Q&A with Payne Lindsey and Philip Holloway 03.17.17
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鉴于 Bo Dukes 有犯罪史，我猜想这将是一项重罪指控，从联邦政府窃取如此巨额款项，为什么他的保释金如此之低，因为他与本案关系如此密切并且有犯罪史？为什么他的保释金只有 16,000 美元或 17,000 美元？只是

只是一个小的旁注，我相信这与它无关，但 Marcus Harper 和 Bo Dukes 同时住在萨凡纳是不是很奇怪？无论如何，只是对 adon 感到好奇。谢谢。鉴于此案的性质及其高知名度，他们的保释金似乎相当低，但这也很能说明问题，并告诉我他可能为他们提供了大量有价值的信息，并且为此获得了奖励。

你好，我是来自阿拉巴马州奥本的 Elizabeth Lester。我只是打电话来询问是否对 Bo 提起了指控。例如，如果他达成了某种协议……

然后后来透露，他的参与程度超过了他们之前的预期，因为它听起来像是他做的不仅仅是帮忙处理尸体。非常可疑的情况。因此，如果他们要增加更多指控，这是否会否定他们之前与他达成的任何协议？好的，谢谢。好的，所以我对此思考了很多。基本上，这个想法是，如果他在撒谎并试图掩盖它，并说，好吧，

Ryan 做了这件事。我与此事无关。他们会仔细检查并获得对 Ryan 的定罪。让我们假设，假设 Bo 获得缓刑。在未来的 10 年或 15 年后，我们意识到，嘿，情况恰恰相反。所以问题是，他们能对此做些什么？好吧，可能不多，因为存在双重危险问题。

他们基本上必须对他提起诉讼，并经受关于双重危险的激烈法律挑战。当然，他们可以回去指控他犯有伪证罪和虚假陈述罪。不过，关于这一点的一件事是，如果情况确实如此，检察官可以辩称，直到将来的某个时间点，他们才知道情况恰恰相反。因此，他们没有意识到犯罪行为。因此，危险并未降临到他们自己身上。

这将是反驳论点。但是，如果这种情况真的发生，那么肯定存在严重的双重危险问题。我认为，这就是他们在逮捕 Ryan 和逮捕 Bo 之间花费如此多时间的原因，因为他们需要确保他们可以证实他告诉他们的所有事情。

以便他们将来不会陷入这种境地。因此，如果与 Bo 达成了一项关于信息的协议，但他们发现 Bo 对某些事情撒了谎，那么该协议是否可以作废，或者该协议一旦达成就完成了？

我相信该协议已经达成。现在，如果他们很快发现一些表明他没有说实话的事情，因为我向你保证，真实的证词和充分的合作是他根据我相信他达成的任何协议所承担的义务的一部分。

如果他没有履行这一承诺，那么他们就不必履行该协议。你好，我是来自 Magnolia 的 Gretchen。我有一个关于指控提出方式的问题。因此，如果将来 Bo Dukes 的牵连程度超过了他的指控，他是否可以在另一个县因另一项罪名被指控，因为他没有在与 Ryan Dukes 相同的县被指控？

无论如何，非常感谢。喜欢你的节目。再见。这与最后一个问题非常相似。他们并非严格意义上的共同被告。逮捕令称 Bo 仅在 Ben Hill 县采取行动。他们声称他在 Irwin 县什么也没做。现在，如果他在 Ben Hill 县与 Ryan 一起做了一些事情，Ben Hill 县也可以指控 Ryan。但是，如果他已经达成协议，

在 Ocilla 对某事认罪，那还有什么意义呢？嘿 Payne，我的名字是 Toby。我正在俄勒冈州收听。我只是想就入室盗窃和您可能称之为入室抢劫的区别发表我的评论。

现在，我之前是执法人员，我的培训和经验告诉我，绝大多数，我认为大约 65% 的入室盗窃发生在上午 6 点到下午 6 点之间，这说明了窃贼或小偷不想有任何对抗，而只是想

进去，拿走他要拿的东西，然后在不被发现的情况下离开。关注播客一段时间了。我期待下一集。谢谢。好吧，如果我们谈论的是亚特兰大或俄勒冈州的波特兰（来电者来自那里），我可以相信这一点。但这是佐治亚州的奥西奥拉。我们说的是 4,000 或 5,000 人。这种住宅入室盗窃案，请记住，我曾经在那里当警察，而且我在那里附近长大。那种事情根本不会发生。

所以我一直都说，我不相信拙劣的入室盗窃说法。也许这就是发生的事情。我当然不在那里，但我就是不相信。而且在那条街上发生的这种入室盗窃案并不多见。它就在警察局旁边。那里根本不会发生这种事。人们必须了解我们在谈论什么。这不是一个主要的大都市区，在那里有人会在

中午出现在水管工的货车上，这样邻居就不会注意到，然后他们进去盗窃你的房子。

那种事情在一个单元里根本不会发生。你好，我是来自加利福尼亚州圣地亚哥的 Jordan。我实际上是在佐治亚州的一个小镇、佐治亚州东南部长大的。所以听播客几乎让我有点回到家乡。我的问题是，发现她的尸体或遗骸，这会改变 Ryan Duke 或 Bo Dukes 的定罪吗？或者他们

他们现在有足够的证据来定罪和审判他们吗？我只是好奇这是否会改变获得更长刑期或任何其他事情。感谢您回答问题，并在播客上做得很好。很难说我喜欢它，因为它令人心碎，但我确实喜欢学习更多。谢谢。

好的，事情是这样的。在佐治亚州，你不能仅仅根据他们的供词来定罪某人。你必须用其他东西来证实这一点。它不需要太多。轻微的证实就能奏效。如果他们发现一颗牙齿或一块头骨碎片或任何类似的东西，那就可以证实一份声明。例如，如果他们有另一个证人，Bo Dukes 来作证，如果存在供词，这将证实供词。

因此，为了本次讨论的目的，当然他被推定为无罪，但假设 Ryan 承认或做出了接近承认的陈述，并且它得到了其他证人的陈述的证实，例如，一个

一个 Bo Dukes，以及一些物理证据，例如骨骼碎片，这将足以定罪。我想知道 Holloway 先生对 Duke 和 Dukes 的逮捕令似乎完全分开有何看法，这意味着它们针对不同罪行的不同县。这种性质的事情怎么会没有重叠？这对警方和检方的策略意味着什么？谢谢。

好吧，它们确实重叠并且是相关的，但这是事实。它们也在不同的县，不仅如此，它们还在不同的司法管辖区。因此，他们有不同的地区检察官处理每个案件。因此，他们并非传统意义上的共同被告，而是

检察官在需要解决案件时与来自全州其他地方的同事进行协调并不少见。如果他们需要 Ben Hill 县的地区检察官与 Bo 达成协议以便他们可以定罪 Ryan，那么这根本不难做到，而且这并不罕见。一旦 Bo

Bo 履行了协议中的部分内容，那么他大概会去 Ben Hill 县的法院，并提出他们已经拟定的任何认罪请求。很可能该协议是他永远不会提出认罪请求。

一旦他作证（如果情况如此），他们只是撤销他的指控。我们只是不知道协议的条款是什么。但是根据佐治亚州法律，无论该协议是什么，都必须向 Ryan Duke 及其律师披露，因为它会影响证人的可信度。因为如果他们通过检察官的方式作证有很多好处，

可以说是他们想要他们那样做，那么这将是削弱证人可信度的信息。他已经有一个不利因素，因为他是一名被定罪的重罪犯。根据佐治亚州法律，被定罪的重罪犯被认为不可信，陪审团可以随意忽略他们的任何证词。

他的罪行与盗窃有关。我们称之为道德败坏罪，它直接关系到某人的诚实品格。如果明星证人正是 Bo Dukes，那么这将成为辩护律师盘问的肥沃土壤。你好，我的名字是 Jovan Carmichael。我来自俄亥俄州辛辛那提。我的问题是，如果……为什么先逮捕 Ryan Duke？

Bo Duke 犯下了大部分罪行，并且是犯罪的幕后主使。我认为播客中还没有提到导致 Ryan Duke 被捕的原因，无论是法医证据还是供词。所以我对此很好奇。谢谢。很棒的播客。喜欢它。再见。阅读这些线索，我看到发生的事情是 Bo 聘请了律师，然后去向当局

并说，嘿，我有这些信息。然后当局必须证实它，然后他们用它来对抗 Ryan。然后他们觉得他们有足够的证据来指控 Ryan。当然，对警察和当局来说，凶手才是大奖。如果您有足够的证据，您认为可以获得逮捕令，那么您会在有人有机会离开城镇之前这样做。

但是，如果他们已经有一个合作的证人，正在向他们展示去哪里寻找，要挖掘哪些山核桃园等等，谁有律师并且已经站出来，那么没有理由认为这个人有潜逃的风险。因此，您可以等到您把所有事情都安排好并证实他的陈述。让他和 GBI 一起去山核桃园。向他们展示确切的寻找地点。

给他们很多细节。给他们很多采访。

一旦他们这样做，那么就该为两人签发逮捕令了。

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很容易得出这样的结论，即存在某种掩盖行为，我认为在这一点上指控某人掩盖任何事情都属于纯粹的猜测。

但是至于文件的发布，我怀疑公众是否会永远获得所有文件。家人可能会在某个时候获得一些或大部分文件。但是，如果本案中有定罪，则可能会上诉。在案件完全结案并且不再进行积极调查之前，GBI 可以根据公开记录法简单地拒绝发布它们。他们也可以选择……

如果他们愿意，可以发布它们，这取决于他们

他们可以一本正经地说这是一项正在进行的调查，只需说他们正在考虑是否还有其他人参与其中。因此，他们可以长时间坚持这个借口。但是，一旦您有了定罪，他们就必须对他们正在定罪的人的叙述进行说明，对吧？他们是否必须包含或不包含其他人？或者他们以后可以出来说，实际上，你知道，可能还有其他人参与其中？

他们总是可以坚持认为可能还有其他人，因此这仍然是一项正在进行的调查。但是，如果存在任何认罪请求或审判，那么在法庭上会出现的证据并不一定是他们案件文件中拥有的所有证据。他们只需要提交足够的证据来满足他们超越合理怀疑的举证责任即可。或者在认罪的情况下，他们甚至可以说得更少。

他们可以在理论上询问辩护律师他们是否同意认罪有事实依据。如果他们说“是”，那么他们就不必在法庭上提供任何细节。

嘿 Payne，我的名字是来自南加州的 Ben。在上一集证据集中，关于指控有很多讨论，以及一些关于指控的问题，有人建议这些指控可能考虑不周或措辞不当。我的问题是，随着调查的展开，现在逮捕已经完成，如果随着他们发现更多的事情而有了更多清晰的认识，是否可以在法庭程序中增加额外的指控？谢谢，喜欢这个播客。祝你一切顺利。

因此，地区检察官将起草一份起诉书，该起诉书将在某个时候提交给大陪审团。起诉书将成为在法院系统中运作的正式起诉文件。逮捕令只是授权监狱将某人拘留的占位符，但它们将被替换并被取代，适用于两名被告和

通过起诉书或可能的指控，这两者是相同的。只是您绕过了大陪审团，地区检察官起草了类似的文件，并将其提交到书记员办公室。但是逮捕令并非正式的起诉文件。至于任何文件（如逮捕令）的措辞中是否存在任何不一致之处，地区检察官有机会清理这些内容，并且，嗯，

确保提交的任何内容都符合法律的所有要素。地区检察官绝对可以增加指控。他们可以减少指控。他们几乎可以对大陪审团做任何事情。俗话说，一个优秀的地区检察官甚至一个糟糕的地区检察官都可以起诉火腿三明治，因为那里没有其他方。辩方不在那里。那里没有法官。只有 22 个左右的人、检察官和可能一名调查员。

因此，他们可以获得大陪审团对他们想要的任何事情提出指控，并且理论上他们可以增加对任何共同被告的指控。

你好，我是 Jessica。我来自亚特兰大，我喜欢这个播客，我有一个问题要问将要回答法律问题的辩护律师。我的问题是，我对 Bo 和 Ryan 如何仅根据供词被定罪感到有些困惑，如果从未找到尸体，他们是否有可能被判犯有谋杀罪。非常感谢。非常期待播客的其余部分。喜欢听。

好吧，正如我们之前所说，只要有轻微的证实，你就可以主要根据陈述或供词被定罪。它根本不需要太多。让我们假设 Ryan 承认并说，是的，我勒死了她，我杀死了她，我把她带到了山核桃园。让我们假设他们从未找到任何东西，他们也从未找到另一个证人。他们找不到任何东西来证明他去了房子。

这份供词将不足以证明。但是，如果他们在犯罪现场发现了他的毛囊，或者如果他们发现了他的 DNA，或者如果他们有共同被告或在过程中帮助过他的人的陈述，或者也许是他过去说过的一些话可以证实、证实他的陈述，那将是法律上足够的。现在，来电者询问是否有必要有尸体，这是一个非常常见的问题。答案是否定的。

你不需要尸体。它当然有帮助，而且在大多数谋杀案中，你确实有尸体或某种遗骸。它被称为 corpus delecti，即犯罪的尸体。但这并不是检察官提出动机或尸体的犯罪行为的必要构成要件。他们可以在没有这两者中的任何一个的情况下获得定罪。

嘿，Payne 和 Phillip。这是来自佐治亚州雅典的 Todd。我对佐治亚州的刑事司法系统比较熟悉，但我很好奇，由于 Bo Dukes 和 Ryan Duke 的指控不同，他们是否会成为共同被告？你知道，如果这两个案件都进行审判，他们会一起审判还是他们的案件分别处理？无论如何，干得好。我喜欢听。我期待周四的剧集。谢谢。

他们的案件正在分别处理，因为它们在不同的县和不同的司法管辖区，而且它们并非严格意义上的共同被告。不过，事情是这样的。Bo 将成为证人……

在 Ryan 可能进行的任何审判中。我说“可能”，因为我不相信会有一场审判，但如果有一场审判，那么协议是 Bo 在该审判中作证属实并充分合作。因此，不会有一场审判同时涉及他们作为共同被告。如果进行审判，其中一人将成为证人，坐在证人席上，另一人将坐在被告席上。你好，消失不见了。这是来自俄亥俄州代顿的 Carrie。嗯，

自从一开始我就一直在听这个播客，现在我有一个问题，即使播客和其他新闻媒体多次暗示可能已经发现了 Tara 的遗骸，但我还是想知道如果最终没有发现她的遗骸，案件会发生什么变化。

好吧，针对 Beau 的逮捕令称他用遗骸做了某些事情。

所以这让我觉得他们发现了遗骸。我们知道，在 gag 令生效之前，他们曾声明发现了一些具有证据价值的东西或证据项目。他们没有详细说明，但我认为从字里行间来看，并查看这些逮捕令，我相当有信心他们发现了一些遗骸。可能不多，但我认为完全摧毁一具尸体非常困难。

你好，这是给 Holloway 先生的问题。所以这是来自康涅狄格州格林威治的 Tony。有人说 Bo Dukes 可能已经达成协议，以换取减刑作证，无疑将 Ryan Duke 描述为主要作案者。Ryan Duke 现在不能说，等等，

我承认是因为我害怕。Bo 做了这件事。我只是帮忙，我想达成协议作证。我的意思是，实际上，根据 Bo 的背景、描述和性格，他似乎更有可能这样做。无论如何，谁会被选中来达成作证协议？是先提出请求的人，还是，你知道，谁的律师行动最快？只是想知道。非常感谢。好吧，很多时候，当你有共同被告时，

而且他们确实是共同被告，因为他们一起犯下罪行。通常情况下，是哪个律师先找到检察官并主动提供帮助才能达成协议。这一点是正确的。但这并不是我们这里真正的情况，因为据称 Ryan 在死亡方面是单独行动的。

但只是后来 Bo 才参与进来。看，佐治亚州没有任何法律像事后从犯那样会导致 Bo 对谋杀负责。我们有所谓的犯罪同伙。如果您以任何方式参与、鼓励某人、帮助参与犯罪的任何行为，您都可以被指控、定罪和判刑，就像主要作案者一样。

因此，除非他们有一些证据表明 Bo 在奥西奥拉的房子里，并以任何方式参与其中，否则他不是犯罪同伙。充其量，他是一个有罪的人，正如所指控的那样……

妨碍逮捕罪犯、销毁证据、隐藏尸体以及那些类型的单独刑事犯罪。但在佐治亚州，我们对事后从犯没有刑事责任。你好，Payne。我的名字是 Heather，我来自路易斯安那州。

本周，当您与 Philip Holloway 谈话时，他提到 Ryan Duke 和 Bo Dukes 可能已经与执法部门达成了协议，并且他们可能在无需出庭的情况下认罪。他还提到，如果情况确实如此，GBI 可能会决定将案件继续调查，以防止在发生上诉的情况下发布任何公共记录。

我的问题是，如果确实发生了这种情况，即使公众不知道，家人是否也能了解执法部门掌握的信息？如果我必须猜测，这只是一个猜测，我认为家人可能已经了解了我们公众或媒体不知道的很多事情。

佐治亚州有一项《犯罪受害者权利法案》，它允许并要求检察官将家庭成员纳入决策过程，例如我们向谁提供协议以及他们现在正在提供什么样的协议。

尾巴并没有真正地摇动狗。最终取决于检察官。但他们至少需要与家人协商并考虑他们的愿望。因此，在这样做时，如果不告诉他们发生了什么，几乎不可能遵守《犯罪受害者权利法案》。所以我相信家人，当然还有继母和父亲，

也许还有其他近亲知道比我们所有人知道的更多，他们可能只是维护自己的隐私并将其保密。

嘿，我是来自明尼阿波利斯的 Kristen。喜欢你的播客。很好奇想知道 Bo Duke 在网站或 Facebook 上的评论是否可以在法庭上被采纳。只是好奇。干得好。喜欢它。继续努力。谢谢。是的。哇。我很高兴有人问这个问题，因为我真的很想回答它。答案是肯定的。任何人的任何话语都可以在法庭上被用来反对你。我们都听过无数次了。这是米兰达警告的标准部分。

但是，如果他以任何方式说了一些话，这些话会使他卷入犯罪，而他正在受审，那么它从定义上来说就不是传闻证据。这是一个反对利益的声明。这是可以用来反对他的东西。因此，如果可以证明并验证确实是他说过这些话，并且

而且它们实际上是犯罪指控，这意味着它们会表明他的罪行，那么它们就是相关的，并且是可以采纳的。它们不是传闻证据。是的，它们绝对可以用来反对他。嘿，这是来自弗吉尼亚州的 Kristen。我的问题是关于 Bo 和 Ryan 的指控。如果两人在这起犯罪中互换角色，Ryan 是否有任何量刑好处？所以 Ryan 有什么理由要接受谋杀指控，而让 Bo 成为从犯吗？不。

如果那不是真正发生的事情。所以，随着调查的继续，他们的指控是否会发生变化？谢谢你们。好吧，如果证据指向不同的方向，当然指控可能会改变，但我认为调查基本上已经结束。我认为对 Ryan 的指控将是谋杀指控。

我认为他不会质疑这些指控。我当然可能错了，但我认为如果还没有达成协议，就会提出某种协议。而且我认为不会有审判。那么指控会改变吗？是的，但这需要不同的证据。这需要新的信息。否则，我认为事情……

就是这样。你知道，Payne，听着这些打进语音信箱和社交媒体以及直接打给我和你的问题，似乎很多人真的对法院系统中发生的事情的现实世界很感兴趣，就像揭开过程的面纱一样。我想知道我们是否应该考虑做更多这样的事情，也许是一个单独的播客。你怎么看？我喜欢这个主意。感谢收听，各位。

提醒一下，下周一是一集案件证据。我还想特别感谢 Resonate Recordings 编辑和混音今天的剧集。他们专门从事播客编辑和制作。因此，如果您想提高播客的质量或自己开始播客，请查看 resonaterecordings.com。谢谢大家，周一见。