会变得不那么偏向民主党，因为即使是一些共和党人也最后一刻才投下邮寄选票，否则我们无法确定。在州长竞选中……

共和党人乔·伦巴多比拉克索尔特在参议院竞选中领先优势更大。在这种情况下，伦巴多领先于现任民主党州长史蒂夫·西索拉克。

因此，你也有可能在那里得到一个分裂的决定。例如，即使西索拉克将因为我们对这些未统计选票的了解而获得支持，但他需要获得更多支持才能真正获胜。所以我们，你知道，内华达州也可能出现分裂的决定。那么，为什么这些州需要这么长时间才能得到结果呢？

这只是他们的投票系统设置方式。记住，这是法定的。这就像各州法律的运作方式。例如，在内华达州，只要邮寄选票在大选日盖章，就可以统计。因此，甚至可能有一些选票在周五不会送达，因为周五是退伍军人节。这是一个联邦假日。所以邮件不会送达。所以也许周六还会有一些。但所以是最后几张选票。

嗯，我想说的是，这就是内华达州的情况。我知道亚利桑那州的情况也差不多。是的。亚利桑那州，你知道，嗯，没有邮戳截止日期。这是一个收据截止日期，但底线是这两个州，嗯，

主要通过邮寄或提前投票。内华达州向每位选民发送选票，这是自疫情以来的一项新创新。亚利桑那州长期以来一直是 60% 到 80% 的提前缺席投票州。这些类型的选票需要更长的时间来统计，因为你必须把它们从信封中取出来。你必须验证选民的签名和其他信息。这是正常的。至少亚利桑那州长期以来一直需要这么长时间。只是最近我们开始关注结果，因为它决定了选举。没错。没错。它直到最近才成为一个摇摆州。所以这让我，就像我说的那样，产生了一些 2020 年的感觉，不仅是因为确定选举结果需要太长时间，而且还因为从我和你们两位的谈话以及从互联网上阅读的内容来看，似乎我们知道

我们对结果会有很好的感觉，那就是民主党将赢得参议院的控制权，共和党将赢得众议院的控制权。但我们必须拭目以待。我们可以在稍后详细讨论众议院的情况。但就参议院而言，你们现在是否认为，甚至不需要佐治亚州的决选来决定参议院的控制权，民主党可能凭借马克·凯利和凯瑟琳·科尔特斯·马斯托的坚持而获得 50 个席位？

我会说，在这一点上，这是最可能的结果，但我不能真正给出确切的概率。什么？仅仅是因为有很多——对我来说，如果内华达州的情况按照目前的趋势发展，我确实预计科尔特斯-马斯托将超过拉克索尔特。

在亚利桑那州，我认为凯利处于有利地位，只是还有很多选票。如果它们特别偏向共和党，那么领先优势可能会大幅缩小。只是你没有足够的回旋余地，让我觉得不舒服，就像说它会发生一样。没错。而且，来自各网络的预测反映了，我认为，99.5% 的确定性。而我们当然远没有达到这个程度。你会给自己多少百分比的确定性？

我会不负责任地说，我现在给民主党的参议院胜算可能是 75%。参议院整体的 75% 胜算，还是仅仅凭借内华达州和亚利桑那州赢得参议院控制权的 75% 胜算？没有佐治亚州，对吧？没有佐治亚州。是的。好的。这很有趣，因为我们有一个工具，我在整个选举期间一直在 YouTube 上为人们使用这个工具，你可以调用某些竞选，看看预测是如何变化的。

昨天的情况是，只有被调用的内容，民主党赢得参议院控制权的可能性是 60-40。但如果我把亚利桑那州给马克·凯利，它就上升到了 75%。所以你只是，凭直觉就知道，伙计。我想是的。我想我花太多时间在模型上了。你想让我，你能猜到当我插入我能够插入的竞选时，众议院的结果是什么吗？83%。

所以这是它输出的数字之一。你昨天告诉过我这个，读者们。对，对，对，对。那是当天早些时候。我应该在这里声明，我们的交互式工具，对于那些一直在 YouTube 上关注的人来说，被称为 Rita，它不会给我众议院席位的全部范围来插入。它只给我几个。但是当我插入我能够插入的那些，而且它被限制在根据大选日之前的民调平均值，根据预测，

最激烈的竞选。

当我插入我能够插入的内容时，共和党赢得众议院的可能性是 90-10。现在，我应该说，在不同地区之间存在相当大的、大量的或合理的全国差异。所以我认为我们应该稍微缓和一下这些预期，因为预测是根据这些个别竞选做出的全国性假设。是的，我还想指出，可能……

所以，有利于民主党的意外事件比有利于共和党的意外事件更多。因此，像科罗拉多州第八选区这样的竞选，令人惊讶的是，它支持了民主党，并没有出现在互动中。所以，如果你给民主党人多一些，我认为他们没有得到大约四五个可能的共和党席位，那么我认为民主党的几率可能高于 10%。是的。

我的意思是，你们现在是如何看待最终结果的？不是从几率本身的角度来看。就像我说的那样，也许我甚至提到 90-10 的数字是不负责任的。我认为我们的听众知道不要拥抱不确定性，并负责任地使用他们的数字。对。因为我……

我应该说，我们的互动性不如大选日之前的更广泛预测那么严格。无论如何，除了 90-10 的这种说法之外，你们是如何看待整体净席位的？例如，就共和党或甚至民主党的多数席位而言，我们可能最终会落在哪里？所以今天早上我刚粗略地计算了一下，我得到了大约 221 个共和党席位。

提醒一下，进入这次选举的众议院是 222 个民主党席位和 213 个共和党席位。所以你说的意思是……

共和党增加了 8 到 10 个席位，这，你知道，基本上扭转了现状，只是改变了哪个党派拥有多少席位，这绝对是，我的意思是，如果我们说这对民主党来说是一个相当不错的中期选举，考虑到所有因素，这个数字将显得非常重要。你知道，如果共和党只净增加了 10 个左右的席位，

我的意思是，这肯定低于他们的预期，当然了。我们已经看到，几十年来的平均值是，在众议院中，执政党失去了 26 个席位。是的，我的意思是，同样，这个数字也有很大的差异。我的意思是，你知道，因为你正在循环，你知道，

民主党和共和党实际上在 1998 年和 2002 年都增加了少量席位，但民主党在 2010 年却损失了 63 个席位。所以很明显，每个个体都非常重要。但这将是，这当然将是总统所在党派在众议院中期选举中表现的最高端。

我认为一个更好的指标是关注席位的原始数量，而不是增加的数量，因为从某种意义上说，共和党获得了他们在拜登 2020 年中期选举中本应获得的许多席位，当时他们在众议院的表现令人惊讶地好。但是，你知道，当他们最终到达，比如说他们赢得 221 个席位，

回顾 2010 年和 2014 年的一些红色浪潮，共和党在 240 多个席位。回顾 2006 年和 2018 年的一些蓝色浪潮，民主党在 230 多个席位。所以我认为这清楚地表明，好吧，我们还不知道结果，但这看起来不像是一场红色浪潮。好的。我们什么时候才能知道结果？

好吧，加州告诉你一段时间，因为这是可能的——这是可能的，共和党做得比这更好一些，因为如果加州最终成为一个州，加入佛罗里达州和纽约州的行列，成为一个州，他们在那里取得的表现比其他地方更好一些，因为那里有很多重要的激烈的席位。在南加州有几个民主党略微占优势的席位，但是——

如果共和党度过了一个美好的夜晚，也许他们会赢得这些席位。所以也许他们甚至可以获得大约 225 个席位。但事实上，这有点像高端，也表明这不是一场红色浪潮。好的，所以我们必须等待加州才能知道众议院的结果。

对于参议院，我知道我们已经暗示了我们可能知道结果是什么。但是你认为决策台的那些人什么时候才能达到 99.5% 的确定性呢？我的意思是，希望这可能是这个周末。我不知道。我的意思是，一旦我们从内华达州统计了更多的选票……

而且，我的意思是，这可能是这个周末的事情。我不知道。甚至可能在下周初，这取决于亚利桑那州的情况，因为它还有更多的事情需要处理。在大选日早上，我给我的编辑查德发短信告诉他，如果我们在周四之前没有结果，我就辞职。所以我想这意味着我们完成了，伙计们。我走了。祝你们周末愉快。再见。

好吧，我想我必须收回这句话。我想谈谈，纳撒尼尔，你提到了意外事件，我想谈谈当晚的一些意外情况。

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事情最终的总体轮廓与民调一直以来的指示相差不大，那就是参议院的竞争非常激烈。这看起来就是我们得到的结果。我认为众议院可能更令人惊讶，但是。

但归根结底，进入当晚的通用选票民调平均值是 1 个或 2 个百分点。我们的预测所使用的通用选票平均值与我们在网站上公开显示的通用选票平均值之间存在一些分歧。好吧，它不同。它们衡量的是不同的东西。预测与民调平均值不同。

预测是，好吧，预测所使用的通用选票平均值将所有内容转换为可能的选民，而人们在网站上看到的通用选票平均值只是民调专家提供给我们的所有内容。它还考虑了未竞争的席位，民主党人留下了许多未竞争的席位，这意味着他们显然没有在那里获得选票。这，你目前对众议院的普选投票最终结果有什么感觉吗？

好吧，我看到——天哪，我希望我能说明是谁。有人在周三或周三晚上谈到它一度是 R 加 6 左右。但这肯定会缩小，因为加州的选票没有被计算在内。我的粗略估计是 R 加 2 左右。

也许我的意思是，我们的加 2 到我们的加 4 基本上是我们进入这个指标之前显示给我们的。无论如何，现在不是讨论我们是否正确的时候。我们已经在周二晚上让内特参加播客来解释我们为什么是对的。但更重要的是，我们在哪里看到了意外情况？

所以我认为，根据模型来看，最大的意外情况正如你提到的那样，是在众议院。有五个选区，我们将其评为可能的共和党选区，这意味着共和党有 75% 到 95% 的胜算，但实际上是民主党获胜。所以最大的意外情况不是，正如我之前提到的那样，科罗拉多州第八选区，民主党人雅迪拉·卡拉维奥最终获胜，尽管我认为她只有 9% 的胜算。

但民主党人也出人意料地在俄亥俄州第一和第十三选区获胜，我认为这可以归功于蒂姆·瑞安进行了一场相当强劲的参议院竞选。显然，他输了，但似乎它在选区下产生了效果。在新墨西哥州第二选区，民主党人也出人意料地获胜。然后在北卡罗来纳州第十三选区是最后一个，我们认为共和党人占优势，但民主党人获胜。

你会认为纽约共和党人几乎全胜是一个意外吗？是的，我认为是的。哦，是的。就像另一方面，就像纽约一样，我认为在这一点上，共和党人已经获得了四个。我认为我们有四个预测和席位，在我们的预测中，民主党人占优势，哈德逊河谷的几个，长岛的几个，以及纽约市郊区的几个。所以，你知道，这是另一方面，共和党人在纽约取得了一些令人惊讶的结果，并且

我想在某种程度上，它们相互抵消，但这仍然很有趣，可以看到这一点。是的，我认为这也可以类似地归功于李·泽尔丁进行了一场强劲的州长竞选。最终非常接近。我认为我看到的最后一个差距是 5 个百分点，我们的预测并没有相信这一点，但我认为——

功劳归于那些预见到这一点的民调专家。我认为最终差距可能比这更大一些，因为纽约市还有相当多的选票需要统计，显然它们将非常偏向民主党。但关键是泽尔丁

在纽约进行了一些时间以来最强大的共和党全州竞选。所以这将是，这显然对全州的共和党人有利。哦，我的意思是，我认为我们可以谈论的一个意外情况只是区域差异。我认为，如果你听了很多政治分析，那就是政治的国家化，政治的国家化，政治的国家化。我们确实看到了全国各地基于可能最强调的问题、不同州竞选的候选人类型的实际差异。你知道，

我认为一个意外情况是，密歇根州的格雷琴·惠特默最终将远远领先于纽约州的民主党人凯西·霍楚尔。密歇根州根本不是比纽约州更偏向民主党，但这可能只是问题突出程度的体现，密歇根州与纽约州的差异。

纽约。此外，你知道，候选人的素质。共和党人并没有真正为……我的意思是，他们有几个人在初选中被取消资格。在他们确定图多尔·迪克森之前，他们真的经历了一番磨难，我认为，我认为你不会说这对共和党人来说是一个素质差的候选人。当然，程度不至于……广泛。是的，“广泛”是一个重要的警告，因为她是……

惠特默的竞选资金远远超过她。是的。非常多。例如，广告，广告的数字大约是 90% 的广告点是惠特默的广告，而 10% 是迪克森的广告。所以，像

她不是共和党人中最强的候选人。好的。但不像赫歇尔·沃克。我的意思是，我们没有报道，你知道，关于图多尔·迪克森的丑闻。她并没有积极地表现得很糟糕，但她，是的，她似乎并没有进行多少竞选。她以前没有竞选或赢得民选职位的经验，当然，我们的模型会考虑这个变量。所以是的，他们肯定可以做得更好。好的。所以我们谈到了一个意外情况是区域差异。你，我，你知道，我有我自己的理论。你们认为这归因于什么？

好吧，你知道，实际上，有趣的是我们说这是一个意外。我实际上很想回去仔细研究一下，因为我知道，即使不管刚刚发生了什么，随着我们政治的国家化，这是一件真实的事情，从大局来看，我们一直在朝着更大的国家化方向发展。但内特我知道有时会和……

在总统选举中，尤其是在总统竞选中，你可以看到结果之间存在很大的相关性。而在中期选举中，相关性可能较小，尽管仍然存在相关性。例如，如果一个政党出现浪潮，那么——

你会看到这一点。只是我想知道，中期选举是否允许出现更多这种差异。好吧，因为你每个选区和州都有不同的候选人竞选，而不是一个候选人竞选全国各地。说到总统候选人，我们还没有提到佛罗里达州，这是

马可·卢比奥和罗恩·德桑蒂斯连任并不令人意外，但我认为差距可能令人意外。所以我们在大选日之前的民调平均值显示德桑蒂斯领先 12 个百分点。看起来他将在该州以近 20 个百分点的优势击败查理·克里斯普。马可·卢比奥也超过了他的民调平均值。就获胜者而言，这并不令人意外，但就我们 538 最关心的差距而言，这确实是一个意外。怎么了？

我想红色浪潮在那里席卷而来。我目前还不清楚。我知道佛罗里达州的人口较老。我们谈论过，你知道，它是否已经逐渐变成比紫色州更偏向红色州？我不知道这是否能最终确定，但这确实让我怀疑我们是否需要调整我们的世界观，将佛罗里达州视为——也许它不是俄亥俄州，但它——现在可能比……我不知道，加州更接近俄亥俄州。

大选日两天后，随着西部各州的选票统计，美国众议院和参议院的控制权仍然悬而未决。工作人员讨论了哪些州将决定两院的平衡，以及他们从这次选举中学到了什么。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 你知道，亚利桑那州之类的。我的意思是，我认为是俄亥俄州。我的意思是，我认为我们至少从2018年就知道，它比全国整体略微偏红一点。我认为有些人会做出反应，说佛罗里达州现在是一个红色州了。结束了。我认为它与俄亥俄州的区别在于，这两个州都是相对于全国整体而言有点浅红色，但是俄亥俄州，我认为它

鉴于共和党在中西部的得益等等，这是有道理的。我认为，佛罗里达州是一个民主党仍然可以获胜的州，因为它高度城市化，因为它高度多元化，如果他们采取不同的策略，坦率地说，州政党能够有所作为。好吧，我的意思是，佛罗里达州有趣的一点是，它在很大程度上挑战了民主党的raison d'etre，这是一个高度城市化且高度多元化的州。

就像，你知道，它有点像，它也是一个拥有大型人口中心的州。因此，民主党在那里惨败很有趣。你知道，可能发生的事情之一是，在2008年、12年、16年，尤其是在2016年。想想那些州的总统竞选。就像古巴裔美国人正在转向民主党。我有点想知道，在2020年，我们看到他们又转向回去了。我有点想知道，就像

这可能回到了它曾经的样子，与此同时，州内的其他变化，甚至其他——我的意思是，西班牙裔不是一个整体。就像我们有很多种类。就像不同的群体，在同一时间发生这种情况时，可能正在向右倾斜，而他们正在向左倾斜，就像所有这些都在某种程度上平衡了，佛罗里达州竞争非常激烈。

但是，你就会陷入一种情况，也许所有群体都向右移动了。因此，这改变了我们对它的看法。因为必须说，虽然拉丁裔选民不是一个整体，但我们已经看到拉丁裔选民普遍向右移动，即使我们在南佛罗里达州和格兰德河谷地区看到了更多的移动。那么这里的问题是什么？所以我们正在谈论一些结果差异。我们看到，就像我们提到的那样，

民主党在纽约和佛罗里达州的糟糕结果，特别是在密歇根州、俄亥俄州和宾夕法尼亚州民主党的好结果。嗯，我们是否想指出其他任何一个政党表现过高或表现不足的州或地区？是的，鉴于第八区的选举结果，我会提到科罗拉多州。然后我认为这可能是当晚最大的惊喜，嗯，

劳伦·博伯特可能在科罗拉多州的第三区输掉选举。这是一场非常激烈的竞选，现在看来，这将取决于重新计票。但是，民主党人甚至在这个地区接近获胜，这个地区是R加15，你知道，表面上是一个，你知道，在共和党中期选举年中，这真的很令人费解。几乎。我的意思是，除了博伯特，除了博伯特，她只是一个极其有缺陷的候选人。也许它只是应验了。你是在告诉我候选人的素质很重要吗？是的。

是的，但我不会说它会这么重要。是的，这相当戏剧性。作为参考，我们的模型只给了民主党候选人亚当·弗里施3%的获胜几率。所以这将是我们模型历史上最大的意外之一，可能吧。哇。好吧。所以我们必须跟踪这个。好的，这些是我们看到的一些变化。像，

候选人的素质是其中之一。我们在选举之夜与内特讨论过这个问题。问题呢？是的。所以你提到了密歇根州，我认为这是民主党在这个选举之夜最光明的一点。我认为堕胎显然是一个决定性因素。你有一个在州宪法中确立堕胎权利的公投，该公投获得通过。你在出口民调中看到，我们通常不会对此给予太多信任，但只是像……

我认为45%的密歇根州选民表示堕胎是他们最重要的议题，这与全国数字相比差异很大，我认为大约在20多岁，通货膨胀在全国范围内更为重要。所以，我认为这显然是一个决定性因素。它似乎也推动了民主党的胜利。你看到民主党控制了密歇根州的参议院和众议院。自80年代以来第一次吗？

我相信自1984年以来，州参议院一直是共和党控制的。这显然是一个历史性的胜利。密歇根州独立委员会绘制的新立法地图也对此有所帮助。这些地图不再是搞拉选区。但是，是的，我认为，我想我会说，密歇根州的蓝色浪潮。

是的。我的意思是，我们整个周期都在谈论的其他问题是通货膨胀和经济犯罪？很明显，这在纽约或佛罗里达州产生了区域性影响吗？我的意思是，我知道通货膨胀对全国的影响因地而异。阳光地带的通货膨胀数字最高，而中西部和东北部则没有像

我的意思是，特别是佛罗里达州，还有达拉斯-沃斯堡地区、凤凰城、南加州、亚特兰大等地。所以我们能看到这种差异吗？或者我们能否看到犯罪方面的差异？

这是可能的。我知道犯罪在纽约州长竞选中受到了很多关注。霍楚尔，我认为她对犯罪的一些说法被共和党人利用来攻击她。她说她与选民的担忧脱节。我确实想知道纽约，尤其是在纽约市都会区，那里居住着该州的大部分人口，生活成本非常高。所以即使通货膨胀没有那么严重

相对而言，它可能以一种非常高的方式被感受到。如果你看看，你知道，想想那些长岛席位的选举结果。即使在这个，如果你看看，我的意思是，如果我们想的话，我们可以在两周后或下周或其他时间查看非常本地化的数据。但是，就像城市里有一股红色浪潮一样。就像在布鲁克林的部分地区，你看到纽约市相当庞大且不断增长的亚洲人口。我们在市长竞选中看到他们转向右翼，在这个竞选中再次转向右翼。

是的，我的意思是，这可能是由于我们已经看到出现的一些更大的趋势。我知道布鲁克林的一个经典之处在于，那里有非常庞大的犹太人口，并且它已经转向共和党一段时间了，现在可能甚至像在那里一样坚定。因此，可能在该部分反映出进一步的收益。

也许不是在众议院竞选中，但如果你考虑的是全州选举。我还——我认为——洛克兰县也有一个很大的——是的，这些只是故事的一部分。是的。

我还想谈一件事，也许我们还没有足够的数据来判断这是否是一个令人惊讶的事情。我们谈到了候选人的素质。我们谈到了问题。我们谈到了区域差异。投票率呢？我们能否说明这是否是一次高投票率的选举？因为在进入选举之前，根据热情民调来看，两党似乎都热情地参加了这次选举。这是否体现在高投票率的选举中？

我还没有尝试对此进行计算，但我会说，来自美国选举项目（United States Election Project）的迈克尔·麦克唐纳，他是一位教授，他负责这个项目，该项目拥有大量针对合格选民的投票率基线数据。它非常有帮助和有用。他把投票率……

根据他所看到的情况，对合格选民的估计可能约为47%，这在历史上对于中期选举来说非常高。它并不完全是2018年，当时基本上是50%，但这仍然将是历史上最高的其中一次中期选举投票率，基本上。所以，或者至少是在近代。

因为2018年的投票率是自全国妇女获得投票权之前以来的最高投票率。所以这是我们正在进行的最疯狂的循环比较。所以它不像2018年，但很接近。因此，这将代表非常高的中期选举投票率。有没有迹象表明存在某种差异？我的意思是，如果这是一场势均力敌的选举，我必须认为没有，但我不想做这样的假设，比如人们可能会出来投票并跨越党派界限。

我的意思是，我会说更有可能的是仍然存在一些差异性投票率，但也许，如果你考虑的是，我不知道，宾夕法尼亚州参议院竞选和一些其他竞选，一些……

中期选举中发生的一件重要的事情是，一些选民会改变立场。你知道，也许他们投票给基本上就像人们改变投票实际上非常重要。就像如果他们说在2020年投票给拜登，但他们在2022年投票给共和党人，就像在2018年投票给两个人一样。是的，完全正确。我的意思是，净变化是两个人。我们从2018年知道，一个重要因素是，一些特朗普选民实际上在中期选举中投票给了民主党人。

我认为，也许看看这些参议院竞选，这是否不像我们之前在一些中期选举中看到的那样频繁？再说一次，我们对出口民调数字谨慎小心。但我知道，相当大比例的somewhat disapproved of Biden的人在众议院竞选中投票给了民主党人。

这再次得到了民调的支持。是的，我的意思是，完全正确。因此，你知道，历史上很多时候，总统的认可度与执政党的表现好坏（通常是表现不好）之间肯定存在关系。而拜登绝对脱颖而出，因为他处于40多岁的低位到中位数，这取决于你是在看选民还是所有成年人和民主党人。

然而，民主党在众议院并没有失去太多席位。也许这部分是因为somewhat disapproved of Biden的人坚持支持民主党在众议院的投票，因为他们不喜欢共和党提供的方案。是的，当你查看显示执政党在中期选举中实际上增加席位或保持稳定的年份的图表时，这一点值得注意。总统的认可度通常在60多岁。远高于拜登的选票，就像

我们现在的平均值显示他的支持率为42%。非常值得注意。我的意思是，我认为我们可以在此做出区分，那就是在这次选举中，民调表明在进入选举时将会出现一些意外。但是，当你看历史背景时，我们的意外仍然存在，所以这并不是说，哦，我的天哪，这是一个多么大的错误。我们太惊讶了。

这是因为进入选举的数据有点令人惊讶，因为它与基本面背道而驰。我们一直都有这个问题，你知道，结果会更接近我们正在查看的数字吗？还是会更接近基本面和历史预期？我认为答案是它更接近数字，这本身就是一个惊喜。我是否相当公平地表达了这一点？

是的。我的意思是，你知道，我的意思是，我认为民调和数字大体上是正确的并不令人惊讶。对，对，对。我不是那个意思。

是的，你知道，当然，根据基本面，根据历史先例，你知道，即使共和党控制了众议院或参议院，你知道，你仍然必须称之为共和党的胜利，但也像是一种失望。这显然是他们错失的机会。我认为2020年选举结果公布的那一天，纳撒尼尔，你在推特上祝贺共和党在2022年中期选举中的表现。是的。

所以，你知道，稍微遵循一下历史先例。你现在对那条推特有什么看法？完全正确。是的，我的意思是，我认为我当时肯定坚持这个观点，你知道，鉴于历史上的中期选举趋势。但是，是的，我的意思是，民主党人的表现确实比预期要好。我认为这在很大程度上是因为多布斯案的裁决和堕胎问题。你知道，它仍然可能是，你知道，我的意思是，你知道，再次，如果共和党赢得参议院和众议院，这仍然是有可能的，你仍然必须

说这对他们来说比对民主党人来说更好。但是，是的，这并不是……所以这是一个惊喜。所以你同意我的观点。这是一个惊喜。是的，当然。但是，是的，这并不是共和党人在2020年末或2021年设想的那一天。

好了。所以我们现在要开始总结了。我和我们的同事亚历克斯·塞缪尔斯谈过佐治亚州决选可能是什么样子。所以我们将听到一些内容。在我这样做之前，只是广泛的教训。所以我们已经在这里提到了很多。但是你从这次选举中学到了什么我们还没有提到的事情吗？

我有一个。如果你想不出什么，我有一个提示。但如果你能想到什么，请告诉我，杰夫。我认为我们疲惫的大脑会欣赏一个提示。这是一个性感的提示。哦，好吧。把它放在一个尺度上。更好。这并没有泄露它。2024年。哦，我们开始了。所以……

看，我认为叙事往往很早就设定好了，但当出现某种意外或人们的表现超过预期时也是如此。我能想到的两位表现超过预期的人是罗恩·德桑蒂斯和格雷琴·惠特默。这次中期选举对他们两人意味着什么？对每个人来说，这可能意味着不同的事情。

好吧，我会谈谈德桑蒂斯，因为我认为这更容易，因为我认为人们的预期是他会竞选总统。他所做的大多数事情都表明他想竞选总统。我认为当你已经进行民调时——基本上，德桑蒂斯比——

我认为历史上处于他这个位置的人在进入总统选举周期时会更出名。他已经成为人们列出的潜在替代唐纳德·特朗普的人选名单的首位。

所以即使特朗普确实宣布他很快就会竞选或无论何时竞选，我认为人们都预期德桑蒂斯会竞选。我认为他不这样做会很疯狂，就像，你看到了我在佛罗里达州做了什么吗？佛罗里达州曾经是一个摇摆州，但现在它是一个红色州了。这是因为我。我的意思是，他可以为此承担责任。当你处于那个位置时，你承担责任或承担功劳，而他可以为之承担功劳。所以我认为他会以此为——以此为证据，

我可以赢得全国总统选举。我可以领导共和党在2024年的冲锋，我比一个从未赢得普选、在2018年众议院选举中遭遇惨败并在2020年连任失败的人更有胜算。我觉得这是一件显而易见的事情。即使唐纳德·特朗普称他为desanctimonious，我认为他也会有足够的弹药可以使用。

你今天早上看到《纽约邮报》的封面了吗？没有，我没有。但我读了。我现在就给你看。上面写着特朗普·蛋头。唐，他无法建造一堵墙，却遭遇了巨大的失败。所有共和党的成员能否将该党重新团结起来？这是来自鲁珀特·默多克的。不是来自鲁珀特·默多克本人，而是来自他的出版物。他的宇宙。是的。特朗普·蛋头。昵称潮流已经逆转了。

我的意思是，对我来说，就像共和党人有机会选择与特朗普不同的方向，即使它像某种让美国再次伟大之类的观点。但是。

改写，重新构建，以某种方式进行转变，试图在某种程度上扩大其吸引力，扩大该党的吸引力。一个不是特朗普的人会帮助他们做到这一点，因为我会告诉你，其中一件事情将会……也许推翻罗诉韦德案有助于团结民主党人并鼓励他们在这次中期选举中出来投票。就像，如果唐纳德·特朗普是共和党候选人……

我可以告诉你，民主党人，即使他们有一个非常糟糕的——如果拜登不再竞选，他们有一个非常糟糕的初选斗争，有人是——如果特朗普是共和党候选人，这将是民主党方面团结的一股真正力量。所以很明显，我们可以谈谈惠特默以及在那一侧可能发生的事情。但对我来说，就像如果你想提高你在2024年获胜的机会，你应该寻找一张新面孔。是的。

是的。我的意思是，我想我会谈谈惠特默。我的意思是，她赢得了连任。显然，这是最重要的事情。如果她输了，你知道，我认为那是……

那对她来说就结束了，至少在总统方面是这样。是的，我的意思是，我认为她也会成为民主党在2024年的一位强大的候选人。她两次赢得了摇摆州。但问题是，当然，拜登会竞选吗？如果他竞选，我看不到她竞选。我认为拜登不会面临严重的挑战。但是，是的，她把自己安排得很好。我会说，

她将面临一些压力。也许不是，实际上，我的意思是，我们并没有真正认为她可能会输。所以我不知道选举中的压力是否真的很大。我认为现在的压力在于未来两年的执政，因为她现在拥有三权合一。她能在密歇根州议会的一些非常狭窄的多数席位上做些什么？你知道，能力越大，责任越大。如果她把这件事搞砸了，好吧，我读了很多漫画书。我能说什么呢？如果她把这件事搞砸了，

你知道，那可能会，你知道，也许她的支持率会下降，因为她做得过火了，诸如此类。这可能是决定性的。我会说，如果拜登不竞选，会有很多州长，我的意思是，参议员也是，但我感觉民主党现在可能拥有一批强大的州长，他们会争取。我们知道加文·纽瑟姆已经在关注这件事了。从他的行为来看，很明显他在考虑这件事。所以，像，

我不知道像贾里德·波利斯这样的人，他刚刚在科罗拉多州取得了非常令人印象深刻的胜利，是否会考虑这件事，就像有名字一样。其他州长也会关注这件事，这可能会非常开放。所以如果拜登选择不再竞选，这是在职总统选择不竞选连任的最有可能的情况。

也许永远，或者至少在近代。所以这是一个明显的可能性。我不知道他会做什么，但这是一个明显的可能性。你认为这次选举的结果是否会影响他是否会再次竞选？

不，你说不。是的，我的意思是，我认为这是他个人的决定，因为我认为利弊非常清楚。好处是你可以成为总统，而雄心勃勃的政治家都想成为总统。而缺点是，你知道，他年纪大了。而且，你知道，我认为这基本上是决定他决定的唯一两个变量。是的，正如我的老老板过去常说的那样，他……

一旦你得了波托马克热或白宫热，你就不会把它带到你的六英尺之下。所以如果拜登已经得到了他一直想要的东西，他是美国总统，他已经得到了他一直想要的东西。

这可能很难放弃，即使他年纪大了，而且人们对他年龄的担忧。这最终可能不会阻止他，但也可能，因为他还谈到成为该党的桥梁，以及他有多认真地对待这件事，以及他个人有多认真地对待这件事还有待观察。

纳撒尼尔，你现在可以看到投注赔率。但是杰夫，你想猜猜他们把拜登在2024年赢得民主党提名的几率放在哪里吗？我会说大约45%。这相当不错。是39%。好吧。太低了。我同意这可能太低了。我会把它放在更像……

如果他竞选，我会说他竞选的可能性略高于不竞选。如果他竞选，他大多数情况下都会成为民主党候选人。好的。现在我刚刚查到了2024年共和党总统候选人的投注赔率。我很期待这不再相关的时候。告诉我特朗普和德桑蒂斯的赔率。我认为……

他们都是40%。你认为他们都是40%吗？你认为这是均等的？是的。好吧。我可以说，我会说特朗普是52%，德桑蒂斯是39%，对吧？

好的，伙计们，这很有趣。当然，我会提醒大家，这只是苏格兰青少年在一个网站上进行的投注。这些不是正式的赔率。事实上，如果你一直在关注这个周期，投注市场对这次选举的预测非常错误。但这就是现在的状况。罗恩·德桑蒂斯赢得共和党提名的几率为41%。唐纳德·特朗普的几率为35%。因此，投注市场已经转向……

迅速而猛烈地转向罗恩·德桑蒂斯的方向。这是否是一次最近的转变，就像结果出来之后？他们是否发生了显著的转变，或者在这方面一直比较稳定？我只是想知道这方面是否有趋势。是的，他们在11月8日本身就越过了界限。好的，好吧，当德桑蒂斯轻松赢得连任时，是的，这是一个过度反应。所以。

我们已经涵盖了很多方面。有人可能会赚钱。低价买入特朗普。不是我们。孩子们不要在选举上下注。我们不会在选举上下注。那会很糟糕。不能那样做。但如果你想押注特朗普，那可能是一个合理的赌注。

以这些赔率来看，这是一个合理的举动。顺便说一句，根据PredictIt的数据，11月7日，拜登赢得民主党提名的几率为31%，现在为40%。所以，是的，苏格兰团队真的把今年的选举放在心上。

说到这里，在你让我回到你来的地方之前，还有什么想说的吗？那就是华盛顿特区和佛蒙特州？是的，我想说的是，这只是我重复重要知识的机会，那就是中期选举并不能预测总统选举。我正要这么说。很好的结束语。很好的结束语。是的。没有关联。基本上没有关联。这个结果……

并不意味着民主党将在2024年获胜，就像2010年民主党获得一样，你知道，共和党掀起了一股巨大的红色浪潮。这并不意味着巴拉克·奥巴马无法在2012年赢得连任。我认为有时人们倾向于对这种事情做出假设，但它们基本上没有任何关联。好了。就是这样。记住这一点很重要。我要到此为止了。谢谢杰弗里和纳撒尼尔。谢谢，杰克。

我本来想说谢谢，杰弗里。但是谢谢，杰弗里。谢谢，盖尔。谢谢，纳撒尼尔。我很荣幸。一如既往地荣幸。在我们离开之前，我昨天星期三在佐治亚州预计将进行决选后，与我们的同事亚历克斯·塞缪尔斯进行了简短的交谈。她一直在调查那里的竞选以及决选的历史先例是什么样子，但今年的情况可能会有所不同。所以这里有一点我们的谈话。

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嘿，亚历克斯，你好吗？很好，很高兴回来。很高兴回来。你真的很快乐吗？还是有人付钱让你这么说？不，不，现在是两点钟。我们睡了四五个小时。我很好。我们都很好。你睡了四五个小时？你比我睡得多。好的，所以……

佐治亚州的预测令人兴奋，但也许有点不那么令人兴奋，因为就我们而言，比赛还没有结束。那么，发生了什么事？为什么在州长竞选对布莱恩·肯普取得明显胜利的情况下，它会进行决选？

因此，在佐治亚州的参议员竞选中，让这场竞选变得更加复杂的是选票上出现了一个第三方候选人。因此，自由意志党候选人蔡斯·奥利弗基本上阻止了民主党参议员拉斐尔·沃诺克或共和党候选人赫歇尔·沃克达到赢得直接选举所需的50%门槛。

此外，坦率地说，这场比赛总是会更有竞争力。我认为我们的预测显示参议员竞选处于僵局。但在州长竞选中，肯普拥有明显的优势，他昨天能够轻松地击败斯泰西·艾布拉姆斯。亚历克斯，你是说民调是对的吗？

我可能是对的。我说我们的预测是对的吗？我们很想听听。我们很想听听。好的，这意味着佐治亚州人将在12月6日的决选投票。事实上，或者

提前投票将于下周开始。所以是14号。所以不要太舒服。他们永远不会结束。是的。投票是国家在全国范围内进行的。可能是。那么，我们应该从决选中期待什么呢？因为我认为关于民主党和共和党在决选中如何表现，存在不同的理论。

从历史上看，共和党在佐治亚州的决选投票中表现更好。但当然，在2021年，我们看到了相反的情况。沃诺克赢得了他的竞选，佐治亚州的另一位参议员约翰·奥索夫也是如此，部分原因是前总统唐纳德·特朗普劝退了他的选民不要信任佐治亚州的选举程序。但除此之外，我们还看到民主党人为了让他们的选民去投票而做出了非常协调的努力。这确实帮助两位民主党人都赢得了各自的竞选。我认为

我认为，你知道，我们今年是否会看到一些相同的趋势，将取决于佐治亚州是否像去年一样决定参议院的前景。也就是说，如果这是一个49-50的命题，它将给民主党或共和党一个多数席位，你认为我们会看到2021年的重演吗？也就是说，你认为民主党可能占据优势？嗯。

哦，这很难说。我不知道民主党人。我试图把你钉住，亚历克斯。来吧。这将是一个预测网站。这将很难，因为，你知道，赫歇尔·沃克作为候选人有很多缺点。我们并没有像2021年那样看到同样的丑闻。所以，我认为如果真的到了那一步，佐治亚州的49比50再次决定哪个党控制参议院。我们将拭目以待。

大量的资金将投入这场竞选，你知道，期待每个替补都从幕后走到桃州。但是……

你知道，根据2021年发生的事情，我想说沃诺克可能占据优势。但我们的预测，我们的最终预测实际上说，如果这场比赛进入决选，那么沃克将有69%的时间占据优势。我知道这几乎就像我们有某种，就像我说的，相互竞争的理论，因为一方面，就像你说的，历史上，我们预计共和党在佐治亚州的决选中会表现更好，因为这些决选选民往往年龄较大，肤色较白。从历史上看，这是一个有利于共和党的联盟。是的。然而，在这种情况下，你知道，赫歇尔·沃克，你会说赫歇尔·沃克如果没有肯普也在选票上，并且像帮助他一样让共和党人出来投票，他甚至不会走到现在的地步吗？是的。我认为这是我想说的事情，你知道，有没有可能

沃克只是搭上肯普的顺风车，直接获胜。如果没有肯普在选票上，沃克是否会受苦？就像，我不知道。我认为这是有待确定的。我认为从历史上看，我们的预测和历史都偏向共和党。但根据我们在2021年看到的情况，我认为这真的是任何人的游戏。这将是一场决选，但这可能不会决定多数席位。我们将不得不看看凯瑟琳·科尔特斯·马斯托和亚当·瓦克萨尔在宾夕法尼亚州最终会发生什么。

内华达州，也许我们今天会得到一个预测。希望如此。和我一起祈祷吧，亚历克斯。无论如何，你都可以继续关注FiveThirtyEight网站，FiveThirtyEight.com，我们将在那里进行现场博客，直到我们对所有这些事情得出某种结论。但与此同时，非常感谢亚历克斯加入我。是的，谢谢你邀请我。

就这样，我的名字是加伦·德鲁克。索菲亚·莱博维茨、艾米丽·瓦内斯基、凯文·莱德和托尼·周在控制室，查德威克·马特林是我们的编辑总监。你可以通过电子邮件联系我们，地址是[email protected]。你当然也可以在推特上向我们提问或发表评论。如果你喜欢这个节目，请在苹果播客商店给我们留下评分或评论，或者告诉别人关于我们。另外，请记住，你可以在YouTube上观看这些播客。

我们整个星期都在现场，所以这特别有趣。我想也许，我不知道。对我来说很有趣。我不知道对观众来说是否有趣，但我们都在一起，可以，你知道，互相取笑。无论如何，感谢您的收听，我们很快再见。