Dr. Anders Corr on Afghanistan and China
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本周在《破碎的坑洼》节目中，Sam 和 Chuck 与 Anders Corr 博士一起继续探讨拜登总统从阿富汗撤兵及其对全球政治舞台的影响。Anders Corr 博士是《政治风险杂志》的出版人。他分析国际政治风险已有十五年以上，涉及学术、政治和商业领域。他的专业领域包括冲突的定量方法、罕见事件和公众舆论。Corr 博士在欧洲、非洲和亚洲拥有深入的实地经验，并曾为多家咨询公司和政府机构工作，包括 Booz Allen Hamilton、美国陆军、美国太平洋司令部 (USPACOM)、美国特种作战司令部太平洋 (USSOCPAC)、国防情报局 (DIA)、国防威胁削减局 (DTRA) 和北大西洋公约组织 (NATO)。他创立了 Corr Analytics，为商业实体提供国际政治风险的战略分析，并创立了《政治风险杂志》，为一群有见地的分析师提供同行评审的平台。Corr 博士拥有耶鲁大学国际关系学士学位（最高荣誉）和哈佛大学政府学博士学位。联系我们Twitter：https://twitter.com/BrokenPotholesFacebook：https://www.facebook.com/brokenpotholesInstagram：https://www.instagram.com/brokenpotholes/LinkedIn：https://www.linkedin.com/company/broken-potholes节目笔记：www.brokenpotholes.vote 获取 Breaking Battlegrounds 的完整访问权限：breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe</context> <raw_text>0 下午好。欢迎收听《破碎的坑洼》。我是主持人 Chuck Warren，还有我的联合主持人兼好友 Sam Stone，当然还有我们的执行制片人，不可抑制的 Kylie Kipper。今天，我们很荣幸邀请到一位伟大的嘉宾。这是 Anders Kaur 博士。他获得了哈佛大学政府学博士学位，我们稍后会谈谈这个，但他也是 Kaur Analytics 的负责人，《政治风险杂志》的出版人，

并且他在北美、欧洲和亚洲进行了广泛的研究。对中国有真正的影响力和专长。他还为《大纪元时报》撰稿。Kaur 博士，感谢您今天来到我们的节目。

谢谢。很高兴来到这里。让我们从两个问题开始，让我们的观众更多地了解您。首先，作为一名偏右翼的知识分子，在耶鲁大学本科和哈佛大学研究生学习是什么感觉？然后，告诉我们一些关于 Core Analytics 的信息。

嗯，我不知道我是否会将自己描述为右翼人士。我认为我相当中间派。但我确实认为，我确实会关注现实主义变量，并且非常重视它们，例如经济和军事问题。我认为现在很多国际关系学者并没有像他们应该的那样重视这些问题，这会让他们自食其果。

阿富汗就是一个目前的例子。是的，完全正确。告诉我们关于 Core Analytics 的信息。

我在 2013 年创立了 Core Analytics，此前我在阿富汗和亚洲的军事情报部门工作了几年，只是为了拥有自己的公司并出版《政治风险杂志》，这是一本独立的杂志，专注于研究国际上对企业的政治风险。哦，太棒了。太棒了。

莉莉，你最近发表了一篇关于哈里斯副总统呼吁对华采取行动的评论文章。但和其他事情一样，她对应该采取什么行动非常含糊其辞。你能告诉我们更多关于这件事的信息，以及你对她在东南亚的冒险经历的看法吗？我的意思是，我认为她在新加坡的最近一次演讲表明，她并没有——

在对华问题上大力突破。因此，如果你将她的演讲与彭斯副总统的演讲进行比较，他关于中国的第一次演讲非常强硬。这被认为是非常强硬的，它确实促使中国

要求很多很多事情。从那时起发生了很多事情。我的意思是，那是大约四年前的事了。从那时起，特朗普政府和拜登政府都谴责中国，并承认对维吾尔族人的种族灭绝。而且，你知道，

卡玛拉·哈里斯的演讲并没有反映这四年来我们获得的所有新数据，关于中国有多糟糕的新数据。她实际上恢复了奥巴马政府时期你可能期望的那种演讲风格。所以，对我来说，看到她没有像她应该的那样认真对待中国，这真是令人失望。什么……

在过去两周阿富汗发生的事情之后，我们与中国紧张的关系，以及基于你们的职业生涯和你们的人脉，美国现在在世界上的国家安全力量形象如何？它肯定受到了很大的打击。我的意思是，阿富汗——撤出阿富汗——

你知道，如果我们顺利撤出阿富汗，喀布尔政府能够维持下去，阿富汗军队能够保住一些省会城市，并继续与塔利班作战……

那么我们在软实力和国际形象方面就会好得多。但事实是，我认为我们确实被阿富汗省会城市和喀布尔本身的迅速沦陷所震惊了。然后是那些

从飞机上掉下来的人，以及他们抓住美国从喀布尔机场起飞的最后希望的画面，那实际上是我待了一年半的地方。我在机场的军事方面待了一年半，因为那是阿富汗北约行动的作战总部所在地。但是，你知道，我们受到了巨大的打击。

我最近参加了一个印度电视节目，节目的开场白是，美国造成了这个问题。都是——现在喀布尔发生的杀戮和强奸都是美国的错。这是——

非常艰难的，这是一个非常艰难的环节，所以我们受到了很大的打击，但我们将不得不自力更生，继续战斗

博士，我们该如何扭转这种局面？因为我认为，如果你现在看看国际上美国正在做的事情以及过去几年发生的各种失败，然后看看中国正在实施的“一带一路”计划，他们对许多发展中国家来说，看起来非常有吸引力，而我们没有。这么说公平吗？我们该如何扭转这种局面？博士

他们肯定在努力这样做，我相信很多国家……

如此轻易地落入北京的卫星轨道的原因之一是，许多世界上真正贫穷国家的领导人正在受到中国领事馆、中国大使馆或中国情报部门的贿赂，无论他们如何做到这一点，中国企业也是如此。对此有一些证据。已经有一些定罪了。

关于……发生的贿赂……在乍得和其他一些国家……一些与……联合国……相关的非营利组织……这样做……他们甚至贿赂了……秘书长联合国大会主席

几年前。然后，当他要在纽约受审时，他不知何故被杀害了。我的意思是，他们说这是在健身房发生的事故，他在家里的健身房里被杠铃勒死了。但我的意思是，这种可能性有多大？每天都会发生这种情况，对吧？是的。

每天都会发生，绝对的。在你作证之前。让我问你一个问题，一个个人意见。所以你是一个意见，你对《大纪元时报》做了一些贡献，我想它的读者大多会反对软实力外交，这意味着为国家提供资金或帮助建设经济利益，并提供赠款等。国家建设。国家建设，诸如此类的事情。如果你想这样称呼它的话。是的。是的。

你认为我们参与其中有多重要，或者你认为这被夸大了，对于发挥美国的影响力和力量并没有什么用？嗯，我认为这有点两面性，因为当你参与这场花费大量资金试图超过中国的支出，然后中国试图超过你的支出，但问题是，如果中国设法贿赂官员……

对吧？那么你花了多少钱都没关系。如果中国在一个做出决定的官员身上花了一百万美元，而你没有花一百万美元来反贿赂他，那么你就有麻烦了。如果你看看，即使我们回顾阿富汗的卡尔扎伊政府，纽约时报的报道说，这个人同时从中央情报局和伊朗人那里收钱，

而且，你知道，阿富汗现任总统在逃往阿联酋时带走了超过 1 亿美元的现金。所以，你知道，国际政治中发生了很多我们看不到的事情，我们在报纸上也读不到。但我相信这对总统和总理做出的决定有巨大的影响。

全世界。我认为这是一个非常困难的游戏，而且，你知道，

过去我们曾尝试发展中国家。我认为总的来说，拥有某种援助计划，国际援助计划是好的。但这并不是全部。还有更多的事情正在发生。我们不能只使用胡萝卜。我们也必须使用棍棒。我们必须追捕坏人。我们现在能很好地使用胡萝卜或棍棒吗？

从阿富汗的情况来看，似乎并非如此。但在阿富汗的问题一部分是我们知道塔利班得到了巴基斯坦的支持。我们知道巴基斯坦得到了中国支持。

但我们从未对巴基斯坦采取行动，我们当然也没有对中国采取行动。因此，只要你不解决这些问题的根本原因，它就会在其他地方出现，你只会永远玩打地鼠游戏。博士，你如何反击一个国家？因为我们一次又一次地看到，中国并没有遵守西方或国际社会制定的相同规则。

美国或其他国家如何与之竞争？因为你谈到了贿赂，他们正在做的其他事情，例如，建造装有窃听器和窃听设备的完整政府大楼。他们利用每一个角度，并且显然不顾国际习俗。你如何反击这样一个国家？

我认为，如果你回顾与苏联的冷战历史，你会发现我们也在利用一些策略，基本上是所有策略。我认为其中一些必须是具体的。你必须努力去赢。

同时在 10 个方面。这就是我们在冷战期间所做的。我认为这将越来越成为我们对抗中国所必须做的事情，因为随着中国变得比我们更强大，实际上，从 GDP 来说，我们的 GDP 仍然比中国大。

但如果你看看购买力平价 GDP，这是国际货币基金组织对 GDP 的一种衡量方法，它考虑了诸如你的美元能买多少东西、能买多少面包、能买多少钢铁、能买多少电子产品等因素。实际上，中国在 2017 年超过了我们。

因此，根据这一衡量标准，中国的 GDP 比美国更强大，他们可以用这些 GDP 来建造军舰、海军装备、空军，速度比我们快。现在，我们相信并希望我们的技术比他们好，但在某些地方，例如超级计算、人工智能，在某些情况下，他们似乎已经超过了我们的技术能力。所以我们

我们现在正处于一场非常激烈的竞争中，一些人认为中国正在跑得更快。好吧，当我们过一会儿回来的时候，我们想更多地谈谈这个。非常感谢您，Anders Kaur 博士。到目前为止，这是一位很棒的嘉宾。《破碎的坑洼》节目稍后会回来。

政治领域完全取决于声誉，所以不要让别人在网上毁掉你的声誉。使用 godaddy.com 上的 yourname.vote 网址保护你的姓名和政治未来。你的政治生涯取决于此。欢迎回到《破碎的坑洼》，周六下午 3 点在凤凰城 960 电台播出。你可以在 Spotify、Substack、Apple Podcasts 上收听，几乎可以在互联网上找到播客的任何地方都能收听《破碎的坑洼》。

我们今天的嘉宾是 Anders Kaur 博士，背景非凡，与当下非常相关。他是 Kaur Analytics 的负责人，《政治风险杂志》的出版人，在阿富汗拥有丰富的经验，Kaur 博士，你在机场待了一年半还是两年？

1.5 年。1.5 年。足够长的时间了。在 1.5 年后，你对这段经历感到惊讶的是什么？

嗯，我的意思是，我认为喀布尔沦陷的速度让每个人都感到惊讶。但我相信我们应该预见到这一点，因为我们支持了 20 年的喀布尔政府，我们建设了 20 年，试图在阿富汗建立民主，试图建立法治，试图建立一支能够保卫城市、保卫国家的军队。

呃……来自恐怖分子……你知道，这些人是腐败的，所以发生的事情是，这些人从……塔利班的毒贩那里收取一些钱，这是一种……因为塔利班主要控制着南部赫尔曼德省和坎大哈省的鸦片田……所以很多钱，阿富汗是世界上最大的鸦片生产国，他们

向世界各地出口天然鸦片……通过澳大利亚、通过尝试、通过美国、加拿大……马来西亚，所有这些鸦片都流向各地，而且……所有这些，你知道，为了将鸦片运出阿富汗，种植者必须向塔利班支付费用，尽管我告诉他们，让它通过的方式与我们向巴基斯坦支付费用以将我们的军事装备运入该国的方式相同

通过巴基斯坦，因为大部分都是用卡车运进来的。我们在阿富汗使用的几乎每一盎司石油、每一加仑石油或天然气，我们都必须通过巴基斯坦用卡车运送。因此，巴基斯坦从援助方面获得了大量资金，

来自我们。因此，在某种程度上，巴基斯坦正在……我们正在激励巴基斯坦继续战争。这正是巴基斯坦所做的，因为他们的情报和军事机构正在用军事装备、金钱和安全庇护所支持塔利班，以便塔利班能够在阿富汗发动袭击，然后返回巴基斯坦休息和休养。

我们从未对巴基斯坦采取行动。不，我们没有。博士，你谈到了鸦片问题。在与凤凰城这里的警察交谈时，在 9·11 事件和我们入侵阿富汗之前，这里一天的毒品价格约为 120 美元。现在价格是 15 美元。这是无家可归现象和这里正在发生的事情的主要驱动力。

所以，我的意思是，这对全世界都有影响。我知道，Chuck，你还有另一个问题。嗯，我更关注巴基斯坦。那么，由于我们离开阿富汗，我们不再通过阿富汗运输大量石油和其他我们需要的东西，巴基斯坦现在在经济上遭受了多大的打击？

我的意思是，会有很大的经济打击吗？我的意思是，我肯定这相当可观。我的意思是，数十亿美元。实际上，特朗普是削减对巴基斯坦支持的人。他知道发生了什么，他阻止了它。这只是——阿富汗也是如此——

他们受到了巨大的打击，因为存在战争经济。我的意思是，阿富汗的 GDP 因为战争而飙升。我们在阿富汗花费了如此多的钱，这使得 GDP 上升。一旦我们从 2011 年开始减少军队，GDP 就下降了，人们变得更穷了。现在我们离开后，我的意思是，他们没有——很多人在几个月后就吃不上饭了——

联合国就是这么说的。所以我们将在未来一两个季度在阿富汗看到真正的人道主义危机。是的。我想回到最初的问题。你在阿富汗机场待了 1.5 年。你个人对那里的经历感到惊讶的是什么？你感到惊讶的是什么？我的意思是，当我们进入新的体验、预感时，我们都会带着理论，但随后我们真正地体验了这种经历。

你最初的预感或理论与你在那里真正经历的事情有什么不同？嗯，我在那里工作时困扰我的一件事是情报的方式，因为我基本上从事社会和文化情报工作，同时也在那里做一些广泛的军事情报工作，例如计算全国塔利班的人数。

找到一种方法来做到这一点，一种数学方法来做到这一点。但困扰我的一件事是，很多情报都旨在让将军们看起来很好，因为将军会去阿富汗，然后将军会希望情况因为他的所作所为而好转。然后他可以将其写在他的成绩单上并获得晋升。以及一篇不错的《纽约客》文章。

是的，一篇非常好的文章。因此，将军会施加压力，你知道，我认为，我相信，你知道，对下属施加压力，并对下属施加压力。它会一直向下层层传递，以至于人们向上级发送好消息，而不是地面的现实情况。

我认为这就是重大情报失败发生的方式。实际上，这就是我们在阿富汗发生的事情，我们没有预见到我们所培养的阿富汗军队的迅速崩溃，因为没有人愿意承认阿富汗军队是一座纸牌屋，一旦我们离开就会倒塌。我们将在离开后继续支付数十亿美元给这些人，对吧？

但是，你知道，当我们离开时，没有空中支援。什么都没有。我认为塔利班利用了他们内部的人，而且可能很多人都被贿赂或威胁了。因为如果你是一名阿富汗军队的将军，塔利班只需要敲你堂兄的门，说，嘿，你知道，我们知道你叔叔是某某将军。如果他不听我们的，我们会杀掉你和你的家人。

因此，在我们如何构建阿富汗的军队和政府方面存在许多基本问题，以至于当我们离开时，塔利班很容易将其摧毁。我们这里还有大约 90 秒的时间，博士，到我们的下一个休息时间。基本上，我们经历了这个无能的撤军过程。

我们会在阿富汗有任何地面情报吗？还是它现在已经变得一片漆黑，我们只是寄希望于最好的结果？卫星和无人机。我的意思是，我们现在在地面上还有任何人力情报吗？每个人都像，我不能指望美国。我不会冒我家庭的风险。我不会冒我部落的风险。我们现在能期待什么？

我很确定我们会在当地有一些人力情报。但问题是，上面有人在听吗？显然没有。情报在向上级传递的过程中是否会被过滤和重新过滤以及被歪曲？伊恩，当我们谈论所有这些时，我们上周与我们的一位嘉宾谈到了，美国一旦将他们的供应线撤出阿富汗，阿富汗军队就真的没有希望了。

到目前为止，我们在那里待了 20 多年。我们从未建立过经济。这对我来说有点令人震惊，我的意思是，真的没有基础设施来支持阿富汗作为一个国家继续前进，是吗？

我们试图修建道路。我们试图安装水井。我们安装了一个，你知道，我们正在保护一个水坝。而且，你知道，我们确实尝试过做一些这样的事情。但没有走得太远。是的。好吧，《破碎的坑洼》节目稍后会回来。Anders Kaur 博士，非常感谢您今天参加我们的节目。我们会回来的。

2020 年的政治领域非常激烈，所以不要在 2021 年落后。如果你正在竞选政治职位，你的待办事项清单上的第一件事需要在网上保护你的姓名，使用 GoDaddy 的 yourname.vote 域名。立即获取你的域名。

欢迎回到《破碎的坑洼》。今天与我们连线的是 Anders Kaur 博士，他是 Kaur Analytics 的负责人，《政治风险杂志》的出版人。博士，在我们休息之前，我们一直在谈论阿富汗。我想更多地谈谈中国以及你在未来几年看到的景象。我认为，如果你看看新闻，中国显然已经承诺要

不仅要扩大其在亚洲的影响力，还要扩大其在世界各地的影响力，进入南美洲，所有其他地方。你肯定比我们更了解中国及其政策、希望。告诉我们一些你认为他们试图去的地方。他们试图完成什么？

自从他们，你知道，中国共产党成立于 1921 年以来，他们一直在扩张。从那时起，他们首先在大约 1930 年、1933 年左右，在南部的一个小省份夺取了一些领土。然后国民党打败了他们。

国民党中国人，他们也是一个独裁政权，但在资本主义方面，打败了他们，他们逃到了延安山区。然后他们在日本入侵期间等待了第二次世界大战，尽管他们否认这一点。但他们在国民党与日本人作战期间等待了第二次世界大战，然后他们在战争结束时出现，打败了国民党，

并在 1949 年接管了中国。然后他们，你知道，在那之后，这是一个共产主义者，中国共产党试图打败资本主义。他们试图打败美国。他们试图打败英国。他们不喜欢帝国主义者，欧洲帝国主义者。但他们正在做的是他们基本上用自己的帝国主义者来取代

其他帝国主义者。例如，在 1950 年，他们用军事手段占领了西藏，那里有一个古老的、存在数百年的西藏政府，当中国人进来接管时，他们带着大约 10 万人逃到了印度。大约在同一时间，中国共产党接管了新疆

位于最西部，是穆斯林地区。他们基本上试图消灭这些地方的穆斯林和藏传佛教。他们从那时就开始这样做了。

并用共产主义取而代之。共产主义反对宗教。他们不喜欢宗教。他们想摆脱它，并用他们自己的意识形态取而代之。根据美国法律和联合国《灭绝种族公约》，这在技术上是种族灭绝。它反对宗教。

它违反国际法，也违反美国法律，试图消灭一种宗教。所以……

这就是正在发生的事情。他们不仅在这样做，他们还在……他们最近违反了与英国的条约，夺取了香港，他们现在正在威胁要对台湾发动战争。他们正在加强军事力量，无论是两栖船、坦克还是导弹，

以摧毁台湾军队，那是国民党在 1949 年之后逃亡的地方。嗯，据我了解，美国最近举行了一些内部战争游戏，基于他们试图夺取台湾的场景。在这个场景中，中国在几小时内就消灭了美国海军。所以这对他们来说越来越有可能了。

是的，完全正确。他们建造得越多，他们从美国窃取的技术就越多，他们就越能够夺取台湾。这些不是苏联人。但这从未停止过。对。我的意思是，苏联人一直在窃取我们的技术，但实际上无法制造出来。中国人制造出来，在许多情况下制造得更好。

是的，中国人建造得非常好，在某些情况下，根据一些消息来源，例如，他们的一些反舰导弹射程比我们的反舰导弹更远。因此，如果你有两艘船，美国和中国，只是独自在海上，中国有可能在我们击沉他们的船之前击沉我们的船。

我不知道所有细节，但那些在军队中的人越来越担心中国在军事能力方面的情况。但他们也有——最近有一本书叫《持久游戏》，作者是 Rush Doshi。

他回顾了从中国共产党到现在的所有历史文件，他认为中国，而这是一本牛津大学出版社出版的书，他认为中国正在试图接管世界。他们想成为全球霸主。

首先想在亚洲做到这一点，然后他们想成为亚洲霸主，在那里他们占领台湾，也许还有日本、韩国、澳大利亚。但最终他们想走向全球，接管全世界。这是他的论点。那么这很可能是一个合理的论点。对于习惯了我们自由的西方人来说，这是一个非常反乌托邦的未来。Brogan Pato 马上回来。

新年到了，也是时候换个新面貌了。你考虑过竞选政治职位，但不知道从哪里开始。在你开始任何计划之前，你需要在网上保护你的姓名，使用 GoDaddy 的 yourname.vote 域名。这意味着你的选民会在网上冲浪时知道他们正在了解真实的你。立即从 godaddy.com 获取你的域名。

欢迎回到《破碎的坑洼》。我是主持人 Chuck Warren 和 Sam Stone。今天我们有 Anders Kaur 博士。他是 Kaur Analytics 的总裁或负责人，《政治风险杂志》的出版人。我们在上一段谈到了中国。如果台湾与中国发生冲突，台湾现在是否相信美国会支持他们？

我认为他们不知道。我的意思是，有很多问题。我的意思是，有阿富汗，就像你提到的那样。我们在那里的表现并不好。但在菲律宾，自 1951 年以来，我们就与菲律宾签订了防御条约。中国已经夺取了菲律宾地区的小岛和沙洲等。

专属经济区，那里应该只有菲律宾的渔业和石油勘探。好吧，中国已经夺取了其中的一小部分，而我们从未真正采取任何行动，即使我们有防御条约。中国几乎每天都会……中国会派遣军机进入日本和台湾领空。

美国并没有真正采取足够的措施来阻止这种情况。然后，如果你看看一直到欧洲和乌克兰，当俄罗斯夺取克里米亚和乌克兰东部被称为顿巴斯的地方时，那里有很多煤炭和国防工业，实际上，我们什么也没做。即使我们与乌克兰达成了协议，英国也签署了该协议，

俄罗斯签署了保证乌克兰领土完整的协议。我们几乎什么也没做。我们做得最好的实际上是特朗普给了他们一些标枪反坦克导弹，肩扛式反坦克导弹。但我们只是，这很好，但这还不够，你知道，因为俄罗斯仍然拥有那片领土。所以我们看起来不像

不幸的是，一个强大的盟友，我们看起来不像是在履行我们的国际承诺，而现实情况是，因为美国是世界上最大、最强大、最富有的国家……根据 GDP 标准……国家

本周在《破碎的坑洼》节目中，萨姆和查克邀请了安德斯·科尔博士，继续探讨拜登总统从阿富汗撤兵及其对全球政治舞台的影响。安德斯·科尔博士是《政治风险杂志》的出版人。十五年来，他一直在学术、政治和商业领域分析国际政治风险。他的专业领域包括冲突的定量方法、罕见事件和公众舆论。科尔博士在欧洲、非洲和亚洲拥有深入的实地经验，并曾为多家咨询公司和政府机构工作，包括博斯艾伦汉密尔顿公司、美国陆军、美国太平洋司令部（USPACOM）、美国太平洋特种作战司令部（USSOCPAC）、国防情报局（DIA）、国防威胁削减局（DTRA）和北大西洋公约组织（NATO）。他创立了Corr Analytics公司，为商业实体提供国际政治风险的战略分析，并创立了《政治风险杂志》，为一群有见地的分析人士提供同行评审的平台。科尔博士拥有耶鲁大学国际关系学士学位（最高荣誉）和哈佛大学政府学博士学位。联系我们Twitter：https://twitter.com/BrokenPotholesFacebook：https://www.facebook.com/brokenpotholesInstagram：https://www.instagram.com/brokenpotholes/LinkedIn：https://www.linkedin.com/company/broken-potholes节目笔记：www.brokenpotholes.vote 获取Breaking Battlegrounds的完整访问权限：breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe</context> <raw_text>0 购买力平价，但因为我们是最大、最强大的国家，人们期待我们领导，期待我们保障国际体系。无论对错，他们都指望我们。而现在，我们没有做到，所以我们将失去盟友。他们不会……我们将因此失去盟友，他们将试图

承担更多责任，这在某种程度上是好事。我长期以来一直认为，由于中国的崛起，台湾、日本、韩国和澳大利亚等国家需要自己的核威慑力量。他们需要自己的独立核武器，以防万一遭到攻击。这就是实力带来的和平。这样一来，他们就不会首先受到攻击。

因为一旦台湾受到攻击，美国卷入与中国的战争，我们将面临非常非常危险的局面。如果台湾从一开始就拥有自己的核武器，战争就不会爆发。美国能否像一些人希望的那样实行孤立主义？我的意思是，如果美国是一个孤立主义国家，世界是否会更安全？

不会。绝对不会。一旦你实行孤立主义，中国就会拿下台湾，俄罗斯就会拿下整个乌克兰，然后他们会利用这些领土来对付我们。为什么人们这么难以理解？我的意思是，我知道这些人，我们不需要成为世界的警察，但我们有独特的资格来做这件事，所以世界上存在这种自由感。好吧，我认为像阿富汗这样的事件，虽然……

用我们的无能来证明这种观点。我的意思是，如果我们胜任这些事情，我认为这种观点就会大大减少。医生，您的意见？是的，我的意思是，好吧，

这总是很难。这从来都不容易。当你身处千里之外或更远的冲突中时，这是一项艰巨的任务。但我认为问题在于，人们不明白世界在不断变化，我们在地图上看到的边界实际上……

并不十分牢固。所以你有了，你知道，你认为阿富汗是一个国家，它有一些非常明确的边界。事实上，你知道，人们一直在跨越这些边界。恐怖分子正在跨越这些边界。人们可以很容易地从巴基斯坦跨越这些边界运送军事装备。巴基斯坦正在得到中国的帮助。所以一切都是相互关联的，并且

在不断变化中，如果你不守住你拥有的防线，我们确实有一些防线应该保卫，一旦你放弃那条防线，留下权力真空，就会被俄罗斯人、中国人、伊朗人和朝鲜人填补，你必须始终对所有这些防线保持积极的压力，你必须强迫你的盟友也这样做，否则一切都会开始崩溃

我认为这是一个很好的结束点。安德斯·考尔博士，非常感谢您今天参加节目。各位，一定要查看《政治风险杂志》。我认为这是我以后要加入阅读清单的一本杂志。医生，非常感谢您加入我们。我们非常感谢您的到来。非常感谢您。

好吧，我们需要让他回到节目中。是的。与《华盛顿时报》白宫记者一起。我认为这将是一次有趣的谈话。你知道，当你谈论国际政治时，大多数美国人，即使是那些积极参与政治的人，也会对此视而不见。这对于你每天的生活方式至关重要。他们似乎就是不明白。不，一点也不。一点也不。对。

看，正如他最后暗示的那样，目前世界各地正在发生的事情，我们正处于一个巨大的变革时期。如果你在澳大利亚，如果你在韩国，如果你在菲律宾，如果你在泰国，你必须像热锅上的蚂蚁一样紧张不安。

这是一个很好的比喻。我的意思是，尤其是澳大利亚，坦率地说，还有俄罗斯。你知道，我的意思是，他们都有储量丰富的自然资源，都在中国的掌控范围之内。而那些觉醒的自由主义者没有意识到的是，世界上正在发生的一切以及绝望、混乱。你很快就会在这里看到另一个罗纳德·里根式的领导人。

美国人天生就不会袖手旁观，然后说，是的，我们将成为二流国家。我认为有一件事你我经常讨论。我一直用女子足球作为例子。你知道，他们总是谈论女子足球在世界杯和奥运会期间收视率很高。但在电视上，却并非如此。美国人喜欢赢。作为一个国家，即使我们在社会的一些领域觉醒，我们也是

他们不会容忍的。我的意思是，他们可能会真的激怒那些说“绝对不行，我们不会这样”的人。这不是我们行动的方式。你知道，观察2024年总统竞选的早期策略，你知道，我们必须看看特朗普会发生什么。但就德桑蒂斯而言，他在国内政策、新冠疫情以及所有这些事情上都建立了如此强大的基础。但鉴于他的背景……

他的军事背景。我认为这个人很有可能承担这个角色。而且他已经展现出深入理解政策的能力。这就是你现在需要的。我喜欢特朗普的政策。我不喜欢他沟通这些政策的能力，或者说他不具备沟通能力。我昨晚在汉尼迪的节目中听他说话，他提出了一些很好的观点，但是。

你知道，你只是觉得他像个坐在酒吧里玩扑克牌，顺便聊天的家伙。这是文字沙拉。有些词真的很好。对。但归根结底，我是一个食肉者。朋友们，如果你在电视上观看这个节目，如果你看到了这个节目，你可以看出我是一个食肉者。我不需要沙拉。萨姆不是素食主义者。这就是我们所知道的。今天出来吧。是的。

让我们去破碎的坑洼吧。我认为世界今天需要一点阳光。我认为这很重要。因此，我们欢迎不可抑制的凯莉·基珀。欢迎回来。感谢您再次邀请我。不客气。好的，这个有点酷。一项新的研究发现，如果你有人可以交谈，它可以延缓阿尔茨海默病。

研究人员观察到，仅仅拥有一个在你需要交谈时可以依靠倾听你的人，与更强的认知韧性有关。这项研究增加了越来越多的证据，表明人们可以为自己或所爱的人采取措施，以减缓阿尔茨海默病的发展，考虑到我们仍然没有治愈这种疾病的方法，这一点非常重要。这项研究还表明，虽然

阿尔茨海默病影响65岁或65岁以上的人。65岁以下的人也会从利用他们的社会支持中受益。对于大脑体积下降的每一个单位，40到50岁之间倾听者可用性较低的人的认知年龄比那些有人倾听他们的人大四岁。孤独的另一个悲惨结果。是的。是的。

现在有这么多人因为疫情和最新的，你知道，对德尔塔的担忧而被隔离，明年将会担心兰姆达等等。我从个人经验中知道，你有很多家庭成员，尤其是老年人，现在非常孤立。你亲身经历过这种情况。我的家人没有发疯。他们认真对待新冠病毒。

所以我一个月还会去看望我的父母一次，但我不会拥抱他们或亲吻他们。我的意思是，我保持了六英尺的距离，但他们仍然拥有那种感觉，我们一起散步等等。

很多人，我的意思是，你知道，我记得我去做志愿者帮助辉瑞公司。我们在我们第一集节目中讨论过这个问题，问人们，你知道，你试图开个玩笑，你可以去迈阿密，你可以去夏威夷。他们说，我要去看我的孙子。你上次什么时候见过他？一年前。你知道，人们只是简单地放弃了这些联系，对不起，这不会增强你的免疫系统。不。

不。你知道，我认为在整个疫情期间，为许多人创造了一种反乌托邦社会的原因之一是，做出决定的那些人有钱拥有带后院的完整住宅。他们有空间。他们有阳光。他们有活动空间。他们有活动空间。如果你是一个单身人士或一个住在只有一两三间卧室的公寓里的家庭，

你甚至可能没有阳台或类似的东西，而你正被锁在里面，例如，他们现在在澳大利亚就是这样，这对你精神造成的损害一定非常巨大。众所周知，我在工作室里是一个非常乐观的人。我是一个非常有信仰的人。我相信从长远来看，一切都会好起来的。但如果你是一个与抑郁症作斗争或有点悲观心态的人——

你看看这个国家和世界现在正在发生的事情，你喝了很多酒。我不喜欢正在发生的事情。我认为我们正在造成一些长期的后果，我们将在未来五到十年为此付出代价。这完全是不可预见的。是的，绝对的。我认为最困扰我的是，我认为我们的许多应对措施都是建立在反对唐纳德·特朗普的基础上的。这种回应传遍了全球。是的。

是的，是的。我的意思是，这种你看到这些政府仍在追求的“清零”新冠病毒的整个想法。好吧，澳大利亚已经疯了。他们疯了。新西兰、澳大利亚、加拿大都失去了理智。我的意思是，新冠病毒会一直存在。是的。我很讨厌告诉大家这个消息。是的，你知道。

我不是科学家，但大多数科学家，也许是99%的科学家会同意我的观点。它不会消失。所以你必须学会做一些让你感到舒服的事情。如果你感觉舒服，并且你已经自己研究过，那就接种疫苗。如果没有，那就保持社交距离，洗手。但你必须生活，伙计们。是的，绝对的。如果你不这样做，你将过上非常压抑的生活。这就是我真正担心的。我的意思是，看着他们在学校里做的事情，你不能再次关闭这些学校。我的儿子本周开始上大学，我的小宝贝。

本周。他上学的第一天，他问，怎么样？他说，他们布置了作业。你知道，他高三和高二下学期一直在上网课。我的意思是，网课是个笑话。所以现在就像，哦，我的天哪，我被期望执行这个实际的工作时间表。好吧，这真的是糟糕的戏剧，政治戏剧，因为世界其他地方没有对他们的孩子这样做。他们没有

他们没有做这种远程学习的垃圾。他们没有对孩子们施加所有这些限制。世界上大多数地方的孩子都在正常地上学。世界其他地方有像我们这样的教师工会吗？他们在我们孩子的教育中扮演着如此重要和突出的角色。不，显然没有。我的意思是，你知道，我认为他们中的许多人都有教师工会，但他们足够聪明，知道他们不会被允许伤害孩子们。

为了使他们的成员受益。好吧，我要在这里打个靶子，但我认为教师工会是我们国家目前最具破坏性的力量之一。绝对的。你可以回顾一下正在发生的事情，责任在于这些人。再说一次，他们做了工会应该做的事情。他们纯粹是为了自己会员的利益，缴纳会费的会员。认为他们真的比教师的利益更关心孩子们是荒谬的。不，他们不关心。

他们已经完全清楚地表明了这一点。教师工会在过去一年半的时间里已经完全清楚地表明，他们的利益100%是为了他们的成员，与你的孩子无关，朋友们。《破碎的坑洼》将离线再播出一集。如果你正在网上收听，如果你正在收听播客，我们还有一集节目供你收听。否则，我们下周再见。新年到了，也是新年的你。

你考虑过竞选公职，但不知道从哪里开始。在你开始任何计划之前，你需要使用yourname.vote网络域名在网上保护你的名字。这意味着你的选民会在网上冲浪时知道他们正在了解真实的你。今天就从godaddy.com获取你的域名。欢迎回到《破碎的坑洼》。如果你正在收听这个节目，这意味着你正在收听播客。请点赞、下载、分享。让我们把它传播出去，因为坦率地说，查克，

我认为在播客世界和记者界，没有多少人像我们今天与嘉宾进行的谈话那样，或者像我们最近几周在播客中进行的谈话那样。没有足够的这类良好的对话正在进行。不，不是的。而且，你知道，正如我们再次讨论的那样，我知道很多人不喜欢关注这一点，但这真的很重要，因为它会影响你的日常生活。是的，绝对的。人们不认为中国会影响他们余生的生活。他们太天真了。

是的。我的意思是，让我们让我们聊聊棒球吧。萨姆，你今天早上给我发短信，关于响尾蛇最新的诅咒。是的。我的意思是，如果你要被响尾蛇诅咒，要知道你可能会进入季后赛。对。或者可能会得到一份创纪录的合同，或者你可以成为全明星。是的。不，看，对你职业生涯来说，最好的事情就是让响尾蛇把你交易走。这一点现在已经完全清楚了。

罗比·雷，我今天早上刚读到这个消息。我之前没有关注，因为，你知道，那是多伦多蓝鸟队。是的，我的意思是，加拿大棒球，谁在乎呢？是的，而且他们一直在布法罗比赛。没有人关注这一点，好吧？但罗比·雷是美国联盟赛扬奖的有力竞争者，是排名前两三位的人选之一。

所以显然他找到了我们一直期待在他来到这里的第一年之后找到的魔力，但未能完全实现。这很有趣。你只是想知道响尾蛇组织里发生了什么。即使是有人出现，他们也表现出色。

所以显然我们有一个优秀的农场项目。我们有相当不错的球探。那么中间发生了什么？中间的事情令人震惊，因为，我的意思是，归根结底，他们已经交易走了更多全明星球员，更多，我的意思是……我的意思是，你作为响尾蛇队的老板会有什么感觉？我的意思是，就个人而言，你必须说，我很为他们高兴，但是。

我的天哪，又是这样？哦，看，如果现在有一个组织交易走了更多全明星球员，更多顶级人才，我不知道是谁。我认为这是不可能的。不。我认为，我的意思是，他们可能是历史上的前十名。当他们让这些球员离开时，他们并没有得到很好的回报。我的意思是……不，我认为部分原因是他们得到了如此，你知道，他们不是一支小市场球队。他们不是一支大市场球队。他们是中等市场球队。所以中等市场球队总是存在这种争论……

我们现在就全力以赴，还是我们有即将到来的合同？我们不确定我们是否想支付高价。所以让我们——而总是发生的事情是他们还有一年合同，好吧，我不想每年支付这个家伙1500万美元。这总是会咬到他们。总是会。他们需要一个真正——

至少在我看来，他们从来没有过一个组织战略，你知道他们年复一年地遵循这个战略。我推荐凯莉·基珀担任响尾蛇队总裁。她会带来阳光。我有点沮丧。你知道，我想回到我们今天的嘉宾，他非常好。朋友们，如果美国不发挥作用，世界真的会陷入混乱。

任何告诉你相反意见的人都在撒谎或愚蠢。我还弄不清楚是哪一个。同样的事情也适用于，看，我认为你现在所说的情况是，当美国退缩

你知道，在国内使用它，就像，哦，让我们削减警方的资金。会有什么问题？对。对。好吧，我认为确实有空间可以更专注。绝对的。绝对的。我的意思是，我们需要在欧洲各地设立基地吗？不，他们应该保卫。他们应该出钱。我认为这是值得讨论的。但是，你知道，领导力很糟糕。

它承担着严重的责任。例如，我希望我们不要在韩国和日本设立基地，因为，你知道，这是他们的国家安全。我不确定他们是否会填补这个空白。归根结底，保护这些盟友或只是让我们的年轻男女在那里是

防止混乱。而世界现在是相互关联的。好吧，如果你听了科尔斯博士的话，谈到他们称霸世界的计划，称霸世界的霸权，我的意思是，他们是一个真正的帝国主义国家，他们觉得他们在帝国时期错过了机会，当时美国、英国和其他国家正在崛起。他们准备去得到他们应得的东西。

好吧，你知道，我们准备阻止他们吗？不，我们现在还没有准备好。我认为这就是为什么我相信你会看到一种类似于罗纳德·里根的对外政策的兴起。

和平通过力量。我认为你会看到我们下一次或下两次总统选举，有人会说，我们需要一支拥有500艘军舰的海军。我们需要数百万人在我们的军队中。世界，你要么加入进来，和平共处，要么系好安全带。你知道，我总是回到辩论中，你也会记得这一点，当我从小在星球大战的氛围中长大时。对。你知道，卫星防御系统可以防御核导弹。事情是这样的。有非常好的证据表明我们建造了它。

不是他们最初提出的激光设计，而是劳伦斯利弗莫尔实验室提出的“辉煌卵石”概念，它基本上是在卫星上使用磁轨炮来做到这一点。我认为我们最好拥有它。现在所有这些项目，人们需要仔细考虑。如果你要反对这类项目，你需要仔细考虑这在未来意味着什么。好吧，这需要长远的眼光，而大多数人做不到。例如，他指出了中国的人工智能。是的。

而且你看，你和我，你，你和我们的资本家是自由市场，但政府必须在资金方面给予启动，才能完成这项工作，然后让私营部门从那里起飞。如果你没有它，它就不会完成，因为我们的市场非常依赖我们的投资回报率。并且基于我们有市场和季度报告，我们的思维非常短期。所以有一些事情是美国政府和纳税人需要投资的。例如，新冠病毒向我们展示了，嗯，

我们供应链的差距和弱点。我们不应该在中国生产泰诺、阿司匹林和青霉素。不。这很愚蠢。这是鲁莽的。因为我们正在进行当日生产、人员配备等等，我们必须回顾一下，我们需要什么

再说一次，我不认为这是孤立主义的观点。我认为这是常识性的政策。我认为你是对的，当那个人物出现时，那个对外政策鹰派人物，它

这需要成为该议程的一部分。你和我已经在凤凰城对此进行了民意调查，人们支持某种“美国优先”企业区。是的，只要弄清楚你在危机中需要的一切。粮食、能源自给自足，拜登已经完全摧毁了这一点。令人难以置信。拜登就是这样糟糕。在三十年后，你又回到了创纪录的通货膨胀。一年前，我们实现了能源独立。哦，天哪。

而且没有人知道这件事，因为我们被困在观看阿富汗的这场混乱，他危及了所有这些人的生命，导致了人员伤亡，因为这个人没有能力。好吧，你知道，回到我们在节目早期讨论的事情，如果你是一位国际领导人。

你所看到的对比是，一架美国喷气式飞机从喀布尔逃离，人们从飞机上掉下来，而中国总理站在八车道高速公路中间剪彩。哪一个对你更有吸引力？是的，没错。我的意思是，我们现在正在对这个国家以及我们在世界上的地位做的事情真是令人难以置信。

好吧，朋友们，感谢你们今天下午访问《破碎的坑洼》。我们下周将邀请一位很棒的嘉宾，你已经安排好了，不是吗，凯莉·基珀？是的，我已经安排好了。他的名字是埃里克。我不想把他的姓氏弄错。埃里克·霍夫曼。埃里克·霍夫曼。好的。这是他的姓氏。

我们本来打算只用埃里克·无名氏。埃里克·霍夫曼是做什么的？别问这么难的问题。你是执行制片人。埃里克·霍夫曼是做什么的？我知道，但我做了一件很棒的事情，我开始安排所有这些令人惊叹的嘉宾。听着，我们刚刚把她从响尾蛇队的总裁降职为总经理的副助理。她是亚利桑那响尾蛇队的乔治·科斯坦扎副旅游部长。朋友们，这是《破碎的坑洼》。感谢你们的收听。我们下周再见。

2020年的政治领域非常激烈，所以不要在2021年落后。如果你正在竞选公职，你的待办事项清单上的第一件事需要在网上保护你的名字，使用来自godaddy.com的yourname.vote网络域名。立即获取你的域名。