Corey DeAngelis on School Choice and Christopher Bedford on Free Speech Online
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本周的《打破战场》节目中，Chuck和Sam邀请到了学校选择权的倡导者Corey DeAngelis和数字时代言论自由和新闻专业的专家Christopher Bedford。Corey DeAngelis是美国儿童联合会的全国研究主任，教育自由研究所的执行主任，卡托研究所的兼职学者，以及理性基金会的资深研究员。他因在教育政策方面的工作而被评为福布斯30岁以下30人之一，并于2020年获得美国未来的巴克利奖。DeAngelis的研究主要集中在学校选择项目对非学术成果的影响，例如犯罪活动、品格技能、心理健康和政治参与。他撰写或合著了40多篇关于教育政策的期刊论文、书籍章节和报告，并且是《学校选择神话：纠正教育自由的记录》的合著者。Christopher Bedford是《联邦党人》杂志的高级编辑，RightForge的创始合伙人，青年美国人自由联盟的副主席，《每日来电新闻基金会》和国家新闻中心的董事会成员，以及《唐纳德的艺术》一书的作者。他的作品曾刊登在《美国思想》、《国家评论》、《纽约邮报》和《每日来电》上，在那里他领导了《每日来电新闻基金会》八年。作为福克斯新闻和福克斯商业频道的常客，他出生于马萨诸塞州，住在华盛顿特区对岸。请在Twitter上关注他。 联系我们：www.breakingbattlegrounds.vote Twitter：www.twitter.com/Breaking_Battle Facebook：www.facebook.com/breakingbattlegrounds Instagram：www.instagram.com/breakingbattlegrounds LinkedIn：www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds 在breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe获得《打破战场》的完整访问权限</context> <raw_text>0 欢迎来到又一周的破碎新闻。

天哪，我差点就说出来了。欢迎来到又一周的《打破战场》节目，主持人是Sam Stone和Chuck Warren。今天的节目我真的很兴奋，因为我们的第一位嘉宾是Corey DeAngelis。他是美国儿童联合会的全国研究主任，教育自由研究所的执行主任，卡托研究所的兼职学者，以及工会老大兰迪·温加滕的梦魇，兰迪·温加滕。

Corey，非常感谢你今天加入我们的节目。很高兴能邀请到你。是的，完全正确。感谢你们的邀请。是的，过去几年我一直很享受关注你的工作，因为我认为你一直是学校选择权，坦白说，是在为孩子们和家长们争取权益方面的一盏明灯，在一个严重偏向教师工会、行政部门和与……

与孩子的成功发展无关的特殊利益集团的教育环境中。请你多告诉我们一些关于你工作的事情，然后我们再继续。是的，与此同时，我们必须感谢兰迪·温加滕，她在过去两年里无意中为推进学校选择权、家庭教育和家长在教育中的权利的概念所做的贡献，超过了任何人的想象。教师工会已经过度发挥了他们的作用，露出了他们的真面目，唤醒了一个沉睡的巨人。这些……

这些只想在孩子的教育中拥有更多发言权的家长。所以，自从2020年3月以来，她用学校停课和将政治废话与学校复课联系起来，一直在为我做我的工作。而且这一切都清清楚楚地摆在每个人的眼前。我的意思是，你甚至有一个AFT学生……

芝加哥的地方分支机构，他们的董事会成员正在波多黎各度假，显然是亲自去的，同时却反对亲自返回工作岗位。所以他们给了我们很多例子，他们一次又一次地陷入困境。现在我们有……

对学校选择权的支持率达到了历史最高水平，根据RealClear Opinion Research的民调显示，自2020年4月以来，对资金跟随孩子的概念的支持率跃升了8个百分点，现在72%的美国人支持学校选择权。所以兰迪·温加滕应该获得年度学校选择权倡导者奖，或者至少是过去两年的奖项。

所以，是的，我是Corey DeAngelis，我显然是学校选择权政策的倡导者。我喜欢这样说，我们应该资助学生而不是系统，就像我们对几乎所有其他事情所做的那样。在高等教育方面，我们有奖学金。

例如佩尔助学金或退伍军人GI法案，资金会发放给学生，然后他们可以选择社区学院或公立大学，但资金也可以跟随他们进入私立宗教或非宗教大学。我们对学前教育项目，如“启航计划”，也采取同样的做法。如果你愿意，你可以选择私立宗教学前教育机构。我们对食品券也采取同样的做法，资金发放给个人，而不是政府经营的杂货店。而我所主张的学校选择权……

就是我们将同样的逻辑应用于K-12教育，资助个人而不是建筑物。- Cory，我是Chuck Warren。在COVID期间，我相信远程教学不仅唤醒了许多母亲，也唤醒了许多父亲。我听说过无数的故事，多到数不清，许多父亲要么在金融行业工作，要么是医生，或者其他什么职业，

他们在家工作，听到孩子们的Zoom课堂，感觉就像被棒球棍打了一样。你是否发现学校在停课时推行的远程学习确实唤醒了很多昏昏欲睡的家长，并真正为这件事注入了活力？

是的，家长们已经醒悟了，他们正在以一种与以往不同的方式更多地思考孩子的教育。我甚至不会称之为远程学习。我们应该说实话。这是远程学习，因为所有的学习损失。对。你知道，而且……

他们在家里做的这种事情也不是家庭教育。这是在家进行的失败的政府学校教育版本，结果并不好。这是非自愿的。家庭对事情的进展并不满意，原因之一是，这是一种……你知道的，一种通过Zoom传播信息和让孩子们学习的糟糕方式。因此，全国各地的学习损失都很大，尤其是在学校停课时间较长的地方。而且……

但另一方面的好处是，家庭可以了解课堂上发生的事情。所以他们开始听到他们认为与他们的价值观不符的课程。许多原本认为他们的孩子在公立学校学习很好的家长，也许他们的孩子在州立学校获得了A级评价，或者也许他们的孩子获得了很高的标准化考试成绩，

同样的家长开始意识到，学校质量的另一个方面可能更重要，那就是学校课程是否与他们的价值观相符。这也激起了家长们在学校董事会会议上进行反击的热情，这……

顺便说一下，这导致他们被国家学校董事会协会和拜登政府基本上贴上了“国内恐怖分子”的标签，国家学校董事会协会实际上向拜登政府发了一封信，要求对一些家长进行调查，暗示他们中的一些人应该是国内恐怖分子，并对CRT进行反击。Corey，你提到了一个很好的观点，我很抱歉打断你，但我认为很多人不明白这一点。

所以，各行各业的工会都在管理我们的地方公立学校，对吧？是的。我的意思是，他们控制着学校，他们通过学校董事会协会控制着学校董事会。是的。

是的，我的意思是，他们在传统体系中拥有如此强大的权力，这就是为什么每当有人建议让资金跟随孩子时，他们都会感到害怕。他们想要垄断孩子们的思想，他们想要获得家庭的教育经费，无论他们做得如何。Corey，情况比这更糟。资金甚至不会跟随孩子。我的意思是，情况并没有比这更糟，但在他们关于教师工会的观点中，资金不仅不会跟随孩子，甚至不会跟随老师。

所以你有这些州长，你知道，在亚利桑那州。我的意思是，Sam，在过去四年里，我们额外拨款了多少钱？30亿、40亿或50亿美元？大约是60亿或70亿美元。他们应该获得20%的加薪。他们已经获得了15%、16%，有些地区是11%。而他们一直在做的就是雇佣不同的人，或者扩大各个级别的官僚机构，这一切都是为了权力争夺。我的意思是，钱甚至不再给老师了。

没错。我们从历史上也看到了这一点。我们从COVID救济资金中看到了这一点，但我们也随着时间的推移看到了这一点。我们向全国各地的K-12教育投入的资金比以往任何时候都多。例如，Ben Scafidi的一份报告显示，在1992年至2014年期间，经通货膨胀调整后，人均教育支出跃升了27%，但教师的实际工资却下降了2%。

这是因为他们把更多的钱投入到建筑物中的人员身上，这对像兰迪·温加滕这样的教师工会老板来说是很好的，因为他们每年赚取超过56万美元，因为更多的人意味着更多缴纳会费的成员。但这对课堂上的老师来说并不那么好，尤其是在当前体系中存在所有繁文缛节和官僚主义的情况下。学校选择权和劳动力市场的竞争将是好的。

对老师也有好处。我在华盛顿观察家报上的一篇文章《学校选择权也使老师受益》中写到了关于这个主题的五项研究。所有这五项研究都发现，学校选择权竞争（特许学校或私立学校）对公立学校教师工资具有统计学意义上的积极影响。

所以这是一个双赢的局面。对家长和家庭来说显然是好的，因为他们有了更多的选择。但对员工来说也是好的，因为在当前体系中，垄断企业没有特别强的激励措施将这些额外的资金用于改善成果的事情。而最好的方法是将资金输送到课堂上，给那些做得好的老师。Corey，我提出过，如果你不同意，请告诉我，但我提出过……

他们故意压低教师的工资，以便他们可以继续让他们在街上举着标语牌，要求为学校争取更多资金。然后他们也把这些钱从他们那里扣下来。这是一个持续的骗局，老师们坦白地说，正被他们自己的工会利用。

是的，尤其是在过去两年中，工会并没有明智地将资金用于使教师受益的事情，而且他们还通过在要求重新开放学校的要求中加入全民医保、财富税……

以及其他与重新开放学校无关的政治议程，使他们看起来很糟糕。然后你每天都在推特上看到兰迪·温加滕抱怨保守派和共和党人。就像，好吧，你知道，系统中有很多老师是保守派。你为什么对事情如此政治化？你正在疏远很多你的成员，你正在惹恼很多人，作为大型工会的领导人，你不应该这样做。我认为……

总的来说，政府工会在将会费中的资金用于直接使成员受益的事情上都错过了机会，因为他们本质上只是政治游说团体。他们不从成员的最佳利益角度看待世界。他们从工会及其所能产生的会费的最佳利益角度看待世界。是的，根据公开秘密的数据，我在2022年选举周期中看到的最新数据是……

听着。99.99%。我没有编造这个数字。99.99%的捐款来自兰迪·温加滕的AFP，例如，都给了民主党。所以这完全是一边倒的。这看起来像是一个洗钱计划，民主党将资金输送给教师工会，然后他们将这些资金返还给民主党候选人。而且，你知道，人们应该更多地关注它，并追踪资金的流向。

是的，绝对的。我想问的一个问题是，你是否创造了“资助学生，而不是系统”这个短语？因为词语很重要，我认为这已经成为学校选择权运动的一个绝妙的号召。我认为有些人在我之前说过这句话，但我肯定使这个词流行起来。我不知道我是否发明了它，但是——

肯定使它流行起来。我认为好处是，它让对方处于防御状态。如果你说“资助学生，而不是系统”，对方突然不得不解释为什么我们应该资助建筑物而不是孩子。这让他们处于一个他们以前从未处于的解释地位。它允许你谈论这些类比，我们用其他所有东西来资助个人而不是建筑物。你可以指出他们的逻辑不一致之处。为什么你会支持所有……

每一个其他项目，医疗补助，如果你愿意，资金可以去天主教宗教医院，佩尔助学金，GI法案。为什么你会支持学前教育项目，资金会跟随家庭的决定——资金会跟随家庭的决定？食品券呢？所有这些其他项目呢？但只有在K-12教育的中间几年，你才会为此大惊小怪。

这一切都是因为唯一的区别在于权力动态。选择权是其他所有事情和所有其他教育水平的规范，但选择权威胁到根深蒂固的特殊利益集团。只有在K-12教育方面，政府学校垄断教师工会才会这样做。所以他们会尽最大努力反对任何改变现状的行为。Corey，我们只剩下大约一分钟的时间就要休息了。我们将在下一部分再次邀请你，但请告诉大家如何关注你，如何与你保持联系。

你可以访问我的推特。地址是DeAngelisCorey。但你也可以通过访问educationfreedompledge.com来帮助我们在争取教育自由的斗争中。太棒了。Corey DeAngelis，很高兴今天邀请你参加节目。我们一会儿就会再次邀请你。各位，请在推特上关注他。去那里。支持这个人，因为他现在正在为学校选择权运动做着令人惊叹的工作，并且真正使全国各地的孩子受益。《打破战场》节目，我们马上回来。

欢迎回到《打破战场》节目，主持人是Chuck Warren和Sam Stone。现在与我们连线的是Corey DeAngelis，他是美国儿童联合会的全国研究主任，坦白说，我认为他是学校选择权和改善我国学校成果的领导者，真正的战士。绝对的。Corey，我要问你一个问题。

告诉我们你是如何参与进来，并使之成为你职业生涯的热情的。我一直对人们感兴趣，Sam和我总是……你知道的，你是如何最终说，我要成为学校选择权的倡导者和专家？是什么让你走上了这条道路？

是的，所以我实际上是在德克萨斯州圣安东尼奥市长大的。我从K-12一直都在政府运营的学校上学，但在高中时，我接触到了一种叫做磁性学校的东西，它仍然由学区管理，但它是一种选择学校，因为你不会被分配到居住区。

所以他们有很强的激励措施来满足家庭的需求，因为他们必须吸引他们的客户。我觉得那所学校对我的生活轨迹产生了积极的影响，我认为更多的家庭应该有机会接受教育。但这不应该局限于由学区管理的学校。教育经费应该跟随孩子到任何最适合他们的学校类型，无论是……

如果是学区学校、特许学校、私立学校，甚至是家庭教育选择。然后高中毕业后，我实际上去了圣安东尼奥的德克萨斯大学，在那里我学习经济学，并获得了学士和硕士学位，在那里我真正开始看到垄断权力的弊端，这适用于加利福尼亚州的K-12教育体系。

在全国大部分地区也是如此。之后，我在阿肯色大学获得了教育政策博士学位，在那里我真正开始研究这些项目的细节，以及它们如何影响测试结果和学术成绩，但更重要的是，诸如减少犯罪和青少年怀孕报告以及获得适合其孩子的学校的其他整体益处。所以这真的……

让我对这个话题感兴趣。而且我开始看到，尤其是在过去几年中，实际上没有任何反对直接资助学生的理由。我的意思是，我们对其他所有事情都这样做。而反对它的唯一理由总是来自一方想要保持其对本应属于儿童的教育资金的垄断地位。

Corey，我认为我在2020年秋季发推文说，你和兰迪·温加滕在年度学校选择权人物评选中不相上下。我很抱歉。我认为她实际上赢得了这场比赛。但从那时起，你取得了很多胜利。学校选择权运动正在全国各地兴起。有哪些关键的胜利正在发生，并使孩子们受益？

是的，我之前说过，COVID并没有摧毁政府学校系统。在很多方面，它已经破产了。在过去两年中，它只是突显了全国各地K-12教育的主要问题，这个问题恰好是现状与个体家庭之间长期存在的巨大权力失衡。但值得庆幸的是，家庭正在反击，我们把2021年……

2021年称为学校选择权之年，因为有19个州扩大了或颁布了资助学生而不是系统的项目。而这些胜利实际上相当可观。例如，在佛罗里达州，他们实现了该州历史上最大规模的一年学校选择权扩张。亚利桑那州进行了小规模的扩张，但他们也让参议院通过了本来会成为亚利桑那州历史上最大规模的学校选择权扩张的议案，他们今年正在尝试再次进行三倍扩张。

或将其教育储蓄账户计划的规模扩大四倍，这是学校选择权的黄金标准。然后，在2021年，拥有这些教育储蓄账户计划的州的数量从5个增加到10个。然后，来自几个不同来源的民调结果非常高。家庭终于明白，当你可以直接资助学生时，没有理由资助建筑物。所以现在是做学校选择权倡导者的好时机。很多人说过，你知道的，指出你实际上并没有……

我以前没有见过我和兰迪·温加滕在同一个房间里。所以可能是，我是她戴着面具的样子。我认为Spike Cohen在福克斯商业频道与Ken一起指出。好吧，她可能赚的钱比你多。所以，你知道，我认为我们可以查看一下税务记录。她从……准确地说。准确地说。Corey，嗯……

说佛罗里达州和亚利桑那州在学校选择权方面已经领先八年，这是一个简单的说法吗？是的。很高兴参加这个节目，很多观众来自亚利桑那州和佛罗里达州，它们是学校选择权方面的领先州。佛罗里达州的学校选择权项目注册人数比亚利桑那州多，因为它是一个更大的州。但亚利桑那州在某些指标上，使用学校选择权的学生比例略高。但是……

与佛罗里达州相比，亚利桑那州的船更小。但它们是两个领先的州。而州长杜西和德桑蒂斯在领导方面，以及向其他州展示如何资助学生而不是机构方面，做得非常出色。所以更多的人试图效仿这两个州。

我们是否即将达到这样一个阶段，在未来十年或更长的时间里，你会看到大多数红色州都有一些实质性的学校选择权项目，而蓝色州仍然会为此而激烈斗争？

是的，我认为我们——过去几年的大多数胜利都在红色州取得。反对家长权利和教育自由正在变得具有政治破坏性。我认为越来越多的政治家意识到了这一点。我们在弗吉尼亚州看到特里·麦考利夫在最后一场辩论中……

在这个州，我认为不应该告诉他们应该教什么，在那个极不受欢迎的……就在几天前，你看到拜登在教师年度教师颁奖典礼的最后说，如果他们不喜欢一点，他们总是……你知道的，他们在课堂上都是我们的孩子……你知道的，这是整个“需要一个村庄”的心态，当他们与他们那些极度进步的朋友交谈时，这听起来可能对他们很好，但这并不是一个非常受欢迎的立场，而且正在对他们产生反作用。希望民主党也能从中吸取教训。问题是，民主党在某些地方处于困境，因为他们已经……他们过于依赖教师工会的权力，你知道的……

他们不支持家长在教育中的权利。但归根结底，希望家长们能赢得这场胜利。政治家们应该明智地倾听这些家长的意见，因为家长的数量超过了系统中的员工。家长们将比任何人都更努力地争取教育自己孩子的权利，没有人会比他们更努力地夺走这种权利。家长比任何人都更关心他们的孩子。Corey，民主党人在这方面喜欢说的一件事是……

学校选择权会让贫困儿童落后。但事实是，如果我错了，请纠正我，每个人口群体都从学校选择权中受益。

是的，绝对的。如果你看看——例如，佛罗里达州有11项研究。11项研究中有10项发现，私立学校选择权竞争对公立学校孩子的结果也有统计学意义上的积极影响。最新的一项研究实际上是2021年来自佛罗里达州的研究。发现他们税收抵免奖学金的扩张导致公立学校的测试结果和行为结果更好。所以学校选择权是一场使所有船只都受益的涨潮。竞争——

是一个双赢的解决方案，没有人想要摧毁公立学校，相反，证据表明它使公立学校更好，它们在竞争中提高了自己的水平，只是看看全国各地这些项目的用途，不成比例地是低收入家庭最受益于这些项目，那些已经拥有学校选择权的人，从某种意义上说，他们已经能够负担得起住在分配给所谓的最佳公立学校的社区的家庭，他们至少更有可能为私立学校的学费和费用额外支付一些费用。

直接资助学生，学校选择权是一种平等化手段，因为它允许更多家庭获得教育机会。Corey DeAngelis，感谢你参加我们的节目。我们只剩下大约30秒的时间了。快速再次告诉大家如何与你保持联系。

是的，完全正确。你可以在推特上关注我。地址是DeAngelisCorey。如果你想帮助我们在争取教育自由的斗争中，你可以签署教育自由承诺，网址是EducationFreedomPledge.com。太棒了。各位，EducationFreedomPledge.com。《打破战场》节目马上回来。谢谢。

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欢迎回到《打破战场》节目，主持人是Chuck Warren。我是Sam Stone。我们今天的第二位嘉宾，适时地谈到了这个话题，Christopher Bedford，《联邦党人》杂志的高级编辑，RightForge的首席传播官，青年美国人自由联盟的副主席，《国家新闻中心》的董事会成员，以及《唐纳德的艺术》一书的作者。Christopher，非常感谢你今天加入我们。我们很高兴邀请你参加节目，讨论……

目前言论自由和新闻界发生的一切，这真是令人震惊。感谢你们的邀请。很高兴来到这里。对于言论自由、新闻和社交媒体来说，这是一个非常艰难的月份。好吧，显然，最大的新闻是埃隆·马斯克成功收购了推特。但不仅如此，自从他宣布收购以来，他的推特游戏一直非常出色。

他一直表现出色。这非常有趣。我把我的通知——我讨厌手机通知。它们让我抓狂。但我现在每次他发推文时都会收到提示，因为看到他这个人、他正在进行的斗争以及他如何回应他的敌人，这非常有趣。他是一个很有趣的人物。他当然不是——

对。我有一个问题。你认为他真的写了所有这些推文吗？我知道他没有公关机构或沟通人员。你认为他有一个朋友在帮助他吗？因为它们非常有创意。

好吧。据说他是世界上最聪明的人之一。所以也许他只是很有创意。他有一家火箭公司、一家火焰喷射器公司、一家脑部微芯片公司，现在是推特、电动汽车公司。他显然在上面做了一些事情。而且肯定不是公关公司，因为我认为任何公关公司都不会让他发大多数推文。是的，可能吧。好吧，也许如果他雇佣了你，Christopher，他会做那些事情。但这非常……这非常搞笑。是的。

你呢？我一直在。好吧，我想我会假装我很惊讶，但我对那些带有蓝色认证标记的记者对这件事的强烈反应感到惊讶。我的意思是，这太令人惊叹了。他们已经疯了。这非常具有启发性，即使这笔交易没有成功，它也值得去做，因为它具有启发性。大……

他们声称推特没有进行审查。现在他们声称他们将无法正确地进行审查，或者他将使用推特进行审查。一位记者实际上称推特为一种将被他使用的武器。他们称它为所有被指控的事情。他们这样做的原因不是因为他说过，我想将它武器化，或者我想禁止自由派，或者我想控制这种言论。这是……

这是因为他说过，我们将使用《权利法案》作为允许说些什么的基本基石。我认为这是一份在美国长期以来运作得很好的文件。而且因为他说过他会打击机器人，他会揭露他们过去几年用来随意和武断地进行审查的算法。

而且他不会再听从暴民的摆布了。他会容忍批评。仅仅这一点显然已经暴露了这个政权的愤怒。我明白。他们在过去几年中非常有效地利用推特来惩罚对手，来磨练企业媒体的信息，来提升他们的朋友，并且基本上控制媒体叙事。好吧，他们对此的反应如此极端，以至于就在昨天，乔……

乔·拜登宣布成立一个只能被称为新的真理部，由一个经常说谎的人领导。

看到政府对此的反应真是太疯狂了。这就是为什么我实际上对这笔交易进展如此之远感到惊讶，因为推特对于执政当局如何制定他们的信息、压制什么和支持什么至关重要。这确实表明，政府出来说，我们将成立一个由一个称某些事情为虚假信息的人领导的真理部，这个人经常散布实际的虚假信息，实际的……

本周的《突破战场》节目中，Chuck和Sam邀请到了学校选择权的主要倡导者Corey DeAngelis，以及数字时代言论自由和新闻传播专家Christopher Bedford。Corey DeAngelis是美国儿童联合会（American Federation for Children）的全国研究主任，教育自由研究所（Educational Freedom Institute）的执行主任，卡托研究所（Cato Institute）的兼职学者，以及理性基金会（Reason Foundation）的高级研究员。他因在教育政策方面的工作而被评为福布斯30岁以下30人榜单，并于2020年获得美国未来奖（Buckley Award）。DeAngelis的研究主要集中在学校选择项目对非学术成果的影响，例如犯罪活动、品格技能、心理健康和政治参与。他撰写或合著了40多篇关于教育政策的期刊论文、书籍章节和报告，并且是《学校选择神话：纠正教育自由的记录》（School Choice Myths: Setting the Record Straight on Education Freedom）的合编者。Christopher Bedford是《联邦党人报》（The Federalist）的高级编辑，RightForge的创始合伙人，青年美国人自由联盟（Young Americans for Freedom）的副主席，《每日来电新闻基金会》（The Daily Caller News Foundation）和国家新闻中心（National Journalism Center）的董事会成员，以及《唐纳德的艺术》（The Art of the Donald）的作者。他的作品曾刊登在《美国思想》（The American Mind）、《国家评论》（National Review）、《纽约邮报》（New York Post）和《每日来电》（Daily Caller）上，他在《每日来电》工作了八年，并领导了《每日来电新闻基金会》。他经常做客福克斯新闻和福克斯商业频道，在马萨诸塞州长大，住在华盛顿特区对岸。关注他的推特。联系我们：www.breakingbattlegrounds.vote推特：www.twitter.com/Breaking_Battle脸书：www.facebook.com/breakingbattlegroundsInstagram：www.instagram.com/breakingbattlegrounds领英：www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds在breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe获得《突破战场》的完整访问权限</context> <raw_text>0 真实生活，俄罗斯档案等等。谁有一些她在那儿唱歌的荒谬片段，唱的是她将如何审查人们。

呃……但我认为政府进入了一个阴暗的地方，呃……从法律角度来说，因为他们在过去几年里能够隐藏我们的浪潮，并回避第一修正案诉讼，因为私营公司一直在做出这些决定，政府一直置身事外，严格来说，政府限制言论是不合宪法的，奥巴马总统的新闻秘书不得不多次在他们离任前的最后一次新闻发布会上提醒记者这一点。

看看政府现在介入。他们会试图将其隐藏为情报界的一部分，试图将其隐藏为他们所说的外国虚假信息，这完全是完全错误的，正如我们在亨特·拜登笔记本电脑事件中看到的那样。但最终，当他们试图拥有自己的言论时，他们实际上可能会使自己处于关于第一修正案的法律困境中。是的，我认为我认为他们正在踏上两块非常非常危险的土地。但事实上他们正在隐藏它。

在情报机构内部，也应该让美国人民非常非常担忧，我们正在进入这个国家以前从未见过的领域。当我们回来与《联邦党人报》的高级编辑Christopher Bedford一起讨论《突破战场》时，我想更多地探讨这个问题。我们稍后回来。♪

欢迎回到《突破战场》，主持人是Sam Stone和Chuck Warren。现在与我们通话的是Christopher Bedford，《联邦党人报》的高级编辑，坦率地说，他是全国最好的科技和言论自由问题评论员之一。Christopher，我认为你提出的一点是，埃隆·马斯克在这个问题上存在一种复杂性——

理论上的推特收购是，推特托管在亚马逊服务器上，而亚马逊最近也不是言论自由运动的领导者。

他们根本就不是言论自由运动的领导者。我为之写作的全部原因之一就是这个，因为亚马逊网络服务决定社交媒体新贵Parler不再值得存在。他们声称Parler是1月6日骚乱的组织场所，以此为理由，而事实上这根本不是真的，而且从未提供任何证据。后来事实证明，实际上……

脸书，更像是一个人们组织的地方。对此，他们关闭了Parler。他们将其从服务器上删除。亚马逊网络服务的问题还在于，他们提供自己的代码系统。因此，当您将它们用作主机时，您使用它们的工具来构建网站。因此，如果有人关闭您，您就不能像更换电力公司一样更换服务器。您必须完全重建您的网站。这极具破坏性。他们已经证明自己是言论自由的敌人。然后最近……

当埃隆·马斯克收购推特时，当他们看到最令人反感的反言论自由人士辞职时，亚马逊网络服务的社区外联主管在推特上向他们表示，他们可以在他们的公司找到一个家。任何因此事而辞职的推特员工都会有一个位置。然后，亚马逊网络服务的创始人杰夫·贝佐斯试图声称埃隆·马斯克会受到来自中国的威胁，这部分是正确的，但杰夫·贝佐斯说这完全是虚伪的。因此，当这些事情结合在一起时，

而推特完全由亚马逊网络服务托管，我不认为他们仅仅因为收购而会被取消。但如果他让特朗普总统和一些反对新冠病毒政权的杰出科学家回归，如果他让一些像亚历克斯·琼斯这样的震惊主持人回归，这些被憎恨的人，那么我就可以预见他们会被取消，或者至少会被亚马逊网络服务控制。

某些科技公司已经积累了令人惊叹的权力水平。东印度公司会对谷歌和亚马逊网络服务等公司拥有多少权力感到震惊。哦，绝对的。绝对的。Chris，这对那些——

那些只想要言论自由的人，或者那些想要两党制、无党派新闻报道或中间偏右的人来说，也是一个开始购买一些报纸的机会。我的意思是，我认为科赫组织犯的一个错误是他们花费的所有资金，如果他们购买了洛杉矶时报、达拉斯晨星报和迈阿密先驱报，这个世界会有多大的不同。这将是一个不同的世界。是的。

会的。我认为这对企业家和那些想做这件事的人来说是一个非常大的机会。我的意思是，例如，如果您销售保守派扳手，也许在上面印上1776，您可能没有市场，也许除了几个福克斯新闻电视购物节目之外。但如果明天有人禁止您使用扳手，因为您是保守派，那么您突然就会有巨大的市场需求。这就是我们在金融、银行、电子邮件等方面看到的情况的等价物，

电子邮件列表服务器、信用卡处理器、工资单组织者、社交媒体公司、互联网服务器。所有这些事情都在崩溃。我们正处于克莱蒙特研究所的汤姆·克林根斯坦所说的冷内战中，目前还没有暴力，感谢上帝，但存在的分歧并没有得到弥合，也不会得到弥合。正因为如此，企业正在分离，第二个互联网正在创建，第二个经济正在创建。

这些事情，无论是银行还是金融还是服务器，大多数事情都不是受版权保护的信息。它们不受保护。这需要大量的资金。这需要大量的时间。这需要大量的联系，并且非常小心和聪明。

但这些事情是可以做到的。您不必重新发明轮子。您只需要制造它。因此，那里有很多机会供人们利用。虽然确实有一些政治骗子，但与此同时，看到一些非常聪明的人，尤其是在自由主义方面的人，能够醒来并说，这是一个机会，我将追求它，这令人沮丧。

Chris，你是否担心双方都陷入泡沫？我给你举个例子。我今天在脸书上发帖说我订阅了一切。是的，Sam。我实际上订阅了30份报纸。我收到了《联邦党人报》的通讯。你每天都给我发送付费内容。

是的，我的意思是Sam太吝啬了，不愿意加入我订阅一切的行动。但今天我发帖——我也订阅了《纽约客》和《大西洋月刊》，因为我喜欢看看不同的观点。我认为这很重要。因此，《纽约客》做了世界上最自由主义的事情。他们送给我一个帆布包。

对。所以我把照片发到了脸书上。我无法相信我收到的来自华盛顿特区的人的私信，说你为什么读那些垃圾？我的意思是，他们就像在责备我。我回击说，难道你不想知道那些与你观点不同的人的想法吗？而且我认为我只是，而且我对此感到震惊。我的意思是，其中两人是博士，我只是真的感到震惊。

这不仅仅是——他们的阵营肯定处于泡沫之中。我的意思是，如果它不是来自国会山、纽约或洛杉矶，他们似乎不知道世界其他地方发生了什么。可能也包括西雅图。但我只是认为这种泡沫文化不好，对保守派也不好。

不，这对任何人都不好。本月《大西洋月刊》实际上发表了一篇关于这个主题的非常好的文章，因为为什么我们从双方都得到了过去一年的一些愚蠢行为？原因是人类本性中的一些最糟糕的方面，以及由社交媒体或与人达成一致以及感动人而获得的这种快速肾上腺素激增和释放所滋养的暴民心理和派系。

现在，这些问题本质上是人类的问题。这只是我们堕落本性的一部分，我们会做这些事情。但技术使找到你的群体和排斥他人变得容易得多。因此，阅读这些主题是值得的。这并不理想。

我停止阅读了一些出版物，因为我可以猜到CNN对某件事的看法。这基本上与我打开它时看到的真相相反。好吧，我知道了。但是像《纽约客》或《大西洋月刊》这样的地方，虽然它们在很长一段时间内的一些标准都在下降，但仍然有一些非常有趣的思想家。如果你不明白对方的想法，那么你怎么才能与之抗争呢？

阿门。阿门。希望Sam会拿出钱来开始订阅一些东西。看，我为《纽约时报》付费。这就是我能负担得起的全部自由主义。《纽约时报》至少值得订阅烹饪部分。我经常从他们那里获得食谱创意。这是一个非常有效的观点。绝对正确。非常有效。

Chris，你对推特未来的发展有什么看法？你猜怎么着？如果你是一个赌徒，我们今天带你去拉斯维加斯，或者你使用了Fan Duels应用程序，顺便说一下，我们没有该应用程序的股权。如果你这样做，你认为未来六个月、十二个月会发生什么？

我认为这将比人们预期的要慢，但他预测的几个举动我认为会非常好。其中一个很难做到。那就是摆脱机器人，这很难做到，因为你需要创建的公式，你需要创建的机器来追捕这些虚假账户也会将普通人包括在内。这将导致强烈反弹，所以这是一个困难的……

问题需要解决，但这将有助于消除暴民心理，这种心理通过让人们认为一切都是超级政治的和超级运行的，以及暴民实际上比它大得多来帮助追赶美国首席执行官和追赶政治家和运动队。我认为它将要做的第二件事是算法。如果他能揭露算法，那么这将给审查制度的体制致命一击，让人们知道他们实际上是如何被控制的，并且它将揭露那些一直在推动这些审查制度并通过仅仅责备算法而逍遥法外的人。这两件事将是巨大的，但他将面临很多阻力，而且他任命谁来负责该公司对他们的未来发展有很大影响。Christopher，如果你是一家财富500强公司的首席执行官，我以前想过这个问题。我会很想告诉我的员工，就业的条件是不拥有推特账户。

我认为这将是美好的。员工拥有推特账户已经暴露了很多东西。他们承认他们多么支持审查制度。他们声称他们有权从史蒂夫论文中的一份最古老的论文中禁止亨特·拜登的故事。我喜欢社交媒体账户的一点是，人们不再真正隐藏了。他们很快就会说出他们愚蠢的意见。

不，一点也不。事实上，有趣的是观察过去72小时，推特上各种保守派保守派，他们的追随者突然增加了10,000、20,000、30,000、40,000、50,000、70,000人。

我相信推特上有很多员工只是试图隐藏起来，不想在马斯克实际接管时进行审计。这太神奇了，因为他们不是一夜之间增加了70,000人。我的意思是有些事情正在发生，对吧？他们被解封了，无论情况如何。观看这一切都令人难以置信。他们现在受到法律控制，有法律义务不改变，不触碰旋钮。是的，我根本不相信这一点。

我认为他们会试图掩盖他们的行踪。最初是为了阻止他们破坏即将到来的买家而设置的。因此，这其中一种可能性，因为所有这些事情都会留下痕迹，一种可能性是他们只是把手从旋钮上拿开了。他们不再被允许控制什么在趋势。他们不再能够暗中封禁。他们不再能够压制某些事情并宣传其他事情，因为

正因为如此，你已经看到谁获得了更多关注者、谁获得了更多点赞、谁获得了更多转发等等方面发生了巨大的重组。但到目前为止，这仍然是一个谜。但是，鉴于其突然性以及与该法律命令相结合，我想知道是不是这样。好吧，我的意思是，完美的例子，小唐纳德·特朗普今天发帖说，他引用道，

告诉他父亲的儿子，虽然我很棒，完全值得每天87,000个新关注者，但似乎有人解开了我账户的枷锁。是的，我的意思是，这根本没有发生。过去两天没有87,000人醒来并说，你知道吗？我要关注小唐纳德，

我认为这是完全正确的。这些账户上确实加上了枷锁。现在它们被释放了。我的意思是，我注意到当我发布我认为有趣和诙谐的东西时。也许不是。但我被莫莉·海明威、肖恩·戴维斯和其他一些人转发，杰克·波索比克、本尼·约翰逊。它只获得了大约15次转发，而且都是我认识的人。好吧，我知道有人给了我这个系统，因为所有这些人都有数百万粉丝。嗯哼。

对。绝对的。除了推特之争之外，我认为被忽略的一件事就是一切。你已经给出了一个清单。埃隆·马斯克确实是这个时代的远见者。

对吧？我的意思是，这个人正在做的事情，构思和执行的事情，世界上没有人能接近。我曾经非常怀疑埃隆·马斯克，因为他如何在税收制度中很好地利用补贴制度，他在那里让纳税人付费的人购买他的汽车，而他的公司得到了补贴。SolarCity真的让我毛骨悚然。但有一天，当我观看时

在背景中，在会议期间，我应该注意演讲者，我突然看到一艘火箭着陆在星球上，就像星球大战或星际迷航一样。我想，那是什么？我意识到那是SpaceX。在那之后，我完全重新评估了这个人，当然，他在操纵系统。当然，他比它更聪明。但他正在做一些绝对具有远见卓识的事情，一些疯狂的事情。这是一个例子。他正在追逐战斗。

这还有待观察，因为他是一个没有主人的人。他是一个难以控制的人。他很难弄清楚。顺便说一句，他的主要热情项目之一是创建微芯片，将其植入人类的大脑中，使用Neuralink。所以你有这个。我对此非常怀疑。

但他的其他所有事情都非常酷。是的，他们不会打开我的头来放一个进去。好吧，我认为埃隆·马斯克遵循古老的格言，你知道的，古老的谚语，头脑风暴中没有坏主意。他只是在他所有的头脑风暴中投入资金，然后从那里弄清楚。

我认为这是真的，我有点想知道他刚刚进行的这笔440亿美元的大规模收购有多少来自他和他的密友杰克·多西的石对话。我看着这件事，你们已经讨论过这件事一段时间了吗？你们考虑过比这更多吗？我认为他考虑过了。是的，多西对这笔收购给予了相当高的评价。我认为，对很多人来说，这是一个有趣的转折。绝对的。

我认为他是促成这笔收购从“不，我们不做”到突然“是的，我们做”的关键人物之一。我认为他能够与埃隆·马斯克达成协议。现在，我的担心是，作为回应，埃隆说，我会让你负责，因为他肯定没有时间监督所有这些不同的公司。虽然杰克·多西是一个在言论自由方面比自那时以来接管的许多人更有意思和更好主意的人，

到目前为止，他还没有表现出必须解雇所有他必须解雇的人才能真正纠正这艘船的管理能力。Christopher，我们只剩下不到一分钟的时间了。告诉人们如何关注你以及如何了解你的作品。

好吧，他们可以查看我们。我在TheFederalist.com上写作，你可以在推特上关注我@CBedfordDC，或者在特朗普总统的媒体平台Truth上关注我@Bedford。然后我们还在RightForge.com工作，我们现在正在开发自动化服务。它将在未来几个月推出，以便人们可以将他们的网站迁移到一个永远不会取消他们的网站，并遵守权利法案的地方。

太棒了。Christopher Bedford，非常感谢您今天加入我们。各位，如果您继续收听，我们还有一个仅限播客的环节即将到来。否则，我们下周再见。

好的。欢迎回到《突破战场》仅限播客的环节。如果您正在收听，请订阅、下载。确保您收听我们每一集节目，因为我认为我们现在正在做一些非常有趣的事情。我们做了多少集？我们做了多少集？我今天早上一直在想这个问题。

我正在收听播客。Kylie，我们有多少集？我不知道具体数字，但我们可以计算一下，因为从2021年1月的第一周开始，每周都有。好吧，Kylie，这不是一个很好的答案。

不仅如此，这里也没有阳光。我不知道。我们可能不得不解雇你。我认为我们今年夏天将达到100集。那是你的书呆子。我喜欢我们今天的嘉宾。我喜欢我们今天的嘉宾。新冠病毒和推特确实揭露了我们国家很多东西。Sam，我以前告诉过你。我认为你同意。如果我有一个愿望，我认为这会使这个国家变得更好，

那就是我们摆脱教师工会。我认为它们是阻碍一切的障碍。我的意思是，那将是我的一个愿望。它比劳工工会、公共雇员工会更重要。他们只是——他们是一个宣传机器，并不真正关心教育孩子。这对他们来说是一个谈话点，但没有证据表明他们真的关心它。我知道这些——

我们看到这些州长把钱投入学校或花费更多的立法机关，然后你发现20%的增长实际上只有15%或16%。这是一个笑话。不仅如此，尽管向该系统投入了更多资金，但儿童的教育成果仍在继续恶化。现在非常清楚的是，教师工会除了作为教师之外，对孩子或家长都不感兴趣。

他们系统中的俘虏，为他们自己创造更多收入。我同意。然后关于推特，我们已经多次讨论过这个问题。推特比我们通过调查研究或其他任何方式所能做到的，更能揭露这个国家90%记者的意识形态。这太神奇了。坦率地说，他们的崩溃令人尴尬。

看，大多数——我不相信大多数记者在这个时候有权称自己为任何这样的东西。我的意思是，这些确实是具有与——我相信与普通普通民主党人截然相反的世界观的极权主义活动家。

好吧，他们是这个群体。他们是这个群体，最有可能生活在我们之前与Chris讨论过的泡沫中。对。我，你知道，今天早上我被一些受过良好教育的朋友的评论所震惊，他们都是博士。这就像，你在开玩笑吗？这不是我生活的态度。我想知道双方的情况。我想看看事情。对。

而且我认为保守派必须——我们必须成为更开明的群体。我们必须更有学识。我们不仅需要了解我们的信仰是什么，并通过学习和实际经验来强化它们，而且我们需要了解那些不同意我们观点的美国同胞的想法。如果你不这样做，我们就永远无法达到彼此之间的一点尊重。好吧，马斯克谈到要对推特做的一件事，我会毫不犹豫地支持——

那就是要求人们摘下面具。不再隐藏在推特用户名后面。但你必须把你的名字放在上面。是的，我讨厌这些平淡无奇的匿名账户，因为它们通常是世界上最讨厌的人。是的，而且我认为如果人们必须在上面写上他们的名字，这些事情会大大减少。我知道，看，我们都在上面。我们把我们的名字放在上面。

你发布的东西，是我们的。我们拥有它。是的，人们没有。好吧，今天的节目很棒。Jamie和Kylie，一如既往，做得很好。太棒了。是的，虽然Kylie，数一数。72。好的，就是这样。我们需要做一个100周年纪念。我们必须开始计划100周年。我们只有30个。我们将从那里开始。

哦，上帝，我不擅长数学。永远不要这样做。永远不要。无论如何，各位，希望你们周末愉快。当Kylie计算出数学时，希望她下周能计算出来。这是《突破战场》。周末愉快。

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