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Will Tariffs End Trump’s Honeymoon?

2025/2/3
logo of podcast FiveThirtyEight Politics

FiveThirtyEight Politics

AI Deep Dive Transcript
People
G
Galen Druk
L
Leah Ascaridam
N
Nathaniel Rakich
Topics
Galen Druk: 我认为美国民众对关税的看法非常复杂,并且容易受到价格变化的影响。如果特朗普坚持这项计划,或者最终重新实施这些关税,我们可能会看到这种假设在现实生活中是如何发挥作用的。 此外,特朗普的"制造混乱、解决混乱"的执政风格及其对民意的影响值得关注。 最后,我认为关键问题不在于美国人是否喜欢关税本身,而在于他们对特朗普的容忍度以及他们愿意为其政策牺牲多少。 Nathaniel Rakich: 我认为美国人对关税的立场并不坚定,容易受问题措辞和具体国家的影响。民调显示美国人对关税的看法存在分歧,支持率受问题措辞和具体国家影响。 此外,我认为特朗普在第一任期初期的混乱政策对其支持率造成负面影响,这为其第二任期提供了参考。特朗普第二任期的初始民调支持率高于第一任期,但混乱的政策仍可能对其支持率造成负面影响。 最后,我认为关键问题不在于美国人是否喜欢关税本身,而在于他们对特朗普的容忍度以及他们愿意为其政策牺牲多少。 Leah Ascaridam: 我认为美国人对关税的支持度取决于经济后果是否清晰可见。民调结果对关税的支持度受问题措辞和特朗普因素影响,难以准确反映民意。美国人对关税的看法并不坚定,容易受各种因素影响,难以准确把握。 此外,我认为特朗普的政策目标并非关税本身,而是展示其权力和决心。特朗普的政策混乱可能导致民意反弹,这与他第一任期的经验相符。 最后,我认为民主党的信息策略需要根据民意变化进行调整,2018年的成功经验并非永远适用。

Deep Dive

Shownotes Transcript

在数月来承诺对美国贸易伙伴征收关税后,唐纳德·特朗普总统兑现了他的诺言。周五,他宣布对中国征收10%的关税,对加拿大和墨西哥征收25%的关税,尽管后者已被推迟一个月。今天在538政治播客中,工作人员分析了这些关税令以及美国人对此的看法。他们还利用538的新追踪器深入探讨了特朗普的批准率,并讨论了民主党人如何为未来的反攻做准备。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 每天,成千上万的康卡斯特工程师和技术人员(如昆勒)都将人们放在他们创造的一切的核心。在普通家庭中,有数十台联网设备。在我们康卡斯特大家庭中,我们正在为包括我自己的家庭在内的数百万个家庭构建一个集成式家庭Wi-Fi解决方案。

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而且我有很多,谢天谢地,因为它会变得非常昂贵。你有多少瓶?你知道,以防海关官员在听这个播客,我拒绝回答这个问题。我的意思是,他们不会没收你的威士忌,纳撒尼尔。就像,你认为这个过程是如何运作的?如果他们真的没收了怎么办?

您好,欢迎收听FiveThirtyEight政治播客。我是加伦·德鲁克。当我们在周一早上坐下来录制这个播客时,我们计划讨论的故事再次处于变化之中。因此,今早市场因特朗普总统在午夜时分决定对墨西哥和加拿大的商品征收25%的全面关税以及对中国商品征收10%的关税而陷入混乱。

目前,对墨西哥的关税已暂停,等待所谓的“协议”。引号是总统说的,对加拿大的关税仍在进行中,但也许在你收听时,情况甚至已经改变了。那么美国人怎么想呢?

我们很高兴你问到这个问题。总的来说,美国人多少有些支持关税,但如果这些关税导致价格上涨,这种支持就会迅速消失。因此,如果特朗普坚持这项计划,或者最终重新开始实施这些关税,我们可能会看到这个假设如何在现实生活中发挥作用。

这一切将如何影响人们对特朗普的看法?我们及时推出了特朗普的支持率追踪器来跟踪这一点。我们将解决所有这些问题,我们还将看看民主党人在特朗普2.0的早期阶段所处的位置。他们在周末选举了一位党主席,明尼苏达州民主党主席肯·马丁。我们还获得了2028年早期民主党总统初选民调,其中包含一些出人意料的名字。那么,这是对民调的善用还是滥用呢?我们将

我们将决定。和我一起做这件事的是高级选举分析师纳撒尼尔·拉基奇。欢迎来到播客,纳撒尼尔。嘿,加伦。我囤积了足够的加拿大威士忌,所以我已经准备好应对这些关税了。我会说恭喜你,但这意味着你将要喝加拿大威士忌。所以我不知道......我真的不知道谁赢了。

还有我们的播客朋友利亚·阿斯卡里达姆。欢迎回到播客,利亚。谢谢。感谢你们的邀请。我很高兴能和你们两位再次见面。你的房子里也囤积了墨西哥或加拿大的酒吗?我前几天去了意大利商店买了些酒。所以,你知道的。以防万一。好吧,只是以防万一今晚喝,你知道,不是以防万一......

我承认那实际上不是一个真正的政治经济决定。那只是一个2025年2月寒冷的夜晚做出的决定。而且它......而且它很好喝。所以......所以在最新一集的“他不会真的这么做”中。哦,等等。实际上,他真的做了。哦,等等。再试一次。也许不会。特朗普说他将对两个与美国关系密切的盟友和贸易伙伴加拿大和墨西哥征收25%的关税。在

录制本节目时,关税尚未生效,也许永远也不会生效。如果你还记得上周,白宫曾就其联邦资金暂停备忘录采取了重大行动,然后在现实世界的影响变得清晰后又撤回了该备忘录。那么这是否只是再次发生?有可能。但首先,让我们谈谈这里的事实。

纳撒尼尔,美国人对关税,特别是对墨西哥和加拿大的关税有何看法?是的,美国人实际上很大程度上反对关税。去年竞选期间,有一些民调显示他们有点温和地赞成关税。但当然,关税是一个我认为普通美国人不太了解的问题。我认为

也许随着他们了解更多信息,或者随着他们看到更多细节进入讨论,他们的支持似乎确实减少了。我认为像我们上周讨论过的驱逐出境一样,这可能是一个非常容易受到问题措辞影响的问题,但我只会举几个例子。根据美联社NORC播客,

民调显示,只有29%的美国人支持对从其他国家进口到美国的商品征收关税(他们称之为进口税)。46%的人反对,当然,还有24%的人不确定,我认为这再次说明了美国人对这个问题可能相当灵活。你还会看到一项福克斯民调显示,只有32%的人认为对进口商品征收关税对经济有利。50%的人说这对经济不利。

NPR和Marist也发现了类似的情况。Morning Consult的一项民调发现,选民以51%对34%的支持率支持对中国征收关税,而对加拿大和墨西哥征收关税的支持率则较为平均,分别为42%的支持率和42%的反对率。

同样,问题措辞和具体国家可能在这里很重要。但总的来说,我认为美国人持怀疑态度。是的,实际上,我不知道所有这些数据加起来是否意味着美国人持怀疑态度。如果你问某人,这会对经济产生负面影响吗?他们可能会对这个问题说“是”,然后仍然说他们支持它。特别是,对

中国的关税。如果美国人甚至对对加拿大和墨西哥(两个密切的贸易伙伴,根本不是对手)征收25%的关税持分裂态度,那么

这向我表明,他们很可能会至少支持关税的理念。但我认为我们发现可能最有趣的是事情的真相。因此,凯托与YouGov去年就此进行了民调。你是否赞成或反对增加关税(不提及价格上涨)?当你只是这样表达时,62%的美国人支持对进口牛仔裤增加关税。

如果你说这会使这些牛仔裤的价格上涨5美元,支持率就会从62%下降到58%。牛仔裤越来越贵了。一旦你涨到10美元,62%的支持率就会下降到只有34%的支持率。

而且它会继续下降。因此,美国人可能在某种程度上支持“让我们在这里生产更多产品,让我们增加这些贸易保护”的想法。但一旦经济后果变得清晰,他们似乎就不那么支持了。利亚,这与你对数据的看法一致吗?是的,我认为对我来说,这归结为两个问题。一个,有多少......

这个问题是否仅仅与你是否支持特朗普有关,因为如果关注新闻,很明显,这是特朗普所倡导的事情。我们现在在民调中看到的内容有多少只是人们对唐纳德·特朗普本人的看法的反映。我们进行的一项民调,

来自Navigator Research,他们问了关于关税的相同问题。如果实施新的关税,你认为最有可能发生什么?但是

但是对于一组人,他们增加了一个警告。正如你所知,特朗普已经提出了新的关税。对。所以在一个中,他们明确表示,你知道,这是一个特朗普的政策。我们确实看到,当你加上特朗普的评论时,更多民主党人认为成本会上涨,当你加上这是特朗普的政策时,成本会上涨。成本会上涨。是的。而较少的共和党人认为成本会上涨。而独立人士,独立人士,

有趣的是,完全相同,56%,57%。美国人是否更兴奋于特朗普正在改变现状的想法,并且他们将关税视为改变现状的一个例子?或者他们实际上喜欢关税本身?我想这是第二个问题。

是的,我认为这是一个问题,因为它相当复杂,而且在场景中出现的时间较短,因此很难知道美国人对这个问题的真实想法,因为你可以从不同的角度、不同的问题措辞和不同的视角来看待它,并且你可以得到非常不同的回应。甚至像一个民调机构可能会发现一个结果,而另一个民调机构......

发现了另一个结果。而且问题的措辞甚至并没有那么不同。所以我只是认为这不是一个美国人有非常坚定观点的问题,这意味着它是可变的,这对特朗普及其对手来说既是机会也是风险。

但对我们这些分析师来说,说“是的,关税绝对受欢迎”或“关税绝对不受欢迎”是很棘手的。但我想这并不像对我们来说那样重要。对。就像如果选民不喜欢关税,这是否意味着他们会不喜欢特朗普?我认为这是

选民是否真的喜欢关税本身并不是我们试图弄清楚的真正问题。问题是,选民在他上任的头几周给了特朗普多少回旋余地?他们有多喜欢这种动荡不安的头几周?

他们有多喜欢看到那个说他会把事情做好,你知道,扰乱事情的人实际上正在这么做?他们愿意牺牲多少?就像你说的,他们愿意在牛仔裤上牺牲10美元还是5美元?共和党似乎在某种程度上依赖于这样一种想法,即美国人支持特朗普的愿景,无论美国人是否喜欢或不喜欢关税。是的。

是的。而且我认为,他们将拥有的耐心,因为他自己说过,你知道,这会造成伤害,但最终是值得的。对。如果美国人愿意接受暂时的价格上涨,也许是因为他们相信会有回报,或者如果他们因为牛仔裤的价格上涨而立即对他感到不满,

我们将看到这一切将如何发展。但如果你在上周关注过,你就会熟悉特朗普治理风格的“做一些鲁莽的事情,制造危机,解决危机”的循环。所以我很好奇,你从中获得了什么,如果有的话,因为人们似乎理解这一点。

今天早上Polymarket的苏格兰团队表示,在任何新闻发布之前,他们表示加拿大和墨西哥的关税在3月之前结束的可能性为40%。在实施后的同一个月内,它上升到65%。现在加拿大的关税又降到了40%。你从这一切中得到了什么?如果想法是你要在纠正事情的过程中制造动荡,但随后这一切都只是虚张声势。耐心值得吗?我的意思是,我认为这是个问题。我的意思是,我讨厌说我讨厌在那里回避答案。但特朗普确实提出了一些有争议的事情,这些事情要么不会持续下去,因为这是一个行政命令,法院将介入。

或者当特朗普决定提名马特·盖茨为司法部长时,这并没有持续下去。但这确实表明,你知道,他正在改变现状。这似乎并没有对他在国会成员中批准他的内阁任命方面产生负面影响。我的意思是,这只是......

似乎这些行政命令、这些决定、这些公告中有很多信息。这些关税是否会持续下去,25%还是10%,或者不同的国家,这些税率最终会是多少,我认为现在并不是重点。我认为重点是表明他能够做到这一点,他愿意做到这一点,而且他在国会中有盟友会允许他这样做。

是的,这是一个有趣的问题。美国人什么时候真的会转向总统?是关于程序方面的事情吗?还是当真正有实质内容的时候?实际上,我们有很多历史例子可以回顾他第一任期的支持率。我们刚刚推出了他的第二任期支持率。所以让我们来谈谈这个。但首先,休息一下。

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新的总统政府带来了许多新面孔、新规章、一切都是新的。在这里,在FiveThirtyEight,这意味着一个新的总统支持率追踪器,我们上周推出了它。我们退役了我们的乔·拜登追踪器。四年前,2021年1月的第一次读数对拜登来说是净正21个百分点。我们去年1月的最后一次读数基本上是第一个的倒置版本,净负20个百分点。

随着时间的推移,大幅下降。特朗普今年1月24日的第一次读数是净正8个百分点。这比他在2017年开始时净正4个百分点的第一次读数要好,但比现代民调时代除他自己以外的任何其他总统都要差。

从那时起,截至今天早上,他的支持率略有下降。净正5个百分点。但我们并没有在混乱推出资金冻结备忘录或这些拟议关税之后进行很多民调。因此,我们还不知道这将如何影响人们对特朗普的看法。但从我们刚才谈到的内容开始,我们是否了解特朗普什么时候

美国人从他第一任期的支持率或,你知道,到目前为止,对特朗普的看法发生了转变?我认为我们确实了解。我认为这实际上很有启发意义。我们目前正在发生的事情最接近的相似之处基本上是特朗普第一任期的开始。人们会记得,那也以许多最初的行政行动开始,最著名的是穆斯林禁令。机场发生了抗议活动。新闻基本上感觉每天都在爆炸,就像现在一样。这确实对唐纳德·特朗普的支持率造成了影响。因此,正如加伦提到的那样,他从任期的开始就勉强净正,为正4个百分点。但是

这很快在2017年1月底就逆转了。他当时的支持率低于水位线。当然,他基本上在他任期的其余时间里都低于水位线。而且基本上,如果你包括他在总统任期后的民意调查中的好感度,那么在他去年再次当选之前,他的支持率也基本上低于水位线。

当然有一些不同的情况。我认为,首先,在2016年到2017年,没有人真的期望特朗普会获胜。他是新来的,显然民主党人的最初抵制很多,我认为这体现在抗议活动以及民调中。这一次,特朗普赢得了普选。

他从相对受欢迎的地位开始。这基本上是他最受欢迎的时候。当然,这不像过去总统在任期开始时那样受欢迎。但是,你知道,他可能比2017年更有缓冲。也许人们会给他更多一点自由,就像我们讨论的那样,一些耐心去做他们选举他去做的事情。但总的来说,我认为我们从他的第一任期中学到的是

混乱不是唐纳德·特朗普的朋友。我们还看到,当他试图在2017年废除《平价医疗法案》时,政府停摆了。我认为是在2018年到2019年期间,他的支持率也下降了。所以

当人们觉得唐纳德·特朗普可能没有掌控全局时,事情就会对他不利。当然,也许人们会认为他掌控全局,因为他......我不知道他失去控制的感觉......

我不知道这是否正是我想表达的方式,对吧?在这些例子中,很明显唐纳德·特朗普掌控全局,他正在利用自己的权力做事,你知道,禁止来自七个主要穆斯林国家的旅行,签署行政命令开始修建边境墙,在政府停摆期间试图废除《平价医疗法案》,当时他对边境资金提出了要求,对吧?

似乎特朗普承诺要改变现状,但当这个承诺变成

现实时,美国人实际上并不喜欢它,或者至少大多数美国人实际上并不喜欢它。我的意思是,这可能会回到我们反复讨论的一个主题,那就是过度解读你的授权,对吧?唐纳德·特朗普赢得了一场选举,人们主要希望他降低物价,其次希望他控制移民问题。

在最初的两周里发生的事情远远超出了这个范围,对吧?你知道,我认为人们并不特别关心美国国际开发署,例如,但他们会在事情的过程中听到,哦,就像有亿万富翁正在关闭左翼和右翼的政府机构,这些机构向贫困国家的人们提供艾滋病毒/艾滋病药物。对于那些零星了解情况的人来说,这一切看起来都非常严重。

是的,这是公平的。我同意这一点。我可能表达得不准确。我只是想说,当唐纳德·特朗普的政策导致混乱时,美国人不喜欢这种情况。不一定是因为特朗普本人没有控制权。你说得对。他正在做他表面上想做的事情。是的,我认为我只是......我很好奇,在他的第二任期,或者至少在他上任的头几周,美国人是否不喜欢这种混乱。就像,我只是......我不知道。

你知道,他们知道他们投票支持什么。他们也知道他们投票反对什么。是的。但他们投票反对的是混乱的反面。他们觉得这不像强有力的领导。在某种程度上是无所作为。对。他们投票反对的是一个软弱的行政部门,一个无法控制通货膨胀、移民或全球危机或其他任何事情的人。对。

这有点像促成因素。我不知道美国人当时是否看着特朗普说,他将成为......钢铁之手或其他什么的形象,无论比喻是什么。他们只是说,好吧,他能把句子串在一起,而且他对我们不喜欢的所有这些事情并不那么自由。

我一直在听。我不知道在这里谈论另一个播客是否合适,但我一直在听焦点小组播客。这将被审查。不,我在开玩笑。还有其他播客。我知道。我知道。同样,就像我们现在根据非常少的数据进行推断一样。对。因为即使我们进行了大量的民调,现在的民调......

也不会很有启发性或可靠,因为我们试图衡量人们对每12小时发生的事情的反应,对吧?所以我们现在真正拥有的只是

过去的数据,我认为这表明,正如纳撒尼尔所说,一个非常清晰的趋势,即当特朗普造成混乱时,美国人倾向于惩罚他。但现在是他的第二任期,在经历了四年的乔·拜登和一场大流行之后。而且从轶事来看,就像我们在焦点小组中听到的那样,人们有点高兴

事情正在发生。事情正在发生变化。我们看到共和党、共和党国会议员和全国各地的民选官员团结在特朗普周围,并回应他那些造成混乱的想法。所以我想我只是不确定我们在特朗普第一任期中看到的模式是否一定会发生在他的第二任期。

我认为有一种方法可以解决这个问题,这正是加伦比我更雄辩地表达的观点,那就是我完全同意选民认为拜登没有掌控全局/无所作为或对他们看到的最大问题不够重视,这些问题主要是经济和移民问题。我认为美国选民确实渴望采取行动,而且

特朗普在技术意义上肯定是在采取行动,但他是否正在解决他们所关注的问题,对吧,他们希望采取行动的问题?我认为这是问题所在,对吧,就是说,你知道,他的一些与移民相关的行政命令,从几年前的感觉来看,实际上是两周前,这些命令很受欢迎,如果这是他唯一做的事情,那么这些命令可能会继续受欢迎。但相反,很多这些头条新闻都是关于美国国际开发署埃隆·马斯克的事情,这些事情

可能与所谓的授权非常不相干,如果存在的话,那就是

特朗普当选的授权。而且显然,如果关税确实发生了,并且确实导致价格上涨,这将是一种加剧美国人想要解决的问题的行动,这与美国人想要的行动类型相反。所以我不知道这是否意味着美国人只是想要任何类型的行动。我认为这是他们想要特定类型的行动,其中一些可能不受欢迎,对吧?你不能挥舞魔杖让价格下降,这就是我们知道美国人想要的东西,因为通货紧缩实际上是不好的。

此外,历史趋势确实证实了这一点。我认为我们应该倾听历史趋势。我只是认为这不会帮助特朗普在政治上有所作为。这里需要记住的另一件事是,美国人优先考虑的问题可能非常不稳定,而且美国人可能记忆力很短。在2020年大选中,美国人最关心的主要问题是,我的意思是,经济是一个问题,但还有新冠疫情和种族关系。回顾2021年的出口民调,大约四分之一的美国人说他们最重要的问题是种族关系。移民问题没有被列入图表。根据盖洛普的数据,它直到拜登总统任期的第二年和第三年才成为一个高度优先考虑的问题,在此之前,几十年来,美国人对它的关注度都只有个位数。所以他可能会控制移民问题,引号,按照他的定义。但是......

这并没有说明通货膨胀或更广泛的经济问题。这并没有说明在他任职期间可能出现的其他问题。因为看,就像总是出乎意料的事情会让你失败,对吧?你知道你一开始的优势和劣势是什么,但是......

例如,为了追求,你知道,民主党人实施了《美国救援计划》。他们终于能够执行他们的优先事项了。这将是伟大的。他们将能够优先考虑经济的需求方面,就像他们自奥巴马时期在金融危机期间无法获得全部资金以来一直想要做的那样。他们终于做到了,然后砰的一声,通货膨胀。我开始谈论共和党和特朗普的利弊问题。而其中一些目前尚不清楚。

美国政治是一场打地鼠游戏,对吧?你解决了一个问题,你处理了一个问题,另一个问题又出现了。这就是为什么我不明白为什么有人想成为总统。好吧,让我们继续讨论民主党人对此有何反应。但首先,休息一下。

即将在ABC和Hulu播出。阿曼达·莱利是一位母亲、妻子、教堂的演讲者。然后她被诊断出患有癌症。一位深受爱戴的年轻基督教女性正在进行一场不应得的战斗。我们认为她是上帝的恩赐,但她是个骗子。为什么有人会伪造她的病情?来自排名第一的热门播客

在数月来承诺对美国贸易伙伴征收关税后,唐纳德·特朗普总统兑现了他的诺言。周五,他宣布对中国征收10%的关税,对加拿大和墨西哥征收25%的关税,尽管后者已被推迟一个月。今天在538政治播客中,工作人员分析了这些关税令以及美国人对此的看法。他们还利用538的新追踪器深入探讨了特朗普的批准率,并讨论了民主党人如何为未来的反攻做准备。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 民主党人又回到了困境中,但上周我们看到了他们或许重返权力之路的初步迹象。

首先,全国委员会选出了新主席肯·马丁。在特朗普政府冻结联邦资金的备忘录引发混乱之后,民主党人强烈抗议。他们出现在有线电视新闻上。他们发布了措辞强烈的推文。最终,白宫撤回了该备忘录。也许民主党人应该为此获得一些赞誉。顺便说一句,他们还在爱荷华州赢得了一个共和党控制的州立法席位,如果你没听说的话。

然而,该党在华盛顿几乎没有任何实际权力。在卡玛拉·哈里斯落败和乔·拜登退出全国舞台后,民主党人没有明显的领导者。那么,他们接下来该何去何从呢?关于这个话题,我们对我们看到的第一个2028年民调之一进行了善用或误用民调的讨论。是的,已经开始了。

这项民调由麦克劳克林与合伙人公司提供,询问可能参加民主党初选的选民,“如果今天举行选举,即2028年初选,在以下候选人中,你将投票给谁?”我将读出他们民调中列出的名字,让我们看看你是否能找出格格不入的名字。我这里要快一点。哈里斯、布蒂吉格、纽瑟姆、沙皮罗、沃尔兹。

亚历山大·奥卡西奥-科尔特斯、普里茨克、惠特默、贝托·奥罗克,又回来了,布克、克洛布查尔、摩尔(指韦斯特摩尔)、墨菲(指菲尔·墨菲)、德瓦尔·帕特里克、贾里德·波利斯、史蒂芬·A·史密斯。你可能已经注意到,除了史蒂芬·A·史密斯(我们迪士尼旗下的ESPN的体育评论员)之外,这些都是当选公职的民主党人。是的,我们的同事。我们的同事,史蒂芬·A·史密斯。

这项民调是一位听众发给我的。克里斯托弗。所以谢谢,克里斯托弗。我们总是喜欢听取听众的意见。克里斯托弗的用户名是什么?嗯,他给我发了一条推文,链接到来自Garlic Corgi的原始民调,Garlic Corgi写道,每个民调都应该包括史蒂芬·A·史密斯作为控制变量。这很有趣。

他还建议,例如,我们是否应该只包含随机名称作为控制变量或虚假名称,以了解人们是否关注此事,或者对非政治人物的兴趣有多大。乍一看,在这个时候进行民调并包含史蒂芬·A·史密斯是善用还是误用民调?利亚,你怎么说?

我的意思是,如果史蒂芬·A·史密斯想利用它来实现自己的总统野心,并且,你知道,四处宣称,“嘿,我甚至没有竞选。而这是什么?2%的美国人希望我成为总统。”然而,这实际上并不是你应该从民调中得出的结论。所以,就像,这是一个糟糕的民调,但你可以利用它。

对你有利,史蒂芬·A·史密斯。这是一个糟糕的民调。内瓦赫,你同意这是一个糟糕的民调吗?我实际上不同意。我认为,在适当的警告下,这是对民调的良好运用。我认为这些警告是,是的,基本上,你现在看到的任何2028年民主党初选民调都是

由于几个原因,不会有什么价值。A,因为时间会流逝,某些候选人的命运将会起起伏伏。但B,我认为人们不太关注的一点是

领域很重要,对吧?例如,如果你做了一个包括卡玛拉·哈里斯或不包括卡玛拉·哈里斯的领域,贾斯汀,这将为你提供关于格雷琴·惠特默、韦斯·摩尔和皮特·布蒂吉格等人的非常不同的结果。我们不知道卡玛拉·哈里斯是否会参选,也没有办法知道。所以——也许她自己也不知道。对,没错。如果我们可以穿越到未来——

然后去到2028年爱荷华州党团会议前一天,或者第一个竞选活动将是什么时候,因为我想我们不知道。

然后看看究竟是谁竞选总统,然后回到过去进行民调,这将是对民调的良好运用,因为这将建立一个基线,我们将能够看到这些人的命运是如何起伏的。但是现在,当你把所有名字都列进去的时候,它就,它不会告诉你那么多。然而,我认为这仍然是对民调的良好运用的原因是

它确实告诉你关于史蒂芬·A·史密斯的一些事情,他可能只获得了2%的支持率,这表明民主党人似乎并不怎么想选择一个非政治人物,或者这可能对史蒂芬·A·史密斯来说过于宽泛的解释,特别是体育评论员。如果有一个民调显示他获得了

20%的支持率,那将很有趣。这将值得探讨,对吧?因为,哦,也许,其他候选人的加入是否会影响到这一点等等?但事实上,他只有2%的支持率告诉我,与其他一些更知名且表现更好的候选人相比,人们对他并没有太大的兴趣。这是一个很好的信息。在这个民调中,卡玛拉·哈里斯获得了33%的支持率。接下来是布蒂吉格,9%;纽瑟姆,7%。

奥卡西奥-科尔特斯6%,其他人则在3%或以下。我只想向大家说明,基本上,这在目前反映的是知名度。显然,你看到了上一届民主党总统候选人。你看到一个在2020年竞选总统的人,很多很多人,很多民主党人都喜欢他。然后你看到了加文·纽瑟姆,美国最大州的州长。所以。

那么,我们真的认为这能告诉我们民主党初选的获胜者吗?不,但我认为它确实能告诉你人们对史蒂芬·A·史密斯的兴趣程度。也许,我认为其他,它是否能告诉我们人们对一个名叫史蒂芬·A·史密斯的人的兴趣程度。他非常有名。他可能比名单上的每个人都更有名,除了特朗普。

卡玛拉·哈里斯,我敢说。我处于如此封闭的环境中。我知道这不是一个超级体育播客,但是,但是不,但是我认为它确实。它绝对不会告诉你卡玛拉·哈里斯是否会参选。

如果她真的试图参选,对吧,这本身就会改变局面。其他候选人将退出,或者其他候选人将,将会更多地讨论她应该为2024年的失败承担多少责任?这可能会损害她的形象。再说一次,我认为我们是从知名度的角度出发的。因此,就用它来预测提名人而言,不。但同样,我认为史蒂芬·A·史密斯的竞选活动可能会因为这项民调而提前结束。好吧。

好的,所以史蒂芬·A·史密斯可能不会在2028年领导民主党,尽管永远不要说永远不会。与此同时,更重要的是你提出的问题,利亚。民主党人选出了全国委员会的新领导人,新的民主党全国委员会主席是肯·马丁。他长期担任明尼苏达州民主党农民工党主席。

马丁和他的主要竞争对手威斯康星州民主党主席本·威克勒都没有承诺会做出重大改变。事实上,在上周的一次候选人论坛上,马丁说:“任何说我们需要用新的信息重新开始的人都是错的。”他继续说:“我们的信息是对的。”

现在,美国人可能并不一定同意。因此,最近《纽约时报》的一项民调要求成年人列出他们认为对民主党最重要的议题。根据这项民调,美国人认为民主党的优先事项依次是:第一,堕胎;第二,LGBT政策;第三,气候变化;第四,民主状况;第五,医疗保健。

这份名单中缺少受访者自己列出的前五名中的所有议题,只有一个例外。因此,对于广大美国人来说,前五名是经济、医疗保健、移民、税收和犯罪。现在,当被问及共和党及其优先事项时,美国人表示是移民、经济、税收、枪支、堕胎。现在,根据这项民调,共和党人优先考虑的议题比民主党人多,

这是一种非常明显的方式。那么,你认为肯·马丁关于民主党拥有所需信息的建议是否表明了该党未来的方向?鉴于这项民调,你认为这对该党来说是不祥之兆吗?我认为这两个问题的答案都是否定的,因为未来两到四年将会发生很多事情,基本上。这对于民主党领袖或潜在的民主党领袖来说并不是......

一件好事,因为他们说他们基本上没有问题,因为我们知道民主党的品牌目前正处于困境之中。例如,几天前昆尼皮亚克大学的一项民调发现,只有31%的选民对民主党有好感,而57%的选民对民主党没有好感。所以他们的品牌不好。我认为,加伦,这在很大程度上是因为他们没有被视为关注美国人关心的问题。

但我认为这在很大程度上是拜登政府,特别是拜登的遗留问题,他是,你知道,我认为哈里斯和拜登是去年民主党的两位领导人。在没有新人出现的情况下,即新的总统候选人,他们将成为替补。我认为一旦出现新的候选人或新的领导人,这种情况就会改变。如果民主党人在2026年控制众议院,这也可以是哈基姆·杰弗里斯。

然后我还认为,美国人关心的问题也可能会发生变化。对。或者他们看待各方处理这些问题的方式,因为例如,我认为美国人总是会关心经济。但如果由于关税导致经济下滑,他们将不再认为共和党处理得很好。例如,我的意思是,医疗保健已经在名单上了,但是。

如果在国会今年将试图通过的这项和解法案中,例如,如果他们大幅削减医疗补助金,并且这被证明不受欢迎,那么这可能会变得对美国人非常重要,并且成为民主党拥有优势的问题。显然,共和党人不会被看好。

我认为,有很多时间来改变情况,就像我们之前谈到的那样,以及美国人的偏好是多么的不稳定,就他们真正关心的问题而言。有很多时间来改变这种情况,因为特朗普第二任期和未来将会发生很多事情。

我认为,你知道,到2026年,我们从过去的动态中知道,中期选举往往对在野党有利。我认为,民主党人至少在众议院将度过相当好的一年。他们可能会发现自己再次处于一个位置,即仅仅成为对可能最终不受欢迎的总统的反对方,这将对他们有所帮助。

我认为民主党不必从头开始的想法,其核心真理在于,你知道,如果经济和医疗保健在这个民调中,

排名前两位的问题,对吧?这些是民主党在2018年竞选时提出的两个问题,对吧?我认为在某种程度上,在2020年也是如此,尽管有COVID。但就像2018年一样,即使特朗普正在做所有特朗普正在做的事情,民主党人在竞争激烈的地区只是反复强调经济和医疗保健,以及它们都是所谓的“家常便饭”的问题。2022年发生了,信息传递发生了巨大的变化

主要集中在堕胎问题上,是的,这可以被认为是医疗保健,但这是一个不同的信息,对吧?它更少的是关于经济和能够负担得起东西,更多的是关于权利。我想知道他是否将2022年视为模板,或者2024年或2018年,因为我认为2024年是2022年的延伸,因为在罗诉韦德案之后,2022年对民主党人来说效果很好。

我认为我们将看到的第一个迹象是民主党人在2026年国会竞选的开场广告中如何定位自己。例如,他们是否首先谈论堕胎?他们是否在他们的介绍视频中谈论,你知道,支付他们父亲的医疗费用?我完全同意。我认为我们正处于一个特别不确定的时期,因为

在一个新政府的开始,我们总是不知道一年后或其他什么时间的主要问题是什么。但我认为我们现在尤其不知道,因为正在发生的一切以及特朗普政府可能采取的所有不同方向。好吧。我们已经到了我们都同意的地方,所以我们今天就到这里。谢谢,利亚和纳撒尼尔。谢谢。谢谢,加伦。

我的名字是加伦·德鲁克。我们的制作人是谢恩·麦基翁和卡梅伦·特雷塔维安。你可以通过电子邮件与我们联系,地址是[email protected]。你当然也可以在推特上向我们提问或发表评论。如果你喜欢这个节目,请在苹果播客商店给我们留下评分或评论,或者告诉别人关于我们。感谢收听,我们很快再见。