Jason Willick on the Solvency Risk of Funding Ukraine
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本周的《突破战场》节目邀请到了《华盛顿邮报》专栏作家Jason Willick。节目稍后，我们将邀请《Haymaker》的撰稿人Mark Joseph Mongilutz来到演播室，讨论人工智能的未来。-Jason Willick在《华盛顿邮报》撰写关于法律问题、政治理念和国际事务的常规专栏。在2022年加入《邮报》之前，他是《华尔街日报》的编辑作家和助理编辑专栏编辑，在此之前，他是《美国利益》杂志的撰稿人和副编辑。-Mark Joseph Mongilutz是一位作家、编辑、作者和兼职书籍顾问。他目前担任Haymaker（一个专注于金融的Substack通讯）的全职内容经理，最近还推出了Opinions Impending（也在Substack上），他将通过该平台每周分享他的政治/文化作品。Mark是《老卫队中的庄严职责》(2018)的作者和《9/11五角大楼恢复工作的声音：来自美国陆军老卫队的文章》(2020)的编辑。Mark最初来自华盛顿西部，现在居住在亚利桑那州斯科茨代尔。-联系我们：www.breakingbattlegrounds.voteTwitter： www.twitter.com/Breaking_BattleFacebook： www.facebook.com/breakingbattlegroundsInstagram： www.instagram.com/breakingbattlegroundsLinkedIn： www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds 在breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe获得《突破战场》的完整访问权限</context> <raw_text>0 新年新气象。您想过竞选公职，但不知道从哪里开始。在开始任何计划之前，您需要使用yourname.vote网络域名保护您的在线姓名。这意味着您的选民在网上冲浪时会知道他们了解的是真实的您。今天就从godaddy.com保护您的域名。

欢迎收听另一期精彩的《突破战场》节目，主持人是Chuck Warren和Sam Stone。我们今天的第一位嘉宾，也是我们非常高兴能邀请到的嘉宾，是《华盛顿邮报》的评论专栏作家Jason Willick，他撰写了一些非常重要的文章，我认为人们并没有给予足够的关注，考虑到世界各地正在发生的事情。Jason，感谢您加入我们，欢迎来到节目。

很高兴能和你们在一起。谢谢。Jason，让我们谈谈您本周最近发表的文章，为什么美国必须在武装乌克兰时计算偿付能力风险。请告诉我们的听众什么是偿付能力风险，它有多危险？

当然。所以，“偿付能力”这个词，我借用了著名的美国记者沃尔特·利普曼的词。1943年，在二战期间，他写了一本关于美国外交政策的书。我想说他的论点基本上是，美国外交政策的目标是保持偿付能力，这意味着拥有与其资源相匹配的承诺，即它所说的将要做的事情，它有足够的权力来支持它。所以他是在提出这样的想法，我们几乎可以从财务的角度来考虑这个问题，例如，如果有一个银行账户，银行需要有足够的钱来支付从账户中取款的人。所以，如果我们说我们将保护X国和Y国，并在这一地区和那一地区维持安全，那么

它不能仅仅是我们说的话。它必须是我们有能力做到的事情。如果我们最终承担的义务超过了我们的资源，就像一个人如果债务超过了自己的财务状况，就有破产的风险，就像银行挤兑一样，他们会损失钱。

偿还所有债权人的能力。所以，你知道，美国现在有很多承诺。我们在中东、欧洲和亚洲都有。我的观点是，我们在欧洲减少了一些权力，并向乌克兰运送武器。所以，存在风险。我们必须注意我们的资产负债表，确保不会出现

无力偿债的情况，即我们在一项承诺上花费太多钱，而其他一些承诺则没有足够的资金。我们的供应链没有能力……

从我们送往乌克兰的物资中恢复过来。我们在这里并不是在争论是否不应该参与乌克兰事务？但是有一篇有趣的文章，我认为是在《华尔街日报》上，谈到了这种供应短缺。你听到一个人说，如果这种情况持续超过六个月，我们将面临严重的危险。这里有人相信这种情况不会持续超过六个月吗？是的，是的。那是，是的，海军部长卡洛斯·德尔·托罗说，如果这种情况持续超过六个月或一年，供应链将会变得更加困难。

你知道，我们向乌克兰运送的某些武器，比如150毫米弹药、标枪导弹和毒刺导弹。它们都有不同的供应链和不同的用途。但我认为，特别是供应链，公司需要专注于一件事。如果他们把所有的精力和所有的工厂都用在为乌克兰制造弹药或标枪导弹上，他们可能就没有能力像以前那样快速地向台湾交付订单了。而且积压的订单将会越来越多。所以我认为，这是一个令人担忧的问题。我认为政府在某种程度上也担心这个问题。我认为最好的情况是，我们将其用作

对。我提到的《华尔街日报》文章中，有美国舰队司令部司令达雷尔·科特尔上将。他刚刚批评了国防工业。他的原话是，“我不原谅他们没有交付我们需要的军火这一事实。”

他被问及如何平衡美国军队的战备状态和美国向乌克兰提供的数十亿美元援助。所有关于新冠疫情、零部件和供应链的事情，我根本不在乎。我们都有艰巨的任务。所以我相信，这不是美国第一次处理这个问题。他们在二战期间是如何处理这个问题的？我的意思是，他们必须增加飞机、卡车、吉普车和坦克的产量。他们当时是怎么做到的？

是的，你知道，有很多事情。这不仅仅是军事方面的问题。人们会指出，与现在的监管审批流程相比，金门大桥的建造速度非常快。

环境许可、分区等等。所以很多事情，确实，我们似乎有更多的繁文缛节，导致建造时间更长。我认为最近的五角大楼预算确实试图对一些可能减缓速度的采购要求提供一些豁免。我认为，

人们也指出，供应物资的企业数量已经减少了。过去，有很多公司会竞标为政府建造这些东西。但现在，公司数量减少了。

所以，我认为有很多原因。我认为国家安全顾问杰克·沙利文表示，他想与国家安全顾问一起调查此事，因为我认为这是一个结构性问题。我的意思是，自从冷战结束以来，我们已经很久没有一个能够真正为我们提供

进行真正大国战争所需装备的国防工业，尤其是弹药。我的意思是，这是乌克兰战争中最大的问题。他们每天消耗的炮弹数量比我们一个月能生产的数量还要多。Jason，有没有人提出过这样的论点？因为我们已经看到国防工业发生了很多整合。华盛顿有很多关于拆分大型科技公司的讨论。

是否应该考虑通过为初创企业提供机会等方式来扩大目前参与国防采购的企业数量？因为这似乎是一个主要问题。公司规模越大，他们就越注重效率，这限制了他们快速扩大产能的能力。

我认为人们会开始关注这个问题。我的意思是，你提到了大型科技公司。大型科技公司和军方之间的区别越来越小，因为你知道，这些公司，这些精确制导导弹中的计算机程序，比如帕兰提尔，这家硅谷公司就参与其中。所以，这两个领域之间越来越融合，军火工业必须与最新的高科技产品和信息时代同步。所以，我认为

人们会关注这个问题。是的，老实说，我不太了解拆分是否是正确的解决方案。我认为，政府应该为新型参与者创造激励机制，让他们竞标新型技术和武器。但我认为，我们需要关注采购流程、预算、监管环境，也许还有反垄断法。尽管，你知道，我倾向于认为这将是一种比较笨拙的工具。

你提到的采购流程，初创公司的一个主要缺陷是采购流程非常复杂，对吧？仅仅是进行符合标准的采购就需要大量的时间和精力。大公司拥有丰富的经验，因此在这个领域已经拥有固有的优势。

是的，没错。而且，你知道，这个领域也有一些新的参与者，你有时会听到。而且真实。你听说过这家公司，Sail Drone，它制造的船只被伊朗人扣押在波斯湾。所以你听说过一些新公司正在崛起。这是一个问题，你知道，而且我认为……

这是一个庞大的官僚机构。这是一个庞大的预算。有很多部门。而且，你知道，这部分是关于人们建立关系，了解政府想要什么，政府会要求什么，以及国会将批准什么

但我希望，你知道，美国的创新传统仍然处于领先地位，我们在乌克兰已经看到，我们已经看到的是，我们拥有的技术优于俄罗斯的技术，这也在

第一次海湾战争期间可见，可用的精确度水平更高。我认为，至少目前而言，至少与俄罗斯相比，这可能不太是一个技术优势的问题，也许与中国相比不是这样，而是一个数量的问题。所以我认为，这确实是人们必须处理的事情。我认为，你知道，我们才刚刚开始。我认为这是人们刚刚开始在华盛顿思考的事情。

正如苏联人所说，数量本身就具有质量。对。所以，美国国防工业基础目前缺乏足够的应急能力。所以，假设我们必须保卫台湾，乔·拜登一直说我们会这样做。

我们能学到什么？我不希望，亲爱的听众，我们不想讨论新冠疫苗的有效性。但似乎特朗普放弃了一些可以快速上市的东西。我们是否必须做一些类似的事情来生产我们军队在需要用于另一场冲突时所需的东西？

我认为，我的意思是，我认为就像你说的，“曲速行动”和疫苗一样，这是一种政府主导的流程，你必须在紧急情况下才能看到，他们，你知道，他们基本上告诉制药公司，不管它是否有效，我们都会购买，比如我们会支付你所有的费用。我们会购买所有这些东西。我们会放弃我们能找到的每一个法规，以使其尽可能快。

而且，是的，我认为，你知道，这可能是美国在二战时期所采取的那种战时姿态。我认为现在并没有这种政治意愿开始这样做，因为这样做会带来一些问题，对吧？你知道，如果你减少监管，那么你可能会出现更多的腐败或更多无效的东西。这会造成一些问题，但这是一种紧急状态的姿态，

我认为，你知道，我们必须考虑我们需要哪些武器来对付台湾，以及我们需要多少武器。我认为我们想用乌克兰人用来对付坦克的标枪导弹等武器来武装台湾人。对。

我认为，你知道，我们想要远程武器。特朗普退出了《中导条约》，该条约禁止我们拥有不仅是核导弹，而且是我们可以在太平洋部署的所有类型的陆基导弹。所以我认为，现在这个限制已经取消了，可以订购更多导弹，并将其部署到关岛、菲律宾和澳大利亚等地。我的意思是，如果我们认真对待快速增加威慑力，这些就是我们会做的事情。

我们还有一分钟的时间就要进入休息时间了。你为什么不告诉大家如何阅读你的作品以及如何与你联系等等？好吧，我是《华盛顿邮报》的专栏作家，所以你可以在华盛顿邮报上找到我，如果你注册了，你就可以在文章发表时收到邮件通知。我也在推特上，用户名是J.A. Willick。

太棒了。我们马上就要回到这里，继续与《华盛顿邮报》的评论专栏作家Jason Willick进行对话。过了一会儿，我们想多谈谈。我们开始谈论现在远东地区发生的一些事情，坦率地说，这对世界上大多数人来说都应该非常令人担忧。如果他们知道的话。他们不知道。Jason正在做着出色的工作，向人们提供信息并突破战场。我们稍后将继续与Jason进行对话。

欢迎回到《突破战场》。我是主持人Chuck Warren，我的联合主持人Sam Stone也和我们在一起。今天我们邀请到了Jason Willick。他是《华盛顿邮报》的评论专栏作家，以前曾在《华尔街日报》工作。我们最初谈论的是他关于美国生产军事硬件和设备能力的文章。现在，我们想在这个环节中谈谈他在12月底发表的一篇评论文章，题目是《日本防卫建设背后的宏大战略》。基本上，日本在12月宣布，

它将在未来五年内将其国防支出增加50%以上，并获得能够打击欧亚大陆的先进导弹。

Jason，这对世界意味着什么？因为他们这样做，这是美国领导力的失败吗？这意味着日本非常担心其东北亚邻国的局势，其邻国包括俄罗斯、朝鲜和中国，尤其是中国。这意味着它想要，你知道，它认为如果与中国发生战争，

关于台湾，它很可能会卷入其中，或者不得不卷入其中，因为那里有美国的军事基地，而且它想要有能力保卫自己。所以，这两种说法都有道理，就像你说的，这对我们来说都是好事，对我们来说都是好事，因为会有更多我们的盟友增加国防开支

这也表明，你知道，东北亚的局势有多紧张，有多糟糕。战后，日本的国防力量以建造防御性武器而闻名。但美国，特别是通过海湾战争，表明深层打击的理论可能是最有效的威慑手段。日本现在在其武器方面是否正朝着这个方向发展？如果他们获得能够打击大陆的武器，这是否会改变……

与中国和其他一些国家的关系？是的，我认为，如今，特别是中国拥有非常先进的火箭军，即解放军火箭军。导弹是现在东亚的主要武器。所以日本希望确保中国或其他任何国家在袭击日本之前三思而后行，因为他们知道他们会遭到反击，尤其是在台湾战争中，有很多不确定性。美国在做什么？它是否会直接将所有部队派往台湾？它是否会，你知道，保卫日本，拥有足够的资源来保卫日本？所以，是的，这是关于建立威慑，你知道，防御，

就像你说的，进攻，拥有进攻性打击的能力是一种很好的威慑，因此它本身就是防御性的。

所以在你的评论文章中，你引用了一位日本政治学教授的话，他将日本政治比作一盘豌豆。他回忆说，它永远不会动。但是如果你稍微倾斜一下盘子，它们都会滚到一边。现在日本公众是不是正在发生这种情况，他们说，看，我们需要能够保卫自己，并采取更具进攻性的姿态？是的。我的意思是，你知道，我是在这项政策宣布前不久第一次访问日本。

而且，你知道，与一些政府官员进行了交谈，他们对此非常坚定。他们显然已经非常认真和仔细地考虑过这个问题，并决定这是为了他们人民的利益而前进的最佳途径。我认为，你知道，

你知道，我不是日本历史专家，但我确实认为，如果你观察一下，它可能会发生相当迅速的意见变化。然后这些变化就会被执行。我的意思是，我认为在美国，你知道，我们选举一个人，我们选举另一个人，我们朝一个方向走，我们朝另一个方向走。我认为在日本，其政治制度的一个特点是它更基于共识。所以当他们决定朝一个方向走时，他们真的会这样做。

你在华盛顿与之交谈的人，国会议员的工作人员，他们有多担心，A，偿付能力风险，以及，B，亚洲正在发生的事情？人们是否关注这个问题？他们是否关注这些问题？这个国家的其他人肯定没有关注。房间里有没有成年人？我想我是在问。房间里有没有成年人说，嘿，我们需要关注这个问题？

好吧，我对偿付能力问题的看法是，第一年，我的意思是，乌克兰战争已经持续了11个月了，我想。你知道，在最初的几个月里，最初，直到几个月前，你知道，没有人谈论

在向欧洲运送武器和在东亚做好准备之间的权衡。我认为，在过去的几周、几个月里，人们突然开始关注这个问题，比如，等等，

我们的弹药快用完了。我们生产弹药的速度不够快。我们没有足够的弹药与中国进行一场持续时间很长的战争，并继续生产弹药。如果乌克兰战争是任何指导，我们真的需要看看这个问题。所以我认为，在过去的几周里，人们真正开始关注这种权衡。我认为这是一个令人欣慰的迹象，因为希望我们能够从中吸取教训。我认为在亚洲，我想说，你知道，

关于乌克兰存在一些党派之争，我认为在亚洲，已经形成了一种共识，这实际上是由特朗普开始的，即使

即使这是一个特朗普的想法，而且其中大部分想法都非常具有争议性，但我认为我们需要关注亚洲的想法已经延续到了拜登政府，而且，你知道，人们可以争论他们是否真的在兑现这一承诺，但至少在理论上，我认为每个人都同意

亚洲是优先事项。Jason，这只是我的猜测。在我们必须让你离开之前，我们只有一分钟的时间了。但是，乌克兰升级局势，向乌克兰提供坦克，以及我们可能需要采取措施更快地结束这场战争以避免偿付能力问题之间，有多少关系？

我认为，我的意思是，我认为解决偿付能力问题的一种方法，对吧，避免在两个地方都有太多的承诺，就是快速击败俄罗斯。这样，我们对这部分关注的需求就会消失，我们可以专注于亚洲。我认为相反，你知道，我们只是看到一场漫长而缓慢的战争。但我认为坦克是这个想法的一部分，你知道，如果我们击败俄罗斯，那么我们可以专注于亚洲。这是否会奏效，我倾向于认为这将是一个，

我更，你知道，这场战争不会取得明显的胜利。是的，但没有什么很快。我的意思是，他们能多快把31辆坦克运到那里并进行训练？我的意思是，这就是整个问题的症结所在。我只是看到这种情况在持续。再说一次，我不认为作为一个充满希望的和平世界，你可以允许俄罗斯说，哦，我想要这个国家。我认为这是一个非常糟糕的趋势。但是你能多快运送31辆坦克并对这些人进行训练？我的意思是，最多六个月。

我同意。我认为我不认为我们会看到这场战争很快结束。关于坦克，我想说的一件事，我在文章中也提到了这一点，那就是坦克并不是美国主要将在东亚使用的武器，因为那是对的。我们谈论的是空中和海上，而不是陆地。所以我认为至少在政治上没有直接的成本。

来自坦克。但是，我同意你的观点。我不认为任何人真正知道这场战争将如何结束或何时结束。对。太棒了。Jason Willick，《华盛顿邮报》的评论专栏作家。各位，请务必订阅《华盛顿邮报》，关注他在那里的作品。Jason，非常感谢你今天早上加入我们。是的，谢谢你们。祝你们周末愉快。谢谢。

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人工智能驱动的世界带来的难以置信的负面影响？在一篇文章中写了很多。我还不知道很多，但我正在开始。什么是人工智能，也就是AI？是的……

我们的许多观众都听说过这个词，AI。他们可能在Netflix的有限剧集中看到过它。他们知道当你提到它时，会有不祥的音乐响起。然后是那些认为这是自从切片面包或火出现以来最好的东西的技术专家，无论它是什么。什么是人工智能，也就是AI？是的，我认为人们听到AI，他们会想到AI。

几乎是本能地想到一个拟人化的、人形的机器人坐在他们旁边，从事类似人类的行为等等。但是，你知道，这更像是《黑镜》或其他任何处理机器人技术的节目。AI实际上是一种方法，通过软件和各种模型来复制

直到最近才属于人类思维领域的东西。从语言生成到物体识别到模式识别和预测。它是一种旨在使用软件来映射和复制人类思维的工具。

在它最好的情况下，它在某些方面比我们好得多，但它也很有限。据我们所知，它没有自我意识。据我们所知，跨越这个门槛可能是无法实现的。但在某些方面，它确实优于我们。人们喜欢用国际象棋来举例。你知道，最好的国际象棋大师永远无法击败曾经的深蓝。我认为它现在可能是亮红色或其他什么……

深蓝73.4版。当然，是的。我曾与一位工程师朋友交谈过，他说，显然，如果你从AI一方拿走一个兵，一些特级大师可以打成平局。我不知道这一点。如果你拿走两个，有些人实际上可以赢。现在，这实际上非常重要，因为如果你拿走一两个兵，你显然会限制AI的能力……

几个数量级等等。所以它很重要，但这意味着可能不像我以前认为的那样落后。好吧，在你的文章中，你用《侏罗纪公园》这部电影做了一个很好的比喻。现在，用你最好的讲故事的声音，与我们分享那个场景。我很乐意。然后告诉我们AI的优缺点。是的，所以这在上个月Chat GPT的发布后几乎立即浮现在我的脑海中。而且……

而且我以前也用过它，尤其是在这个时代，我认为科学主义和技术迷恋这两种双重轨道正在吞噬我们的集体心理。而且，你知道，我们倾向于对接下来发生的事情感到非常兴奋，而不一定停下来思考它可能意味着什么，你知道，负面方面，甚至可能并非所有积极方面都是现实的。对。

这个场景是，伊恩·马尔科姆博士，也就是杰夫·高布伦饰演的角色，他正在回应他刚刚了解到的关于侏罗纪公园的事情，也就是克隆恐龙背后的科学，他对此并不满意，他说，你知道，你的科学家们太专注于他们是否能够做到，他们没有停下来思考他们是否应该这样做

本周的《突破战场》节目邀请到了《华盛顿邮报》专栏作家Jason Willick。节目稍后，我们将与《Haymaker》的撰稿人Mark Joseph Mongilutz进行访谈，讨论人工智能的未来。-Jason Willick在《华盛顿邮报》撰写关于法律问题、政治理念和国际事务的定期专栏文章。在2022年加入《邮报》之前，他是《华尔街日报》的编辑作家和助理编辑专栏编辑，在此之前，他是《美国利益》杂志的撰稿人和副编辑。-Mark Joseph Mongilutz是一位作家、编辑、作者和兼职图书顾问。他目前担任Haymaker（一个专注于金融的Substack通讯）的全职内容经理，最近还推出了Opinions Impending（也在Substack上），他将通过该平台每周分享他的政治/文化作品。Mark是《老卫队中的庄严职责》(2018)的作者和《9·11五角大楼恢复工作的声音：来自美国陆军老卫队的文章》(2020)的编辑。Mark最初来自华盛顿西部，现在居住在亚利桑那州斯科茨代尔。-联系我们：www.breakingbattlegrounds.voteTwitter： www.twitter.com/Breaking_BattleFacebook： www.facebook.com/breakingbattlegroundsInstagram： www.instagram.com/breakingbattlegroundsLinkedIn： www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds 在breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe获得《突破战场》的完整访问权限</context> <raw_text>0 我认为这就是人工智能目前的现状。我们如此沉迷于对可能性的思考，对我们能够做什么的思考，以至于我们没有停下来思考这对人类意味着什么。我不应该说我们没有人这样做。我的意思是，我认为有一些担忧的各方，但也存在很多兴奋之情，似乎没有为现实的谨慎或有用的谨慎留下空间。

因此，我认为马尔科姆的话，好吧，技术上来说是迈克尔·克莱顿的话，现在比以往任何时候都更贴切。但这是一个需要许多人提出的问题。现在，我们感觉这有点像技术宅或工程学教授做的事情。是的。人们需要意识到正在发生的事情。再说一次，我们并不反对它。

但是必须有限制。我们必须成为它的良好守护者。没错。这是一件事。我们在节目开始前讨论过这个问题。我不是反技术的。我在我的职业生涯中大量使用技术。萨姆使用的是旋转电话，所以他是老派作风。查克，我升级到了一块砖头。

我买了一块诺基亚砖头。事实上，即使我们四个人都成为卢德分子，也没有关系。这是正在发生的事情。技术正在发展。人工智能已经无法阻止了。所以我认为，通过这篇文章以及我对这个问题的新思考项目，我的呼吁是，我们作为一个物种需要改变我们思考人工智能的方式，并开始仔细评估我们职业生涯的哪些方面——

肯定会被人工智能取代，哪些方面是绝对的人类，而不是让这个灰色地带混淆一切。我认为这是一个极好的观点。我们稍后将回到节目中，与马克·约瑟夫·蒙吉卢茨一起讨论人工智能，以及人类的未来可能与之相关联，并加入埃隆·马斯克，稍后回到突破战场。

欢迎回到《突破战场》，主持人是查克·沃伦和萨姆·斯通。各位，如果您正在寻找一种安全的投资工具，可以让您获得高额回报，并在投资的同时做好事……

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那么哪些国家是人工智能的领导者呢？是的，目前领先的国家确实是美国、英国、

中国，然后是俄罗斯，澳大利亚也在增加支出。我认为在美国，许多公司都在参与其中，例如甲骨文、英特尔、Salesforce、亚马逊，但我认为我们需要最密切关注的两家公司是OpenAI（我们可以在ChatGPT的背景下讨论），以及谷歌的DeepMind（实际上总部设在伦敦），但它实际上……

它归属于Alphabet，也就是谷歌的母公司。马克，对不起。我想先为那些可能不知道什么是Chat GTP的人们补充一下

正确。什么是jet？它如何影响企业？所以我今天问了CEO这是什么，这是他希望我问的问题。您认为它会如何影响企业？好的。我们现在可以讨论这个问题。这实际上促使我撰写这篇文章。实际上，我一位比较松散的同事，他在我老板的财富管理公司工作，写了一篇关于ChatGPT的文章，而我的文章是对该文章的回应。但是

所以，ChatGPT可以说是语言建模目前能够达到的顶峰。并为我们的听众描述一下。是的。语言建模。什么是语言建模？我们这里都是门外汉，马克。不，不，不，一点也不。不。看，我也在赶上这一切。我们都是。每个人都在……好吧，这就是重点。你有点像先驱教师。当然。所以，我们有人说，好吧，什么是语言建模？是的。我们目前都在跟随ChatGPT的节奏，或者说OpenAI的节奏，但是我们

所以，基本上这意味着他们的软件——OpenAI软件正在以海量的方式收集书面内容，对吧？我的意思是他们只是——尽可能多地收集，比任何一个人一生中阅读的都要多，比任何一千个人都要多。世界上每一个图书馆都在下载所有内容。

从这些大量的材料中，他们能够创造出他们所描述的，我认为我们都可以认为是令人非常信服的类似人类的文本。你让ChatGPT创作一篇关于——

查理曼大帝的文章，让一个学生也做同样的事情，把它们放在一起。即使是一个非常熟练的学生，两者也可能难以区分，至少就而言，如果是一个非常熟练的学生。我的意思是，这是一个优势。是的。如果你不对。好吧，是的。我想快速补充一下这一点，因为另一件值得注意的事情是

ChatGPT可能比学生更博学，因为它可以简单地访问更多信息，可以保留更多信息，可以比人类大脑更快地调取更多信息。但这并不一定意味着写作质量会更好。

我至少见过另一个——关于它有很多说法。它很多时候质量并不更好。是的，然而。然而总是人们在那个点上抛出的词，就在你停下的地方。他们总是说然而，因为人们期望很快它就会成为莎士比亚，莎士比亚GPT。

我们确实有这种心态，认为事情总是在变得更好。这是我所说的技术迷恋的一部分。无论发生什么，它都更好，它很好。这是一种非常美国式的看待世界的方式。当然，是的。用你的话说，它在不同的语境下是开创性的。它是，你知道，我们喜欢这种想法，好吧，这里的小写字母，科技和人工智能可以产生的美好新世界。我认为ChatGPT的原因

让很多人觉得有点危险信号的是，当你查看其他工具时，就像你在前面提到的文章中写的那样，我写的是，最早的人类制造刀子就像临时工一样，因为他们想切东西。有一个需求，他们生产了它，并且毫无疑问他们为什么要这样做。他们需要切东西。对于ChatGBT，问题是他们试图取代什么以及为什么？

我们拥有这个令人惊叹的工具，但它也令人担忧，因为正如我所指出的，ChatGPT最不令人惊讶的方面是，在其发布后的几天内，人们就开始纷纷提问，学生们将如何利用它作弊？好吧，我的意思是，谷歌和显然是Alphabet，我想现在不是谷歌了。Alphabet非常担心他们把拉里和谢尔盖请了回来。

因为他们担心这个问题。对吗？是的，我在揭露后的几周后看到了一些东西，谷歌——我不知道这个消息来源是什么。我不知道这是否是他们内部的措辞，但谷歌已经采取了红色警报状态，他们认为——

实际上，据我所知，只有他们的搜索功能受到了影响。对。所以如果他们为此感到恐慌，而我们房间里的每个人都会同意，他们那里有一些非常聪明的人。这是一个令人担忧的问题。各位，对于那些不知道的人，谢尔盖和拉里是谷歌的创始人。仅供参考。是的，谢尔盖·布林和拉里·埃里森。拉里·佩奇。拉里·佩奇。拉里·佩奇，是的。所以……

我的意思是，这就是你再次谈到的重点。谁在管理这个公司？对什么目的？不仅仅是……所以OpenAI，我上次查看时，他们大约有400名员工，对吧？所以人数少于国会的人数。这些人……他们在……这不是……我不想做苏联式的类比，但他们是在秘密地工作。我的意思是，当然像商业秘密那样的秘密。他们正在生产软件、工具等等，这些东西可能会改变世界。而且……

我们希望是朝着更好的方向发展，但我们不知道。我在想……

创新的本质就是它是不民主的，对吧？希望更好就足够了吗？我的意思是，这似乎是一个我们需要真正关注这个问题的护栏的时候，关注其影响。你必须把它当成保龄球馆，护栏是为像你我这样的坏小子准备的。我的意思是，必须有一些东西在那里。所以我对此要稍微谨慎一些，因为我认为，当你开始谈论护栏和任何形式的监督时，我认为你也会让这样的事情成为殉道者，对吧？然后它就变成了……

特别是如果国会开始介入，那么任何想变得酷的人都会站在OpenAI一边。我实际上更多的是从社会意义上考虑。那么护栏是谁呢？例如，我的意思是，我们都知道民意调查显示，虽然美国在许多方面仍然是一个宗教国家，但它并没有像以前那样有影响力。所以有没有——

处理道德问题、伦理问题，作为这些护栏的一部分。我没有看到这一点，因为很多人对此不屑一顾。埃隆·马斯克经常谈论这个问题，但我认为关注的人不够多。不，因为他们太忙于关注推特上的表情包了。我们应该知道，埃隆·马斯克当然也是OpenAI的创始人之一。是的。

对。所以——这令人担忧。他是创始人之一，现在他有点害怕了。了解他对这件事的看法会很有趣。我不知道他是否对此发表过任何评论。我没有看到公开的评论。但我很好奇，他是否觉得它在某种程度上脱离了他的掌控，或者它是否——我没有看到任何关于这方面的消息。我只是通读了他过去发表的关于人工智能的推荐阅读清单的一部分。从这份清单中可以清楚地看出——

考虑道德和社会影响。我对埃隆·马斯克对此的看法（在不知道他关于OpenAI的想法的细节的情况下）感到满意的是，他似乎倾向于人文主义，对吧？而且，你知道，我认为我们需要在护栏方面做几件事来回答你的问题，查克。我认为其中之一是我们都需要

记住是什么让我们成为人类。你知道，对我来说，危险信号实际上早于所有这些。它可以追溯到几年前，大约七八年，我注意到人们在谈论大型科技公司时，会使用这个词，而且并不总是负面的。它几乎看起来，我想，就像一种迷恋。再说一次，他们会说，你知道，大型科技公司比你更了解你。

耸耸肩。对。或者，是的，带着一种自鸣得意的样子，对吧？就像一个人可以简化为他们的亚马逊购物车、他们的Netflix流媒体历史记录和他们的——它是一个数据集。这可能是上帝的消息，也可能是整个人类物种的消息，因为我们不是这些东西的总和，对吧？就像我们不仅仅是这些。而认为我们可以简化为——

一些，你知道，搜索引擎条目和我们在流媒体服务上观看的内容，这根本不是，我认为，这非常没有人性。这非常有限。这对人类来说非常不公平。但我注意到很多人喜欢这种，在技术迷恋方面

几乎像一种，我在我的文章中提到过，几乎像对身体体验的蔑视，好像数字版本是完美的。对。我的意思是，你写了一个很棒的、很棒的比喻，去户外，看看山，看看天空。而这些人戴着这些愚蠢的眼镜和头盔。这让我觉得，你知道，

完全是反过来的。你知道，我看到过……他们想要一个矩阵世界。有些人真的想要这个矩阵世界。我还注意到，这其中一个讽刺之处是，许多……我可能会不公平地将这些群体重叠到一定程度，但似乎许多那些回避具体体验、在现实世界中以人类身份生活的人……

当他们在玩游戏时，他们总是扮演这些拥有超强力量的战士角色，他们本身肌肉发达且强壮。他们仍然想逃到类似的东西中。他们可能只是不想为此付出努力。是的，去健身房。这是一个非常好的观点。再说一次，那里可能有一些不公平的重叠。我不想将整个游戏社区与技术乌托邦人群联系起来，但我认为在某种程度上存在重叠，因为

有很多游戏玩家确实有点迷恋技术，并且会获得最新的任何东西，仅仅因为它可用。对我来说，另一个危险信号是，在那些确实对这个问题有一些担忧的人中，有一种说法是奥威尔错了，1984年不是我们的未来。它实际上将是现在的大写字母，美丽新世界。

因为当你采取专制路线时，你知道，人们天生就会反抗。但是如果你让人民娱乐到服从，那么，你知道，这更容易让人接受。当你把便利性加进去的时候，这很容易让人接受，对吧？所以我记得，我想是2017年，我在一个朋友家，一个我在军队里认识的家伙。我们正在聊天，我把自己打断了一半，因为我意识到我坐在一个Alexa旁边。

这个人，他有点像一个技术狂，会得到最新的任何东西。但我们像往常一样谈论政治。我停了下来。我说，那是——你有Alexa吗？他说，是的。我说，好吧，你为什么会在你的家里欢迎一个监控设备？这是东德人希望每个人都拥有的东西。但他们必须偷偷摸摸地把它带进来，对吧？他们必须对此保持微妙。是的，人们没有买它。但这也是一种非常美国式的——

思维方式，我们不相信政府能够做到这一点，因为我们是一个自由和勇敢的国家，我不知道你如何在新冠疫情之后保持这种信念，我知道，但我确实认为，但我确实认为很多人相信这一点，这就是为什么你会拥有这种信念，而不是东德人，他们知道我们，我们是，我认为由于我们的繁荣，我们在很多方面都很信任，也很天真，我们也喜欢便利，所以即使有人知道，你知道

Alexa必须始终处于监听状态，因为它必须知道Alexa不是什么，才能知道Alexa是什么，对吧？所以它必须始终开启。我们知道它在监控。但是便利性足以赢得这场胜利。即使你对监控有49%的担忧，51%的便利性也足以让你买下它。你谈到人工智能很有趣。就像Netflix。我经常这样做，甚至在谷歌搜索中也是如此。我只是搜索他们没有任何、没有任何愿望知道的事情，只是为了扰乱他们的——

算法。例如，Netflix，对吧？我的意思是，我喜欢喜剧，但有一天我会点播两分钟的《鲍勃杀了85个人》，对吧？只是为了扰乱他们。如果你想知道为什么你刚购买的公共数据显示查克·沃伦喜欢动漫，那么……所以，查克，这实际上正是我想说的，将一个人简化为他们的互联网。对。

活动，是因为如果，你知道，碰巧你的意思是输入，你知道，任何东西，蓝天，夏威夷，但你最终，你知道，无意中输入了其他东西。而那一个

以某种方式扰乱了他们对你的整体印象，但这只是一个错误。例如，我们正在谈论他们收集这些信息，他们只是让你成为一个算法。那么，有没有像DuckDuckGo这样的好网站，据说他们不收集这些信息？我使用DuckDuckGo。为DuckDuckGo打个广告。杰米，我们需要让他们成为我们的赞助商。是的，我用它来做我的Substack。我也用它来发邮件，但DuckDuckGo。

我以前工作的一个朋友，一个同事实际上问我这个问题，对事实上我使用的是技术代码感到有点好笑。我说，看，谷歌可以了解很多关于我的信息。他们可以了解80%。但是，就像，他们不必了解我的一切。嘿，你必须在爱情中保持一点神秘感，不是吗？你必须在爱情中保持一点神秘感。这样才能保持爱情长久。我认为我使用的例子是——

我说，如果我想查找，你知道，哥斯拉的体重与帝国大厦相比。马克，很快，但我们将回到我们的播客独家环节，各位。所以请务必访问BreakingBattlegrounds.vote。您可以在所有喜爱的播客网站上下载它。马克，人们如何关注你和你的作品？当然。是的。正如我前面提到的，你可能前面提到了，我的全职工作是担任Haymaker Substack的内容经理。这是一家金融通讯公司。

主要从事编辑工作。我刚刚推出了我自己的Substack。这将是一份兼职工作。它叫做Opinions Impending。好东西。我们将在播客独家环节中与马克一起继续讨论，稍后回来。下周《突破战场》将再次播出。欢迎回到《突破战场》播客部分。我是主持人查克·沃伦，我的联合主持人萨姆·斯通。今天我们和马克·蒙吉卢茨在一起，他是一位作家，

我可能把他的姓念错了，但让我谈谈这个。你提到你曾在军队服役。很久以前，是的，先生。所以，请告诉我们一些关于你的背景信息。你是如何成为一名作家的？是的，很久很久以前，在遥远的90年代和80年代，我非常迷恋文字。

一直都是吗？我的意思是，你小时候是一个熟练的读者吗？是的，非常熟练。我比数学和科学更擅长它。所以，我经常……

发现自己阅读任何不在课程表上的东西，因为我有自己的兴趣。我认为我们都是——我认为你身处一个充满这样的人的房间。是的，这个房间里没有人是他们高中时的数学专家。对，是的。所以——无论如何，我从华盛顿州的高中毕业，来自西华盛顿州，在西雅图以北约40分钟的地方。好的。

出于某种一时兴起，我认为我让我的家人大吃一惊。我参军了。这是一个一时兴起的决定，还是你一直考虑过的事情？不，不是真的。不，我认为我是招聘人员手中的橡皮泥，因为不久之前，我可能看到过，我不知道，我一定看过一部电影或什么，但我看到一些人在节目中穿着DEA夹克。我认为这将是一个很酷的职业，我认为，对它一无所知。

所以当招聘人员打电话给我时，我想这应该是2000年3月或4月，你知道，他问我高中毕业后想做什么。我，你知道，也许愚蠢地说，哦，也许是DEA。他说，嘿，太棒了。过来吧。所以我们接受了训练。然后当你进入DEA时，你知道，你会成为他们所有人中最好的那种。是的。

这是一个很好的推销。这是他明智的做法。他是一个很好的推销员。所以，从2000年4月还不知道接下来会发生什么，到6月20日到达本宁堡。

那么你从军队中学到了什么？你从中学到了什么人生教训？很多谦逊。你知道，我记得在我入伍之前，或者不是在我入伍之前，我和一个在弗雷德·迈耶商店工作的顾客谈过话，他曾在海军陆战队服役。他告诉我，在他加入海军陆战队之前，他认为自己是街区上最厉害的人。他在大约五分钟内就了解到

嗯，加入后。情况并非如此。好吧，我甚至没有带着这种想法进去。你知道，我甚至不认为我会挡路。你更谦虚。是的。而且，即使这样，我还是，你知道，非常谦卑，它，嗯，你知道，它有一种方式可以让你暴露你的许多弱点，你的许多，你的脆弱之处。而且，嗯，

我认为，首先，我对国家防御所需要付出的努力有了感激之情。与来自各个阶层的人们互动。这是一种关于军队的古老说法。它让你体验与人们相处。

这似乎是我们今天所缺少的。今天我们去和我们的部落聚集在一起。没错。由于社交媒体和人工智能，我们正在选择阵营，我们没有走出自己的圈子。军队迫使你了解其他人。查克，你甚至没有真正选择保持你可能曾经有的任何偏见或疑虑。你很快就会成为这些人的战友。这就是你如何看待他们的方式。这就是你如何看待他们的方式。

种族、宗教、信仰等等。这并不是说它们不重要。而是它们在某些方面必然被边缘化了。我认为这在改善方面更好，你知道，人际互动，

所以这显然是一件事。我还在老卫队服役过一段时间。所以，我到达那里的时候，布什诉戈尔事件正在发生。再说一次，我要快速补充一下。什么是老卫队？哦，好的。现在远离人工智能了，但老卫队是驻扎在弗吉尼亚州迈尔堡的陆军最古老的现役步兵团。

他们被指控。当时，我们被指控将退伍军人安葬在我们的国际公墓，并处理华盛顿特区周边地区的各种仪式。无名战士墓的卫兵是同一个单位的一部分吗？是的。如果你曾经见过陆军操练队。是的，那是同一个单位。这是一个相当庄严的时刻吗？

是的。你的意思是作为老卫队整体的一部分？是的。我的意思是，这也是意料之外的。我的意思是，我不知道会发生这种情况。事实证明，我的教官来自那个单位，他和老卫队关系很好。所以老卫队在本宁堡设有一个常驻招聘人员，以招募人员。

进入该单位。因为他们即将迎来就职典礼，他们不知道是布什还是戈尔。我知道你们，你们很高兴那是布什。但全世界都很高兴。他们正在努力增加人员。所以他们，我认为他们，他们招募的人数比他们通常招募的人数多。而我和排里三四个家伙在周期后期，实际上，大约是三四个，也许实际上，

毕业前两三周，我想我们被调走了。所以他们撕毁了你的旧合同，告诉你接下来要去哪里。他们让我保留了我的空降学校，所以我没有在之后立即这样做。回家了。感恩节那天我回家了，然后感恩节晚上到达迈尔堡。所以有趣的时间应该很清楚，因为我当时在五角大楼被袭击的时候在那里。

哦，我的天哪。

也许我认为他们在他们心中把它说得比实际情况更有趣，但我愿意向他们讲述故事。我已经在行动部门工作了一段时间了，所以我从鸟瞰的角度看到了老卫队，并且有很多东西可以与他们分享。哦，那个Alexa家伙，同一个家伙。当我第二次去阿富汗时，我遇到的就是他。多年来，他一直敦促我写一本关于这个主题的书，如果我没有五角大楼的故事，我不知道我是否会这样做，因为它让我觉得足够独特，足够重要。

值得写成文字。

然后最重要的是，我们被激活部署。你指的是哪个五角大楼的故事？9·11袭击五角大楼。好的。然后你也写了一些关于重建的内容吗？不是重建。不，是恢复工作。恢复工作。我们在那儿。对此有一些争议。事实上，许多为我的第二本书做出贡献的家伙，我们不确定确切的时间，但我认为大约24小时后我们就到了。而我们的……

整个部队都在轮流进行恢复工作。因此，我在军队中的这段经历让我觉得值得写成一本书。除此之外，自越南战争以来从未部署过的部队于2003年被激活，并派出一家公司。那实际上是我的前公司。我是Bravo连的。我去作战部门。然后当我得知他们要部署时，我自愿回去

并前往非洲之角海外。所以我们主要在吉布提和埃塞俄比亚。其他一些小队去了其他地方。AFRICOM。是的，中央司令部。是的，是的……

所以在这两方面之间，就是在那里。然后我想在某种程度上，就职典礼让我觉得，你知道，叙事上有足够的“肉”，值得写一本书。我花了2016年秋季的大部分时间来写作，然后花了2017年冬季和早春的大部分时间来寻找出版商。是的。

最终我找到了，他们实际上喜欢我第二个想法，那就是我收集了一群在我参与五角大楼恢复工作期间与我在一起的人的文章。所以我担任了那本书的编辑。人们如何找到这些书？实际上是亚马逊。所以是大科技公司。是的，是的，是的。

对着你的Alexa喊出来。是的，让Alexa知道。我想订购。两本书来自一个不喜欢Alexa的人。不，你也可以直接去出版社。结尾是带D的McFarland。他们

他们显然直接销售书籍。我很想知道他们直接销售的书籍数量与他们在亚马逊上销售的书名数量相比是多少。但如果我现在能说服任何听众直接去出版社，我想他们也会感激的。太棒了。绝对的。多么令人惊叹的背景。好吧，由于这是播客部分，我们将讨论几个项目，然后我们很乐意邀请你回来讨论更多关于

关于你对人工智能的著作。我认为在这方面还有很多工作要做，我们需要更多地讨论人们需要开始考虑的这些防护措施。

好吧，这就像不明智的决定一样，只是说我们正在制定这些防护措施。需要对此进行一些讨论。你有点像是在规划我未来几个月的个人内容路径，因为我现在只有一篇文章。你确实喜欢这个词。确实。而且你正在和一个健谈的女人约会。所以你非常喜欢这个词。我知道。我知道。是的。我将制作更多关于人工智能的内容。你周末要为这个评论付费。但这没关系。没关系。几件事。所以。

对你来说非常重要。现在停尸房空间不足了，因为人们死于芬太尼。你知道吗？我知道。

我不知道有——他们实际上是空间不足了，因为芬太尼过量导致的死亡。更糟糕的是，查克，人们没有意识到纳洛酮已经阻止了芬太尼使用者中大规模的死亡浪潮。但是在你使用了几次纳洛酮后，它的效果会越来越差。他们已经到了无法抢救那些之前多次使用纳洛酮抢救过的人的地步。所以现在你已经到了这个地步。

导致死亡浪潮被延迟，现在正在全国蔓延。是的，整个华盛顿，我去年实际上带我的女朋友去过那里几次。在很多方面，当然，在市中心，你可以看到一些恶化，你知道，当然是在无家可归者营地等方面。而这个州，至少西雅图本身……

似乎不愿意就这些问题进行艰难的对话。很难知道这是为什么。我认为敏感性是一个很大的因素。我认为这是原因之一，你知道，诚实地谈论移民是困难的。我认为人们担心显得过于本土主义等等。因此，真正的问题没有得到解决，因为我们甚至找不到……好吧，还有一个巨大的产业支撑着它。是的，是的。所以我想，你知道，情况的数学就是这样。而且我不……

我认为我们可以谈论很多。但我认为，从叙事角度来看，让民众认识到这些问题是困难的，因为，再说一次，我认为我们有点——从某种意义上说，我们麻木了，因为它太多了。你做什么？

我有一个很好的观点，因为我在凤凰城有一个新来的人，我正在谈论这里正在迅速增长的无家可归者问题。他们的回应是，哦，好吧，只要忽略他们就行了。这就是我们所做的。他们刚从洛杉矶搬到这里。对。在那里，这是一个主要因素。那里有六位数的无家可归者。

是的，是的，是的。我认为，你知道，在移民方面，我认为——我可能在2004年开始关注这个问题。我知道有民兵，对吧？是的。自愿去……是的，这可以说是我的觉醒，从……到边境问题。我认为从那时起，也许，你知道，在此之前发生的事情是——

移民鹰派，你可以这样称呼他们，因为缺乏更精确的术语，也许他们的一些语言或他们早期的一些立场确实更倾向于本土主义方面。但现在这实际上只是一个真正的人道主义问题。

我的意思是，你有贩卖人口。他们对这些妇女和年轻人所做的事情是邪恶的。是的，这是我一直谈论的事情之一。你不会现在独自一人越过边境。如果你不付钱给贩毒集团，他们会杀了你。不，你已经付钱了。你越过边境，已经付出了代价。是的。

如果你被卖掉，很多人都会付出代价。而且你很可能会在未来几年继续付出代价，成为事实上的契约奴隶。好吧，谈谈芬太尼，所以德桑蒂斯昨天签署了一项法案，将增加分发芬太尼的刑期，经销商可能面临死刑或终身监禁。

坦率地说，我们任何一个人分发芬太尼与把上膛的枪指着某人的脑袋没有什么不同。好吧，这是俄罗斯轮盘赌。是的，是一样的。这是俄罗斯轮盘赌，这也是非法的。它需要被如此对待。是的。但这很难谈论。我的意思是，人们是——很多应该——

在政策层面上的，与现实如此隔绝，以至于他们似乎无法让自己关心。我的印象是，这还不够紧迫

对他们来说。我认为你在很多领域都能看到这一点。对许多话题发表最强烈意见的人实际上与他们推荐的任何政策或他们没有实施的任何政策措施都相当隔绝。我从很多左翼出版物关于乌克兰的文章中看到了很多这样的情况。这就像，有很多自己从未见过或经历过战争的人，但他们非常渴望这场战争。

这是一场奇怪的战争。你完全正确。与此同时，我们都可以承认，我们不能允许俄罗斯只是说，你知道，这周我想要乌克兰，下周我想要爱沙尼亚。我已经多次说过这个信息，我们播客的时间快到了，但几年前我在爱沙尼亚，会见了曾在苏联军队服役的一位大学教授。他

我问他，他是否曾经担心俄罗斯人会回来？他真的转过身指着海湾，那里有一艘美国驱逐舰。他简单地说，只要它在那里，他们就永远不会来。这真的让我震惊了，美国对世界秩序意味着什么。我的意思是，我认为美国人没有意识到这是一个国家的沉重责任。

但没有其他人能做到。俄罗斯等到我们表现出软弱。是的。我的意思是，但这就是重点。美国人必须意识到这一点。

世界秩序是因为我们所做的而发生的，外交政策、军事、经济。你有点像灯塔，确保灯亮灭。我知道人们并不这么认为，但只要看看如果美国收缩和退缩，世界会发生什么？不，你说的对，查克。我认为如今，赞扬美国对世界舞台的稳定影响并不流行。但我认为……

我听到的关于我们乌克兰政策的担忧，以及我自己所持有的担忧是——

围绕它的故事已经被简化了。非常如此。去年冬天之前在乌克兰和顿巴斯发生的事情并没有被准确地或根本没有被描述。看，你可以承认乌克兰在很多方面都是腐败的。毫无疑问。

你也可以说，俄罗斯说我只想占领这个国家是不好的。它们并不相互排斥。不，一点也不。不，它们不是。我认为我们有点——我们确实对此有零和思维。我们喜欢简单的故事。我认为这是——生活是美好的。正如你所知，写作，成为人工智能人才，这很棒。有很多很棒的——有很多好的你可以做的人工智能人才，如果没有适当的防护措施，也会有很多坏处。我想给你的听众再提供一件事情——

在我们，你知道，无论何时你想让我回来，我们都会重新聚会之前，进行冥想。嗯，你早些时候让我谈谈，人们能做什么？而且，而且，我认为除了我所说的，你将弄清楚你在哪里可以被取代，在哪里不可以被取代，因为我们需要诚实地面对自己。我们所做的很多事情，我可以做，而且更有效率，嗯，

或者更经济高效，很多企业都会意识到，或者可能已经意识到了。但我认为我们还需要记住，在几乎所有其他情况下，我们都以负面方式使用“人工”这个词。人造食品覆盖物，人造任何东西，对吧？所以如果是这样的话，你知道，如果我们基本上认为这是某种虚假的东西，对吧？这正是我们经常在“人工”中看到的东西。你知道，我们在和什么东西同床共枕？

而且，我不是反科技，我不是反人工智能。但我们确实需要意识到发生了什么。我们不能成为木头上的树桩。各位，这是《突破战场》。这是我们播客部分的结尾。我们希望你们度过一个美好的星期，我们期待着下周与你们见面。政治领域完全取决于声誉。因此，不要让别人在网上毁掉你的声誉。使用godaddy.com上的yourname.vote网址保护你的姓名和政治未来。你的政治生涯取决于此。