Dan McLaughlin and Sean Noble on Mainstream Media Mishaps
44:44 Share

本周在《破碎的坑洼》节目中，我们采访了《国家评论》的 Dan McLaughlin 和 DC London 和 American Encore 的 Sean Noble，Sean Noble 代替 Sam 担任 Chuck 的联合主持人。Dan McLaughlin 是《国家评论在线》的高级撰稿人。他曾是纽约市的证券和商业诉讼律师，也是《RedState》的特约编辑，《联邦党人》和《新分类账》的专栏作家，《BaseballCrank.com》、《BostonSportsGuy.com》和《普罗维登斯日报在线》的棒球博客作者，以及《指挥部》的撰稿人。他在政治、棒球和法律方面的文章发表在许多其他报纸、杂志、网站和法律期刊上。Sean Noble 是 American Encore 的总裁兼创始人。他也是 DC London, Inc. 的创始合伙人，这是一家屡获殊荣的咨询公司，为各种知名客户和竞选活动提供政治、公共关系和公共事务咨询服务。他也是 Townhall.com 的常客。Sean 还以他与国会议员 John Shadegg 长期合作而闻名，其中十年担任亚利桑那州共和党众议员的幕僚长。此外，他还管理过国会、美国参议院、州长、州议会和公投的竞选活动。在 2004 年的竞选中，他帮助 Tom Coburn 的第一次美国参议院竞选扭亏为盈，在最后七周内，他将 Coburn 从 11 个百分点的赤字扭转为 12 个百分点的胜利。联系我们Twitter：https://twitter.com/BrokenPotholesFacebook：https://www.facebook.com/brokenpotholesInstagram：https://www.instagram.com/brokenpotholes/LinkedIn：https://www.linkedin.com/company/broken-potholes节目笔记：www.brokenpotholes.vote 获取 Breaking Battlegrounds 的完整访问权限：breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe</context> <raw_text>0 欢迎收听《破碎的坑洼》。我是主持人 Chuck Warren。Sam Stone 今天外出做其他事情，让世界变得更美好，我们稍后将在演播室与 Sean Noble 见面。但现在，我们的特邀嘉宾，一位回头客，是《国家评论》的高级撰稿人 Dan McLaughlin。你也可以在 Twitter 上的 Baseball Crank 找到他。他是一位伟大的作家，也是节目的朋友。Dan，感谢你的到来。你好。

感谢你的邀请。所以，跟我们谈谈德克萨斯州的堕胎法案吧。我看到最高法院今天裁决说，堕胎服务提供者可以提起诉讼，对吗？

他们确实可以，但这实际上对堕胎服务提供者来说是一个非常非常狭隘的胜利，在许多方面实际上是对他们的失败。原因是他们所说的德克萨斯州堕胎法——我的意思是，在此之前，德克萨斯州堕胎法的想法——

撇开它对堕胎规定的具体内容不谈，它允许对堕胎服务提供者在州法院提起私人诉讼。对。法律规定，州行政部门不能执行这项法律。现在，如果这听起来很奇怪，原因是它是这样写的，这样诊所就不能跑到法院去。

并立即获得针对州政府官员的禁令。因为，你知道，通常你不能在联邦法院起诉州政府成员，除非有一个狭隘的例外，根据一个叫做《Ex Parte Young》的案例，

它说，看，作为传统的衡平法补救措施，如果州即将执行某些违宪法律，你可以起诉州的行政官员，以阻止他们执行该法律。德克萨斯州写了这个，他们找了一个名叫 Jonathan Mitchell 的律师起草了这个非常巧妙，也许过于巧妙的法令，它说，

你知道吗？州里没有人可以执行我们刚刚通过的这项法律。它唯一被执行的方式是通过州法院的私人民事诉讼。而且

所以，如果你试图提前获得立即禁令，这是一个问题，因为你起诉谁呢？对。你不能起诉那些要对你提起诉讼的人，直到他们提起诉讼，因为你不知道他们是谁。你不能对接受诉状的州法院或州法院书记员提起诉讼，因为传统上你不能起诉州法院。我的意思是，他们甚至没有责任。

他们甚至不是对抗方。他们不是试图执行法律的人。他们是在试图审理案件的人。嗯，

现在，即使你假设一切都能奏效，我们稍后会谈到这一点，这个理论之所以过于巧妙，是因为它只在有人提起第一起诉讼之前有效。因为一旦有人提起第一起诉讼，那么，哦，根据联邦宪法，该法令违宪的抗辩就会被提出。它们在一个案件中得到决定。

整个事情就崩溃了。所以它确实是，它非常巧妙，但它过于巧妙了，因为除非你让全州乃至全世界的人都同意，否则你不能使用这个模式，对吧？因为德克萨斯州实际上允许任何人提起诉讼。对。

你必须让全世界的人都同意永远不提起诉讼。最终，如果他们继续长时间不提起诉讼，人们就会停止担心被起诉。所以最高法院今天所做的是，他们发现法律的一个狭隘部分，他们说，看，

这项法律的一部分，按照它的写法，可能允许州医疗委员会惩罚违反该法律的堕胎服务提供者的执照。由于他们是州政府官员，我们将允许对他们提起诉讼。因此，法院中有五名成员愿意这样做。

或者实际上，法院的八名成员都愿意这样做，愿意阻止他们被起诉。托马斯法官是唯一一个不同意的人。但问题是，联邦法院对这些州政府官员提出的禁令诉讼并没有解决民事诉讼的问题。对。它现在可以导致。

现在，它可以导致法院做出判决，说，嘿，这项法律违宪。然后，如果该判决出来，那么其他人可以在他们被民事起诉时以此作为抗辩。但这实际上并没有让他们获得他们想要的立即救济。它所做的只是获得某种司法判决。

你知道，他们说艰难的案例会造成糟糕的法律。我的意思是，我认为这是一个设计得很奇怪的法令，它导致了一个设计得很奇怪的判决。但是，你知道，从长远来看，从长远来看，使用这种方法并不是一种最健康的执法机制。但是，你知道，如果你正在阅读未来的线索，看看这将如何与

最高法院的堕胎判例法一起发展，当然，事实是，你知道，你有五票来，你知道，至少有五票阻止对法院书记员和法官的诉讼。

是你如果是一个支持堕胎的人，你会希望并在春天看到推翻罗诉韦德案的五票。你知道，法院的五名保守派。从这个角度来看，悲观的观点是首席大法官罗伯茨

你知道，在这个案件中写了一份 concurring opinion，这非常清楚地表明，他仍然认为，你知道，他仍然将罗诉韦德案和凯西案视为，你知道，良好的宪法法，而多数意见甚至没有涉及到，因为这个案件完全是关于程序的。

好吧，我们和《国家评论》的高级撰稿人约翰·麦克劳克林在一起。你可以在 Twitter 上的 Baseball Crank 找到他，在那里你可以找到他的文章。我没想到会谈到这个话题，但我们感谢最高法院给了我们今天的头条新闻。我认为最高法院不会推翻罗诉韦德案。你呢？

你知道，你永远不知道。好吧，你永远不知道。你永远不知道。但我们在广播里，所以我必须强调我说的话。但你永远不知道。但我如果要赌 1000 美元，我会赌它会保留下来。是的，我实际上——我谨慎乐观地认为他们会这么做。

我认为，你知道，我认为这是一个迹象，如果他们真的这么做，那将是 5-4，罗伯茨部分 concurring，因为，你知道，在密西西比州案件，多布斯案的辩论中，该案决定了，你知道，罗诉韦德案的存亡，本质上，罗伯茨听起来好像他愿意维持密西西比州的法律。但我认为他正在寻找某种妥协的方式，让法院继续划一条线，说一些……

对堕胎的禁令和限制是被允许的，而有些则不是。而且，你知道，他被置于一个困难的境地，因为诊所的律师和拜登政府的律师基本上告诉他，不，没有妥协。我们不会在这里给你任何选择。你知道，你要么完全支持我们，要么完全反对我们。而且，你知道，

这使罗伯茨处于一种困境。哦，绝对的。但如果你希望法院推翻罗诉韦德案，那么其他人的问题和行为，你知道，法院的五名保守派……

在法庭上的表现，不可能更乐观了。所以，我的意思是，他们并没有亮出所有的牌，但特别是卡瓦诺法官在辩论中听起来像是在说服自己，你知道，如果我们取消罗诉韦德案，我们所做的实际上是一种中间立场，因为我们所做的只是将堕胎问题送回政治进程，送回各州由人民决定。

对于不了解情况的观众，请告诉我们最高法院将如何对这个问题形成意见。这是如何运作的？我不认为人们理解它的运作方式。他们预计六月份会有裁决。他们真的已经做出决定了吗？有人被指派撰写主要意见了吗？这是如何运作的？你能向我们的观众解释一下吗？

对。当然，这里的警告是，首先，法院有时，甚至它如何运作也不是它通常运作的方式。今天在德克萨斯州案件中的决定就是一个例子。他们仓促行事，

你知道，他们试图促使法院在今年早些时候做出决定。法院说，看，你们给了我们两天时间来决定这件事。我们不会听取它。然后他们回来，以快速审理的方式受理了此案。这就是为什么我们会在 12 月得到一个决定，这最近受到了很多批评。

有很多批评说，法院在这个案件中行动得太快或太慢，许多人只是，你知道，这是一个奇怪的时间表。但多布斯案正在按照更正常的轨道进行。

在正常的轨道上，发生的事情是，法院从双方那里获得简报，并在此进行辩论。然后通常在辩论结束后的星期五，在本周结束时，他们坐下来开会。会议是为了决定很多事情，他们将要受理哪些新的案件。但他们投票。他们投票并决定案件。所以现在已经决定了。在内部，已经决定了。

它在内部已经决定了，但要记住，法院可以在发布意见之前改变主意。因为接下来会发生什么，是的，就是有人被指派撰写意见。因此，通常情况下，多数派中资历最老的大法官，而首席大法官如果在多数派中，总是被认为是最资深的大法官，如果不是首席大法官，

那么将是法院中除首席大法官以外任职时间最长的成员，目前是克拉伦斯·托马斯。因此，如果有五票要取消罗诉韦德案，而首席大法官罗伯茨不愿意加入，那么托马斯将负责指定意见，要么自己撰写，要么交给其他人。

但接下来会发生什么，就是撰写意见，异议者撰写他们自己的意见，也许加入部分意见的大法官可能会撰写他们自己的单独 concurring opinion。当他们传播这些草案时，他们会来回讨论，对吧？他们补充道，你知道，多数意见，看到异议中的内容，然后在他们的意见中补充内容，说，好吧，你知道，这位异议者说我们在这方面错了，但这就是我们正确的原因。

所以，你知道，我认为传统上多数意见首先被传播，因为异议是对其的回应。但异议者通常对他们所说的话有很好的了解。所以，你知道，他们都在同时开始工作。但是，你知道，众所周知。

法院的审议是秘密的。所有内部运作都是秘密的。但是，你知道，事情确实会泄露出来。所以我们确实知道，在这些案件中，有些人改变了立场，改变了他们的立场。这是他们相当大的负担。你会想知道有多少政治因素会影响像罗伯茨这样的人，他想要——我认为罗伯茨是一个体制内的人，他想要保护最高法院。

如果它被推翻，我无法想象像卡瓦诺这样的人会受到多大的仇恨。我的意思是，这简直令人难以置信。我们将在大约 20 秒后稍作休息，Dan。但我确实想谈谈你和我，John Noonan 发了一条推文，说，给记者们的一张友好的便条，真正的友好。我没有携带武器。

如果叙述听起来好得令人难以置信，那它可能就是真的。参考：杰西·斯莫利特、斯蒂尔档案、实验室泄漏理论、科明顿、雷登府、俄罗斯赏金。让我们谈谈媒体在这里出了什么错。这是《破碎的坑洼》。我们马上回来。新年到了，也是时候换个新你了。你考虑过竞选公职，但不知道从哪里开始。

在你开始任何计划之前，你需要使用 yourname.vote 网域在网上保护你的名字。这意味着你的选民会在网上冲浪时知道他们正在了解真实的你。今天就从 GoDaddy.com 获取你的网域。

我是 Chuck Warren，欢迎回到《破碎的坑洼》。今天，代替 Sam Stone 的是 Sean Noble，Sam Stone 正在让世界变得更美好。我们的在线嘉宾是 Dan McLaughlin。你可以在 Twitter 上的 Baseball Crank 找到他。他也是《国家评论》的高级撰稿人。在上一段中，我们谈到了德克萨斯州的堕胎法案，以及罗诉韦德案被推翻的可能性。现在，Dan，我想谈谈

媒体，尤其是纽约和华盛顿特区的媒体，似乎几乎每一次重大报道都搞砸了。他们似乎不会出来报道。他们会迅速做出反应。最近的案例是杰西·斯莫利特案，从各个方面来说，这显然是一团糟。媒体必须发生什么才能再次成为真正的记者？

我的意思是，你知道，我认为这里面有几件事正在发生。首先，当然，愤世嫉俗的人会说，他们实际上并没有把工作搞砸。他们只是在做与我们认为他们应该做的不同类型的工作。没错。但是，你知道，看……

较小的案例是完美的例子，我不认为完美的例子是国家政治媒体和更可能发生在地方一级的真正新闻报道之间的区别……因为实际上芝加哥媒体报道了一个很棒的故事，除了……很棒的，是的，他们做了很多挖掘工作，你知道，他们真的揭露了这里的希望

但是，你知道，我认为发生的事情是，这个故事，你知道，Twitter 有，也有思想的分歧。Twitter 是否揭露了这些人一直以来的样子，或者它是否使他们变得更糟，对吧？因为我认为 Twitter，因为记者都在 Twitter 上，他们都在 Twitter 上互相交谈，他们都在向 Twitter 上的观众广播，对吧？

我认为它加剧了仓促参与并，你知道，对一个听起来，你知道，要么推动叙事发展，要么在你几乎不知道所有事实的情况下听起来很果断的故事立即发表看法。而且，你知道，在这种情况下发生的这种骗局，你知道，你拥有——

你知道，基本上是一位好莱坞演员，你知道，他是黑人，是同性恋，他说他受到了仇恨犯罪的袭击，你知道，人们说，哦，这是 MAGA 地区。

你知道，在芝加哥半夜。在一个漩涡中。是的，凌晨 2 点的漩涡，对吧？这不仅仅是任何天气，这可能是芝加哥媒体认为这闻起来不对劲的原因之一。那天晚上很冷。是的，从字面上看，我的意思是，从字面上看，这是一个完美的例子，说明为什么地方新闻很重要，因为

芝加哥的记者知道天气如何。这就是，你知道，这种事情会产生影响。但我认为这里的叙述是不可抗拒的。这当然是一个乔·拜登、卡马拉·哈里斯和许多其他民主党人立即抓住的叙述，因为它符合他们的想法，你知道，特朗普的政治导致更多仇恨犯罪，你知道。所以，

所以人们无法抗拒推动这一点。然后他们也无法抗拒嘲笑那些立即开始说，你知道，这看起来像个骗局的人。而且有，你知道，有像新闻媒体说，哦，你知道，人们正在传播阴谋论，说这是一个骗局。就像，不，这从一开始就臭不可闻。而且，你知道，看起来像骗局的事情，

有时结果并非如此，但是，你知道，当你看到一些如此明显地带有如此多明显的危险信号的事情时，说，你知道，这可能不是这个人所说的那样，这并非不合理。你知道，Dan，我认为这，Sean，我认为你用几分钟前说过的一句话就说中了

今天的记者，他们都在 Twitter 上，但你关于他们想对某些事情立即发表看法的那一点是导致主流新闻业衰落的原因。因为他们不是写一篇文章，核实事实，与其他人交谈，思考几个小时，然后发送给编辑，然后第二天出现在报纸上，他们都在这种立即的氛围中，我必须立即发布一些东西，他们的偏见是，

显露出来。然后因为他们都在同一个回音室里，它就变成了确认偏差。而且，你知道，它确实揭露了他们的真实面目。我的意思是，我们知道他们多年来一直都是自由派民主党人，但当他们承担一些赞助的责任时，他们并没有那样报道

把它印在第二天出版的报纸上，因为他们可以被核实事实。你过去必须在早上醒来。我的意思是，如果你正在竞选，我们都足够大了。在 Twitter 和社交媒体出现之前的旧时代，如果你有一个故事，你必须等到那张愚蠢的报纸第二天早上送达。好吧，我的意思是，我记得我第一次竞选时，我正在为约翰·沙特克竞选国会。

我在工作。我会工作到深夜，然后在我凌晨一两点回家的路上，我会停在 Circle K，因为我知道第二天的报纸差不多会在那时送达。所以我可以……

你知道，对新闻有一个初步的了解。而现在它只是，它是 24/7 的，但他们，他们已经从其中去除了所有的思考和平衡。而且，呃，它已经变成了一个污水坑。我的意思是，这是一个回音室。Twitter 在任何意义上都没有反映美国，呃，根本没有。但是如果你与所谓的“主流记者”交谈，呃，你知道，他们认为 Twitter 上的一切都是真实的。

乔·拜登也是。是的，它还创造了一种创造的，在 Twitter 上有一种群体思维，其中国家政治媒体与娱乐人士和学者，你知道，以及左翼政治活动家无缝地融合在一起。所以，你知道，这让你越来越远离，你知道，

你知道，作为一名记者的批判性距离，能够说，你知道，我只是要写这个。但它确实如此，我的意思是，Twitter，你必须非常努力地才能过滤，你知道，

你知道，事情是这样的，你知道，拥有编辑和事实核查员以及所有这些东西，它是一个过滤器，对吧？所以 Twitter 上太多人有点像，你知道，他们就像醉汉、小孩子和，你知道，老年人。就像，他们只是说任何话，你知道，他们只是说出内心的任何想法，而没有思考和检查。你知道，即使是非常勤奋的记者，当他们长篇大论时，你

你知道，在 Twitter 上避免膝跳反应要困难得多。而且，你知道，坦率地说，这正是那种情况，你知道，我越来越试图

你知道，应用 24、48 小时的规则，比如，你知道，有些故事你根本不应该立即介入，直到你有时间让事情尘埃落定，你至少可以对它们有一个初步的想法。问题是，政治叙事在最初的 48 小时内形成，并且会持续下去。是的。好吧，它，你知道，Twitter，它也像诺姆·奥恩斯坦这样的人，我认为奥恩斯坦，无论他的名字是什么。是的。奥恩斯坦，是的。它毁了他。

我的意思是，我过去认为他非常两党制，而他现在纯粹是一个骗子。我们正在与约翰·麦克劳克林一起结束节目。他是《国家评论》的高级撰稿人。你可以在 Twitter 上找到他。有一天，我们必须请你回来在春训期间谈谈棒球。我当时只是在想，我们让 Dan 接电话，我们不能谈棒球。Dan，你认为下个月人们应该关注哪些故事，如果你有水晶球，我们应该寻找哪些故事？

我的意思是，你知道，很明显，我的意思是，当然，我正在写的一件事，这是一种长期存在的重大政治趋势，你知道，那就是西班牙裔选民继续远离民主党。但我认为就事件而言，是的。

我的意思是，现在真正需要关注的令人担忧的事情是，你知道，与俄罗斯和乌克兰的对抗。而且，你知道，我们很可能会看到战争或非常类似于战争的事情，也许是无战争的征服。好吧，Dan，我们感谢你参加节目。我们期待在春训期间再次邀请你，谈论像棒球这样真实的事情，以及为什么大都会队再次无法达到预期。Dan McLaughlin，感谢你的光临。没问题。谢谢。再见。

《破碎的瓶子》。我们马上回来。2020 年的政治领域非常激烈。所以不要在 2021 年落后。如果你正在竞选公职，你的待办事项清单上的第一件事需要在网上保护你的名字，使用来自 GoDaddy.com 的 your name.vote 网域。立即获取你的网域。

欢迎回到《破碎的坑洼》。我是主持人 Chuck Warren。今天在演播室与我们一起的是 Sean Noble，他代替了正在努力改变世界的 Sam Stone，他是 DC London 的负责人。

一位朋友，不仅仅是一位朋友。你说生活中很多人都是朋友。Sean 是真正的朋友。我的意思是，我们每周都会与他交谈的人。我们认识很久了。我们都是非常年轻的人，所以这说明了问题。我们在小学就认识了。是的，没错。Dan 总是很乐意参加。我认为他是那些试图看待事实的理性人之一。我想回到新闻业。昨天，六项指控中有五项被判有罪，CNN 的标题是，杰西·斯莫利特

在一些指控中被判有罪，在一些指控中被判有罪，是的，令人难以置信，我不认为他们理解他们在做什么，这导致我们对这个国家的机构失去信任，好吧，我不认为，这可能是，我认为有些人理解它，我认为，但是问题是

他们有一个，他们迫切需要保持某种观众。因此，像 CNN 和 MSNBC 这样的媒体得出结论，他们可以随意撒谎，因为他们知道核心自由派基础会。

没关系。如果他们弄错了，他们会立即被原谅，因为第二天他们会说一些为左翼人士提供诱饵的事情。他们从长远来看面临的挑战是，铁杆自由派基础并不是那么大的观众。我的意思是，你看看这些数字，当你想到有多少人观看 CNN 时，这真是令人震惊。

哦，这是微不足道的。还有 NBC。我的意思是，你认为 CNN 是一个大型的国家有线新闻网络，就像，你知道，一个权威机构。我的意思是，多年来它一直是唯一的东西。当我们第一次打伊拉克战争时，伙计，当你想要关于那场战争的新闻时，你会去看 CNN。毫无疑问。你没有听到任何人说他们在歪曲事实，他们在以某种方式呈现它。那是我们所有人 24/7 都去的地方。对。

在 CNN 的晚间节目中，每小时的观众少于一百万。这真是令人震惊。我的意思是，想想一个拥有 3.3 亿人口的国家。好吧，不，你还有像 CMT 和 Hallmark 这样的有线电视频道，它们正在击败他们。我的意思是，它……

我甚至无法再考虑尝试从 CNN 获取任何信息。你知道，有时我会看 Wolf Blitzer。我不知道这是否更多，我不知道这是否更多是因为他的声音很舒服。但是，你知道，我，你只是，我不再把他们视为一个真正的来源。我认为大多数有线新闻都是，你知道，它极其偏颇。没关系。但从那里，我只是觉得

你知道，今天我能给人们提供什么垃圾来适应我的叙述？对。是的，我观看 CNN 的唯一时间实际上是在选举之夜，因为我觉得很有趣。好吧，那是约翰·金在那里。我的意思是，约翰·金有一份好工作。他有这个看板，你知道。他们那里有一些优秀的人，对吧？当谈到分析结果并将其与不同的事情进行比较时，King 可能和他们一样优秀。但要看到，你知道，像范·琼斯这样的人只是——

好吧，每次我观看时，你知道，观看时，显然拜登的情况并非如此。但上一次选举，弗吉尼亚州的情况就是这样。这很有趣。好吧，这绝对是一个行业。你知道，我们已经在节目中谈论过，Sean，在这里讨论。保守派在社会上完全放弃了三个要素。第一个是大学。

我认为你只需要开始关注大学。例如，我不认为大多数捐赠者知道他们的钱用于什么。哦，绝对的。根本没有。我们总是去拥有我们的大学。我们想给它捐款。我告诉朋友们，我也是一个捐款很多的人，如果你要捐款，确保你的圈子里有人在那个董事会。除非你看到它在那里，否则不要捐款。

本周在《破碎的坑洼》节目中，我们与《国家评论》的 Dan McLaughlin 和 DC London 和 American Encore 的 Sean Noble 进行了交谈，Sean Noble 代替 Sam 担任 Chuck 的联合主持人。Dan McLaughlin 是《国家评论在线》的高级撰稿人。他曾是纽约市的证券和商业诉讼律师，也是《RedState》的特约编辑，《联邦党人报》和《新分类账》的专栏作家，《BaseballCrank.com》、《BostonSportsGuy.com》和《普罗维登斯日报在线》的棒球博客作者，以及《指挥部》的撰稿人。他在政治、棒球和法律方面的文章发表在许多其他报纸、杂志、网站和法律期刊上。Sean Noble 是 American Encore 的总裁兼创始人。他也是 DC London, Inc. 的创始合伙人，这是一家屡获殊荣的咨询公司，为各种知名客户和竞选活动提供政治、公共关系和公共事务咨询服务。他也是 Townhall.com 的常客。Sean 还以他与国会议员 John Shadegg 长期合作而闻名，其中十年担任亚利桑那州共和党众议员的办公室主任。此外，他还管理过国会、美国参议院、州长、州议会和公投的竞选活动。在 2004 年的竞选中，他帮助 Tom Coburn 的第一次美国参议院竞选扭转了局面，在最后七周内，他将 Coburn 从 11 个百分点的差距扭转为 12 个百分点的胜利。联系我们Twitter：https://twitter.com/BrokenPotholesFacebook：https://www.facebook.com/brokenpotholesInstagram：https://www.instagram.com/brokenpotholes/LinkedIn：https://www.linkedin.com/company/broken-potholes节目笔记：www.brokenpotholes.vote 获取 Breaking Battlegrounds 的完整访问权限，请访问 breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe</context> <raw_text>0 另一个是公立学校。作为保守派，我们热爱学校选择权。这是一件好事。但在现实中，80% 的孩子总是会去公立学校。我认为，如果我们开始参与学校董事会，保守派可以在这一点上找到更多的平衡点。这就是问题所在。人们必须这样做。我们必须参与学校董事会。我们需要让家长更多地参与其中。我们谈论家长参与是关键。然而，即使是家长，

保守派也没有那么积极参与。哦，不，他们只是放弃了。我的意思是，听着，人们都很忙。两个人的收入，我理解。但这却是保守派真正想要改变当地学校现状的事情。参与学校董事会。他们决定教师的薪水，教师工会从不谈论这个问题。但学校董事会是决定采取什么措施、课程等的人。第三件事是新闻业。我认为必须发生的事情是……

保守派必须发起一项运动，开始资助学生获得新闻学学位，然后他们不能去《国家评论》或《标准》之类的机构工作，或者《堡垒》之类的。

他们必须去当地报纸工作，因为如果你看看人们从哪里获得投票信息，例如，只有 6% 的人说报纸，而 20 多个百分点的人从当地新闻获得信息。那么，当地新闻是从报纸上获得信息的。因此，如果你要这样做，你必须告诉这些年轻的保守派记者，或者只是普通的客观记者。我不必是保守派。你必须去你的当地报纸工作。

你知道，你必须日复一日地做。我们和 DC London 的校长 Sean Noble 在一起，他今天代替 Sam Stone。我们将稍作休息，然后回来继续讨论新闻、亚利桑那州的政治、生活等等。我们马上回来。《破碎的坑洼》。政治领域完全是关于声誉的。因此，不要让别人在网上毁掉你的声誉。使用 GoDaddy.com 的 yourname.dot vote 网址保护你的姓名和政治未来。你的政治生涯取决于此。

欢迎回到《破碎的坑洼》。这是我们最后一部分。今天，我的好朋友 Sean Noble 来到了演播室，他是 DC London 的校长。我们一直在讨论媒体和新闻的退化以及我们社会中存在的问题。Sean 在休息期间告诉我们，他曾经是一名新闻专业的学生，他是一个

- 是的。- 他有一张适合电视的脸，而不是广播，但今天他把这张脸带到了我们的演播室。- 实际上，Chuck，你错了。我在政界。我当时是广播新闻专业的学生，他们告诉我我有一张适合广播的脸，这就是为什么我继续从事政治工作的原因。- 太神奇了！我总是告诉政界人士的一件事，这很有趣，他们说：“哦，他非常英俊。”我们在政治中对英俊的评价与真正英俊的标准是两码事。《摩登家庭》中有一句很棒的台词，女儿 Haley 正在和这个疯子约会

她说：“Haley 是十足的美女，你只是个犹他州的 7 分。”我认为在政治中，你只有 6 分或 7 分，对吧？Sean，跟我们说说你在新闻学院的经历吧。- 所以我去了亚利桑那州立大学，我在克朗凯特新闻学院。这是一次令人着迷的经历。我之前就决定想成为一名广播专业的学生。

好几年之前，实际上当我还是个十几岁的时候，这是在立法机关就是否弹劾他进行 Mecham 审判期间，我妈妈非常……她非常喜欢 Mecham，所以她对这件事非常愤怒，所以我们开车从 Sholo

下来参加一天的听证会。你当时住在 Show Low 吗？是的，我在 Show Low 长大。我不知道。所以我们开车下来，住在我的爷爷家，然后去参加听证会。我怀着极大的兴趣观看了它。我是一个 16 岁的中学生。

然后那天晚上我们回到我爷爷家，看了晚间新闻。我在新闻上看到的内容与我亲眼所见和听到的内容完全不同。我惊呆了，他们竟然可以把它扭曲成与我所见不同的样子。就在那一刻，我想，我想成为一名新闻工作者，我想以事实为基础地去做。嗯，

公平公正，在福克斯出现之前。这是在 80 年代。你应该把它注册商标。™ 但快进到，你知道，我获得了新闻学学位。正如我之前在节目中提到的那样，我实际上休学一年去为 John Shattuck 竞选。然后他开始工作，他当选了，开始在他的凤凰城国会办公室为他工作。然后

完成了我的学位，向全国各地发送试镜录像带，收到一个录取通知书，北达科他州的俾斯麦。想让我去那里当记者和周末主播，我觉得这听起来很酷。然后我查了一下俾斯麦在哪里，我想，啊，这地方看起来好冷。然后……

他们每年要付给我 14000 美元，是的，是的，我工作时赚了 21000 到 22000 美元，你是在减薪去俾斯麦吗？是的，我想，我想我会继续从事政治工作，它奏效了，我有机会上电视和很多广播，现在有一个播客，我和我的朋友 Chris Clements 共同主持一个名为《淡啤酒黑钱》的播客，他是淡啤酒专家，因为他来自位于图森的黄金鹰分销商……

显然，我被称为“黑钱之王”、“黑钱的达斯维达”或“黑钱之王”，或者“黑钱王子”。或者我认为 Lori Roberts 称我为“黑钱大师”。我曾经为此感到苦恼，但现在我欣然接受了。很有趣，像 Lori Roberts 这样的人，佛罗里达州奥兰多哨兵报也是如此。他们喜欢挑剔保守派拥有……

这些黑钱实体，他们没有提到亚利桑那州有 124 个进步的黑钱实体。是的。但我从未见过关于它的报道。但关于你对俾斯麦的评论，前国会议员 Chaffetz 是我的好朋友，他想从事广播工作，这是他的毕业专业。然后他去和 Bob Evans 谈话，Bob Evans 是盐湖城的一名主播，一直以来都是，你知道，30 多年了，他只是说——

你真的想去博兹曼、布兹马克或拉皮德城的一个小演播室工作吗？

他说，不，他接着说，你必须这样做。所以你今天需要决定你是否愿意这样做。对。这有点像人们进入政界一样，你愿意免费实习吗？对。或者一分钱不赚地装信封，我们现在真的不这么做了。但所有这些事情，我发现大多数年轻人都不想这样做。他们说他们会。但这只持续大约一周。是的。你说得对，Jamie。是的，这很……这很糟糕。所以，是的，不，黑钱的情况很有趣。是的。

你在这方面做了很多工作。我在这方面做了很多工作。那么，人们没有意识到，大多数人没有意识到，因为媒体从不谈论这个问题。我们谈到了媒体的偏见和他们自己的叙事。黑钱在 60 年来一直是一件非常普遍的事情。直到 2010 年，这一切都是由左翼完成的。你知道，直到《公民联合》案的判决下来，右翼才真正有机会这样做。正确。

因为工会多年来一直在这样做。哦，绝对的。所以突然之间，黑钱变成了邪恶的东西，因为，哦，这些人现在也可以这么做了。这不公平。你知道，我们获得了一点平衡。不幸的是，左翼只是进一步加剧了这种情况。所以现在他们在黑钱领域比我们右翼多花了相当大的资金。至少是二比一。至少是二比一。是的。

那么，你认为我们在 2022 年的亚利桑那州需要关注什么？我觉得这是一个非常引人入胜的周期。例如，我们有选举审计，美国的审计。你知道，所以国务卿似乎是一个会引起很多关注的职位。但事实并非如此。在所有州一级的竞选中，它可能最多是第四、第五层。你可能首先会有州长，然后是参议员，然后是总检察长，然后其他一切都是第三、第四层。是的。

你看到了什么？我认为共和党应该利用这个周期。这似乎对我们有利。我认为即使在上个周期，我们也邀请了 Mike Noble 来参加节目，我们谈到了民调。Mike 在这个问题上与我意见一致。顺便说一下，没有关系。完全没有关系。但 Mike 基于对问题的民调结果与我意见一致。这不是一个蓝州。不，不。这是一个特立独行的红州。你知道，我们喜欢我们的个性。

事实上，我会在这里简要地讲述我关于 Mecham 的精彩故事，但我们喜欢这样。但是，你知道，就州长而言，Carrie Lake 似乎正在超越所有人。嗯哼。

你看到有人开始崭露头角，并在努力上变得咄咄逼人吗？因为我不知道其他人都在做什么。是的，我的意思是，我认为这是 Carrie Lake 和 Matt Salmon 之间的两强竞争。我认为现在还为时过早。你知道，我觉得我在政治上取得了相当成功的任期的一个原因是，我接受了 John Shattuck 的培训，他的父亲是

竞选大师。我的意思是，他写了一本书，《如何赢得选举》。所以我确实在政治生涯中获得了一些很大的优势。Stephen Shattuck，John Shattuck 的父亲，经常谈论政治中时间的重要性。正确。以及何时达到顶峰。我认为她正在达到顶峰，这可能有点早了。这是一个非常早期的周期。可能吧。

你知道，有些人说，她有动力，而且她不会放弃。但我认为时间很长。在政治中，你永远不要说永远不会。

这就像，你知道，政治就像爱情。这都是关于时间的。没错。但话虽如此，你知道，她……我必须给她极大的赞扬。她在努力工作。好吧，她是……我认为她面临的挑战是她能否超越仅仅抛出特朗普选民想要的东西？除非你不仅拥有特朗普选民（这很重要），否则你不可能成为亚利桑那州的共和党州长。

但你也有那些有趣的麦凯恩选民和那些在东边的罗姆尼选民，他们是保守派，如果大多数特朗普活动家遇到他们，他们可能在十个问题中有九个会达成一致。这很大程度上是语气问题。这绝对是一个语气问题。我会告诉你，当你观察它时，一件令人着迷的事情是，在 2016 年，特朗普在亚利桑那州击败希拉里时，他

有 90000 人投票，但没有为总统候选人投票。90000 人。每年平均为 10000 到 15000 人。我回顾过去，你知道，回到艾森豪威尔的选举。总有一些人根本不投票给总统。在之前的周期中，你知道，最近。这太奇怪了。但我们会继续。我不明白。我们会继续。我不明白。是的。

所以在 2020 年上次选举中，当特朗普输给拜登时，我会这么说，他输给了拜登。有 60000 人。所以这 90000 人中的 30000 人投票，决定他们将投票，而且很可能投票给了特朗普。但你只是有一群人决定我根本不投票。我投票给拜登，因为他……他们受够了特朗普。

因为特朗普严重地流失了郊区女性选民。好吧，他流失了郊区女性选民。一个完美的例子是，如果他决定不

不断攻击 John McGee 的姓名和荣誉，那么可能会有 15000 张特朗普的选票。是的，是的。我的意思是，当我们为共和党全国委员会组织东部地区时，我经常听到这种说法。而且，你知道，你足够了解我，当有人说，好吧，我经常听到它。那么，有多少？你知道，一打。这没有任何意义。但它一直在持续，你知道，数百人告诉我这件事。我认识很多人，我只是觉得，这是一个问题。另一件事是，由于 COVID 的应对措施，你知道，他在 2016 年只赢了 2 个百分点，而他赢得了老年人的 8 个百分点。

是的，所以仅仅这两个因素就足以改变这个州的局面，我最喜欢的谈话之一就是我的保守派或温和派粉丝，我在这里打引号，他们投票给了拜登，并询问他们现在对自己的投票感觉如何。是的，完全正确。你知道，我……我无法想象，我的意思是，我想念奥巴马。是的，我的意思是，我的意思是，奥巴马至少看起来很称职……

奥巴马对事情的反应不那么依赖推特。他总是更谨慎一些。我们总是为此生气。但现在我有点钦佩他。是的。好吧，当他在读提词器，而他的提词器上有一些他不应该说的话时，他实际上知道如何即兴发挥。而现在的总统只是结结巴巴地说不出话来。我的意思是，这……这很悲哀。这真的令人悲伤。民主党的问题是。

他们必须弄清楚该怎么办。我的意思是，民主党面临的挑战之一是，我们到处乱跑，但这没关系。这就是我们在谈话时所做的，尤其是在……是的。民主党将要弄清楚的一件事是，如果他们……如果他们认识到拜登很有可能不会在 2024 年竞选连任。他们是否真的希望卡马拉成为候选人？

或者，如果，你知道，他发生了什么事，她成为了总统，她是，你知道，候选人。我认为在接下来的几个月里，你会看到人们努力将她替换为副总统的可能性相当大。

这将很有趣。你今天早上读了《华尔街日报》关于她的评论文章吗？我没有。哦，这篇文章非常好。但他们发表了一个有趣的评论，说她需要表现得更真诚。你不能伪装真诚。我的意思是，她并不真诚。不，她完全不真诚。我的意思是，你知道，没有人想谈论这样一个事实，即这个女人拥有世界上所有优势来成为候选人，却被压制了。好吧，她从未进行投票。她退出了。不，她被压制了。我记得我把它放在健身房的储物柜里。

他们有《时代》杂志的封面故事，这本应该是一篇赞美的文章，但它却谈论了她的竞选团队有多么不正常。当你去《时代》杂志或报纸时，我们在节目中谈论的一件事是——

我们和我们的员工谈论过这件事。如果你想找到真实的事实，只需阅读故事的中间部分。跳过前三分之一。跳过底部。只需阅读中间部分。因为即使他们是自由主义者，他们通常也会把这些事实写进去。所以他们有这篇关于她的《时代》杂志的个人资料。而整个中间部分就像，她一团糟。我的意思是，她留不住人。这些都是批评。为什么？等等。然后最后，她是一个很棒的……等等。是的。

这真是太神奇了。是的。好吧，你看看《华盛顿邮报》、《纽约时报》和 CNN 发表的报道数量。哦，刀子已经出鞘了。他们真的……我的意思是，这并非偶然。不，不，不。这是被操纵的。而且了解谁真正领导和策划这件事将会很有趣。是吉尔·拜登。是的。

吉尔·拜登。很快，我们还有一分钟的时间。告诉我你的预测。我不会预测州长。你的预测是谁？共和党参议员的候选人是谁？这是一个好问题。你知道，Brnovich 有知名度，但我认为你必须看看 Blake Masters，他

年轻有为。他得到了 Peter Thiel 的大力支持。我认为 Jim Lehman，一位成功的商人，将拥有大量的资金。Mick McGuire 是，你知道，一位非常有成就的将军。他将是唯一一个，在整个历史上，我们只在参议院有过一位两星将军，那就是巴里·戈德华特。所以如果我们再有一位两星将军，那就太好了。所以谁会很快？我们快结束节目了。是谁？谁会获得提名？我会说 McGuire。

哇，这真是大胆的预测。这是 Chuck Warren。Sean Noble 做出了一个可怕的预测。这是《破碎的坑洼》。祝大家周末愉快。我们很快回来。新年到了，也是你焕然一新的时刻。你考虑过竞选公职，但不知道从哪里开始。在你开始任何计划之前，你需要使用你的姓名.vote 网域来保护你的姓名。这意味着你的选民会在网上冲浪时知道他们了解的是真实的你。

今天就从 GoDaddy.com 获取你的网域。