Deep Dive
Shownotes Transcript
克雷斯顿居民谈论他们称之为家的地方。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 当您添加 Cox Mobile 并在家中获得光纤互联网以及在旅途中获得无与伦比的 5G 可靠性时，即可节省 Cox 互联网费用。因此，无论您是在家玩游戏还是参加现场游戏，您都可以做更多的事情而无需花费更多。了解如何在 cox.com/internet 上节省费用。Cox 互联网通过同轴电缆连接到场所。Cox Mobile 在网络上运行，其无与伦比的 5G 可靠性由美国加州大学洛杉矶分校 LLC 在 2023 年之前测量。结果可能会有所不同，并非背书。其他限制适用。
《消失的踪迹》呈现额外剧集系列。这是《洞察》。如果我们能有一千名访客中的一名，我们就幸运了，而且这种访客有点古怪。我的意思是，我们有点到了尽头。你必须想来这里。当人们来到科罗拉多州时，他们总是去相同的地方。他们去利德维尔，去阿斯彭，去特柳赖德，去，你知道，但他们不去这些地方之间。
没有像这样的城镇了。它们变成了那种东西，这种克隆印章，重建的矿镇/滑雪区，基地度假区之类的东西。我将这个地方与杰克逊霍尔进行了比较，有很多相似之处，除了每个人都知道杰克逊霍尔，而没有人知道克雷斯顿。从大约 1910 年开始，
直到 1960 年代。克雷斯顿是一个非常安静的小地方。我们这里没有交通灯，也没有麦当劳。矿山破产后，克雷斯顿仍然存在，因为我们有牧场，而牧场雇佣了很多工人。这里金矿床位于他们所说的矿块中，那是巨大的矿床。你可以开采一个矿块十年，但一旦它消失了，它就消失了。
这个镇几乎第二次变成了鬼镇。我只是在策划这种趋势，说20年后，这个镇上将不会再有人了。但在2012年之后，大麻什么时候合法化的？2013年之后，年轻人开始搬到这个镇。所以现在我们正处于绿色革命时期。以前也有人在这里消失过。在这里，我会告诉你这个。这是克雷斯顿独有的东西。
如果你在这里的树林里走动，这片松树和杜松林，如果你走动足够久，你会发现废弃的营地。帐篷会在那里。睡袋会在帐篷里。它看起来像是已经在那里好几年了，因为动物已经进入过。阳光已经使它褪色了。它被风撕裂了。烹饪用具在那里。看起来像是一个人在树林里露营。
独自一人非正式地，不是在营地，只是离开了它，再也没有回来。我从未在科罗拉多的其他任何地方见过这种情况。我曾在山区待过很多时间。你知道，我整个20多岁都在山区攀岩。他们来到这里，然后有什么东西把他们带走了，他们就离开了。他们离开了他们拥有的一切，
我们不知道他们去了哪里。但后来他们中的一些人被他们的父母报告失踪了。他们走进山里，再也没有出来。当你与国家公园管理员交谈时，他们会说，我们90%的人从未离开铺砌道路超过100英尺。这是佩林。她来自科罗拉多州。人们喜欢将公园管理员想象成20世纪50年代的公园管理员。就像，来吧，伙计们，让我们去看一些熊。现在她在优胜美地工作。
我是一名国家公园管理局的公园管理员，我是一名执法公园管理员，有时这被称为保护公园管理员。每当在偏远地区发生任何事情时，我认为这正式被认为距离小径起点一英里远，你就会面临指数级的后勤问题。
因为那时，如果你需要将某人送往重症监护室，你必须将他们送到基本上可以通过车辆到达的地方。如果你不能这样做，你需要将他们送到你可以通过其他方式到达的地方。当我带着911出现时，人们会说，“直升机在哪里？”我说，“没有。”就像，我步行到这里。你不能和我一起走出去，你知道吗？如果你不能走出去，我们就必须把你抬出去。我们并非所有事情都使用直升机。
所以你有很多类型的土地，人们可以去那里娱乐或做任何事情，基本上不在城市景观中。我们没有很多失踪人员，我们非常确定他们在那里，但我们找不到他们。但这种情况确实会发生。我知道作为公园管理局，我们有很多悬而未决的案件。
基本上从我们开始记录这些记录以来，那些基本上走进树林里没有回来的人。我的意思是，荒野的概念的一部分，它是一个人们基本上不会停留的区域。人们会经过，我们不会永久地待在那里。但我们希望这些地方成为你可以去的地方，呃，
更远一点。你知道，你被迫做出在现代世界中大多数人不必做出的决定。我们想要这样。我们希望人们拥有那些事物更狂野的体验。我认为人们会犯这样的错误，认为狂野的东西很危险。荒野很危险，远足很危险，这并非天生如此。我发现城市驾驶比在偏远地区待两天压力更大。
国家公园，像优胜美地这样的地方，那里有入口亭和酒店，你可以租自行车和滑冰等等。这些区域与科罗拉多州中部的一片森林非常不同。
许多不同的人将这些类型的土地用于不同的用途，但如果你想基本上走到某个地方然后消失，那么与其他地方相比，有更好的土地类型可以这样做。当我说更好时，我的意思是像开车穿过入口亭那样不容易消失。
如果你想逃离人群，无论是想冥想，还是想做一些不法行为，显然你最好去一个更难进入、人更少的地方。寻找在偏远地区休闲时死亡的人与寻找在偏远地区被谋杀并藏匿的人大不相同。
你知道，如果有人在那里藏匿一个人，你可能不会像，“嘿，这是她的钱包。”你知道，那可能不会在那里。你有很多各种各样的人正在使用一些人认为位于偏远地区的地方。仅仅因为有人在那里待了很长时间并不意味着他们只是消失了。你知道，这并不意味着他们无法辨认，这是一个人的尸体。
但是动物，它们会清理很多东西。山区的天气非常恶劣。冬天有寒风，有雪。夏天有雷雨和闪电。当你身处山顶时，闪电是一个巨大的危险。此外，随着海拔的升高，你更容易患上高原反应。
那里有麋鹿，有鹿，有山猫。是的，这是一个美丽的州，人们被它迷住是有原因的。人们走进树林而不希望被发现的原因有很多。他们进入大自然以疗伤。我们有一些患有绝症的人进入大自然，那就是他们想去的地方。这是一种我从未不得不将自己置身其中的心态，但是
我与几个人的计划打过交道，他们的计划基本上是来到任何地方结束他们的生命。他们想这样做，因为他们以一种让他们快乐的方式与那个空间产生共鸣。对于我们看到的每一个精神恍惚的人，我认为在那个区域有同样数量的人正在经历极其痛苦的经历。
对许多人来说，这可能是他们真正需要的。只是一个机会，可以让你放下，并通过不同的视角看待世界。这就是我喜欢当公园管理员的原因之一。
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如果您习惯了大城市的生活，那么很难想象您最终会如何到达克雷斯顿这样的地方。我们采访了迈克尔·拜尔。他最初来自芝加哥，但他的家人现在住在克雷斯顿。他在那里以及附近的萨利达镇度过了他 20 多岁的大部分时光，这与他长大的城市发生了很大的变化。很难住在这里而不与大自然建立联系。我喜欢住在这里的原因是，无论你在哪里，它都触手可及。我与它联系的方式是骑越野摩托车。
我会沿着城镇南北的路线出发，你知道，基本上是想迷失在树林里。它就像一个由真正有趣的人组成的路尽头的社区，坐落在美丽的山区小镇。
这是一种混合，因为直到最近 30 年、40 年，这些宗教静修中心才搬进来，而且大部分时间都不到那么久。所以在那之前，你有一些古老的科罗拉多州牧场主，更农村保守的人群。这些思想更自由的人开始搬进城镇，你仍然可以看到这两者之间有趣的并置，就像这里最初的人和后来搬来的人。
我认为这里很多人都是独来独往的。有很多隐士。我在市场工作时注意到了这一点，你知道，人们会来杂货店购物，你会觉得你与另一个人互动的那一天或那一周是他们唯一一次互动。你会看到一些人只是沉浸在自己的世界里。城市里的就业机会要多得多，但你必须，你知道，你必须在这里有创造力。
其中一个人是克里斯托弗·朗。
除了其他事情外，他还是一位算命师。他二十多岁时来到这里，是因为与大自然的这种神圣联系似乎吸引了很多人来到克雷斯顿。我在山上住了大约一年。我想住在树林里。那是我的愿望，在那里
我是什么时候来的，24岁，25岁。参与了美洲原住民教会，开始参加圣舞和汗蒸房。是的，然后我成为了一名道路人，成为了一名尤伊佩人。世界上可能有大约 40 名尤伊佩人。所以我就是能够进行这种仪式的那 40 个人之一。在克雷斯顿？是的。
教堂的名字是什么？它被称为“歌唱的石头”。歌唱的石头。是的。所以我有一部分是乔克托人。我在俄克拉荷马州上了一所双语学校，乔克托语和英语学校。所以我通过我的家人接触到了美洲原住民文化。我真的很赞成宗教自由。
因为有些人会说，“好吧，你不是纯血统的。你不应该那样做。”好吧，你知道，我为此付出了努力，你知道。有些仪式非常严厉，非常严厉。四天不吃不喝。
甚至被钉在地上，穿过我的胳膊和腿，或者从我的胸部和背部悬挂在一个坑里。我也谦逊地说这个，你知道。我不是在吹嘘什么。我只是说我通过做一些严厉的事情得到了所有这些，你知道。当我们去参加圣舞时，它是……
在南达科他州的保留地，那里有二三名美洲原住民领导人，其他人是白人、黑人或中国人，或者来自其他国家，你知道，其中大约 35% 来自德国和意大利、西班牙和法国。这一切都是关于参加仪式。
保留地的精神领袖们并不存在偏见。他们看到有人对灵性有天赋，“哦，很好。”你知道？昨天有个人说，“好吧，我会来参加你的仪式，但我只与纯血统的人打交道。”我在心里想，“好吧，他们中的 90% 是天主教徒。”你知道？
这有点像说，好吧，你知道，我永远不会向一位天主教神父忏悔我的罪过，除非他是意大利人，你知道。这毫无意义，因为耶稣是犹太人，而且它很快就混杂在一起了。但我确实感到遗憾的是，没有这种既定的传统
这里的美洲原住民的东西，美洲原住民文化。因为有藏族文化，有基督教文化，有印度教文化，还有所有其他文化，它们都来自其他国家。而这里的一个并没有真正得到体现。有点可耻，因为我们在这里进行的仪式正是长期以来在这里进行的仪式。但大约 300 人中的一人拥有
佩奥特的处方许可证，所以我已在 DEA 和麻醉品部门注册，所以我拥有像医生或药剂师一样的处方许可证，所以我们进行佩奥特仪式，然后我们在这里进行愿景探索等等。
听到克里斯托弗关于美洲原住民教会的经历令人鼓舞，他对宗教自由的观点也令人鼓舞。但说实话，我们最初是为了他的算命能力而寻找克里斯托弗的。可能是世界上最好的算命师之一。在印度和巴基斯坦等地竞争非常激烈，但我非常受欢迎。好的，所以我可以看到你用你的思维反应非常迅速。克里斯托弗读了我的手掌。这是我第一次做这样的事情。
我可以真正地说，他对我的生活至今的评估是奇怪地准确的。你自己的计划，你自己的想法。你可以非常固执己见。是的，所以你对你的思维也很有直觉。一切都有意义。就像看着这张桌子，你知道，我可以看到有图案和设计，或者……
我们都在同一张桌子旁，我可能会看到一边的这棵树，你可能会看到星星，你可能会看到其他东西，这仍然是你的卡片吗？是的，是的，这仍然是我的电话号码，你还记得你读过的那些人的手掌吗？不，不，我读了很多诗，我发现了这个，你知道吗？这里两年前有一个女孩失踪了，是的
家人给了我们一盒她的照片。我在她的盒子里找到了这个。我们想知道你是否曾经读过她的手掌。我只是猜你从来没有机会。看起来像是她计划好的。是的，我认为她有脏辫，对吧？我可能有。我不知道。我不记得曾经见过她。你知道，我认为你们比这里的警察更有机会找到一些真相。
我知道过去小镇和警察以及毒贩或毒品制造商之间发生的事情。好吧，因为我的房子旁边有一个冰毒实验室大约三年了。他们对此什么也不做。很明显这是一个冰毒实验室。因为这些人只是像在半夜闯入我的房子一样四处游荡。是的，那边有一个实验室。但那是之前的警长。
但其中一些人还是同一个人。所以他们分心了。他们有自己的事情要做。
但是是的，我认为只是四处与人交谈，我认为你会对真正发生的事情有更多的了解。离开之前，克里斯托弗向我们提供了更多关于克雷斯顿土地的背景信息。这是一个大型墓地。到处都是骨头。这里埋葬了来自蒂华纳和各地的人。他们甚至在这里发现了一个坟墓，一个玛雅坟墓。
我和纳瓦霍保留地的长老们谈过，他们说他们在这里采集草药，并且已经在这里采集草药数千年，用于某些仪式。还有在墨西哥蒂华纳，与那里的印第安人一起闲逛。他们有来这里的记录，证据也在这里，因为
这里有人们献上的贝壳藏匿处。如果你看看蚂蚁丘，你会发现一些箭头碎片和研磨石。主要是一年四季住在温泉的尤特人。他们在温泉上盖着茅草屋等等。但成千上万的不同人会来这里采摘松果，冥想和祈祷。
而且实际上是因为这里很凉爽。所以来自新墨西哥州和亚利桑那州、索诺拉沙漠，甚至加利福尼亚州的人都一路来到这里，度过夏季的炎热时光，然后返回。是的，那就像霍皮人、普韦布洛人、祖尼人、阿拉帕霍人、其他尤特部落，以及谁知道还有谁。但是，是的。
有迁徙路线，这是东部山脉，所以人们会来这里埋葬，他们会来这里冥想和祈祷。所以他们会像你在电影中看到的那样进行愿景探索，部落正在迁徙
奶奶太老了，所以她要留下来。所以他们会做一个愿景探索仪式，他们会做一个隔离区域，她会坐在那里，然后不吃不喝直到她死去。这是他们在这里会做的事情之一。所以人们会从美国各地来到这里这样做，在这里死去。
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Paulette 参与了克雷斯顿临终关怀项目。这里真的就像死亡谷，但以一种好的方式。我认为我们的死亡咖啡馆和克雷斯顿临终关怀似乎非常关注死亡，但这非常积极。我请她解释他们提供的服务。唯一合法的非教派露天火葬，当我
有时事情会如此轻松地发生，以至于你感觉这是你的命运。它是如此轻松。就像，我只是出现在一个死亡咖啡馆的会议上，然后他们说，哦，如果愿意，下周我们将举行克雷斯顿临终关怀的会议。所以我说了，哦，好吧。每个地方都太大了，除了克雷斯顿。我们太小了。你知道，一家银行，一家酒类商店，每样东西都只有一家。但我们拥有我们需要的一切。
除了塔可钟。但这里有很多事情要做。这里就像一个精神游乐场。每年一两次，他们会举办一个死亡咖啡馆，而且参加的人很多。人们围坐在小组中谈论死亡，各个方面。他们对死亡的恐惧，他们如何面对死亡，所有关于死亡的话题。
人们正在拥抱死亡。我们的社会在这个时代正在更多地拥抱死亡。我认为我们是世界其他地区和国家其他地区的模板。你知道，我们就像第一个，我认为它会发展壮大。它非常简单，但这使得它更加美丽。烟雾是净化性的，它是神圣的。
因为美洲原住民过去常常进行露天火葬。所以我所做的是，我保持火焰，堆积的煤炭。当他们即将带来遗体和队伍时，当我听到钟声时，我就开始在上面放杜松，这样当他们走进来时，就会闻到一股美丽的香味。
扇动以再次点燃它，因为我需要火焰才能点燃火炬。但一切进展得如此顺利。它就像一首交响乐。每一个都是特殊而不同的。就像我说的，这是你必须体验的事情。我第一次做的时候，一个女人走到我面前，她说，
“祖母之火。”我说，“哦，这就是你对它的称呼吗？”你知道，我认为她在称呼火焰和整个传感器。我认为那是这个词，“祖母之火”。她说，“不，不是那个，是你。”“这就是我看到你的方式，作为祖母之火。”有时当我哭泣时，我只是，我无法控制。我是一个如此感性的人。
我哭得比任何人都多，你知道吗？但它非常安静，你知道，但我无法阻止眼泪落下，因为我可以感觉到能量，如果它是一种非常悲伤的能量，它们就会落下。我们为那些无法做到的人哭泣。
你知道，体验那种悲伤，但把它转化成一些有创造性的事情来克服它并从中治愈。因为如果你不这样做，你会继续体验那种悲伤。你知道，人们非常感激我们提供的服务。人们说，“哦，你做了一些特别的事情吗？”或者，你知道，“当你点燃火焰时，这和那……”但更多的是，我认为，我试图保持我的能量纯净。
前一天我会装满我的篮子并准备好它们，我仍然保持着这种纯洁的意图。我得到了这个，我们从非洲得到了这个篮子。我从我们的年度庭院拍卖会上得到了这个篮子。这位佛教尼姑带来了它，我碰巧正在做志愿者来摆放东西，她把它放下，我拿了起来。
我喜欢它，它有很好的能量。这些是杜松枝，分发给所有进来的人。我喜欢得到凉爽的木材，就像看看这个是多么自然，当你有火焰从它上面冒出来时，它看起来很漂亮。它在视觉上很好，我试图有目的地做事，我认为人们注意到了这一点。这是乳香。
它们的神圣香味，它们净化、治愈，我会让它们落下，或者我会玩弄我的火。基本上，我做的三小时左右的事情就是抽烟，然后当烟雾开始结冰时，我会用力扇动，然后它又会燃烧起来。然后一旦我让它燃烧只是为了让煤炭变热，然后我把它分层。
在那里放两片圣木片，然后我撒上它。我回家后闻起来很浓烈。我们保持平静，几乎像隐形一样。我认为我们都热爱我们的工作。我认为这使得它变得特别的是
我们看到了我们提供的服务的价值，我们感到幸运能够处于能够提供这种服务的地位，就好像我们被选中了一样。我们这里发生的事情真的很棒。它非常，非常特别，我一直告诉我丈夫，“哦，我等不及了！”他说，“是的，你可以。”因为很难不去想象这将是我未来的某一天。
这不是结束。这只是一个过渡。我认为我们做得很好。我知道我们做得很好。《消失的踪迹》是一部每周播出的调查性播客，由 Tenderfoot 电视台的 Payne Lindsay、Mike Rooney 和我 Meredith Stedman 制作，每周一都会推出新剧集。执行制片人 Payne Lindsay 和 Donald Albright。
由 Resonate Recordings 以及 Mason Lindsay、Rob Ricotta 和 Christina Dana 进行额外制作。我们的实习生是 Hallie Bidal。原创乐谱由 Makeup and Vanity Set 创作。我们的主题曲是 Ophelia，由 Ezra Rose 演唱。我们的封面艺术由 Trevor Eiler 创作。特别感谢 Cadence 13 团队。通过 @UpandVanished 在社交媒体上访问我们，或者您可以访问我们的网站 upandvanished.com，在那里您可以加入我们的讨论区。
克雷斯顿居民谈论他们称之为家的地方。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 如果您喜欢《Up and Vanished》，请告诉您的朋友、家人或同事。并且不要忘记在 Apple Podcasts 上订阅、评分和评论。感谢收听。此外，本集中的迈克尔·拜尔在萨利达和克雷斯顿地区的西部山脉房地产公司工作。如果您也正在寻找与大自然的更深层次的联系，您可以通过 [email protected] 联系他。
我开始和一个与当地美洲土著教堂有联系的女孩约会，我就是这样被介绍到汗蒸房和……这是唱歌的石头吗？那个地方？唱歌的石头，是的。是的。我们遇到了克里斯托弗·朗还是克里斯·朗？是的。他是巫医。我做了一些仙人掌仪式。
这绝对不是一种娱乐性药物。它是药物，用于帮助你治愈你正在处理的事情。所以你生病了，当你呕吐时，他们称之为好转。我最终纹了一个受仙人掌仪式启发的纹身。这是一个荒谬的故事。
回到2009年，2009年的夏天，我被邀请参加这个仙人掌仪式。整夜，你都在一个圆锥形帐篷里，有很多鼓声和唱歌，还有……我记得在仪式中的某个时刻，我闭上了眼睛。我想我闭着眼睛躺着，只是看到一些激烈的事情发生。我看到了我的背上有一个纹身，就在我背上的一个地方。在我的脑海里，我想，“哦，那就是我要纹身的地方。”
然后第二天早上仪式结束后，我们离开了圆锥形帐篷，我去树林里小便，我看着它，我想，“哦，我的天哪，里面有一些东西。”我回去拍了一张照片，重新画了一下，决定这就是我要纹在我背上的东西。所以我做了。我会给你看照片，因为我把它放在这里了。
我不能告诉你它是什么，因为它真的没有什么意义。但是……我必须看看这个。这就是我从中画出来的。我很高兴把它纹在我纹的地方，因为你知道，我不必每天都看它。我会忘记它存在好几个月。但是，是的。 </raw_text>