Dan McLaughlin on the Trump Indictment
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欢迎收听另一期《突破战场》节目，主持人是查克·沃伦和萨姆·斯通。我们今天的第一位嘉宾是丹·麦克劳克林，他是《国家评论在线》的高级撰稿人，也是国家评论研究所的研究员，与今天的讨论相关的是，他曾是纽约市的证券和商业诉讼律师。

丹，欢迎再次来到节目。很高兴来到这里。这是一个繁忙的一周。是的，确实如此。所以，丹，你在《国家评论+》上写了一系列关于针对唐纳德·特朗普的案件的文章，这似乎很牵强，我想用这个词来形容。

不过，我遇到的情况是，我无法相信有多少人，我认为他们在政治上比较关注或精明，他们说，好吧，唐纳德·特朗普没有使用他自己的竞选资金吗？没有。我认识的一些不喜欢唐纳德·特朗普的人说，这是对司法的暴行。他们在这样做。我的意思是，它涵盖了整个范围。所以你写了这篇精彩的三部分系列文章。

我们今天想谈谈这个。那么，让我们从第一个开始。你写了一篇名为《特朗普起诉书的荒谬性，第一部分：时效问题》的文章。本案中的时效问题是什么？

是的，我会提醒你，这实际上是一个五部分的系列。哦，等等。另外两部分还没出来。我们正在等待。我们正在等待。所以让我们开始吧。是的，所以，看，这个……我的意思是，在我们深入了解案件的具体内容之前，你必须记住……

你知道，伪造商业记录是一种轻罪。纽约轻罪的时效是两年。如果伪造是为了掩盖犯罪，那么它就变成了重罪。对于重罪，时效是五年。阿尔文·布拉格在这里的问题，曼哈顿地区检察官是，

是他指控的所有虚假条目，你知道，所有34项指控都涉及2017年写的东西，这已经超过五年了。

所以，首先，如果他，你知道，他没有选择以轻罪指控继续进行。他不可能想出一种方法来避免两年时效已经过去。但他对这些事情的追溯时间甚至超过五年。

所以，他不仅必须证明掩盖了另一项罪行才能将其提升为重罪，而且他还必须这样做才能使案件不被驳回，你知道，才能使案件得以存续。

然后他还需要一些解释，一些理论来解释为什么超过五年前发生的事情没有时效。现在，我认为他也许能够做到这一点，但这需要从一开始就有一定的创造力。我认为，你知道，这将受到指控。这将受到特朗普律师的质疑。是的。毫无疑问，我认为他们会质疑这一点。你会有什么样的理由？我的意思是，我我。

我作为一个门外汉的理解是，一旦时效过去，那就结束了。你无法再回来了。

是的，如果它确实已经过去了，那么就是这样。有些法规有他们所谓的静止时效，这是一种外部限制，说，好吧，即使你有一些理由延长时效期限，它也不能超过某个点。纽约的刑法没有这个。但布拉格似乎暗示了三种理论。而这份起诉书总体上以及随附的事实陈述的一个问题是，你知道，即使特朗普的律师提出动议驳回此案，他们仍然在猜测他究竟被指控了什么，我认为这对检察官来说是一种非常不当的程序。让我打断你一下。检方经常让你猜测指控究竟是什么吗？

是也不是。我的意思是，首先，这在白领犯罪案件中更为常见，对吧？因为如果你指控某人，比如，哦，你刺死了某人，比如，那是……

你知道，这将非常清楚。你找到了死者，对吧？比如，嗯，你知道，在某些情况下，有一些关于你必须说什么的具体规定，比如，哦，这是一个伪证起诉书。你必须在起诉书中写下实际的词语。嗯，在一个，

关于这项虚假商业记录法的要点是，你必须记住，它是一种混合体。这是一件奇怪的混合体，对吧？它说你在你的商业记录中做了一个虚假条目，然后这被用来欺骗某人，其中包括掩盖某些事情。所以它有多个部分。布拉格没有做的是，他没有做任何事情……

用来说明他认为特朗普掩盖了什么罪行，但他没有，他从未具体说明这一点。同样，对于联邦时效，你知道，我认为，在事实陈述中，更负责任的做法是说，你知道

我们相信这些指控是及时的，因为X、Y、Z，因为，你知道，否则你是在浪费每个人的时间，对吧？特朗普必须准备一份动议，他的律师必须准备一份动议，争论许多不同的可能理论。法官必须仔细研究所有这些。然而，在他看到布拉格的回应之前，哦，不，这是我们的论点，对吧？所以，这是一种，这只是浪费，浪费每个人的时间。但是

我认为布拉格可能会提出三种论点中的一种，或者所有三种论点。我看到的一种是，好吧，特朗普不在州内，对吧？有一些论点认为，刑事被告有时时效会被暂停。换句话说，如果被告不在州内，五年时钟不会继续运行。现在，这个想法的一般含义是……那是逃犯。那是逃犯。

是的，那就像逃犯。不一定是逃犯，但逃犯是基本概念。或者只是某人，比如，你知道，这个人搬到了俄亥俄州。我们不能，你知道，纽约检察官不知道他确切在哪里。通常不是地球上每个人都知道他每天都在白宫里的人。对。

对，他拥有位于中城的一座巨大的摩天大楼，上面写着他的名字。比如，你知道，他并不难找到。事实上，嗯……

你知道，在某些方面，这几乎类似于说，哦，我们应该延长对某个在服役的人的时效，比如，你知道，比如在军队服役的人。我的意思是，特朗普不在军队，但他作为总司令在州外待了四年。是的，对。对。还有另外两种是什么？他们还有什么其他两种理论可以克服时效障碍？

是的，所以一种可能是——这里可能有一些理论，好吧，他们隐瞒了正在发生的事情，对吧？从事实陈述中让我注意到的一个事情是，他们花了一些时间谈论特朗普如何向他的律师迈克尔·科恩施压，让他不要与当局合作。这始于2018年4月9日，这距离五年前仅仅差一点。

你知道，在起诉书提交之前。所以这里可能有一个论点说，好吧，你知道，施压科恩合作的活动以某种方式隐瞒了所有这些，你知道，让地区检察官办公室无法发现它。然后第三个是，你知道，

安德鲁·库莫发布了一项行政命令，在新冠疫情期间延长了一些时效期限，当时法院关闭了，没有人能够——你知道，检察官或其他民事诉讼当事人都无法在法院提起任何诉讼几个月。是的。

你知道，我怀疑布拉格可能会找到这些方法来绕过时效，但这从一开始就是一个问题。好吧，所以你以前从事过证券法方面的实践。假设你有一名白领犯罪被告来到你的办公室。如果你面临类似的情况，你会非常相信你能通过时效吗？我的意思是——

这个，我的意思是，显然，看，我会做的就是坐下来做研究。坦率地说，我已经做了一些研究。我已经对这个案子的法律依据做了很多研究。除了标记它们是什么之外，我没有深入研究时效问题。但是，是的，我的意思是，如果我代表的是特朗普那样的人，我绝对会质疑这一点，因为这是我的意思是，这是。

写在文件上说这已经超过五年了，让地区检察官解释他将如何延长时效期限。在我们进入你的第二篇文章之前，让我们为我们的听众回顾一下案件的事实。唐纳德·特朗普被指控与斯托米·丹尼尔斯有染。他与他的律师迈克尔·科恩合作。有些人称之为中间人，但他与他的律师合作向她付款，科恩确实付了款。

而他们特朗普用自己的钱分期偿还了他，作为法律代理费。这是案件的基本事实吗？

是的，事实上，特朗普最终多付给他了，因为他们的想法是他们想，他们最终所做的事情，因为他们将这些东西记录为法律费用而不是报销。如果它是法律费用，那么它将是科恩的收入，而如果它是报销，则它是不需要纳税的。所以他们实际上所做的是多付给科恩，这样他就可以

对他实际上不应该纳税的钱纳税。这同样，多交税不是犯罪。科恩去抵押了他的房子或做了什么来做到这一点，对吧？为了立即把钱给她，让她不要乱说。是的，他从他的房屋所有权信贷额度中提取了这笔钱。

而且他被判犯有其他罪行。对，对，对，对，对。绝对的。绝对的。所以，是的，就是这样。而这其中的另一部分，只是补充一下，这其中的另一部分是，还存在一种类似的计划，对吧？美国媒体公司（《国家问询报》的母公司）的戴维·佩克参与了一项与特朗普达成的协议，他将走出去寻找这样的故事，购买它们并掩盖它们。对。对。

对。有一次，他向另一个女人卡伦·麦克道格支付了钱，显然，她说她与特朗普有染。所以他付钱给她，掩盖了这个故事。而特朗普说，哦，我会把这笔钱还给你。对。然后一旦他们弄清楚，等等，这是一个女人，他们显然都认为这是一个垃圾，虚假的故事。对。

所以特朗普没有为此还钱给他。而佩克，AMI最终与司法部达成了一项不起诉协议，它有点同意，嘿，是的，这可能相当于通过花钱来掩盖这个故事而对特朗普的竞选捐款。

好的，在我们休息之前，我们还有一分钟的时间。我们将立即回来，继续听取《国家评论在线》高级撰稿人丹·麦克劳克林的更多内容。但在我们进入休息之前，各位，你们是否担心股市波动，尤其是在乔·拜登执政期间？如果你可以投资一个与股市无关的高固定回报率的投资组合怎么办？

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欢迎回到《突破战场》。我是主持人查克·沃伦，我的联合主持人是萨姆·斯通。我们今天邀请了丹·麦克劳克林，他是《国家评论在线》的高级撰稿人。更重要的是，他是BaseballCrank.com和BostonSportsGuy.com的棒球博主。我们一直在与丹讨论他正在撰写的一系列关于特朗普起诉书的文章。该系列的第二部分题为《特朗普起诉书的荒谬性，第二部分：联邦重罪陷阱问题》。

那么，联邦重罪陷阱问题是什么？因为这似乎是他试图获得的东西，除了他说有34项指控之外，我的理解是每次在账簿上记录一次。他是如何得出34这个数字的？我会告诉你，情况比这更糟。对吧？

从字面上看，举个例子，起诉书中的前四项指控是科恩向特朗普发送发票，特朗普给他开支票，并在特朗普组织的两个不同部门的账簿上记录下来，比如总分类账。是的。所以有一项重罪指控是针对发票的，另一项重罪指控是针对支票的，以及

另外两项重罪指控是针对两个不同的总分类账条目的，所有这些都在同一天。在这一点上，我很惊讶布拉格没有分别指控特朗普在支票上写的每一个零。或者呼吸。我的意思是，他会找到一切，对吧？所以告诉我们联邦重罪陷阱对他来说是什么。是的，问题是这样的。我的意思是，正如我们所说，布拉格指控特朗普犯有重罪。你知道，他通过说你试图掩盖另一项罪行来将其变成重罪。

问题是他从未说过那是什么罪行。因此，事实陈述中提出的主要建议是，特朗普试图掩盖违反竞选财务法的行为。

可能是科恩，也可能是AMI。让我在这里做一个非常非常快速的偏离。我刚才提到了与AMI的整个事情，对吧？《国家问询报》基本上试图通过这个其他女人来掩盖这个故事。问题是

这些与特朗普被指控的实际支票、发票和商业记录没有任何关系。对吧？所以，在任何时候，布拉格都没有解释这些与AMI的事情有任何关系。所以AMI，

这里的角度是一个完全的转移话题。我认为布拉格会试图将其扩展成某些东西。但我就是不明白法官怎么会不完全驳回这部分案件，无论他对案件的其他部分做什么。我还要注意的另一件事，我没有在这篇文章中提到，但我将在后面的章节中提到，

你可以被指控犯有伪造商业记录罪，或者你可以被指控犯有未能做出你被要求做出的真实记录罪，对吧？布拉格没有指控特朗普未能提交竞选财务报告，对吧？他只是指控他向自己的账簿撒谎，向自己的支票簿撒谎。所以，你知道，他在这里真的在牵强附会。但是，与……

潜在的重罪，对吧，是什么？特朗普，特朗普试图掩盖什么罪行，这可能是他最终在这里推动，认为特朗普试图掩盖科恩的联邦竞选财务违规行为。

因为科恩有点……他认罪了一长串事情。那是其中之一，尽管它并没有真正影响他的判决或其他任何事情。所以科恩当时就像，是的，我会这么做的。为什么不呢？检察官让他们开心。但在任何情况下，那都不是，你知道，它并没有证明科恩同意的法律有任何问题。对。那么，当联邦选举委员会已经调查了此事并驳回了此事时，难道这不会让提出这个论点变得非常困难吗？

是的，还有一个更深层次的问题，那就是地区检察官是否拥有权力，无论是根据州法，还是将此与联邦选举违规行为联系起来，或者即使州法以某种方式写成，你也许可以这样解读，联邦法是否基本上先发制人？特朗普的律师无疑会争辩说，曼哈顿地区检察官无权执行选举。

联邦法律，联邦选举委员会没有执行，司法部也没有执行。那么，特朗普的律师是否有时间到8月份提交他们需要提交的任何文件？这是真的吗？这么久？他们有时间到8月份做这件事吗？

是的。现在，有可能——现在，看，如果特朗普非常有动力尽快驳回此案，当然他的律师可以在那之前提交一些东西。但这绝对不是他的背景故事，他处理法律案件的方式。是的，他们看待的方式。是的，不，我认为他——

我认为他想要拖延。是的，他们正在利用这个故事。他们正在充分利用它。是的，他正在以此筹集资金。看，每次，你知道，我们去年夏天看到对海湖庄园的突袭就是这样。每次司法系统追捕特朗普时，他在共和党初选中都会上升。现在，我认为这从长远来看不会对他有帮助，尽管肯定有一些独立选民会看到这一点，并认为，

你知道，这是如此荒谬，以至于我们对此同情特朗普。但显然，对特朗普犹豫不决的共和党选民更有可能至少目前告诉民调人员，当他们觉得，你知道，体制给了他一块石头时，他们支持他。让我问你这个问题，这是一个对你个人的问题，作为一个律师，好吗？

在我看来，如果我是佐治亚州的地区检察官，我正在关注这个选举干预问题，这确实会让我不安，因为他们发布了这份垃圾起诉书，这有点混淆了所有事情，并加剧了公众舆论对这个问题的看法。这是一个公平的？你会这样看待它吗？因为现在你有一群人只是说这只是一场政治迫害。对。因为这个案子显然是一场政治迫害。

是的，这就是巫狩的方式，对吧？有时确实有女巫存在，但是，你知道，我的意思是，看，乔·麦卡锡，他有一些目标是真正的共产主义者，但他追捕了许多无辜的人，这最终使整个事情失去了信誉。这正是这里发生的事情。我的意思是，我对……

联邦海湖庄园调查和佐治亚州调查有一些疑问，但它们显然不像这个那么荒谬。我认为如果我是佐治亚州的检察官，我会非常生气。好吧，看起来布拉格在竞选……

地区检察官时，他说他会这么做，对吧？这与刚刚在威斯康星州获胜的自由派法官没有什么不同。她没有以法律为基础进行竞选。她竞选的方式就像她竞选州长一样，你知道，堕胎权利，所有这些事情。所以现在你有一群进步派律师正在竞选公职和担任公职，他们告诉你他们是什么。他们是政治性的。好吧，你可以看到纽约陪审团支持这一点。哦，百分之百。百分之百。这就是为什么他很聪明，试图。你认为他有任何机会改变这个案子的审判地点吗？

嗯，我不……好吧……

我认为特朗普无法获得，我的意思是，是的，他将很难在这里获得公平的陪审团，因为每个人都听说过特朗普，每个人都听说过这个案子，但这在全国各地都是如此。你显然不能将纽约县的起诉移到城市外面。我认为你不能。对，但我猜我的问题是。特朗普可能会做的是试图让联邦法院介入。

对。我的意思是，但我的意思是，是的，他不能去任何地方。人们不知道他是谁。但至少你可以有一些人，你知道，我的意思是，这在纽约市根本不是一场公平的战斗。这是一个问题。这就像那个正在进行俄罗斯勾结调查的人，特别，你知道，特别检察官会被雇佣。然后他在纽约关于俄罗斯骗局的事情上不断败诉。但他就在纽约。我的意思是，你的数字被超过了。我的意思是。

我在这方面错了吗？我的意思是，根本没有办法。显然，如果你是特朗普，你更愿意在史坦顿岛或奥纳洛格岛的陪审团面前出庭，而不是在曼哈顿。当然。我的意思是，这里存在不对称性，对吧？丹，我们必须休息一下。这是《突破战场》。我们马上回来。

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查克，回到你这里。好的，丹。所以你本周发表的另一篇文章叫做《当一位民主党总统凌驾于法律之上时》。你会比较这两个案件的相似之处以及民主党人当时如何为克林顿辩护，以及这种逻辑如何不能转移到特朗普身上吗？

是的，我的意思是，你知道，许多民主党政治家的一个重要口号就是，哦，好吧，这份起诉书证明没有人凌驾于法律之上。阿尔文·布拉格是一个糟糕的代表，因为他有很多法律没有执行。但是，这与他们处理比尔·克林顿的伪证和妨碍司法公正指控的方式完全相反，这些指控被作为弹劾的依据，但实际上从未被作为刑事指控提出。对。

而最终克林顿在法律上唯一发生的事情是他失去了大约一年的律师执照。但是，你知道，当时，他们的全部论点是，好吧，你知道，犯重罪是可以的，因为这只是关于性，这很有趣，因为，对，这正是特朗普在这里所做的。这只是关于性。我的意思是，你找不到更完美的比较了。他们都在试图掩盖，你知道。

你知道，婚外情。他们都在撒谎。不同之处在于，特朗普在向他的支票簿撒谎，对吧？克林顿在民事证词中作伪证。所以，比如，在克林顿的案子中，受害者和伤害很容易看到，对吧？而且法律非常简单。每个人都知道，你知道，当你八岁的时候，你在看电视上的犯罪节目时，你知道你不应该在宣誓后撒谎。每个人都知道这一点。这不是一项复杂的法律。

丹，我想说这比这糟糕得多。斯托米·丹尼尔斯除了这项活动之外，与特朗普没有任何业务、个人或职业关系。而莫妮卡·莱温斯基是白宫的实习生。我的意思是，如果他是雇员。是的。而且是地球上最有权势的人的非常低级别的雇员。这是一个。

这是一个相当大的区别。是的，它更具剥削性。我认为，你知道，而且我们的社会习俗在这方面也发生了变化。我认为今天许多民主党人至少会告诉你，莱温斯基事件在当时他们不愿意承认的方面很糟糕，因为她只有22岁，而他是老板等等。但是……

即使到了今天，如果你问民主党人关于肯·斯塔尔和弹劾的事情，即使你读到自由派作家在肯·斯塔尔九月份去世时写的东西——

你知道，没有人在这件事上改变了他们的说法。他们仍然认为，仅仅因为克林顿在一宗民事案件中犯下了完全明显的伪证罪而对他进行起诉是完全不合法的。你知道，这是为了伤害保拉·琼斯，她正在起诉他性骚扰，并想要证据证明他对其他下属员工也做过类似的事情。

你知道，这里的一个长期影响是，现在你将会有很多权力熏心的、政治动机的地区检察官去追捕前任民选官员。这就是其中一个说法。你认为这是现实吗？我认为迟早会发生。这里存在不对称性，对吧，因为在像华盛顿特区和曼哈顿这样的大城市里，找到有权势、资金雄厚的检察官办公室，以及在这些城市里做生意的主要……

主要政客，比在该国深红色的地区要容易得多。这只是地理现实。但是，你知道，我们一次又一次地看到民主党人这样做，却没有考虑后果，即使共和党人在山顶上大声疾呼他们将如何报复他们，民主党人也会说，哦，那永远不会发生。然后它就会可预测地发生。然后他们对此感到不安。

我称之为哈里·里德条款。是的，这是哈里·里德的事情。独立检察官法案也是如此。12年来，他们喜欢看着独立检察官折磨里根和布什内阁的人。然后，一旦它被用来对付比尔·克林顿，他们就都像，等等，这是一个可怕的主意。他们都决定让这项法律失效。

丹，在我们结束这个节目之前，还有一分钟左右的时间。人们如何关注你的作品，并了解即将发布的这个系列的接下来的两部分？当然。我在推特上是棒球狂热者，你可以在nationalreview.com上找到我。在我们让你下线之前……

你还在BaseballCrank.com、BostonSportsGuy.com、Providence Journal Online上写了很多关于棒球的文章。我们必须问一下，谈论棒球、写作棒球还是政治更有趣？好吧，这取决于任何给定时间有多少大都会受伤。所以政治很多。是的。

这就是马克斯·谢尔泽条款。好吧。非常感谢你，丹·麦克劳克林，《国家评论在线》的高级撰稿人。我们非常感谢你今天再次加入我们的节目。我们感谢你，并欢迎你将来再次光临。但是一定要收听并下载我们在BreakingBattlegrounds.vote上的播客独家片段。

欢迎收听《突破战场》。我是你的主持人查克·沃伦。很荣幸地，我们今天在演播室里请到了来自密西西比州的罗杰·威克尔参议员。他是资深共和党人，也是军事委员会的资深成员。感谢你来到凤凰城并今天与我们见面。查克，很高兴和你在一起。我妻子在这里。她在这里。她正在微笑。她喜欢这里的天气。正在参观凤凰城，并拜访一些朋友。太棒了。

第一个问题，政府真的等了13个小时才告诉你他们对伊朗进行了反击吗？绝对的。绝对的。首先，他们等了13个小时才告诉我们我们受到了伊朗导弹的袭击。这是第一件事。是的，他们等到那天晚上晚些时候才真正反击伊朗。

但在那段时间里，参议院实际上正在投票决定是否退出授权使用武力的决议。

这与伊朗的威胁有关。所以，我认为，如果行政部门告诉立法部门最新的消息，那将是很好的，也是很美国化的做法。好吧，这不是你的第一次牛仔竞技表演。我想，你知道，世界是一个危险的地方。你有没有经历过这么长的等待时间，让政府告诉……

参议员们，我们刚刚采取了这个行动，或者这个行动发生在我们身上？好吧，我不知道他们过去等了多久，但让我这么说吧，政府……

应该把我们军事委员会的成员视为同一个团队的一部分。我们希望美国强大。我们希望我们对伊朗坚定不移。我们知道他们是我们的威胁之一，还有中国共产党和俄罗斯。当时我们正在辩论一个非常重要的问题，即授权使用武力。

我们应该知道最新的消息。我不知道这是否会影响结果，但我认为，这肯定可能会影响一些反对废除这项授权使用武力的投票。我们需要做出这个决定。

让我们谈谈中国。你有一句很棒的引言，我将在这里删减，但你基本上说的是，阻止中国将付出巨大的代价，但如果我们不这样做，代价将更大。绝对的。绝对的。例如，我们现在已经在乌克兰花费了1300亿美元，这是一大笔钱。

但你必须把它与坦率地说，每次我们通过持续决议而不资助明年的优先事项并继续使用去年的资金时，国防预算就会浪费1000亿美元进行比较。因此，为了表明我们愿意支持盟友并帮助他们获胜而花费的1300亿美元将是一笔划算的交易，对吧？

如果这以某种方式说服了中国共产党领导人习近平不要试图入侵台湾。如果我们必须与中国发生冲突以保卫我们的朋友台湾，那将花费数万亿美元，而不是数十亿美元。因此，是的，阻止中国共产党……

并且帮助武装台湾，帮助他们支付美国对他们的军售费用，如果我们可以避免战争，这将节省很多钱。我真的认为中国是否会继续这样做并非必然。我们需要像里根那样做。里根政府时期的和平力量和战略防御倡议说服了……

我们当时最大的对手不要做任何愚蠢的事情。事实上，他们退却了。我们在整个里根和老布什时期都避免了冲突。我们因此避免了人类的许多痛苦，并为美国节省了大量的资金。我们需要做什么来准备？所以中国明白……

我们把你当回事。我们不会退缩。当我们的总司令连续三年建议削减国防拨款时，我很难认为中国会把我们当回事。显然，我们需要明智地花钱。

但连续两年，我不得不说，我们在两党的基础上将拜登总统的国防预算增加了第一年300亿美元，去年增加了450亿美元。再次，连续第三年，拜登的预算非常非常低。因此，它并没有为我们真正需要的东西提供资金。我们需要改造我们的核力量。但主要是，我们在造船方面远远落后。

中国的军舰数量接近400艘。当然，这主要是在太平洋地区，他们希望在那里掌控贸易路线。而我帮助制定成为法律的法定要求是355艘军舰。

如果总统的预算获得通过，将降至290艘左右。正如海军上将们所说，退休的和现役的，数量本身很重要。例如，拜登政府希望暂停五年建造两栖攻击舰。

这对海军陆战队的调动至关重要。海军陆战队对这一评论表示，这不明智。因此，我们可能会就《国防授权法案》进行投票。我的希望和我的信念是，我们将扩大造船预算，因为我们需要这样做。再次，

在太平洋地区的军舰上多花几亿美元，可以在四五年后为我们节省数万亿美元。拜登政府认为我们不需要那么多两栖攻击舰的想法是什么？我的意思是，为什么是这样？好吧，你让我去揣测那些我并不真正理解的政客的想法。但可能是他们……

他们认为国会将拯救他们自己。但我知道这一点。例如，他们已经提议大幅增加环境保护署的预算。我的意思是，他们认为……

气候危机值得……你知道，增加50%或更多。而且……而且，也许他们知道，像杰克·里德这样的人，一位西点军校毕业生，作为参议院军事委员会主席，以及我作为排名靠前的共和党人，我们将拥有足够的多数票来给他们所需的资金，即使他们没有要求。我，

在我的国会任职期间，我一直对管理和预算办公室的权力感到沮丧。他们公布了一个数字，这被认为是要求。因此，将军们来到我们面前说，我们的资源有限，基于此，我们只能要求这些和这些。我认为我们不应该受管理和预算办公室所说的限制。

尤其是在美国人和后代的安全受到威胁的时候。

让我们谈谈另一个紧迫的话题，很多人没有意识到的是，我们没有达到军队的招募目标。所以在70年代，我们错过了我们需要的90%。我们现在是75%。正确吗？是的，绝对正确。这对陆军来说是一场危机，对海军和空军来说也正处于危机的边缘。是的。除了现在有很多年轻人之外，你认为原因是什么？

现在处于最佳状态的男性和女性。所以我知道这是其中一部分。有一些身体上的限制。但对你来说，这是为什么呢？好吧，这是其中一部分。原因有很多。而且，你知道，尽管招募人数下降了，军队仍然……

仍然因为一些无关紧要的原因取消了人们的资格。例如，我是色盲。参议员汤姆·科顿，一位陆军作战老兵，也是色盲，他不得不……

基本上恳求军队让他加入，尽管他和我一样，都不想成为飞行员。当然，没有理由为什么我们的大多数专业人员不能使用色盲的人。但主要这是一个社会问题，是的。由于医疗、情绪问题和肥胖等原因。但对于合格的人群来说，

在我看来，我们向他们发出了错误的信号。想要参军的人想要为他们的国家而战和保卫他们的国家，并出于爱国主义的原因去做一项艰巨的工作，他们不需要被告知我们有歧视政策，存在某种不容忍。我可以向你保证，

作为现役和空军预备役的老兵，美国军队是世界上最伟大的民权项目。我的意思是，我们……

在社会其他方面实现种族融合和提拔人才之前很久，我们就实现了种族融合和提拔人才。这可以追溯到杜鲁门时期。所以发出了错误的信号。我们在歧视和暴力上花费了数十亿美元。

做了一个调查。事实证明，在军队数百万军人中，全军范围内可能只有大约一百起案件。但这传递了一个信息，即如果一个年轻人要参军，他们加入的是一些具有歧视性并且不反映美国价值观的东西。我认为，我认为有一些觉醒，我的意思是，要……要赞助变装皇后活动。

在士官俱乐部举办的夜晚，诸如此类的事情。这简直是荒谬的。我认为这并不是为了展示军队中的包容性所必需的事情。让我们谈谈我们国家拥有的工业综合体。所以我们应该拥有350艘军舰的海军。我们现在有290艘。我们甚至有能力建造吗？我们需要重建我们的能力。是的。

而且，你知道，我们不能去恳求亨廷顿·英格尔斯造船公司、通用动力公司或通用原子公司，说你们需要扩大你们的工业能力。做到这一点的方法是订购更多的制造产品。当我们这样做，并且我们长期且多年地这样做时，

收购，那么他们将拥有利润基础，这就是我们整个社会的基础，冒险和获得一些利润。他们会扩张。近年来，我们并没有要求他们这样做。当我们发出信号说我们不想继续建造……

五年内不建造两栖攻击舰，五年内我们将如何处理这些工人，当我们试图在暂停后重新启动它时，它根本行不通……

是的，这根本不是——他们不会在五年后在联合包裹服务公司或其他行业工作后就回来。你必须重新雇用他们并让他们回来，在美国找到做艰苦工作的人越来越难了。我的意思是，在美国的奥迪公司会派人——在让他们修理你的车之前对他们进行18个月的培训。我无法想象建造一艘船。对。我的意思是，这完全是一套不同的技能，对吧？但我们做得很好，那些参与其中的人，他们想要的只是——

高薪。这是一份很棒的职业。在我们正在做的许多学徒制和培训方面，我们现在已经进入高中职业技术学校的项目。我们现在正在培训10年级、11年级和12年级的学生。

开始学习如何成为造船工人。所以我们正在做很多事情，但工作必须存在。订单必须来自政府。我们是唯一能够建造战舰的人。我们还有45秒的时间。你会对收听这个节目的年轻人说些什么？为什么美国的最佳时代即将到来？他们会吗？你的信念是什么？一个

我真的认为，美国仍然是世界上最伟大的机会之地。而且它可以做到。坦率地说，我们在国会层面每两年做出一次决定，在总统层面每四年做出一次决定。所以我确实认为我们可以期待更乐观的决定。

更多机会驱动的领导者。但是，如果我们坚持市场化的、冒险的创造就业机会，我们仍然……

今天世界上应许之地。非常感谢你今天加入我们的节目。感谢你的服务。很高兴和你在一起。我是萨姆·斯通，查克·沃伦。下周《突破战场》将再次播出。但是各位，请务必收听并下载我们仅限播客的片段。我们在Substack、Spotify、Apple上，你可以在任何可以找到播客的地方找到我们。我们总是在那里为你额外添加一些内容。谢谢。

欢迎收听播客，《突破战场》的独家片段。非常感谢我们今天的嘉宾。查克，世界上发生了什么？艾尔文·布拉格是个麻烦制造者。好吧，你知道，人们需要记住，他在竞选时说他会起诉唐纳德·特朗普。看，索罗斯支持的候选人，我只是称你的索罗斯为他的盟友。当乔治·索罗斯开出一张支票时，他所有的盟友都会出现，包括家人。他是一个……

这些进步派地区检察官竞选地区检察官或最高法院法官，他们都一样。——县检察官，总检察长。——他们在竞选。他们不再从事任何法律工作了，这令人担忧，因为这一切都是我想要的良好感觉。例如，

共和党人，你们真的需要一个警醒。堕胎正在选举中扼杀你们。你们刚刚在威斯康星州的最高法院失去了多数席位，原因是堕胎。任何告诉你不同的人都没有诚实地告诉你这些数字。问题是，萨姆和我都是反堕胎的，反堕胎势力没有诚实地告诉你这些数字。

他们没有做赢得这些竞选所需的事情，制定信息。你们必须注意。这些团体会在初选之前纠缠你们的候选人。他们会反复攻击他们，并威胁你们。但当涉及到普选和该行动的时候，他们会转身逃跑。所以，萨姆，给我——我不想跳到这个话题，但我打算这样做。所以你负责凯里·莱克的政策。是的。我相信他们都来了——

全力以赴地向你施压。做这个。做那个。采取最强硬的立场。他们在普选期间在哪里？他们无处可寻。他们播放过任何广告吗？没有。他们做过任何邮件宣传吗？他们没有做过任何邮件宣传。他们没有敲过一扇门。他们没有打过一个电话。他们在各地都这样做。他们在各地都这样做。所以……

各位，请注意这一点。如果你真的关心这个问题，你需要参与其中，因为在这个问题上，我们的人数处于劣势。现在，让我们再谈谈艾尔文·布拉格一会儿。所以艾尔文·布拉格对特朗普提出了34项刑事指控。正如我们与丹交谈时所说，如果我是亚特兰大地区检察官，我会非常生气，因为现在你们用这种荒谬的言论进一步加剧了矛盾——

在过去的一两周里，随着这一事件的发生，我看到一些人对该案的质疑更多了。是的。这使得它非常脆弱。该案或其他案件中的任何漏洞现在看起来都更加政治化了。好吧，这可以追溯到我们与施韦克特国会议员的采访，我们谈到了如果你拥有这项技术，它会告诉你你是糖尿病患者等等。我和你都说过，新冠肺炎……

新冠肺炎毁了这一切。人们不再相信政府会这样做，因为他们在沟通标准上处理新冠肺炎的方式非常糟糕。然后说，看，一个月后，这行不通。我们不知道发生了什么。他们从来不想这样做。这是一个非常专制的公共卫生制度。所以看，所以这就是艾尔文·布拉格如何工作的。所以，53岁的罗德尼·约翰逊，在他的犯罪记录上几乎有90次被捕，以及两次州监狱服刑，

上周他的重罪抢劫指控被布拉格办公室降级为轻微的轻罪，执法部门消息人士告诉《邮报》。这个人已经违法35年了。他一直在进行单人抢劫狂潮，掠夺低工资的工人。然后，当警察抓住这个人时，布拉格的办公室降低了重罪指控。与此同时，布拉格追捕了一名前总统，因为他向一名色情明星付钱。执法部门说，优先事项。

这就是他在纽约所做的事情，各位。数字就在那里。你们可以在谷歌上搜索它们。纽约的犯罪正在迅速蔓延。谋杀案没有增加。它们是稳定的。但所有其他类型的犯罪都大幅增加。好吧，首先，你知道，丹提到了这一点，查克，我通常不是一个非常相信以牙还牙政治的人。我同意。我同意。但我相信现在是你们需要一些的时候了。

州总检察长，县检察官，无论是谁，在深红色地区，在一个铁杆的……80%支持特朗普的地区担任共和党人。

需要继续起诉乔·拜登和亨特·拜登。绝对的。100%。今天就做。今天就做。100%。只是让你们知道，各位，美国有线电视新闻网周一公布了一项民调。76%的受访者认为政治至少在一定程度上影响了对特朗普的起诉。52%的人说这是指控的主要原因。

我的意思是，人们正在看穿这一切。相信我，各位，唐纳德·特朗普。相信我，各位。唐纳德·特朗普并没有获得52%的美国公众支持。不，考虑到这一点在自由派媒体的……回音室中是如何被谈论的，这令人印象深刻。因为如果你听他们的，你知道，他犯下了一些令人憎恶的行为，他应该为此入狱余生。对。

你知道，有多少人，字面意思是那些在电视上预言特朗普应该因为这件事而入狱的人，有多少人在过去为了掩盖某些事情而付钱给别人？你想打赌是50%或更多吗？哦，绝对的。绝对的。所以，你知道，这可以追溯到一句老话，你知道，你可以相信我，或者相信你撒谎、臭烘烘的眼睛。人们只是说，我撒谎、臭烘烘的眼睛几乎告诉我你真正做的事情。其他新闻，布兰登·约翰逊。是的。

芝加哥教师工会的黑客赢得了芝加哥市长的竞选，信不信由你，他可能比洛里·莱特富特更糟糕。我要说的是，他比洛里·莱特富特更左倾。他通过3月31日筹集了1010万美元。91%来自工会。想想看。所以当你听到人们谈论政治中的巨额资金时，呃……

正是这些人支持约翰逊先生。对。这是一个谎言。不要不要不要只是问，你是否支持工会向候选人提供无限数量的资金？只要问问他们。所以有趣的事情之一，人们没有关注这一点。全国各地的民主党人都推出了这些所谓的阳光法案，以强制披露C4、政治行动委员会和所有这些类型的组织，最终……你知道，打击黑钱。

但这些法律中的每一项都包含条款，允许外部捐款人向工会捐款，而无需披露。对。

我的意思是，这只会告诉你我们正在处理的是什么绝对垃圾。这些人完全是满嘴谎言。这是不惜一切代价获胜，赢或死的政治，我们现在在各个方面都在与之抗争。绝对的。在我们用复活节信息结束之前，还有一点。我们必须谈谈棒球。我们将在稍后谈谈棒球。但还有一点。所以本周我们谈到了它。我们提到了它。我们有一个……

威斯康星州最高法院的非常重要的选举。所以这是15年来第一次，民主党人在未来两年将控制威斯康星州最高法院的大多数席位。只是让你们知道，对于那些对选举采取假装圣洁态度的民主党人来说，民主党人帮助选择了共和党对手。他们在初选中花费了100万美元，以击败保守派挑战者和威斯康星州巡回法院法官詹妮弗·多罗。

再说一次，民主党人参与了共和党初选。《纽约时报》、《华盛顿邮报》对此没有发出任何声音。我相信当地报纸，密尔沃基。这被遗忘了。而且，你知道，当选的法官，这位进步派法官，她像州长一样竞选。她说选举地图被操纵了。她谈到了工会集体投票。

谈判。她谈到了堕胎。我的意思是，她甚至没有试图假装她会在法官席上保持客观。我必须告诉你，我们正在谈论以牙还牙的事情，我通常是一个说我们需要避免这种事情的人。但在同一场选举中，威斯康星州的一位州参议员当选，这使得共和党人在两院都拥有超级多数。对。

我现在就去弹劾并罢免威斯康星州最高法院的所有民主党人。去做吧。是的，为什么不呢？我的意思是，他们已经做得太过分了。我们必须反击。我厌倦了我们。我讨厌这么说。你知道我讨厌这么说。我也一样。因为这不是我生活的基础。不，我同意。但我们现在已经到了一个地步，我们不仅要反击，而且当一个恶霸走过来打你时，

有时你必须一直追赶他们，直到他们被打倒在地，血流不止。这就是我们必须做的事情。我们带着纸吸管去参加刀战。对。哦，很好的比喻。干净，干净。让我们快速谈谈棒球。我喜欢棒球做出的改变。比赛更快了。你们击球更多了。它更令人兴奋了。比赛时间不到两个半小时。我认为这太棒了。这太棒了，查克。我的意思是，我认为自己是一个棒球传统主义者。

但是当你谈到比赛时间减少30分钟时，当你看到人们再次奔跑时，以及当滚地球单打终于重新出现在菜单上时……

伙计，这是更好的棒球。它还为各种各样的运动员打开了大联盟的机会，你知道，他们不会把球击出400英尺。所以你们又有很多击球手回到了比赛中。人们很有运动天赋。响尾蛇队与这样一位运动员签署了一份为期10年的合同。是的。现在，我认为他们做得很好，为这场比赛的新版本做好了准备。你们看到了密尔沃基酿酒人队。是的。

看起来真的很好。看看光芒队，他们保持不败。光芒队保持不败。是的，不。如果他们有一个良好的农场系统，这使得小市场球队更容易竞争。好吧，这始终是关键。你们为本垒打支付高价，对吧？因为本垒打很酷。是的。我的意思是，没有人……女孩喜欢长打，宝贝。你们在ESPN的精彩集锦中看不到很多牺牲飞球。真的吗？是的。是的。是的。

最后，在我们结束本周的时候，是复活节，世界上许多基督徒都在庆祝复活节，庆祝耶稣基督的死亡和复活。我就是其中之一。我全心全意地相信这一点。但今天我要告诉你们的是。你们很多人都很紧张。你们很害怕。你们对未来感到焦虑。

我恳求你们走出去，如果可以的话找到你们的信仰。美国有很多教堂，有很多信仰。找到适合你的，能安抚你灵魂的，能帮助你战胜信仰的东西。这不容易。你必须努力。但在这个复活节，花些时间吧。我们需要开始寻找一些超越喧嚣、超越工作压力、能够让我们平静下来的东西。我强烈建议我们所有人

努力培养信仰，因为你会需要它。我认为，在我们所有人开始冷静下来之前，我们所处的环境不会有任何缓和迹象。我认为这是完全公平的。这是萨姆和查克。祝你和家人周末愉快。我们期待下周与你们相聚。

政治领域完全取决于声誉，所以不要让别人在网上毁掉你的声誉。使用godaddy.com上的yourname.vote网址保护你的姓名和政治未来。你的政治生涯取决于此。