Deep Dive
Shownotes Transcript
Payne与Crimetown的创作者/主持人Mark Smerling讨论真实犯罪播客。在前往Ocilla的旅途中，他还拜访了Marcus Harper的母亲。要了解更多关于听众数据和我们的隐私政策，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 在您添加Cox Mobile并获得家庭光纤互联网和无与伦比的5G可靠性时，Cox互联网可为您节省费用。因此，无论您是在家玩游戏还是参加现场活动，
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来自亚特兰大的Tenderfoot TV，这是《消失的上升》的调查，关于Tara Grinstead。我是您的主持人，Payne Lindsay。
当我第一次开始制作这个播客时，我完全不知道自己在做什么或将要面对什么。从那时起，这就像是一场充满曲折的过山车之旅，也是一次与我以往经历截然不同的情感体验。我在第一集中告诉过你们，我也是其他真实犯罪播客和纪录片的粉丝，其中之一是HBO系列《The Jinx》。
这个系列是我尝试解决自己谜团的最大灵感之一。如果你还没有看过《The Jinx》，我不想剧透，但我的朋友Matt描述得最好。就像那个大脚怪的节目，如果他们真的在最后找到了大脚怪。《The Jinx》毫无疑问是任何真实犯罪系列中最高潮和最有影响力的结局。几个月前，节目的创作者Mark Smerling联系了我。他是《消失的上升》的粉丝。和我一样，他也是一位从电影制作人转型为播客主持人的人。
好吧，告诉我一切。今天早上我得到了一些小道消息...
但故事并没有结束。在尘埃稍微落定后，我再次给Mark打电话，谈谈接下来会发生什么。
不可避免地，你会在故事中情感纠缠。这不仅仅是讲述一个精彩的故事。你知道，这种感觉就像是成为故事的一部分，尽管有时我并不把自己放在故事中。《The Jinx》在这方面是独特的。但最终，你与那些向你讲述他们故事的人情感纠缠在一起。
这是一种强大的关系。你变得像个专家，对吧？因为你在与每个人交谈。你变得像个专家。我整天都在与人们谈论罗德岛的普罗维登斯。这有点疯狂。其中一些人不在节目中，或者他们的采访在过去，但他们仍然在给我提供信息。这些对话仍然在影响着节目的发展和我们所讲述的故事，你知道，但有时只是两个家伙在谈话，或者一个男孩和一个女孩在谈论他们非常了解的事情。昨晚我大约在凌晨一点从南乔治亚的Osceola开车回来。我在想，我在做什么？我现在在哪里？我到底在做什么？我在这里干什么？
就像它变成了一种迷雾，只是在来回穿梭。你有没有过那种时刻，想，天哪，我在做什么？我非常有同感。我是说，我认为吸引我关注你节目的一个原因是你对待你的来源的方式，
以及你与人交谈的方式和讲述故事的方式。这是极其富有同情心的。你知道，你处理来源的方式，我认为让人们敞开心扉，而不是让他们闭嘴。这也是我努力做到的。所以我看到了一种同行的旅者，
你知道，你经历与人交谈的过山车。我在这个故事中，有些人，在过去的犯罪故事中，我与他们交谈了很长时间，建立了真正的关系，但从未能让他们坐在镜头前或进行音频采访。这是会发生的。你知道，这就是其中的一部分。这种过山车之旅是情感上的。你从多次经历中学到的唯一一件事就是时间是你的朋友。对。
所以，你知道，时间最终会抚平路上的所有颠簸，但这是一个漫长的旅程。每次我坐下来做这个，我与广播公司或其他人聚在一起，他们说，我们希望在六个月或三个月内交付这个东西。我就会说，这不可能，因为建立关系需要花费太多时间。而这就是通过建立这些关系获得好故事的地方。
你在案件中逐渐学习，试图与这些人交朋友，寻找让他们开口的方式。但在某个时刻，你会觉得你与他们很亲近。而你进入这个过程的方式在中途并不相同。是的。
是的，我知道你在说什么。我是说，Pain，这一切都是关于寻找故事，寻找明显故事的答案，比如谁对谁做了什么，发生了什么罪行，以及如何实施的，以及所有福尔摩斯式的细节。但还有一个更重要的潜在故事，那就是与材料、与故事本身的情感联系。你知道，那些...
受到影响的人，以及那些继续受到影响的人，那就是你获得真正好故事的地方。这就是《Serial》所做的。这就是你正在做的。这就是《The Jinx》所做的。它超越了单纯的谜团，超越了IDTV的内容。它试图从讲述他们故事的角色的情感联系中构建一个故事。
我是说，这太重要了，你知道，这只有通过随着时间的推移建立关系才能实现。你知道，我记得有人曾经告诉我，一旦你做了其中一个节目，你就会永远在这些人的生活中。
这就是你现在所做的事情的组成部分。这是真的。我可以对此作证。你知道，这些人将永远是你生活的一部分。老实说，这是一段疯狂的经历。我的意思是，从某种意义上说，我有点知道自己在做什么。但同时，我也真的不知道。亲身经历与想象中的完全不同。我收到很多电子邮件，询问我，
如果他们想做类似的事情，想制作关于冷案的纪录片或任何此类调查性新闻，如何开始。有时很难给他们答案，因为我只是随便开始做了。我并没有真正阅读过任何相关内容。
我曾是《The Jinx》和《Serial》等节目的粉丝。我只是把我作为观众观看谜团展开所学到的东西转化为创作者。我的一部分只是说，随便开始做吧。但除此之外，这里有什么规则？有什么指导方针？你在寻找什么？我的意思是，当你开始做某件事情时...你在途中有过那种时刻吗？
我认为，无论你们最终是否揭开了谁谋杀了Tara的真相，你们无疑对整个故事产生了巨大影响，对吧？现实就是这样。当你的叙事开始影响世界时，这才是最有趣的，对吧？
你知道，这在《The Jinx》中发生过，当然在《消失的上升》中也发生过。这在普罗维登斯也在发生，因为你知道，普罗维登斯有很多关于这个节目的讨论。它在那里的受欢迎程度极高，人们真的在谈论它。所以希望这能让人们思考他们所生活的社区。
但这是一个有趣的时刻，当它跨越到现实中，你知道，从现实回到叙事，然后再回到现实。这时你就知道你真的产生了影响。如果你还没有，你需要查看Mark的播客《Crime Town》。这是对罗德岛普罗维登斯有组织犯罪的迷人描绘。自从逮捕以来，我心中一直在思考的问题是，我们接下来该怎么办？目标是确保我们能为Tara带来正义。
并讲述整个故事，不留任何石头未翻。Tara的失踪在过去十年中影响了许多人的生活。不仅是她在Osilla镇的亲人，还有那些被指控的人。在这一切中，每个人都是错的。Ryan和Bo的名字甚至从未被提及。但现在真相在这个案件中浮出水面，我觉得是时候重新追溯一些步骤，亲自听听那些多年来受到所有谣言影响的人的声音。
Tara的前男友Marcus Harper无疑承受了很多审查，可能是最多的。而Tara最后一次记录的通信是发给他母亲Nancy的，那些邮件是在她失踪前几天发送的。还有太多未解之谜。但今天，我们终于可以得到一些答案。上周在Osceola，Marcus Harper的母亲Nancy Redmond邀请我进入她的家，告诉我她关于一切的故事。关于她的所有记忆...
都是非常珍贵的。坐在这里说她的所有记忆都是珍贵的真的很难，因为她不在了。我会有那些记忆。但她是一个美丽的人，我享受与她在一起的所有时光。我们有很多时间只有她和我在一起，因为我丈夫在工作，当然我的儿子也不在。所以
我们会一起做饭，一起吃晚餐，放一部电影，聊聊女儿们的事情。只是谈话和笑声，你知道，因为我不知道有些人是否知道这一点，但她非常幽默。她喜欢笑。所以我们会谈论一些有趣的事情，或者看一些喜剧。我可以告诉她是一个非常有条理的人，也是一个好老师。她谈到了她的学生以及他们对她的意义。
以及她为教好她的课程所付出的努力。她超越了。我尊重她这一点。我钦佩她这一点。她向我描述了她最后一次见到Tara的情景。就在她失踪前一周。Tara突然来到她家。那天发生的事情永远留在了她的心中。我看着窗外，看到她站在我的院子里。所以我出去看看她。嗨，Tara，你好。她说我来
跟你说再见，Nancy。我说，再见？你是什么意思？我只需要跟你说再见。我说，但我们会再见面的。我们住在一个小镇上，我相信我们会碰到彼此。当我们见面时，我会说，嗨，Tara，最近怎么样？我们会互相拥抱。那里的一切总是一样的。她只是想让我知道她需要结束这一切。也许她确实需要那个结束。
但对我来说，我听到的是一种最终的感觉。这让我真的很害怕。我从未听过她以这种方式说话。那时你害怕吗？现在呢？我当时不理解。这很奇怪。我只是感觉到了一种不同的东西。感觉很奇怪，我不理解。但现在当我回想起那段时间，听起来可能很奇怪，但我感到有一点安慰，知道实际上—
她确实得以向我告别，尽管那天她并不是以那种方式表达的。你认为她只是想从Marcus那里走出来吗？可能吧。但你知道，我真的不知道。我无法解释，但我只能告诉你我那天的感受。但我确实拥抱了她，告诉她我爱她。是的。就像我说的，我不知道这到底意味着什么。这只是一直在我脑海中的一个想法。
我们在这个播客中讨论的最大事情之一是Tara给Nancy的电子邮件。其中一封似乎有些令人不安。在一封电子邮件中，Tara在失踪前几天对Nancy说。只要提醒Marcus我说过的关于我或他可能发生的事情。她留下了这样的信息，可能会发生什么。我问Nancy这是什么意思，你认为她是什么意思？好吧，我可以告诉你我知道她的意思。好的。
她只是想让事情不再保持原样。她只是想再给一次机会说一些好话，无论是什么。我不知道她会说什么，但那并不是以威胁的方式。那不是以黑暗的方式。我觉得那句话就像我们早上离开时拥抱我们的家人一样。有些人这样做，因为我们不知道这一天会发生什么。你不知道晚上是否会见到你的爱人。对。 我认为这就是她的意思。但正如我所说，只有Tara才真正知道她的意思，但我并不认为那是黑暗和毁灭性的，或者她有任何那种性质的计划。整体来看，她在十月的几周内发给你的大多数电子邮件似乎都表明她真的很沮丧。她真的很...
在分手后情绪不安，试图克服这一切，弄清楚该怎么做。她真的在向你倾诉很多事情。好吧，我与她的联系并不多。你知道，当你阅读文字时，它并不像你坐在桌子对面时那么生动。对。
但我觉得她受伤了。当然，我们任何人都会受伤。你知道。但我觉得Tara会没事的。只是需要一些时间，就像我们任何人一样。这种事情时常发生。确实如此。分手和受伤。但你知道，我们会振作起来，继续前进。所以我认为总有一天一切都会好起来的。你得知Ryan Duke被逮捕的那一天...
你能描述一下那一天对你来说是什么样的吗？当我第一次听到这个消息时，我的膝盖软了。那真是令人难以置信的消息，我简直不敢相信我所听到的。
这太不可思议了。我的意思是，我参加了新闻发布会，但我记得坐在那里听到那些话时，我想，心脏是否可能同时感受到两种情感。我一方面在欢庆，另一方面则是瞬间的哀悼，因为这些年里，我一直抱有希望，认为她可能在某个地方。
只是，知道，开始新的生活。我的意思是，这并不太奇怪。今天，一切都结束了。就是这样。答案来了。所以我个人从未能够做到的事情就是哀悼，因为我一直抱有希望。然后，当然，听到那些被指控的人现在是无辜的，因为那些话，Tara的案件已解决。不可思议。这是一个奇迹。
当你在法庭上看到Ryan Duke时，你的感觉如何？好吧，我有很多问题。这是我想到的第一件事，哦，我的天，他在那儿。为什么？他为什么要杀了她？到底发生了什么？我知道我们都在想这个，因为我们还不知道这些问题的答案。我感到不安。当我看到他时，我感到不安。就像一场梦。我看着他站在那里。当然，我在研究他的所有举止和一切。
我想，那里就是他。就是他。Tara发生了什么。这一集由Progressive Insurance赞助。无论你喜欢真实犯罪、喜剧、名人访谈还是新闻，你都可以决定播客队列中的内容。你知道吗？现在你也可以在汽车保险上使用Progressive的“命名你的价格”工具。它的工作方式正如其名。你告诉Progressive你想为汽车保险支付多少，他们会向你展示符合你预算的保险选项。
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回到Nancy的家中，我在离开之前问了她一个更重要的问题。Tara的失踪对你们家庭生活产生了什么影响？好吧，我想说，你知道，我有很多信心和控制力来保持坚强，但我们仍然是人。你知道，就像我之前告诉过你，我的父亲在2015年去世，
如果他能知道，那将是多么美好。但Tara的母亲当然也是如此。如果她的母亲能真正得到答案，那将是多么美好。这是毁灭性的。绝对毁灭性的，这是我能想到的所有事情。我不知道还有什么其他方式来表达。每一个清醒的日子，每一个清醒的小时，我的意思是，这每天都在。是的，想法是，她在哪里？发生了什么？但仍然抱有希望。
也许有人会在某个地方看到她。也许他们会找到她。也许她会没事。这是希望，但结果并没有那样。太可怕了。你知道，我们在悲伤。我们在悲伤，因为现在我们有了答案。当人们提到Marcus的名字时，你知道你儿子是无辜的，这种感觉如何？非常伤人。你无能为力，Marcus。
你无法说任何话。你无法做任何事情来让那些想要这样想的人感到正确。每天都要生活，甚至要进入小镇进行一些业务，你可能会听到这个人说那个人说的事情。你应该尽量保持安静。你只是尽量继续前进。你只是尽量生存。
但这很痛苦。我会让人们在电视上有节目时提醒我。自然地，焦虑开始积累。我的心开始加速。我会想，但我不想看，因为我知道这将会是什么。
会说我儿子的事情。大多数时候我都不看。有时我会。你是如何控制自己不在街上大喊我儿子是无辜的？只是尽量保持控制。只是尽量做出最好的决定。只是尽量让自己相信，总有一天，
我所拥有的信念会让这一切回归正轨，总有一天答案会到来。我真心希望在我去世之前它们会到来。你知道，我的父亲已经去世。Tara的母亲也去世了。但希望答案能尽快到来。但谁能想到我们现在会有答案。我是说，这不真实。我们现在可能没有所有的答案，但我们知道。我相信GBI。
你认为这种不知情和这个小镇上的每个人都想要答案并指责Marcus或其他人，这种情况是否在这个社区中造成了分裂？哦，是的。你看，我不知道那些团队是谁，所谓的。我不知道那些立场是什么。我能感受到，但我只是试图保持沉默，老实说。不是说我把自己锁在家里。但还有其他地方可以去。还有其他地方可以参观。对。
是的，正如我所说，很多时候我可以选择走相反的方向。说起来很遗憾，但我就是这样做的。很多人只是想谈论它，想谈论消极的事情，你知道。他们可能没有提到某些名字，但仍然是消极的。我试图尽可能保持积极，祈祷、相信，并希望有一天这一切会回归正轨。
但当人们在谈论所有这些事情时，你无能为力，尤其是每年秋天都会有电视节目播出。即使秋天是我最喜欢的季节之一，但我知道即将到来，所以你会感到畏惧。她本可以过上美好的生活，如果没有发生可怕的事情。我真的相信她总有一天会没事。她本可以有一个未来。我们永远不会知道。
就像我说的，坐在这里和你谈论这些事情真的很难，因为一切都结束了。她不在了。她将不再与我们同在。现在一切都是真实的回忆。曾经总是有希望，现在却没有了。那被夺走了，那是悲伤开始的时刻。正是在我欢庆的同一天，因为那些无辜的人，包括我的儿子，被洗清了。
那种感觉如何？哦，那感觉绝对惊人。它既令人惊叹又令人沮丧。它是惊人的。这真是一个奇迹。我在脑海中想象过这一切。我会想象它会如何发生。但我告诉你，我有一天的小想法是，她来拜访我。
她走进我的家，当她这样做时，我锁上了门，因为我想确保她留在我身边，直到我能让别人知道她在这里。是的，她在这里。但就像我说的，我无法想象她的父亲或继母会感受到什么。你知道，我真的为她的父亲或继母感到难过，但她的父亲，这是她的爸爸。她称呼他为爸爸。你知道，Pain，如果人们不对另一个人说恶意的话，那将是多么美好。
这只是一个母亲的声明。是的。如果人们不对另一个人说恶意的话，尤其是当他们是无辜的时候，那将是多么美好。那里造成了太多的伤害，就像在小溪中扔下一颗卵石，涟漪不断扩散。任何曾经犯过这种错误的人，他们真的不知道伤害有多深。
我真的希望现在我们有了真相和答案后，这一切能停止。因为现在这一切只关乎一件事，Tara的正义。她值得拥有这一切。她安息了。
但我们都必须有一个结束。十二年后，当有两人被逮捕时，每个人都感到震惊。他们无法相信是这两个人。没错。我从未听说过他们，直到这次。我从未听过他们的名字。我不知道他们。看到Ryan时我的感觉是，我震惊了。Tara因为你而消失。是的。他保守了这个秘密，其他人可能也保守了这个秘密。我们不知道有多少人保守了这个秘密，也许。
这持续了多年，而这一切本不必如此。人们受苦。Tara受苦，最为严重。但正如我所说，我们也受苦，通过我的信仰和坚强以及希望。这一切都回归了正轨。你希望现在发生什么？
我希望所有关于发生了什么的真相都能被讲述。我只是希望有更多的自由来谈论可能已经找到的信息。当然，我们现在无法知道，但那将是美好的。但为了实现这一点，我期待着为Tara争取正义，因为我们都知道已经有逮捕发生，所以我只是在等待整个故事，等待一切
我们都能得到结束，如果有这样的事情。她将永远在我们心中。但在我们的思想中得到结束，那将是平静的。太多的秘密。我们知道她现在安息了，但有太多的秘密。她值得拥有这一切。我们值得拥有这一切。所有爱她的人都值得知道真相。如果我在外面是一个人，手中握有一点信息而我却隐瞒了它，我无法想象。
上周，Tara Grinstead的父母向媒体发布了一份声明。内容如下，
我们现在的优先事项是保护调查的完整性。因此，我们决定在此时不对案件发表评论。自2005年Tara失踪以来，我们对她案件的报道表示感谢，并感谢在这个非常困难的时刻对Tara的家人和朋友所表现出的所有支持。我们意识到公众想要更多信息，但我们确实要求您在此时给予耐心和理解，因为案件正在推进。我们将在稍后时间有更多要说的。
我们确实请求您将我们放在祈祷中。Billy和Connie Grinstead
Duke在二月份被控谋杀Grinstead，下周大陪审团将决定Duke的案件是否应进入审判。大陪审团确定是否有足够的证据起诉犯罪嫌疑人。这仅仅基于他们是否认为嫌疑人可能犯下了罪。在审判中，另一个陪审团将决定Duke是否超越合理怀疑地有罪。如果大陪审团起诉Duke，他必须在案件继续推进之前提出有罪或无罪的辩 plea。此外，大陪审团的程序是秘密的，闭门进行，与常规审判不同。</raw_text>
在4月12日，Grinstead案将举行大陪审团听证会。我与Undisclosed的Colin Miller进行了交流，分析我们应该期待什么。当检察官指控被告犯罪时，我们不会仅仅相信检察官的话。我们想确保，实际上，这项指控是基于合理的理由。而确定这一点的主要机制就是大陪审团听证会。
在这次听证会上，检察官将向大陪审团展示案件。在听证会结束时，大陪审团将投票决定是否发出所谓的“真实起诉书”，这意味着他们发现了合理的理由，案件可以被移交并进入审判，或者他们可能会发出所谓的“无起诉书”。而无起诉书意味着他们没有发现合理的理由，指控必须被驳回。检方将传唤证人并提供文件证据。
检察官没有义务提供无罪证据。他不受证据规则的约束，也不受宪法的约束。他可以向大陪审团呈现基本上任何他想要的东西，除了伪证。证据规则不适用，因此没有关于传闻的规则。没有对抗条款。因此，他可以召集活证人直接在大陪审团面前作证。他可以提供证人陈述。他可以让证人描述其他未出现在大陪审团面前的人的陈述。
这些大陪审团听证会是在私下进行的。我们会以某种方式知道里面发生了什么吗？你会知道结果，但你不会知道制作香肠的过程。所以，是的，大陪审团的程序是保密的。检察官不能向公众解释大陪审团之前发生的事情，除非适用例外情况，而这种情况是相当罕见的。
大陪审团中的人，他们被允许谈论他们所听到的内容吗，还是必须保持沉默？他们必须保持沉默。因此，他们可以在程序中提问。当然，他们会进行审议并发布裁决。但在那之后，他们不被允许在Facebook或社交媒体上发言，甚至与朋友交谈，说“哦，我们听到了John Doe或Jane Doe，他们说了X、Y和Z”。他们必须
宣誓，表示他们不会透露大陪审团之前发生的事情。这周三即将到来，我们应该在周三知道一些事情，还是可能会拖得更久？这两者都有可能。这完全取决于检察官目前拥有多少证据以及他想要呈现多少。因此，一些大陪审团程序持续几个小时，而有些则延续数周甚至数月。所以这里的问题只是检察官拥有多少证据，以及他想要向大陪审团呈现多少。他们几乎
总是会起诉。我查了一下乔治亚州的情况，大约是90%，这实际上比全国范围内的95%或99%要低一些。因此，在这个案件中，我们几乎可以肯定会看到起诉。与审判不同，这里不需要一致的裁决。只需要多数票。所以...
案件中将有大约23名大陪审员，只要其中12人发现合理的理由，他们就会发布真实起诉书。因此，再次强调，我们在这里几乎可以肯定会有起诉。问题只是何时会发生。我第一次与Maurice Godwin会面时，他与我回顾了他在Tara家中的所有发现。乔治亚州调查局似乎认为她的房子里没有打斗的迹象。但Maurice不同意。现在，基于州方的主张...
最初，乔治亚州调查局和执法部门表示没有打斗的迹象。但当我在2006年3月到达那里时，我与家人和一些朋友交谈，以尝试评估物品的位置和情况，以便我可以考虑这些因素。在我对房子的概述和走访之后，
仔细检查了床头柜上的灯。那盏灯不仅仅是稍微坏了一点，塑料底座实际上是用双手折断的。我的意思是，你必须用双手去折断那个塑料。因此，这并不是因为某只猫把它撞倒的结果。然后我发现了一个被拉开的项链扣。
好吧，它们不会仅仅因为没有力量而被拉开。那里有一些力量。然后我知道她戴的吊灯耳环不见了。我还知道她制作的项链的珠子散落在地板上。这告诉我，在那个卧室里，Tara和她的攻击者之间发生了某种冲突。现在看来，
确实是这样。我发现的另一件事从未被真正提及的是，我在地板的缝隙中发现了一根断指甲，这被交给了乔治亚州调查局。它位于她床脚的地方，扣子就在那儿。问题是耳环不见了，她并没有带着耳环上床睡觉，我对此深表怀疑。
所以她有时间换衣服，但冲突一定发生在她能够取下耳环之前。因为除非耳环被偷了，否则她在被攻击之前就不可能取下耳环。她在被攻击时耳环仍然在她身上。Maurice在Tara的家中注意到的另一件事是她床边窗户的奇怪之处。
窗户的锁扣，一个螺丝完全脱落。
它悬挂在一旁。另一个螺丝，你可以在孔中上下移动。因此，窗户锁扣在保持窗户安全或锁定方面毫无用处。这里有一个年轻女性独自生活，她每天都从那个窗户向外看。你相信她每天都能看到那个窗户锁扣的螺丝被拔掉，却从未采取任何行动吗？
我问Maurice他对这个案件的感觉，现在已经过去12年了。伙计，这真是情感上的折磨。我对这个案件感到完全疲惫。几天前，Ryan Duke的一个朋友联系了我，我之前在播客中与他交谈过。他说他想起了一些事情，认为这可能很重要。正如我所说，我之前真的没有听过任何内容。我的妈妈说我可能应该关注这个。
所以我坐下来决定听完整个节目。我听到节目的最后，似乎是一位精神科医生试图分析他打给不同人的电话等。我不知道是什么让我想到这一点，但那天晚上他在我家时，我们喝酒闲聊，他提到他有夜惊，并且他去过Thomas Hill的一个地方待了一段时间，可能是为了看看，
我想是为了接受测试或看看有什么问题。他说他有睡眠问题。就是，他能入睡但无法保持睡眠，然后醒来时会有点慌乱。这是我们在我家闲聊时的对话。只有我、他和另外两个人在屋里，但只有我和他在交谈。他对我说，他必须在多伦多待几个小时，因为他有夜惊，睡得不好。
慢慢地，我们都开始看到Ryan Duke可能不同的一面。他在2015年发给另一位前老师的Facebook消息，称她性感。现在他的一个老朋友透露，就在Tara失踪几个月后，他告诉他自己有夜惊，无法入睡，然后自愿入住乔治亚州Thomasville的某个设施。似乎Ryan身上有一面是没有人真正了解的。在上一集中，我提到过在Tara的院子里。
我心想，手套的放置似乎不太对。关于这只手套，我们仍然不知道很多事情。它是被放置的吗？有人掉下它吗？它属于Ryan Duke吗？手套上有他的DNA吗？...有人直接从他们的房子走出来，正好经过那片松针床，直奔小溪，然后直直朝沟渠走去。但如果事情是朝车道方向的，如果有匹配的东西，关于手套，无论他是否掉下它，这在某种程度上都是重要的...
但我更感兴趣的是他最初在做什么。戴手套可能表明一两件事情。犯罪者回到了现场。你会想带上手套，因为你不想留下指纹或法医证据。因此，你会提前带上手套。或者他们提前回到现场，想留下证据，以免在犯罪发生后留下任何指纹或其他证据。
建议任何人戴上手套并去那里做这件事。我认为手套可能是被建议使用的。在这个地方使用手套非常重要，因为它涉及到意图。从法律上讲，它涉及到意图，因为她没有锌或其他东西。继续使用这些。我是说，当然，很多地方，你知道，可能是房车，或者，像药店，但这仍然显示了计划，对吧？乔治亚州调查局声称他已经不在雷达上。
对。对。
在这个播客中，乳胶手套可能是这个案件中最令人困惑的元素。从颜色的差异，到谁最先发现它，以及为什么只有一只手套？所有的事情似乎都没有完全对上。而且为了让事情更加混乱，我最近接到一个女人的电话，她有一个关于这只手套的新故事。就像，如果你看看Terry的房子，拐角处有一栋房子，往上走一个街区，就像，你知道的，就在下一个街区，有一个叫Norman的人...
他现在已经去世了，他的儿媳妇有一家花店，有一天在花店里，Norman先生进来了，他带着一只小狗，一只小吉娃娃之类的，他每天都会在同一时间遛那只狗。好吧，那天他在花店里，他告诉我，他说，还有另一只手套。我问他，你在说什么？
他说，我在她失踪的那天遛狗时，走过那条街，他会从他家走到她家前面，然后再回去。他说他发现了另一只乳胶手套。现在，我不能告诉你那只手套是什么颜色，但他说那是另一只乳胶手套。他说他把它交给了警察。它是在他家附近的某个地方，从他家走回去的。
所以我不确定它确切在哪里，但他的确在那家花店里告诉我这些。他说他把它交给了警察。也许这是乔治亚州调查局一直以来掌握的第二只乳胶手套。如果Ryan Duke的DNA在这两只手套上都没有匹配，那么这里似乎有些不对劲。一只手套在院子里似乎可能是被放置的，但两只手套在不同地方，这听起来像是属于犯罪者的。
这是来自Up and Vantage讨论板的某人，最近与一个声称是Bo Dukes的人进行了私人对话。
这与上次的资料是一样的。AAA全大写。在聊天后，他邀请她在一个叫Wicker的应用程序上私信他。
该应用程序使用加密技术，并在一定时间后自动删除消息。我会快速读给你听。我说，有很多名字需要澄清，是吗？他说，是的。我问他，你只是上这个讨论板看看所有的理论吗？然后他发了一段长长的文字，我问她真的被勒死了吗？他说，这就是Ryan告诉我的。他说他的另一个室友和一个兄弟
是的。
我问，事情发生在她家吗？他说，是的。他告诉我。我问，Ryan爱她吗，还是他认识她？他说，我不这样认为。我认为他在那晚之前并不真正认识她。我问，过去几年你们还继续和Ryan交谈吗？他说，不，我们已经很多年没有说话了。我讨厌Ryan。我问，真相会不会最终被大家知道？他说，会的。我问，Tara的尸体自那时以来一直在他家族的土地上吗？他说，是的。
在播出这个电话之前，我做了自己的研究。根据我所知，
她与Bo Dukes交谈的对象绝对是Bo Dukes。这不是Bo Dukes第一次或第二次这样做。这是他的第三次。出于某种原因，在12年没有交谈后，他突然有了冲动。而且他以一种难以理解的自豪感在做这件事。这个家伙怎么了？他似乎无法摆脱聚光灯。出于某种原因，他似乎认为禁言令不适用于他。
他利用每一个机会向Up and Vanish的听众讲述他的故事。但这将直接违反Cross法官实施的禁言令。我将把这整个对话发布在Up and Vanish讨论板上，供你们查看。我再次与Colin Miller交谈，看看当有人违反禁言令时通常会发生什么。如果有人违反禁言令，他们可能会被判藐视法庭，并可能被罚款或甚至监禁。
法官随后可以启动藐视程序，在该程序中，可能只是给个人一个警告，告诉他们不要在公众面前讨论这些问题。也可能是判定藐视并可能面临刑事制裁。在过去的一个月里，我们逐渐了解到更多关于Ryan Duke和Bo Dukes的信息。我们了解到，与Ryan不同，Bo是一个前罪犯。
不是一个被指控的罪犯，而是一个实际的罪犯，他从美国政府那里偷走了近150,000美元。因这一行为，他在联邦监狱服刑，并被命令偿还这笔钱。他仍然欠他们超过100,000美元，这恰好与Tara Grinstead的悬赏金相同，都是100,000美元，用于提供导致逮捕的信息。
那么，线人到底是谁呢？好吧，毫无疑问，已经有相当多的猜测。目前，有两个女性的名字不断被提及。Bo的女友和他女友的母亲。就在几天前，我与一个曾与Bo女友的母亲共事过的人进行了非常启发性的通话。我认为如果线索确实来自她，她可能首先试图找律师，然后提交了线索。我认为如果线索确实来自她，她仍然在信息方面。
在她说出任何事情之前，可能需要很长时间，比如当我们有一次解雇员工时，她对我说，只要我需要，我就会把他处理掉。她说，如果你不再来找我，他就不会。Kim说，他想去拿她的邮件，那里有很多乔治亚州调查局的车，他说他给她打了电话，所以他后来又回去拿邮件。她说，我马上要告诉你一些事情，你不能告诉任何人，甚至连Calvin也不能。Calvin说，好吧。
在Pterogram案件中，他帮助掩盖了尸体。几天后，我认为计划是把他交出去，让另一个人承担他的部分责任，并达成认罪协议，这样他就不会服刑。感谢大家的收听，今天的节目由Resonate Recordings混音和母带处理。你可以在resonaterecordings.com查看他们。本周四，我将与Philip Holloway进行新的问答节目。
如果你对这个案件有任何法律问题，请拨打770-545-6411留言。谢谢大家。再见。你的车辆刹车是否正常？刹车时是否发出尖叫或磨擦声？不要错过O'Reilly Auto Parts的夏季刹车优惠。O-O-Auto Parts。