Charting Success with Dean Lindsay and Ashley Stahl
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2022年的政治领域竞争激烈，所以不要在2024年落后。如果您竞选公职，待办事项清单上的第一件事需要使用godaddy.com上的yourname.vote网络域名在网络上保护您的姓名。立即获取您的域名。欢迎收听本年度《突破战场》的最后一集。各位，感谢您在今年一直关注我们。这是

每年似乎都越来越疯狂，但我们会像往年年末一样，远离一些对抗、政治以及《突破战场》通常会花费时间报道的其他一切。我和您的联合主持人查克·沃伦，山姆·斯通，想带给您一些突破性的

积极性，一些关于如何去做以及实现您可能尚未实现的目标，以及您对生活的梦想和希望。基于此，我们邀请了一位作家，一位我们都很兴奋要与之交谈的人，迪恩·林赛。他是《如何实现宏伟目标》一书的作者，Progress Agents公司的首席执行官，也是在C-Suite Network电视台播出的乐观商业节目《迪恩名单》的热门主持人。迪恩，非常感谢您加入我们，欢迎来到节目。

感谢你们的邀请，我很荣幸。迪恩，首先，你是如何参与到业务的这一方面的？辅导、培训、写书？你之前有职业生涯吗？还是你决定，我是一个乐观的人，我是一个有远见的人，我一直想做这个？

你知道，这是其中一部分，最后一部分。但不是，我想我更早是从绩效心理学开始的。我的学位是商业沟通。然后我在90年代做了一名相当成功的演员，一个挣扎的音乐家。这实际上意味着我是一名表演教练。

是的，我在德克萨斯州达拉斯做表演教练。我们有点像一个音乐学院，我是其中一位教练。我意识到，表演实际上与理解目标、理解角色试图实现的动机有很大关系。我有一些非常棒的机会。我曾经做过莱安·莱姆斯（Leanne Rimes）的表演教练。

在她与伯纳黛特·彼得斯（Bernadette Peters）合作的一部电影中。我想，嗯？因为这种关系之所以成功，实际上是真正理解了角色。

这让我开始跳出思维定势，思考如何才能，你知道，基本上为家庭服务和提供支持。所以我一直都有，你知道，良好的表达风格。我不知道你们是否看过视频。是的，是的，我们看过了。是的，很酷。然后我就说，嘿，你知道，让我们看看我们能不能。

运用这些永恒的原则。这些都是永恒的原则，以一种新的方式来重新诠释它们。这就是我在过去27年里一直在做的事情。迪恩，我以前从未这样想过，但你说的某些话让我很震惊。作为一名演员，你必须扮演你所扮演的角色，并试图理解他们的心态。是的。

当你在这方面做得越来越好时，理解心态，设身处地为他人着想，这对你有多大帮助？是的，就是这样。好吧，同理心是其中很大一部分，但即使是对自己的同理心，也要理解是什么推动你采取行动。我们将要讨论的关于宏伟目标的谈话是关于我们如何做出决定的心理学。那是

这就是这本书的主题，也是我一直在谈论的一切。但我没有这么说。哦，我们泄露了秘密。但这实际上就是目标设定，实际上是目标承诺，你如何获得目标承诺？这也是对角色的承诺。我的意思是，这也是人们对演员的评价，对吧？对。他们迷失在角色中。所以我只是在我的脑子里转了一段时间，然后——

这就是我们现在所处的位置。让我问你这个问题。你的书，你写了一本书，《如何实现宏伟目标》。而“fat”（胖）这个词，朋友们，拼写是P-H-A-T，意思是漂亮、性感和诱人。首先，你是如何想出这个标题的？你花了一段时间吗？你尝试过其他说法吗？

是的，很长时间都是“FAT”，因为我想让目标在人们心中变得沉重。这是关于权衡目标的好处。所以它仍然是关于“fat”，但我没有找到一个很酷的说法。

然后我看到“fat”的意思是，你知道，漂亮、性感和诱人。我第一次听到克里斯·塔克（Chris Tucker）在与查理·辛（Charlie Sheen）合作的电影《金钱至上》中这么说。漂亮、性感和诱人。但是，你看，我们整天都在受到诱惑去追求别人的目标，你知道吗？这包括只是开车经过快餐店，你知道，而不是吃健康的食物。所以你的目标必须是最漂亮、最性感、最诱人的。所以这就是……

这就是所有这些，你知道，出现在那里的东西。在你进行辅导和研讨会时，你认为大多数人应该追求什么目标才能让他们的生活变得更好？

哎哟。这几乎是我试图避免的事情。我不知道。我可以告诉你，进步是主观的。所以我绝对可以告诉你，我可以肯定地分享这一点，我想我会从一开始就说，这必须是你的目标。你需要把它变成你的目标。你必须相信它。你必须相信它并想要它。你必须想要它。你必须想要，你必须拥有，它必须是你的，你必须将原因内化

为了让你能够持续地朝着目标前进。现在，其中一个原因可能意味着你不想，你想要避免痛苦，但这仍然是一个原因。你可以被强迫去做某事，你没有意识到那是你的目标，但你已经把它变成了你的目标，因为你不想因为没有完成目标而感到内疚。所以你确实内化了它，你可能很不情愿，但你确实内化了它。所以即使你认为这不是你的目标，你也在朝着那个目标努力。这很深奥，但这就是我们现在所处的位置。

我们正在与迪恩·林赛交谈，你可以在DeanLindsey.com找到他。顺便说一下，林赛的拼写中有一个A，而不是E。你也可以在Instagram和LinkedIn上找到他。你也可以通过[email protected]给他发邮件。他是《如何实现宏伟目标》一书的作者。你找到了吗？这是我问你的一个问题。我和山姆有很多朋友。你们会进行这些对话。

你认为有多少人从未真正静下心来进行真正的内省时刻，以决定他们想做什么，他们想设定什么目标？我的意思是，你坐下来和你交谈过多少人，我和20个街上的陌生人交谈过？有多少人能够真正表达他们的目标是什么？

就它推动他们持续采取积极行动的程度而言，我认为不到15%。那么人们需要做什么，我相信这是你书的一部分，人们需要做什么才能迈出第一步，设定一个对他们有意义且产生共鸣的目标？是的。

让我分享一些类似的东西。我们抵制我们认为是变化的东西是很自然的，但我们拥抱我们认为是进步的东西。在书中，我会补充我所说的进步的六个P。当我提到权衡目标时，我的意思是，你需要权衡目标，并且真正地、持续地、持续地提醒自己进步。

你将如何感受到我所说的进步的六个P的独特正确组合，快乐、安心、利润、声望、避免痛苦和权力。我们越是在脑海中权衡目标的好处，我们就可以用时间去做的事情的其他选择可能仍然很好，但它们不是最好的选择，所以我们继续朝着我们的目标前进。

迪恩，显然你已经取得了令人惊叹的职业生涯，但是你使用这种方法设定的哪个目标让你觉得最积极地改变了你或你周围人的生活？

可能是写书，可能是坐下来写书。这不是一件有趣的事情。所以我必须坐在那里提醒自己为什么我要这样做，记住我将获得的所有好处，才能参加广播节目并进行采访等等。所以……

是的，我们对此感到抱歉。所以，是的，我不想写这些书。我想成为一名作家。我想要成为作家的好处，但我不想写书。你的写作过程是怎样的？

哦，好吧，我被宠坏了，我想你只是这么说。我的妻子是瑞典人，夏天他们会去瑞典大约三周，那就是我的时间。我只是把它敲出来，我不会说我有一本书，但我会有65%、75%的内容，可以在接下来的几个月里进行润色，然后你再进行包装等等。但是

我会坐下来坚持完成。然后写作过程也类似于……

我会告诉你这个。我已经按照我将要打印的尺寸排版了这本书。这是一个提示吗？哦，这很有趣。这真的很有趣。我们采访过很多作家。这真的很有趣。所以当你看到《宏伟目标》时，我是在6x6的尺寸下写的，我知道页面翻页的位置在哪里。所以当你看到它时，它更像是一件艺术品。你知道我的意思吗？它

已经排版好了。我做了这个。我把它排版好了。这是一种非常聪明的方法，对于一位谈论目标的绅士来说，因为你正在想象你想要用它做什么。哦，你知道我还做什么吗？我雇佣了平面设计师。他已经知道这本书要来了，所以我们已经在——

有一段时间我试图纠正所有错别字。我一直试图让人们在互联网网站上这样做，但他们从不想这样做。不，不，不。有人说，不，傻瓜，只要设计网站就行了。我们会修复它并把它放在中间。走吧，走吧。因为有了《宏伟目标》，我喜欢这个封面。当我看到那个封面时，我想，哦，现在我们有东西了，伙计们。走吧，你知道吗？所以，

这是另一件事。我没有考虑过这一点。这将是另一件事，因为现在这会让我痛苦。不把这本书和封面发布到世界上会让我很痛苦。你明白我的意思吗？是的，是的，100%同意。这真的很有趣。我们总是问节目中的作家这个问题。这是我们收到的最有趣的答案之一，查克。

这是一个很棒的……好吧，这就是我打电话的原因。好吧，这就是他成为电台嘉宾的原因，对吧？是的。我们不会邀请任何人来这里。哦，这太棒了。迪恩·林赛在DeanLindsey.com。人们不知道如何排版。人们不知道如何打字。迪恩，嗯……

让我问你这个问题。你有什么目标是运用这些原则实现的，现在它已经成为你生活的一部分了吗？我会说我的婚姻、为人父母、与妻子成为一个好团队，以积极的方式表达出来，以便我的女儿们能够脱颖而出。这是一种……给我一个为人父母的例子。我们显然有很多听众是父母。给我一个为人父母的例子，你如何运用这个。我们还有两分钟就要休息了，但如果你能快速地告诉我们你将如何处理为人父母的问题，以及一个目标。只是你孩子的一个目标。

好吧，这不是我孩子的目标。我和我妻子的目标是创造那种环境，总是积极的，给予他们我最好的，不把垃圾带回家，不，你知道我的意思，把所有东西都带到门口，给予他们充分的关注。这些都是我每天都在做的事情……

我不能把他们的成功作为我的目标，但我可以把我的目标定为创造一个我相信会促进他们成功的环境。

你有没有写下一些每天、每周、每月都要遵循的事情，以确保你始终关注这个目标，为你的孩子提供这些？它们会不断发展。但是，你知道，其中一些，这实际上是你如何构建这个问题的方式。你问我我们有多少是融入到生活中的。所以一旦我融入到生活中，不，我没有写下赞美我的妻子。但我每天都试图在我的孩子们面前赞美我的妻子。

太棒了。我喜欢这个。各位，我们将在几分钟后回来，继续与迪恩·林赛的谈话。你可以查看他。查克说，迪恩·林赛，林赛用A结尾，dot com。看看他的书，《如何实现宏伟目标》。他也是Progress Agents LLC的首席执行官。我想在我们回来后稍微谈谈建立成功的企业文化是什么样的，以及迪恩·林赛

是如何为之做出贡献的。我们第二部分还将邀请阿什利·斯塔尔。她是一位反恐专家，现任职业教练、发言人和畅销书《U型转弯，摆脱困境》的作者。标题很长。所以我们会在她来的时候谈到这个。稍后回来收听《突破战场》。

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欢迎回到《突破战场》，主持人是查克·沃伦。我是山姆·斯通。各位，你们已经听我们谈论为什么进行再融资有一段时间了。如果您即将开始为来年设定财务目标，

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你是一位成功的企业文化战略家。如果有人打电话给你说，我真的很担心我们的企业文化，你会从哪里开始教他们如何改变它，并在他们的行业内外创造积极的企业文化？

这是一个很好的问题。首先，我必须深入挖掘并进行一些采访，以真正理解他们在这方面真正意味着什么。然后你还必须真正衡量他们的承诺。我的意思是，他们真的想深入研究吗？还是他们只是想要有人在那里跳起来，从3万英尺的高度解释一下？他们是在为人力资源部门打勾，还是试图进行根本性的改变？是的，是的，是的，是的。因为如果你真的想——如果你真的想进行根本性的改变——

或者在我所说的进步中。你看，我不相信变革管理。我相信这是一个错误的术语。如果这是组织需要采取的下一个正确的步骤，那不是改变，那是进步。这是进步型领导力。没有人想要改变，他们当然也不想被管理改变。我们抵制我们认为是变化的东西。我们拥抱我们认为是进步的东西。至关重要的是要理解

你的团队成员认为什么是进步，然后将组织想要做的事情定位为帮助他们实现这些目标的步骤。

我喜欢改变和进步之间的这种二分法。在以下方面，文字有多重要——这不是——是的，但事实并非如此。我不是在谈论文字。人们这样做。人们想说，好吧，我们将开始称之为进步而不是改变。你称它为什么并不重要。重要的是他们对它的感觉。重要的是他们在内心的感受，而不是术语。所以当我提到进步型领导力时，这实际上是想说这是一个开始，但你必须理解内化的原因会产生行动。对。

内化的原因会产生行动，而不是对其他人想要某人做出的行动的认识。内化的原因会产生行动。组织的强大程度取决于团队成员的个人目标以及团队成员相信组织的进步有助于他们朝着这些目标前进。

这真的很深刻。我喜欢这个。我刚刚读了153页。那是《宏伟目标》的153页。好的。好吧，我显然还需要拿到这本书并阅读它，因为这是——这就像20磅的字体，20磅的字体。所以你说我不需要在拿到它之前去看眼科医生？不，我会读给你听。你还没找到。它是音频版的。它是音频版的。他会读给你听。它是音频版的。好的。

我做了。我做了全部。阅读所有作者，孩子。你知道，查克，问题是我现在需要20磅的字体才能阅读它。这太糟糕了。我们到了那个年龄。或者迪恩·林赛，DeanLindsey.com。你可以在Instagram上找到他，用户名是Dean O. Lindsey，以及LinkedIn。你也可以通过[email protected]给他发邮件。对于企业管理来说，有多重要？

与他们的团队成员合作，帮助他们完成他们想要实现的目标。

这在多大程度上是经理或企业主的领导力？你知道，目标有一定的层次。我不会说每个人都需要直接来。当你提到他们的目标时，你是指他们的生活目标吗？不，是业务目标，业务目标。我的意思是，显然有一条界限你不能越过。但让我们只谈谈业务目标，帮助他们进步，帮助他们在工作中做得更好，这意味着他们会获得更多个人满足感。

绝对的。不，这至关重要，但你也需要——经理需要理解这实际上是什么推动了那个人采取行动，组织内的环境是其中一部分，但它实际上也是他们如何使用那笔收入，尤其是销售。我的意思是，如果我是一名销售经理，而我——我的意思是，我的一个销售团队想要一艘船，我不会提醒他们他们的销售目标。我会给他们看船。对。对。

这是你要买的船吗？你知道，这是我们的佣金。出去航行吧。但让我问一下。让我们退一步，比这更远一些。我理解这一点。你应该给他们一个视觉效果。对。你正在帮助他们内化原因来创造这种行动。好的。对。但是经理或老板应该在多大程度上跟进他们，以确保他们正在按计划实现他们与你一起设定的目标？

我认为这是一个很好的问题。我认为，这正是你与那个人进行的谈话。所以你们已经达成一致，你知道，就像，你知道，我们说我们每周、每月、每六周检查一次。什么对你来说是舒服的，让你知道你正在朝着那个方向前进，并且非MU可以回答任何问题。所以……

我们越是这样千篇一律地做这些事情，它就越不会奏效。不同的人想要更多地参与，人们不同，参与的方式也不同。所以这就是谈话的重点，因为有些人可能会认为你的参与是进步，而另一些人则认为它是改变。你或者需要尊重他们认为这是改变，或者帮助他们认为这是进步。所以让我们把这个问题应用到养育孩子上。

父母应该在多大程度上参与帮助他们的孩子设定他们想要设定的目标，并跟进他们并指导他们帮助他们实现这些目标？我甚至不知道该如何表达这有多重要。这至关重要。我会说更多

比以往任何时候都多。我甚至不知道该如何说，你知道，这完全取决于你与孩子的关系，这使得事情变得容易得多。它自然而然地发展，而不是，你知道，一切都堆积起来。这些术语几乎总是回到说一切都在起作用。作为父母，与我们成长时相比，那时童年似乎简单得多。

你认为现在帮助你的孩子为自己建立这种框架是否更重要？因为在过去的20年中，童年似乎变得复杂得多。你知道，我80%的我想说是的。我唯一想说相反的部分是，现在，你知道，我在想，哦，我的女儿不太了解。

你知道，如果我想见我的朋友，在80年代，我必须出去，我必须下到龙里，你知道，穿过杰克在盒子里，你知道，穿过得来速，四处看看谁在附近。但现在每个人都可以在网上做到这一点。所以在某种程度上，这更容易一些，但这确实会导致他们，你知道，某种程度上的孤立。我认为这是一个非常，你知道，我的意思是，令人恐惧的时代，但，呃，再次，这有点像回到，嗯，对它的认识。而且，嗯，呃，

你知道，我认为我们的文化可能做得有点过分的是，有点像，你18岁了，你知道，去世界上闯荡吧。你总得学习。而我想，我不确定。我不确定我们是否不应该再坚持一段时间。而且，你知道，我不确定每个教训都必须……

亲身体验。我们不能，你知道，看看其中的一些，甚至不去面对那些障碍或那些困难或那些挫折吗？我们不能让它稍微顺利一些吗？所以无论如何，这就是我对为人父母的看法。这很有帮助。谢谢。好吧，迪恩，我们感谢你今天加入我们，各位。你可以

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非常感谢你们的邀请。阿什利，让我们首先从关于你的一些问题开始。你基本上是在国家安全部门工作。你与五角大楼合作并进行培训。然后你说你想走一条不同的职业道路。

是的。这是你一直想做的事情吗？还是你在大学和工作过程中发现这是我真正热爱的事情，而且我认为我擅长？你知道，这太有趣了，因为当我回顾大学时光时，我记得去职业服务办公室，对选择哪条道路感到非常迷茫。我记得她给了我那些建议。

三个词的指导，比如，做你爱做的事情，钱就会跟着来，或者，追随你的快乐。我记得离开时比一开始更困惑了。我最好的办法就是主修三门不同的课程，不是因为我是一个高材生，而是因为我……

优柔寡断。我记得，你知道，只是选择那些让我觉得有趣的事情，因为我唯一能抓住的就是什么是有趣的。后来我才知道，兴趣和

作为某种东西的消费者，某种东西的快乐消费者，与作为任何东西的成功生产者相比。例如，我是一个快乐的时尚产品消费者，我喜欢阅读政治新闻，但这并不意味着我应该成为一名时装设计师或政治家。所以我认为很多人对此感到困惑，我们唯一需要抓住的是我们的兴趣，以及那些在我们生活中留下印记的高影响力时刻。

你知道，也许现在正在收听的某个人进行了一次谈话，或者与父母或朋友进行了谈话，而那次谈话确实给他们留下了深刻的印象，并影响了他们想在职业生涯中成为的样子，并且他们继续做下去而没有质疑它。所以这就是让我进入国家安全领域的原因，在那里我没有花很长时间就意识到那不是适合我的道路。我认为很多人……

追求他们的兴趣将会发现，我的意思是，现在最普遍接受的统计数据是大约 27% 的劳动力正在他们的工作中使用他们的学位，所以这告诉我们，大多数人并没有让他们的大学教育或任何教育或经验影响他们所选择的道路

Ashley，如果你觉得因为你有一个特定的学位，或者仅仅是因为你一直都在做这件事而被困在一个职业中，你会告诉别人什么？你会告诉他们摆脱困境并向前迈进的第一步是什么？是的，我的意思是，我认为首先要记住的是，你的学位或你选择的经验是

是为了服务于你。你不是来为它服务的。太多的人认为，因为我有这个学位，或者因为我有这种经验，我需要继续为它服务。这可不是令人满意的职业生涯的样子。我认为我们感受到的压力

在我们的职业生涯中，这几乎就像在幼儿园一样。我记得我在幼儿园的初恋。这就像我们的父母告诉我们要嫁给我们的初恋一样。就像，我们怎么能知道我们想要什么或我们是谁呢？但这就是我们在职业生涯中所做的。- 这是一个很好的观点。- 所以我想说最重要的事情是记住，这还关乎你如何谈论你的职业生涯。所以，如果你感到被困住了，并且想要做出改变，首先要问问自己，过去的线索是什么

意思是，你过去使用的核心技能是什么，以及你如何利用它来构建某种叙事，以便在未来继续为招聘人员、猎头公司提供意义。所以我想说，首先是结构

你告诉人们关于你职业生涯的故事。太多的人看着他们的简历，只是重复它，而不是问自己，我想要做出什么样的改变？我过去使用的技能和我想要去的方向需要使用的技能之间有什么样的故事？我该如何向倾听我的人解释清楚呢？所以这是第一步。第二件事

是要记住，当你处于中间状态，当你感到被困住时，你不想成为一个到处乱抓触手的迷失章鱼。我认为人们想要抓住一个计划，仅仅是为了拥有它。

更重要的是问问自己，我该如何重新与自己联系？所以，与其说，我需要做什么样的下一份工作？什么是正确的改变？我会问自己，什么人、什么地方、什么东西让我感觉与自己联系在一起？因为当你被切断，当你失去联系时，你通常无法真正感受到什么感觉是对的。我的意思是，鉴于我们的直觉被称为我们的第二个大脑，有超过 2 亿个神经元，或者无论什么研究结果不断出现

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所以我们和 Ashley Stahl 在一起。Ashley，你做了一个 TED 演讲。这是三个帮助你开启真实职业生涯的关键问题。我将阅读这些问题。我希望你能谈谈它们。

但我认为重要的是让大家明白，你必须有自省能力才能回答这些问题。我尊重你的一点是，你似乎真的做了精神上的工作。你让自己变得脆弱，以找出这些问题的答案。这样做需要勇气。你知道，我们说要离开你的工作，去做一些需要勇气的事情。但有时它也比仅仅……

勇敢地面对内心，并说，我对这些问题的答案是什么？所以，当你做这个 TED 演讲时，你问，我擅长什么？人们告诉你你擅长什么？问问自己，是什么阻碍了我？所以你可以回顾这三个要点，并可能为人们提供一些现实生活案例的研究。

是的，绝对的。我的意思是，我认为首先是我去读了心理学研究生，我对人类经验最明显的理解是，人们通常会驾驭两种核心动力。第一个动力是对未知的恐惧。

另一个动力是你目前状态下的痛苦。大多数人都不愿意跳入他们对未知的恐惧，直到他们在目前的情况下如此痛苦以至于无法忍受为止。所以我在这些问题中的目标是在他们不温不火的时候让他们进行反思，这样他们就不必在没有必要的情况下遭受痛苦，因为在他们的职业生涯中不必如此。所以第一个问题是你擅长什么，它实际上——

是我的所有作品、我的书、我的播客的中心思想。它围绕着这样一个想法：不要做你喜欢的事情，不要追随你的热情，而是做你自己。在你指导人们的过程中，你发现有多少人，当你问这个问题时，我们问自己，我擅长什么？这与其他人认为他们擅长的事情有多大不同？

好吧，我的意思是，这项研究非常有趣。有很多关于人际关系的研究，尤其是在朋友们比情侣自己更早地知道一对情侣是否即将离婚的情况下。

这来自幸福长久的科学。他做了一些非常好的研究。我认为这在职业生涯中也是如此，那就是我们周围的人是非常宝贵的、中立的观察者。他们没有参与其中，但他们看到了我们的结果，特别是如果我们遇到一个

工作场所的同事。如果我们问他们，你认为我擅长什么？他们唯一的收获就是告诉我们他们从我们这里得到了什么好处。那就是直接的结果和产出，这非常有用。很多人对自己的了解不多，除了他们最喜欢的音乐和他们最喜欢的零食之外。

也许他们最喜欢去的地方。我们没有花很多时间与自己联系。这是有道理的，因为成长过程中，你知道，我有一只德国牧羊犬，一只 100 磅重的狗，看起来像狼。他非常驯服。就像他通过我学习什么是好什么是坏一样。我们作为人类也经历了这个过程。所以当我们摆脱父母的

在我们家庭中的条件，我们真的不容易知道我们擅长什么，除非这已经被培养、培育并毫无目的的反映回来。我们大多数人进入一个家庭，我们的父母会设定一个恒温器

关于什么是可能的，什么是可用的，成功是什么样的，失败是什么样的。除非我们长大后质疑这个恒温器，质疑这整套信念，否则我们真的会在这些信念下运作。所以，你知道，当我问人们，他们擅长什么时？我真正想让他们质疑的是，你在哪里取得了成果？

因为有大量研究支持这样一个观点，那就是当你做你擅长的事情时，你会更快乐、更满足。但你是否同意大多数人不知道那是什么，Ashley？我的意思是，我认为大多数人不知道那是什么。我认为这可能是……

人们不快乐和孤独的主要原因之一。他们不知道自己是什么。他们不知道自己的性格。是的，我认为这就是为什么第二个问题，第一个问题是你擅长什么，这是一个自我反省的问题。如果有人正在为此苦苦挣扎，我认为这就是为什么我提出了第二个问题，那就是人们告诉你你擅长什么？因为如果现在有人在听，他们真的无法回答这个问题，也没关系。很多人可能能够告诉我们他们感兴趣的是什么，

但他们可能不知道其背后的细微之处，即他们擅长什么，对吧？例如，如果我想想时尚行业，这个领域有很多不同的工作，对吧？有传播，有不同形式的公关，对吧？

有运营。这个领域有很多不同的部分。所以人们可能会说他们对某个领域感兴趣，比如时尚或政府，或者任何领域，金融。但真正深入了解这个行业的各个方面是什么？

我该如何开始向我周围的人提问，以帮助我了解我在哪里取得了成果？所以我的答案是，如果人们还不能回答这个问题，也没关系。你知道，很多人会雇佣人生教练，我认为生活是终极教练。有时你需要与生活在一起，与问题在一起，看看答案是什么。我认为有意识地问自己，我擅长什么？我现在要关注我的生活，看看我得到了什么

来自人们、项目等的反馈，开始了解答案是什么。Chuck，我知道你必须在节目结束前几分钟偷偷溜走，因为你快到截止日期了。朋友们，我们显然会继续与 Ashley Stahl 交流。在你拿到书之前，你还有什么最后的问题吗？那么你认为是什么阻碍了大多数人，Ashley？

那是你演讲的第三点。是什么阻碍了大多数人？我的意思是，我不想说，因为它太常见了，以至于你会听到心理学家这么说，但这确实是他们的信仰体系。对于关于什么是可能的每一个新的信念，在某种程度上，你旧的版本正在消亡，因为你旧的版本是在一套不再必须如此的规范下运作的。

所以你看事情的方式不同了。因为你看事情的方式不同了，你做事情的方式也就不一样了。所以我想说，阻碍人们的最大因素是，你知道，他们有限的思维方式，他们的恐惧。是的。以及对舒适的渴望。

人们真的害怕未知，我认为他们的信念将这种恐惧灌输给他们，使未知成为可怕的事情，而不是友好的事情。并且相信你的职业生涯必须是可怕的，而不是你的职业生涯是一个实验，并且入场费是反复试验。Ashley，我想回到你之前谈到的关于学习你擅长什么的方面。

在我公司工作的经验中，根据你所说的，我现在有点认为他们可能犯了一个错误。一切都是围绕积极的。人力资源和员工方面的沟通都是关于积极的强化。我们必须鼓励他们更好地完成工作。公司是否错失了这样一个机会……

简单地说得更诚实，做得更好，让人们进入他们会更成功的领域，而不是仅仅强化。你知道，在过去的五年里，有很多公司来找我，让我来帮助他们的员工弄清楚他们的核心技能是什么，这样，与其让员工离开，你

在其他地方找到一份新工作，他们可以在公司内部重新分配。这种留住员工的策略已经为公司节省了很多钱。我认为人们，尤其是千禧一代，我想我会给自己一个通行证来说这句话，因为我是一个千禧一代，对反馈更敏感。

我认为反馈是能够在你的职业生涯中强大地展现自己的高速公路。所以我认为雇主确实需要给予反馈。但我认为看到这么多有毒的管理者，这么多只是开车路过就委托工作的管理者，他们正在欺负员工，

他们的员工。我认为公司有责任，这比给予员工反馈要深得多。我认为更高的责任是管理管理者以及他们如何与员工沟通，因为

如果他们对直接下属的沟通方式不友好、不尊重且心理上不健康，他们将无法在他们的反馈中产生很大的影响。你知道，要谈论它与 TEDx 有关或无关，如果可以的话，我最喜欢的演讲者和作者 Simon Simonak 谈到了他与特种部队合作的经验，以及。

他们已经确定，也许表现最高的申请者并不是合适的申请者，信任比表现更重要。这是否与你在这里谈论的内容有关？是的，我认为这确实有一些东西，以及他对绩效的研究。我很想知道你对他的发现有什么想法。好吧，我认为这非常有趣，因为当我们进行招聘时，无论是政治工作还是其他领域，

我们总是在招聘中寻找最优秀的人才，表现最好的人，并且存在获得这些人的竞争。在听到这一点后，我开始真正思考，也许我们关注的是错误的东西。我们关注的是我们认为表现最好的人的错误指标。我想知道这是否与你的工作和你的研究有关，只是谈论如何——

很多时候，也许限制某人的是他们不在适合自己的轨道上。是的。是的，我绝对同意。你知道，如果你大部分时间都在你的核心技能之外运作，显然存在一个成长的区域，也许有一些技能你想磨练，你想投资，你想做得更好，它变成了自然与培育之间的辩论。我认为员工成长很好。我认为重要的是他们要在他们最擅长的领域做出贡献。关于 Simon Sinek，我知道他做了很多关于共同目标的研究。我认为很多工作场所的人感到精力不足，因为他们并不一定真的精力不足，而是感到缺乏目标。

而且，你知道，正如你提到的我的 TED 演讲一样，实际上在过去一年半的时间里，我已经为 57 个 TED 演讲撰写了演讲稿，我已经帮助超过 90% 的客户登上 TEDx 的舞台。哦，哇。这真的很有趣，因为那些来找我改变世界的人，那些围绕他们的工作传递信息的人，那些想要留下遗产的人，他们

并投资于像我这样的东西的人，是那些真正被超越自身的东西所激励的人。我认为这是可以理解的，如果我们把 90,000 个小时的生命花在工作上，那就是我们在这个星球上清醒时间的 2/3。

对我来说，很多人都希望它有意义是有道理的，但我认为也有一些期望管理。我们被告知，你知道，我们在一个被告知应该热爱工作的时代长大。我认为爱对于工作来说是一个非常强烈的词。我认为人们应该真正喜欢他们在做的事情。有时，当人们在他们应该热爱他们所做的事情的信念下运作时，他们做一些他们不想在工作中做的事情的门槛就不高了。

呃……我可以清除我的感觉，你知道，为客户撰写宠物演讲稿……让他们登上舞台……写书……我认为自己是热爱自己工作的人……但如果我真正看看它，我真的很喜欢我的工作，因为大约一周有一天我都在处理技术故障，或者我的，你知道，某种工资单，你知道，我不想要处理的事情，我仍然通过热爱自己工作的思维方式看待我的工作，所以

我认为管理人们对热爱自己工作真正意味着什么的期望，以及仅仅是真正喜欢自己工作的想法，对我来说，其关键在于在一个你天赋异禀的领域工作，并能够将你的职业作为一种工具，作为一种健身房来尝试各种事情，并找出你在工作中真正产生影响的地方。- 我非常喜欢这个。Ashley Stahl，非常感谢你今天加入我们。

请务必收听播客部分。但如果我们没有机会和你交谈，我们非常感谢我们所有的听众。我们很高兴能让你成为这个节目的一部分。对于我们所有的嘉宾，非常感谢你们今年的加入。朋友们，你可以通过 AshleyStahl.com 与 Ashley 和她的作品保持联系，或者在你可以收听你最喜欢的播客的任何地方收听她的播客。Ashley Stahl 的 U-Turn 播客可在 Apple 和所有其他平台上收听。Breaking Battlegrounds 明年再见。

2022 年的政治领域非常激烈，所以不要在 2024 年落后。如果你正在竞选政治职位，你的待办事项清单上的第一件事需要确保你的名字出现在网络上。使用 GoDaddy.com 上的 yourname.vote 网域。立即获取你的网域。

欢迎收听 Breaking Battlegrounds，这是一个仅播客的环节。我们非常感谢你今天收听。由于这是我们最后一次有机会向大家问好并感谢你们全年的收听，我们希望每个人都能拥有一个非凡的新年，并坚持你们的决心，因为上帝知道我做不到。

但我希望你们中的一些人能做到。让它们简单一些。我认为人们试图列出太多的事情。选择一两件。我认为我的问题是——它与我们今天谈论 Dean Lindsay 的一些内容有关，大目标，对吧？对。对。

我认为也许是设定更现实的目标。是的。我，你知道，大约十年前我曾经有一个很长的清单，在过去的一年里我把它简化了，而且我，而且我发现我完成了它们。是的。只是一两件事。这是渐进式的进步，当我回顾过去时，我会说，哦，我很高兴我实现了这个目标。如果你正在寻找，如果人们正在寻找这个节目的一个想法，

感谢信。是的。就决心而言，伙计，这真是一个好主意。感恩。人们需要听到它。一天一张感谢信。我在这个圣诞节做了一件事，我花了很多时间。从感恩节到圣诞节前的每一天，我都会寄一张圣诞贺卡，但我实际上会在里面写一些有价值的东西，一些我欣赏他的东西，一些我感激的东西。

我很惊讶地收到了许多长长的亲笔信回复，感谢我的友谊，并感谢我想到他们。这更有意义。我们现在正处于这个时代，我和我的孩子们一起，你站在家庭照片之外，说圣诞快乐，对吧？除了，你知道，有人必须把 Shutterfly 拼凑起来，你必须把它们寄出去之外，并没有太多的想法。但这样做，我很惊讶。而且不必是我名单上的人，只是我有点

我每天都会想到，我今天应该寄给谁？这太了不起了，这是我想继续做的事情，以这种方式认可人们。有时你必须发电子邮件。我的意思是，有时当我旅行时，正如你所知，我经常在飞机上这样做。这些都很好。但只是那封包含一些深度的亲笔信很重要。

这是一件大事。这是最好的主意。这可能是今年这个节目中最好的主意。是的。朋友们，如果你不知道的话，Kylie 的角落今天没有，因为我们的 Kylie 这个周末要结婚了。她是……

生活的快速球。她是生活的快速球。她嫁给了一位现在是波士顿红袜队成员的人，所以今年我可以为他加油了。是的，是的。他以前在糟糕的水手队。我受不了水手队，所以这太糟糕了。我不得不咬紧牙关。水手队和蓝鸟队，为什么他们总是让我如此生气和愤怒？好吧，他们应该如此。我也不明白，但他们应该如此。不，我的意思是，作为一个棒球迷，看，这让我很痛苦。我们有 Kylie，我必须像，支持她。

对吧？好吧，我们想支持她。我们想支持以赛亚。但我希望水手队输掉每一场比赛。没错，没错。所以我很高兴他是红袜队的成员。我认为今年世界上有一些有趣的事情。一个是庇护城市正在因移民问题而崩溃。另一个是昨天的丹佛。所以我们把它发布到我们的社交媒体上。所以我们可以告诉你是否正在收听这个节目，因为我会告诉你谁说的。但是 Sam，谁……

谁在上周从伊利诺伊州坠落？这些移民来到这里。他们一直在强奸人们。他们一直在闯入民宅。他们就像野蛮人一样。

他们不说我们的语言，他们看着我们就像我们疯了一样。是谁说的？我忘了他的名字，市长，对吧？不，是伊利诺伊州 NAACP 主席 Teresa Haley。哦，我以为是 Brandon 什么的，市长说的。不，是伊利诺伊州 NAACP 主席 Teresa Haley。

朋友们，如果你认为 NAACP 和 BLM 都是为了种族团结和彼此相爱。哦，不，不，不。你吸食了你在便利店后面捡到的东西。我无法相信有人会发表这样的声明。你能想象我们做了什么吗？特朗普称他们为强奸犯。他甚至没有走这么远。对。他是来美国最仇外的总统。

好吧，我的意思是，就是这样。正如 Barry Weiss 的团队所说，有趣的是，区别在于特朗普从未以告诉每个人他们是种族主义者为生。对。NAACP 把这作为他们的主要事情。

好吧，他们现在是这样做的。是的。我的意思是，这实际上是一件令人悲伤的事情，因为很长一段时间以来，NAACP，我的意思是，如果你真的读了它，为了进步，进步是关键词，他们的重点是像教育成就一样。不再是了。关于家庭成长和支持社区和经济利益。现在他们只是一个种族分裂的种族抱怨团体。这太令人惊讶了。再说一次，我们在今年早些时候谈到了这个话题。是的。

当时它被认为是 Abbott、DeSantis 和其他人运送这些人时的一个噱头。朋友们，它是一个噱头。你有时必须耍花招才能工作。现在你得到了这些市长，你看到庇护理论是一种很好的方式来恐吓我们，让我们都觉得自己是

坏人。但当现实到达他们的海岸，到达他们的边界时，突然之间，这成为一场难以想象的危机。好吧，昨天的丹佛市长抨击了德克萨斯州州长 Greg Abbott，对此。我就像，你知道，归根结底，德克萨斯州、亚利桑那州、新墨西哥州和许多其他州的非法移民人口如此之多，以至于

这些人只是沧海一粟——字面意义上的沧海一粟，与南方各州十多年来一直在应对的问题相比，简直微不足道，但这对他们来说已经太多了。好吧，根据特蕾莎·哈利的说法，他们都是一群强奸犯，他们正在破门而入。所以告诉你，事实并非如此。我是在圣诞节前的星期五飞往犹他州的，然后——

我在等待我的达美航空航班登机，这时两位男士走了过来。他们不会说英语。我知道这一点。突然间，我知道他们做了什么。他们被送到了机场。所以我帮助他们到达了边疆航空公司。善良的年轻人。然后我又一次，我的航班飞往盐湖城，那里排着队。我想我给我们的群发了一段视频。可能还有另外几十人在那里。

男人、女人、孩子。看，好人。这不是……看，我不同意。看，我们走吧。假设有100人。其中一人可能是害群之马，也许两三个，对吧？大多数人只是想为他们的家人创造更好的生活。但移民问题是一个问题。我们负担不起。不。

我们无法管理。我们无法让他们适应我们的文化，这很重要。现在和两个时期之间的区别，对吧？奥巴马总统之前的时期，基本上是墨西哥人的来回迁移，只是为了工作，很多人季节性地来到这里，对吧？对。这并没有影响美国的文化，因为那些来这里定居的人有很多时间来融入。

对。让社会吸收他们。这很重要。同化很重要。它和预算问题一样重要。是的，绝对的。

然后你再往前追溯，左派总是喜欢提起，“把你们疲惫的、瑟缩的人群带给我们”，等等。好吧，那个时代的移民是为了工作，而不是福利。百分之百。只要你有一个适用于人们的福利制度，看，世界上大多数地方都比美国穷得多。

这不是美国的错。说实话。这无关紧要——让我们假设全世界都比美国穷。我讨厌他们试图向我展示这些经济体，哦，别开玩笑了。我去过那里。我知道那是什么。这太荒谬了。哦，拜托。我们有列支敦士登和摩纳哥。我的意思是，有些地方比这里更富裕。让我们转移一下，国务卿安东尼·布林肯今天发布了以下内容。

当我回顾过去一年走过的路程、访问过的国家和紧张的外交活动时，我为我们在建立更强大的伙伴关系和加强全球和平与安全方面的工作感到自豪。只是为了让大家知道，我认为他喝醉了。乌克兰爆发了战争。以色列正在打仗。委内瑞拉几乎准备好入侵邻国了。

中国正在考虑台湾，实际上已经制定了一个计划，27、20、30。是的，不，他们基本上宣布他们要来了。我们的士兵正遭到伊朗支持的叛军的袭击，我们甚至没有正确处理这个问题。移民，什么，太神奇了。我指不出一个，我想公平一点。我指不出这届政府的任何一项外交政策成功。不，你知道，这届政府是，

他们在社交媒体上散布宣传。他们使用了乔治·科斯坦扎的老台词。如果你还记得《宋飞正传》中，杰瑞为了一个女朋友不得不通过测谎仪，因为他说是没有看《梅尔罗斯广场》。所以伊莱恩说你需要和专家谈谈，那就是乔治，一个永远的骗子。他去和他谈话，说，杰瑞，如果你不相信这是谎话，他说，如果你相信这是真的，那它就不是谎话。对。我真的认为他们相信这一点。

我——他们必须相信。他们真的必须相信。是的，我的意思是，我对此有点无语，对吧？我认为这是泡沫现象，我们所有人，你和我，节目中的每个人——各位，你们必须结交不同宗教、不同工作经历、不同生活经历的朋友，这样我们才不会陷入我们开始称之为“拜登泡沫”的东西。这就是问题所在。我的意思是——

也许他们相信，也许这只是赤裸裸的煤气灯操纵。我很难分辨，因为有时这届政府只是直接对人们进行煤气灯操纵。我认为他们确实这么做了，但我认为他们已经说够了。他们相信。我的意思是，让我们谈谈这位先生领导下的另一场灾难。还记得中国的热气球吗？是的。所以NBC新闻调查本周报道说，政府不仅想对美国人民隐瞒此事，这一点我多少可以理解。国家安全，有时我理解，并非所有事情都需要写成书。对此存在争议。好吧，我承认。

我会说这是可以争论的。两种说法都有空间。我会说这是可以争论的，好吗？这是公平的。但是他们还想对国会隐瞒此事。这简直是胡说八道。是的，这简直是胡扯。是的。所以——我们在播客环节。我们可以说胡说八道。我忘了。看，我理解想要避免不必要的战争。对。

但是我们什么时候变成了中国和伊朗的沙袋？好吧，这——我的意思是，对我来说，令人惊奇的是，伊朗及其对所有袭击美国的恐怖组织的支持，以及他们对美国的直接袭击，事实上，每一个毛拉——每一个伊朗领导人都没有一艘以他们的名字命名的巡航导弹——

是的。是的。这就是你结束这一切的方式。特朗普对苏莱曼尼将军所做的。嗯哼。

压制支持恐怖主义的活动，直到特朗普下台。为什么？因为那些毛拉，他们唯一真正关心的是他们自己的财富和权力。保住王位。是的。所以当你这么说时，听着，你越界了，我们不会为了你而杀死你军队里某个穿着制服的可怜家伙，某个士兵。我们会杀了你。没错。《纽约时报》本周发表了一篇关于强奸和

以及哈马斯对妇女的恐怖袭击的文章。事实上，这篇文章很好地记录了我们对这家老牌大报的期望，实际上是将这篇文章与他们对拜登试图再次为所有资金辩护的文章进行了比较。有趣的是，当然，拜登一家住在1万平方英尺的房子里。当然，他们在维尔度假，或者在加勒比海岛屿朋友那里度假。但据吉尔·拜登说，他们是中产阶级，因为，你知道，他们有中产阶级的价值观，因为他们自己做三明治。对。

这字面意思就在报道里。这字面意思就在报道里。他们自己做三明治。我能烤蛋奶酥就能让我成为上层阶级吗？显然是的。我的意思是，这让我很惊讶。

在结束之前，我还想谈谈最后一个问题，首字母缩略词Y-I-M-B-Y。你总是谈论这个。现在伊丽莎白·沃伦有点像，好吧，我们必须摆脱这些东西。我们必须开始建造房屋。对各位来说，是的，在我的后院。所以向他解释一下这是什么，萨姆。你总是谈论这个。是的。所以这显然是我在住房问题上的一个激情问题，因为住房有两个根本性问题。一个是，我们没有足够的人来挥动锤子。所以你需要更多熟练的技工。对。

移民会稍微有所帮助。将重点从说每个人都需要上四年制大学转移出去也会有所帮助。正确。我从小一起长大的最富有的人没有上大学。他开始从事挖掘工作。他获得了他的重型机械操作员执照，创办了一家挖掘公司。他的身价接近十亿美元。所以有很多途径可以取得巨大的成功。但另一个人是NIMBY。

不是在我的后院。但这在过去几年中实际上已经演变成我们共同的朋友蒂姆·穆尼喜欢对这些人说的话，那就是

NIMBY已经变得疯狂了。绝对不要在任何人附近建造任何东西。这就是这个国家住房危机的根本原因，即来自邻居的反对，而且反对最强烈的地方主要是在大型蓝色、极左的城市。我们在凤凰城也处理过这个问题。对。

如果你要在保守社区建造大型公寓建筑，我会遇到一些反对。会有反对的人。密度问题。是的。但如果我在蓝色社区有同样的项目，反对会非常强烈。在凤凰城有一个完美的例子，有人——有一个旧的高尔夫俱乐部，乡村俱乐部，凤凰城乡村俱乐部就在市中心，对吧？是的，是的，是的。他们有大量的土地，他们的停车场等等。

像许多高尔夫球场一样，这个俱乐部也遇到了麻烦。他们想在他们部分停车场的地方建造一座大型公寓楼。这就在凤凰城市中心附近。这是左派所说的他们想要的一切。它位于重型交通干线上。这是一个主要走廊。它就在市中心附近。这是他们的愿望清单。这是他们的愿望清单。这个项目被这些左翼团体关闭并停止了。对。

那些说他们想要15分钟城市，每个人都需要乘坐公共汽车等等的人。他们不想要。我的问题是他们太虚伪了。因为还记得我们对轻轨的倡议吗？是的。我们对人们进行了民意调查，为什么你们支持轻轨？最重要的原因是它会让我面前的其他汽车消失。不是我的车。是的，没错。对。所以这些人很虚伪。这是一个我们需要解决的大问题。所以伊丽莎白·沃伦在昨天的推文中说——

我们必须降低成本，这意味着我们需要更多供应。简单的经济学101，她现在开始关注这个问题了。

各位，在我们结束时，我们感谢你们今年的收听。我们感谢你们的评价。我们感谢你们与朋友分享。我们想在今年结束时说，我们都需要采取措施来改善我们的社区，使我们的家庭更加稳定，使我们的企业更加强大。这将取决于你们。我们将以西奥多·罗斯福的《竞技场中的人》的录音来结束。他在结尾处做了一个很好的评论。它说……

如果他失败了，至少他在大胆尝试中失败了，这样他的位置将永远不会与那些冷漠胆怯的灵魂在一起，他们既不知道胜利也不知道失败。各位，走出去，冒险，采取一些行动，你们的城市、你们的社区、你们的街区。我们指望你们展现领导力，每个人都可以在他们的宇宙中、在他们的家庭中变得更好。

我们祝愿你们度过一个美好的周末，并祝愿你们在2024年繁荣昌盛。不要酒后驾车。不要酒后驾车。有很多优步。祝你们一周愉快，我们会让你们播放它。杰里米，继续吧。面对生活的最糟糕方式是用嘲笑来面对它。许多人感到一种扭曲的自豪感和犬儒主义。

许多人只局限于批评别人做事的方式，而他们自己甚至不敢尝试。没有比那些真正持有或假装持有嘲讽性怀疑态度的人更不健康，更不值得尊敬的人了，他们对所有伟大而崇高的事物，无论是成就还是那种高尚的努力，即使失败了，

也会带来第二次成就。批评家并不重要，指出强者如何绊倒，或者做事的人本可以做得更好的人也不重要。荣誉属于那些真正身处竞技场的人，他们的脸上沾满了灰尘、汗水和鲜血，他们英勇奋斗，他们犯错，他们一次又一次地失败。

因为没有努力就没有错误和缺点。但是谁真的努力去做这件事呢？谁知道伟大的热情，伟大的奉献？谁为一个值得的事业而奉献自己？谁，在最好的情况下，最终知道取得了伟大的成就？谁，在最坏的情况下，如果他失败了，至少是在大胆尝试中失败了？

这样他的位置将永远不会与那些冷漠胆怯的灵魂在一起，他们既不知道胜利也不知道失败。