Rep. Mike Collins and Former Gov. Asa Hutchinson on Getting Our Country Back on Track
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本周的《突破性战场》节目中，我们邀请到了佐治亚州第十国会选区的众议员迈克·柯林斯。节目的后半部分，前阿肯色州州长阿萨·哈钦森将与我们一起讨论他将如何解决我们国家今天面临的最关键问题。-作为佐治亚州第十国会选区的代表，迈克·柯林斯带来了数十年作为企业家、商人、雇主的经验。他和他的妻子莱安在20世纪90年代初创办了一家货运公司，该公司现已发展壮大，雇佣了100多名佐治亚州人，并在美国各地运输货物。迈克还担任过佐治亚州最大信用社之一的董事会成员和主席，以及当地商会的会长。这些经验为迈克的首要政策重点提供了依据，即削减浪费性支出，减轻小型企业主的沉重监管负担，从而促进经济增长，让勤劳的美国人能够蓬勃发展。柯林斯众议员出生、成长于佐治亚州杰克逊，至今仍居住在那里。他毕业于佐治亚州立大学，获得商业学位。他和莱安育有三个成年子女和四个孙子女。-威廉·阿萨·哈钦森二世于1950年12月3日出生。他是一位美国商人、律师和政治家，曾担任阿肯色州第46任州长。根据ballotpedia.org网站的信息，他是共和党成员，曾担任美国阿肯色州西部地区（福斯密斯）的美国律师（1982-1985年）、阿肯色州第三国会选区的美国众议员（1997-2001年）、美国缉毒局局长（2001-2003年）以及美国国土安全部第一任边境和运输安全事务次长（2003-2005年）。-联系我们：www.breakingbattlegrounds.voteTwitter： www.twitter.com/Breaking_BattleFacebook： www.facebook.com/breakingbattlegroundsInstagram： www.instagram.com/breakingbattlegroundsLinkedIn： www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds 在breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe获得《突破性战场》的完整访问权限</context> <raw_text>0 新年到了，也是焕然一新的时刻。你曾想过竞选公职，但不知道从哪里开始。在你开始任何计划之前，你需要使用yourname.vote网络域名来保护你的在线姓名。这意味着你的选民在网上搜索时，会知道他们了解的是真实的你。今天就从godaddy.com获取你的域名。

欢迎收看另一期由主持人查克·沃伦主持的《突破性战场》节目，我是萨姆·斯通。今天我们又为你们准备了一系列精彩的采访。首先，众议员迈克·柯林斯代表佐治亚州第十国会选区。众议员，感谢您今天加入我们。嘿，萨姆。感谢你们邀请我。谢谢。谢谢。首先，你代表佐治亚州雅典。那里还有两场全国冠军赛的光辉吗？

这么说吧，光辉还在，而且可能会越来越亮，因为明年的比赛即将到来。3P。最后一个是谁？阿拉巴马州是唯一一所曾经在全国冠军赛中获得3P的学校吗？这种情况发生过吗？是的，我不知道。你不能问我这些问题。我不懂体育琐事。让工作人员来处理吧。你曾在交通和基础设施委员会任职，这与你经营货运公司的经历非常吻合，现在你的儿子们为你运营和管理这家公司。

人们不明白通货膨胀、高油价是如何影响杂货店商品成本的吗？例如？

油价可能是你的第二大或第三大支出，这取决于油价上涨的程度。通常情况下，随着油价上涨，你会获得燃油附加费。但燃油附加费永远无法覆盖100%的涨幅。因此，当燃油价格达到一定金额，比如4.50美元、4.75美元时，你就会开始亏损。但是，你知道，燃油不仅仅是……

随着通货膨胀的上涨，燃油的影响不仅仅体现在油箱里。卡车上的每一个部件都会受到影响。你的轮胎，它们是用石油制成的。你的制成品，燃油。

它们的价格都在上涨。所以是全面的。我认为这就像美国人民在外面看到的一样。例如，我认为目前的通货膨胀率比拜登政府上任时上涨了13%。这意味着一个家庭的平均年收入在购买力方面损失了大约7400美元到7500美元。

仅仅是因为通货膨胀。他们看到了这一点。大多数人可能直到通货膨胀真正开始才意识到发生了什么，要么货架空空如也，要么商品价格像燃料一样成倍上涨，我认为最终上涨了44%。我有一个牧师朋友，前几天我和他聊天，我说，

经济对你的会众有什么影响？他大约有100到200人。他说他们都有工作，但他们都在为生活而挣扎。他们负担不起基本的生活必需品。他们只是全职工作，但他们做不到。现在他们试图晚上找兼职工作，以便负担额外的燃油成本、额外的食物等等。现在俄罗斯宣布他们将日产量减少500,000桶。

是的。这对欧洲来说更是雪上加霜。你已经在国会工作了一段时间了，是否有意愿让我们实现能源独立？因为我们有资源做到这一点。伙计，你击中了要害。简而言之就是这样。想想我们在特朗普政府执政时期能源独立的时候，你不会听到普京和俄罗斯有什么动静。因为他就是一个暴徒。

带着一个加油站。当我们能源独立并出口石油并在世界各地销售石油时，他正在赔钱。他负担不起他现在正在做的事情。我们实际上资助了他的战争

现在我们已经向乌克兰输送了数十亿美元，试图帮助他们对抗这场战争。而我们一直在努力保护乌克兰的边界，在世界上扮演警察的角色，而我们甚至无法保护我们自己的边境。我前几天看到一个数字，说我们在乌克兰战争上的花费已经超过了我们在阿富汗的开支。真的吗？是的。是的，我的天哪。我们在乌克兰的支出是国土安全预算的两倍。

令人难以置信。毫无道理。不，毫无道理。现实情况是，如果我们能源独立，俄罗斯就会瘫痪。是的，他们破产了。真的吗？是的。你不能让他们破产。我们可以让世界油价在几年内下降20%。

这就是你处理这些人方式，无论是俄罗斯还是中国。你知道，你可以通过让他们破产来影响他们。两者都需要这样做。中国在如何处理他们方面有所不同。但是，当然，我们回到了能源独立。

我们不仅仅是一个在那里的暴徒。在与这些国家打交道时，经济学在国际关系中的力量，正是里根总统所展示的。对。当他基本上通过加强军备来摧毁他们的经济时，他推翻了苏联。

就是这样，当然我们需要我们维持和平的力量非常重要，而且我们已经削弱了很多军队，而且运行了很多旧设备

我们需要确保我们拥有这种力量来维持和平。但你说的完全正确。例如，在中国方面，我们已经对美国商人进行了监管和征税，以至于他们不得不搬到海外进行生产。这就是为什么我认为，我发誓，如果所有晚上都不让我在国情咨文演讲中穿靴子，因为

因为我发誓，到演讲结束时，伙计，它深深地扎根在那里。但当你听到拜登说，

我们将要求美国企业将这些工作带回美国。顺便说一句，我们将提高你的税收。我们已经在监管方面打击你了。现在，谁会这么做？我想，大概是在石油行业的人，当他说，我们只需要你十年，在一个需要10到12年才能获得许可证的行业。对。

所以，你知道，当然，那晚的演讲是一个完全不同的主题。但你可以理解，我当然也是其中一部分，为什么挫折感如此之大，它超过了我们许多人一段时间内所能承受的范围。这只是一场宣传演讲。而且，你知道，我从那以后告诉过几个人，我真的，

相信美国人民真的不相信。他们看到了。他们看穿了。好吧，作为一个完美的宣传例子，就是他如何处理债务上限。他不愿意坐下来讨论这个问题。所以现在他昨天去了佛罗里达州，他们将开始进行第三轨政治。他们将开始撒谎，说共和党人想让奶奶和爷爷流落街头，或者你的父母。而且，你知道，所有共和党人都在说，听着，我们

这是一列失控的火车，我们不想影响现在或不久的将来依赖它的人。但对于那些20多岁的人来说，我们必须开始进行一些诚实的对话。而他根本不愿意这样做。事实上，我今天在彭博社读到——

随着对前几代人做出的退休承诺与人口老龄化的现实相冲突，公共财政正在崩溃。1980年，养老金占国内生产总值的5.5%。到2040年，将达到10%。这适用于每个国家。我的意思是，这并非独一无二。每个城市。有人必须这样做。那么共和党人如何反击什么是坏的？

一个拜登的谎言，你想现在就从奶奶那里拿走它。是的。这是一个拜登的谎言。任何缴纳社会保障系统的人都是他们所依赖和依赖的。他们应该得到这个。但是你，你，你从两个不同的方面处理这件事。首先，你知道，我一直是这方面的坚定支持者。厨房里厨师太多，只会把邮件烧掉。

这就是为什么我们建立了一个由一人领导的体制，即麦卡锡议长。他是房间里的人。现在，真正需要发生的是，拜登政府让乔·拜登进入房间。现在，我不知道他是否会理解发生了什么，但我们需要他进入房间，让他们解决这个问题并进行谈判，因为我不在乎这是社会保障、医疗补助、医疗保险。我不在乎是什么，也不在乎你多大年纪。如果我们不扭转债务，

如果我们不控制支出并开始偿还债务，你就不用担心了，因为这个地方会破产。我们还有比这多得多的问题。所以我们必须坐下来，就如何扭转局面、停止挥霍这笔钱进行诚实的讨论。而且，你知道，我们在那些众议院规则中建立的许多内容，

已经解决了其中许多问题。他们通过的那些综合法案，舒默，我不知道你们是否看到了他的新闻发布会。大概一个月前吧。好吧，那是他们在通过上一部综合法案的时候。他说，哦，这太好了。我们连续十年都这么做了。我说，我的天哪，儿子。这告诉我，十年来，你一次也没有尽到你的职责。那是你的工作。我们上周邀请了一位来自密西西比州的国会议员？密西西比州。

他说，我们在1980年达到了1万亿美元的国债。现在是31万亿美元。我的意思是，这就是它在三十年里增长的速度。是的。你知道，真正奇怪的是，现在这部综合法案，当他们通过它时，他们就达到了债务上限。我说这话的原因是，当他们通过最后一部，也就是所谓的债务上限时，

他们没有将其设定为一个美元金额。他们将其设定为一个日期和时间。因此，在那个日期和时间，无论数字是多少，那就是债务上限。好吧，当他们通过该综合法案时，他们实际上已经达到了这个数字。但他们正在进入。他们正在获得创纪录的收入。哦，让我们弄清楚为什么是这样。好吧，这是因为我们在特朗普政府时期减税了，降低了人们的税收。这只是山姆·沃尔顿的理论。你知道，你卖得便宜。

你的收入就会增长。所以，但是通过设定时间而不是设定数字，在我看来有点傻，你知道，他们已经达到了。

如果他们如此热衷于设定一个明确的债务上限，为什么他们当时没有处理这个问题呢？当时你们拥有众议院和参议院。是的，绝对的。众议员，你关注的一件事，在我们进入休息时间之前大约还有一分半钟，那就是放松管制。这是释放美国经济和创造更多经济增长以抵消债务的另一个重要因素。你的第一要务是什么，这是我想首先放松管制的事情？哦，天哪。

好吧，你知道，我坐在自然资源委员会，实际上坐在那里的监督委员会。这适用于每个行业。

但是许可流程已经变得非常糟糕，这是因为我们有联邦官僚在那里，他们真的不知道他们在监管什么。他们只是喜欢在你身上添加另一个规则或另一个规定，他们认为这是他们帽子上的一根额外的羽毛，这将使他们获得额外的加薪或提升。因此，我们正在审查许多现有的许可问题，这些问题与各个行业有关，我们要求联邦政府——

证明他们正在做的事情是合理的。否则，我们需要开始撤销它们。我们现在还在众议院推动一项名为《REINS法案》的大法案，这可以帮助控制许多联邦官僚机构。太棒了。众议员，我们将在几秒钟后休息一下，但是人们如何关注你和你工作的进展？我们的官方页面是Rep Mike Collins。你可以在所有社交媒体上找到我们，我们很乐意让你关注我们。

我们每天都在发布信息。太棒了。各位，《突破性战场》节目将立即回归，届时将有更多来自佐治亚州第十国会选区众议员迈克·柯林斯的精彩内容。欢迎回到《突破性战场》节目。我是主持人查克·霍恩，和我一起主持的是萨姆·斯通。今天，我们很荣幸能邀请到众议员迈克·柯林斯。他代表佐治亚州第十国会选区。

他不仅是一位小型企业主，还是一位父亲。他知道经济是如何运作的，因为他不得不支付工资。众议员，这始终让我印象深刻的一点是，像你这样真正创造了一些东西的人。你不得不支付工资。而且我感觉很多时候，国会议员中有一些人，他们通常比另一方更倾向于某一方，他们只是不明白工资是如何支付的。他们不明白当小型企业主是什么感觉。我相信你也有过这样的经历，比如，

明天我没有足够的钱支付工资。我必须解决这个问题。他们不明白这周围的焦虑，以及小型企业为了提供就业机会所经历的事情。你在国会与不同的人和工作人员打交道时，你会发现这种情况吗？你知道，你会的。事实上，我把这一点带到了会议上。我很幸运。我被安排进了三个委员会，八个小组委员会。其中一个小组委员会我担任主席，

而其中一个监督委员会的小组委员会，我担任副主席。所以我们有很多事情可以参与。我们特别举行了两个听证会，就在本周。当我坐下来审视某事时，我们在航空小组委员会。所以，你知道，显然，联邦航空管理局最近遇到了很多问题。正确。试图将飞机叠加在一起，并注意它们坠落。所以当我坐下来时，我想看看它，找出问题。

找出解决方案，并确定我们如何避免再次发生这种情况。我的意思是，这就是我审视一切的商业方面。我惊讶于我们与之交谈的机构并没有这样看待事情。三周前，也就是1月11日NOTAM混乱事件后的一周半或两周，我们举行了一次联邦航空管理局的听证会。

哦，众议员，我们正在调查此事，我们仍在调查此事，等等，你告诉我你还没有确定整个问题，所以只是缺乏，我不知道，也许是商业方面，我发现这很令人惊讶，而且在本周关于美国水域莲花的听证会上也是如此，你知道，只是找到另一方的人来谈谈，他们从

商业角度来看待问题。这也是一种紧迫感。我认为政府中可能只有军方才有紧迫感，对吧？所以如果发生不好的事情，他们必须做出反应。我认为会发生什么，所以如果你的货运公司发生了这样的事情，一些与调度有关的事情，你和你的儿子们会整夜待在一个房间里，直到第二天早上解决问题。

你在联邦政府中看到的是，因为无论如何他们都会拿到薪水，所以就像，你知道，我们正在调查此事。是的。我认为你当时说得对。无论如何，他们都会拿到薪水。当我们调查这些事情时，哇，伙计，我们又实施了一项伟大的规则，它被称为霍尔曼规则。

现在，当我们开始传唤人们时，我们传唤你，你为一个机构工作，你说，不，我认为那天我还有其他事情要做。我认为我必须去打高尔夫球。好吧，猜猜怎么了？我们可以扣除你的工资。我们可以把它一直降到一美元。现在你想来和我们谈谈，让我们弄清楚发生了什么吗？但你说的完全正确，伙计。他们表现得好像他们不会被解雇一样。他们会拿到薪水，他们觉得没有必要来国会作证。对。

众议员，你之前在谈论许可流程和处理联邦官僚机构时提到了这一点。我认为我们在——并非总是如此，但我们已经很好地——放松了公共经济的管制。但我们还没有真正关注如何放松政府自身的管制。

是的。是的。我们现在正在寻找方法来做到这一点，以便我们实际上可以，你知道，说我们进来，我们说我们不需要这个机构的这一部分。那么，你怎么确保这些人，因为我们甚至不知道有多少人为此机构工作。那么，你怎么确保他们不会被调动？

你知道，好吧，别担心。你不在印刷厂了。我们会把你安排到油漆车间。现在，如果拜登，如果参议院通过并拜登签署你的法案，要求联邦工作人员返回办公室，我想他们会更容易计算。是的，这将是一个巨大的帮助。事实上，我来到这个职位才六周。我想说，我们听到的最重要的事情是人们打电话，但他们找不到任何人。

不是为我们的办公室，而是为一个机构。所以，是的，我们需要这些人回到工作岗位。他们没有理由不在办公室工作。这是我们推动通过参议院的另一项重要立法。我恳请你，你的观众，我们向参议院提交了许多好的立法。

我不知道他们是否没有采取行动。也许他们应该去上班。我认为他们休了前几周的假。给你的参议员打电话。给所有参议员打电话。让他们明白，你希望我们送给他们通过或投票的立法。你已经在国会工作了六周。到目前为止，你最大的惊喜是什么？有什么事情让你觉得，哦，我的天哪，我不敢相信他们会这样做？

好吧，你知道，与其说是他们正在这样做，不如说是有人在我到达之前告诉我，他们说，迈克，我现在告诉你，他们不会在火车站停车，你只会上车，他们会再次出发。所以你必须跳上一辆正在行驶的火车，并希望你跳上去，当你落地时不会伤到脖子，因为一切都是流动的，而且是连续的。而且

你必须准备好真正地，你知道，尽可能快地跟上进度。此外，还要处理你想要完成的个人事务。所以就是这样，还有就是，你知道，我是一个小型企业主，让我放下像我的日程安排这样的事情是如此困难，你知道，因为当我这样做的时候，

我知道我在想什么。但现在更像是，这是你的日历，这是你今天的日程安排。所以这是一个学习曲线。这将是一个巨大的学习曲线，绝对的，因为你的责任实际上是全天候的，不幸的是。是的，但是，你知道，嘿，我喜欢它。我每天早上5点起床。我去朗沃思那里的装货码头去我的办公室，因为那是唯一，你知道，开着的门。而且，伙计，当太阳升起时，我准备开始工作了。

现在，说到唯一开着的门，政府的一些限制是由于COVID健康紧急情况造成的。我们会得到吗？我们最终会摆脱它吗？是的，那实际上在第一天就消失了。

在我们到达之前，你知道，你必须有护送才能进入众议院办公楼或参议院。而且，你知道，所以，是的，人们过了一段时间后，只是说，伙计，算了吧。如果我能和你说话，我会打电话给你。所以我们没有体验到这一点。

我们也没有经历过代理投票，现在这已经消失了。有趣的是，自南希·佩洛西和疫情以来一直在那里的国会议员们总是开玩笑说。我的意思是，我们会在30分钟内进行五次投票。他们说，由于代理投票，我们不可能在八小时内进行五次投票。所以这已经消失了。国会议员们，来上班吧。

好。太棒了。众议员，非常感谢您今天加入我们。我们非常感谢您参加我们的节目。各位，请务必在社交媒体上关注他。迈克·柯林斯众议员，非常感谢您。我们非常高兴能邀请您，也很乐意再次邀请您。随时欢迎。感谢您的时间。谢谢，我的朋友。感谢您。祝您周末愉快。再见。你也一样。

各位，《突破性战场》节目将在稍后片刻回归。

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欢迎回到由主持人查克·沃伦和萨姆·斯通主持的《突破性战场》节目。接下来，我们连线的是阿肯色州第46任州长阿萨·哈钦森。哈钦森州长，非常感谢您今天加入我们。我们非常高兴能邀请您参加我们的节目。对于那些不了解的人来说，在2018年，哈钦森州长以65%的得票率再次当选，得票数超过该州历史上任何其他州长候选人。他当选为阿肯色州州长。

在小型农场长大。他是阿肯色大学法学院的毕业生，他和他的妻子苏珊结婚47年了。他们有四个孩子和六个孙子孙女，这引出了今天最重要的问题，州长。

养育孩子和孙子孙女哪个更有趣？嘿，听着，今天能和你们在一起真是太好了。我告诉你们，孙子孙女们在生活中非常有趣。而且我可以花一些时间和他们在一起，即使我非常忙于关注2024年并在全国各地奔波。但我珍惜我的家人，他们很特别。

我的一位朋友说，你养育孩子的唯一原因是为了拥有孙子孙女。所以这是我们年轻时没有预料到的生活中的一个有趣的历程。所以我们今天有很多关于国家、中国、债务上限的问题要问你。但有一件事我认为人们不了解你，因为你正在考虑未来可能会有更多的国家愿望。

正如里根总统任命你为阿肯色州西部地区美国律师一样，你当时31岁，你处理了许多案件。但其中一个案件是你起诉了一个名为“圣约、剑和上帝之臂”的组织。这是一个白人至上主义组织。人们不知道的是，你不得不穿上防弹衣，亲自与他们谈判以结束对峙。请告诉人们一些关于这件事的情况，以及那一刻——

在你的未来政治事业和公共服务中扮演什么角色？好吧，确实如此。这真的是我们国家的一个重要时刻，因为在那段时间里，我们在全国范围内都在与新纳粹组织、白人至上主义组织作斗争，这些组织变得极其暴力。

我们在阿肯色州有一个这样的巢穴，叫做“圣约、剑和上帝之臂”。他们在我管辖的范围内。我是美国律师。所以我们有联邦调查局。我们还有其他联邦组织或州警察都关注该特定组织发出的暴力行为。

我们知道他们在那里有高射武器。他们正在为社会崩溃做准备，试图促成社会崩溃。他们抓获、枪杀了犹太典当行老板。他们轰炸了耶路撒冷。

教堂。所以这不是普通的暴力组织。他们与美国西北部的暴力组织有联系，包括华盛顿州斯波坎以及科达伦。所以这是一个关系密切、资金雄厚的组织。

我们对头目詹姆斯·埃利森有逮捕令，对该大院有搜查令。他拒绝投降，因为有人前往该大院并在一场执法拦截中枪杀了密苏里州的警官莱内克。

然后詹姆斯·埃利森拒绝走出大院，拒绝投降，被来自五个州的200名执法人员、特警队包围。联邦调查局让我去协助谈判。你知道，我是一个32岁的年轻美国律师，他们向我扔了一件防弹背心，说，嘿，你需要这个。我想，你知道，这不是法学院。是的。

但我穿上了它。我们去了前线作战大院。我和人质营救小组在一起。为期三天的谈判，非常紧张的武装对峙。最终，三天后，我们协商了投降。人质，实际上是人质，出来了，最终逮捕了大约20人。我在法庭上起诉了他们。

本周的《突破性战场》节目中，我们邀请到了佐治亚州第十国会选区的众议员迈克·柯林斯。节目的后半部分，前阿肯色州州长阿萨·哈钦森将与我们一起讨论他将如何解决我们国家今天面临的最关键问题。-作为佐治亚州第十国会选区的代表，迈克·柯林斯拥有数十年的企业家、商人及雇主经验。他和妻子莱安在20世纪90年代初创办了一家货运公司，该公司现已发展壮大，雇佣了100多名佐治亚州人，并在美国各地运输货物。迈克还担任过佐治亚州最大信用社之一的董事会成员和主席，以及当地商会的会长。这些经验为迈克的首要政策重点提供了依据，即削减浪费性支出，减轻小型企业主的沉重监管负担，从而促进经济增长，让勤劳的美国人能够蓬勃发展。柯林斯众议员出生、成长于佐治亚州杰克逊，至今仍居住在那里。他毕业于佐治亚州立大学，获得商业学位。他和莱安育有三个成年子女和四个孙子女。-威廉·阿萨·哈钦森二世于1950年12月3日出生。他是一位美国商人、律师和政治家，曾担任阿肯色州第46任州长。他是共和党成员，此前曾担任美国律师（1982-1985年），阿肯色州第三国会选区众议员（1997-2001年），美国缉毒局局长（2001-2003年）以及美国国土安全部第一任边境和运输安全事务次长（2003-2005年）。-联系我们：www.breakingbattlegrounds.voteTwitter： www.twitter.com/Breaking_BattleFacebook： www.facebook.com/breakingbattlegroundsInstagram： www.instagram.com/breakingbattlegroundsLinkedIn： www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds 在breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe获得《突破性战场》的完整访问权限</context> <raw_text>0 你问我对我职业生涯的影响。第一，它教会我，如果你要领导，你需要从前线领导。第二，这是每一代人似乎都会面临的事情。我的意思是，我们今天有各种各样的白人至上主义者、新纳粹分子或极端组织转向暴力。我们都有言论自由，但是

每当你越过这条线进入暴力或非法活动时，你知道，法律的武器就需要降临，简单地执行法律。这对我们的社会有影响。谢谢。这是一个令人惊奇的故事。在我们休息之前，我们还有大约45秒的时间。我们将立即回来，继续听取阿萨·哈钦森州长的更多内容。但是州长，这是在他们创建人质营救谈判员之前吗？我的意思是，或者他们现在仍然派32岁的律师去那里吗？是的。

实际上，联邦调查局的人质营救小组刚刚成立。所以他们在谈判方面经验丰富，但他们知道我需要在那里，因为他们需要这种权威。事实上，因为我在那里，我们能够更容易地解决这个问题。谢谢。他们是专家。我在那里协助他们。太棒了。《突破性战场》稍后片刻回来。

欢迎回到《突破性战场》节目，主持人是查克·沃伦和萨姆·斯通。现在与我们连线的嘉宾是阿肯色州第46任州长阿萨·哈钦森州长。哈钦森州长，感谢您加入我们。所以哈钦森州长将成为哈钦森总统。您将如何处理边境问题？因为在亚利桑那州，你知道，这太令人惊讶了。在德克萨斯州，他们只是穿过边境，你知道，我们了解他们许多人的动机是纯粹的，他们试图越境。但在亚利桑那州，你知道，这太令人惊讶了。

但是你不能仅仅拥有我们现在所拥有的。这种情况不能继续下去。这是不可持续的。如果你是总统，你会怎么做才能解决这场危机？而这确实是一场危机。

是的，这绝对是一场危机。这是对美国缺乏信心的危机，因为我们无法保护我们的主权领土。我们正在为支持乌克兰的主权领土而战。那么，我们的主权领土，始于控制我们的边界。我相信移民。我认为他们有。

他们为美国带来了巨大的价值，也为我们带来了活力。但是我们必须有一个合法的程序，我们不能让他们越过

边境，无论是在入境口岸之间，无论何时是非法的，都会伤害我们的牧场主、农民和内城居民。现在，你已经有了市长，民主党市长，以及共和党州长，他们都说这是不可接受的，并正在寻找解决方案。所以这就是我两周后要去图森举行边境解决方案峰会的原因之一，召集思想领袖，并说，

我们究竟可以对政策做出哪些改变来改善这种情况，需要哪些资源？我回到布什政府时期，众所周知，我们并没有做到完美，但在我的领导下，我们启动了亚利桑那州边境控制倡议，以加强州政府与联邦政府之间的伙伴关系，以保护边境，在那里投入资源。而今天，当你看到200万人

被逮捕，200万人以不受控制的方式进入我们国家，这是完全不可接受的。需要做的是，首先，我们必须修改我们的庇护程序，使其具有意义，同时也阻止对它的滥用。其次，我们必须为边境巡逻队以及基础设施提供资源，继续投资于基础设施，包括技术和物理屏障。

然后第三，与墨西哥合作打击贩毒集团绝对至关重要。贩毒集团正在控制边境。当我担任缉毒局局长时，我们与墨西哥合作，逮捕了一些贩毒集团头目。在过去十年中，这种情况已经瓦解，我们必须重建它。我们不能让贩毒集团控制。

我们在边境看到的这种人道主义悲剧，就毒品芬太尼流入而言，就人类苦难而言。这是一个人道主义问题，我们必须采取这些措施以及其他一些措施才能在边境取得成功。最重要的是沟通。这就是拜登政府完全失败的地方。他们一次又一次地发出信号，这是一个开放的边境，进来吧。

这造成了问题。我们必须发出信号。你知道，如果你要进入这个国家，你申请签证。你去合法地申请庇护。我们会迅速裁决。如果你达不到标准，你就回去。如果你达标了，那么我们就会知道这应该如何处理。州长，我很高兴您提到打击贩毒集团并与墨西哥合作。

根据您的经验，您认为我们可以做些什么来与墨西哥合作？目前，他们似乎已经失去了对他们国家北部地区的控制权，这些地区被贩毒集团控制，这对他们的人民以及试图越过边境的人造成了可怕的人道主义后果。

首先，他们是一个非常自豪的国家。我怀着极大的尊重这么说。他们了解自己的主权，他们不想被美国摆布。

但我们必须与他们建立伙伴关系，并利用一些经济压力。现在，这是一个将我们的供应链生产从中国转移到更友好环境的绝佳机会。其中一个选择是

墨西哥。显然，你想尽可能多地将产品带回美国，但从成本角度来看，其中一些产品将回到墨西哥。这必须越过边境。我们希望确保我们有开放的商业流通，但墨西哥有一些杠杆点。如果他们想要获得美国经济增长的所有经济利益，他们需要成为打击贩毒集团的有效伙伴

但要在墨西哥建立更成功的法治，因为我们两国之间有如此多的交流。所以你必须通过这个来解决，但你也必须在可用时利用杠杆点。中国。我们有俄乌战争。俄罗斯不应该做他们正在做的事情，但我们也必须密切关注中国。本周的中国间谍气球是另一个例子

哈钦森总统将如何处理中国问题？因为这显然是我们需要关注的事情。我认为中国的动机总是与俄罗斯略有不同，因为中国需要我们的市场。所以这是一种略有不同的竞争，不仅仅是军事竞争。我们该怎么办？好吧，这可能是我们必须处理的最复杂和最重要的关系之一。

我这么说，首先，当我还在美国国会时，我支持与中国的贸易，因为我相信中国的经济自由会带来宗教自由，这将有机会为人民带来其他自由。其次，我认为他们会遵守国际法。好吧，这两点都没有被证明是正确的。

事实上，他们并没有扩大自由，他们已经缩小了自由，他们也没有遵守。他们滥用了国际规则。因此，我们的意思是，美国必须更加强硬。我们必须了解这种关系的竞争性质和对抗性质。当你看到他们通过那些侦察气球入侵我们的主权来监视我们时。而且，而且，

所以我们必须保护我们的主权，我们必须向中国明确表示，我们希望与世界第二大经济体建立关系。但你必须遵守规则，否则我们就不和你做生意。

你不能窃取我们的技术。这就是为什么我说供应链时至关重要。让我们从我们的技术、敏感能源和稀土制造开始。让我们把这些带回这里，不要依赖中国。这是我们短期内可以做的最重要的事情。继续。继续，州长。继续。你去吧。

州长，我只是想说我很高兴您这么说，因为亚利桑那州，显然，围绕采矿有很多有争议的问题，包括铜、稀土矿物以及所有这些东西。我们共和党人难道不应该开始向环保界本身陈述这样一个事实，即在美国进行采矿（如果我们做得恰当，采取了重要的预防措施），对这个星球来说远比

在许多现在正在进行采矿的第三世界国家进行采矿要好得多。绝对的。我们将对我们的采矿业实施比他们在海外国家实施的更严格的环境保护措施。因此，由于我们不想依赖海外和我们的对抗性市场，我们需要……

在美国生产这些产品，我们需要开放采矿业。我们还将以一种长期保护我们环境的方式来做到这一点。你知道，拜登总统在他的国情咨文中说，我们至少还需要10年的化石燃料。拜托。

我们需要这种能源组合，我们需要采矿业。我们需要勘探，也需要化石燃料。我们必须在美国生产，不仅是为了我们自己的独立性。但当你看看欧洲时，我们不希望他们不得不去沙特阿拉伯和俄罗斯。我们希望能够成为我们盟友的支持机制。

如果你是总统，你认为在你的第一个四年里，一个成功的政府是什么样的？你认为我们必须去解决和实现的两件事是什么？非常重要的是我们的支出。为了解决美国31万亿美元的巨额债务，你必须控制支出。这是一个负担，它阻碍了我们的经济。

为了做到这一点，你必须发展美国的经济。你通过建设、恢复制造业来做到这一点。像我们在阿肯色州所做的那样，你们在亚利桑那州也做到了。我们可以做得更多。我们必须生产商品。这会增加我们的GDP。它会促进我们的经济增长。它会减少债务的影响，最终让我们能够减少债务。

总统最好的领导力，我们必须做到这一点。其次，我认为当你看到芬太尼危机时，这非常非常重要，这仅仅是加强我们边境和美国境内法律执行的问题，但这也是关于教育我们公民的问题。我们停止投资于这些方面的教育和治疗，这减少了需求

这些非法毒品和芬太尼正在杀死我们的年轻人。所以这些是作为总统来说的一些重要的事情。总统能做的最重要的事情

是激发出美国最好的一面，并呼吁美国人为我们的国家做更多的事情，而不是迎合美国最糟糕的本能。这就是领导力。这就是总统必须做的。它应该被衡量，因为它可以在更大程度上将我们团结起来。里根标准。我喜欢，我喜欢。绝对的。绝对的。你认为美国的最好时光还在前面吗？

毫无疑问。我们是具有韧性的。当你拥有法治的力量、自由的基础时，只要你释放个人的力量、工作和责任感、创造力，每个国家的最好时光都在前面。这就是美国。这就是应该定义我们未来的东西。这将是光明的。

那么，你作为全国州长协会负责人所推动的一件事就是扩大计算机科学素养。难道这些类型的技术技能、高科技、中科技工作的职业培训，难道这不应该成为未来的一大重点吗？因为我们似乎正走向一个经济体，在这个经济体中，许多低技能的工作即将被技术取代。

你完全正确。那是我作为州长的一个重点。我们从高中学习计算机科学的学生1100人增加到超过23000人。这令人印象深刻。我们将获得计算机科学教学资格的教师人数从20名增加到600多名。

这就是为什么它是毕业要求。然后我通过全国州长协会，许多州长都接受了这一点。我想在国家层面做更多的事情来加强我们的技术教育，因为这里只有两种选择。我们要么因为缺乏人才而将我们的技术产业输送到海外，要么我们将人才引进美国，要么我们培养人才。

每个人都明白，如果我们可以培养人才，我们的技术、我们的创新将留在这里，我们不会进口或出口这些工作。所以这对我来说是令人兴奋的。我相信这是美国非常可以做到的事情。阿萨·哈钦森州长，感谢您加入我们。感谢您的服务。我们希望很快再次邀请您参加节目。我希望如此。我很享受。感谢您提供这个机会。谢谢您，先生。祝您周末愉快。

萨姆？好吧，与哈钦森州长的采访非常精彩。查克，我真的很喜欢关于科学、计算机科学教育的那一点。绝对的。我的意思是，说实话，如果你现在是一名州长，如果你现在是总统，而你没有关注这一点，那么我们就有大麻烦了。你真的犯了一个巨大的错误。那是未来。关于他的有趣之处在于……

他只是一个好人，我认为他会成为一位优秀的总统。我认为阿萨·哈钦森将成为这个国家的一位非常棒的总统，这一点毫无疑问。看，你和我知道我喜欢州长。我喜欢州长，因为这是正确的训练场所。好吧，各位，感谢您今天加入我们。但在我们离开之前，我必须告诉你们，股市一直在涨跌。拜登政府下的经济并没有好转。

每个人的投资组合都面临压力。这就是为什么我们《突破性战场》节目在这里建议您查看InvestWirefi。访问InvestWirefi.com。这是一个非常好的机会，可以获得高达10.25%的投资回报率。它是安全的，有担保的。您可以打开或关闭您的月收入，进行复利，无论您喜欢什么。这是一个非常好的产品。查克和我建议您现在就访问InvestWirefi.com或今天致电他们。

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称普京为“加油站里的暴徒”，查克，我笑死了。我几乎觉得你需要把这句话印在T恤上。事实上，我认为我会这么做的。《突破性战场》应该制作T恤。普京只是个加油站里的暴徒。我们必须获得许可吗？我不知道。我不知道，但我们必须考虑一下。这是一个好主意。我们可以直接引用他的话。然后是前州长阿萨·哈钦森，非常感谢您今天加入我们。很高兴邀请他参加节目。

但是查克，现在世界上发生了很多事情。是的，首先让我们谈谈国情咨文。国情咨文……很有趣。在国情咨文期间，我在吃晚饭，所以人们总是发短信给我说，你在看吗？现在，公平地说，我已经一年没看过国情咨文了，因为除了最初的反应之外，48小时后它们就让人难忘了。但我想要给出收视率。所以当特朗普总统在2017年发表他的第一次国情咨文时……

有4800万人观看了它。2018年，4560万人。2019年，4680万人。2020年，3720万人。拜登的第一年，3800万观众。

这次，2730万观众。根据尼尔森的收视率，这是30年来最低的收视率。我的意思是，这比去年下降了29%。我认为他已经到了……

如果他没有纽约和华盛顿特区的媒体这么包庇他，人们就会对他失去兴趣。好吧，如果你看的话，这真的很清楚。我的意思是，显然，我看过演讲的一部分。我也很难看，因为现在他们已经让我厌烦了。但说实话，这是一种胡言乱语和愤怒的混合体。其中一半是语无伦次的。我想知道如果你和传播专业人士谈谈，如果让一位总统来，说国情咨文，这将很有趣。

各位，我们有一些工作要做。

但我相信我们仍然是世界上最伟大的国家。但我们需要共同努力，我们将做这两件事。就是这样。我没有提到其他任何事情。我没有迎合你们。为了成为一个更好、更强大的联盟，我们必须做X、Y和可能还有Z。老实说，我真的很认为巴拉克·奥巴马破坏了国情咨文的制度。好吧，他是一位非常优秀的演讲者。他喜欢听自己说话。对。但他还把它变成了党派间的欢呼，而不是——我的意思是，即使是克林顿之前的时期，但显然里根是一个很大的例子。

它们非常像国情咨文。它是为了告知公众，帮助指导未来的政策。它有一个真正的结构，对人们理解总统在这个国家的方向很有价值。而现在这已经消失了，只是一个党派间的，你知道，党派间的攻击。是的。然后拜登只是简单地，我甚至喜欢《华盛顿邮报》给出的许多。

他发表的声明是匹诺曹式的。真正让我不安的一件事是这个。我们都有年迈的父母。我不希望看到他们的社会保障被削减。不。但对于像你我以及更年轻的人，杰米、凯莉来说，系统必须改变。所以美国正在老龄化，医疗保险预计将在2028年破产。对。

社会保障将在2035年耗尽资金。各位，你们必须接受现实，国会，两党都将坐下来制定一个计划，让人民做到这一点。例如，如果你不解决这些问题，你将自动面临27%的削减。对。所以必须做些什么。对于某些健康状况的人来说，一件容易做的事情是，你需要增加资金。

对此有限制。现实情况是，当他们扣留社会保障FICA税时，我们可能无法限制收入。这可能必须发生。老实说，正如你所知，我是一个非常财政保守的人，但我认为你只需要取消收入上限。你只需要缴纳那笔税。也许收入上限是这样的。你仍然捐款，但在达到一定程度后，雇主不必匹配。

所以，而不是13%、14%，而是6.5%、7%。所以，在达到一定程度后，你支付的更少，但你仍在支付。但不要让雇主支付，因为这只是对公司的税收。好吧，但这将是——我的意思是，我想这将很难在没有民主党的情况下通过，对吧？因为他们不明白——

你对公司征收的每一美元税收，都只是对购买该公司产品的民众征收的税收。是的，我不知道这会有什么改变。我不知道如果一群金融专业人士，全国每个人都举着标语说，如果你不解决这个问题，你就会有问题。你将面临27%的削减。你认为如果他们每年没有获得通货膨胀性增长，现在就有问题了吗？想想27%的削减。这意味着他们买不起食物和处方药。好吧，另一方面是——

每一个致力于老年人的组织现在都应该走在前面，寻求一个真正的解决方案，如果你诚实的话，那就是你的选民，也是你试图代表的人。这并不是为了现在的老年人，而是为了，就像你说的，你和我。绝对的。绝对的。这是另一个观点。如果你不知道彼得森基金会的话，它是一个——

它是一个关注债务的组织。这就是它的全部目的。彼得森是一位在华尔街取得成功的男士，他创建了这个机构。在某些事情上有点过于天真。但他们说过这一点。到2049年，未偿还美国债务的利息支付可能成为最大的政府支出项目。

今天网站上的价格报告显示，即使债务从未螺旋式上升到全面危机，利息支付也可能成为经济增长的阻力。

几十年来，财政保守派一直在敲响赤字减少的鼓声，而共和党众议院会议的一个派系正计划以削减为交换条件，将债务上限投票作为人质。好吧，这个问题比我想象中许多人理解的还要大，因为，你知道，我们之前谈到了养老金赤字危机。对。这影响着全国各级政府。所以在亚利桑那州，我们通过了一项法律。

大约六七年前，他们必须偿还养老金债务，在未来30年内平衡这些账户。当我们这样做时，我们会没事的。但是有很多州正像失控的货运列车一样，以200英里的速度行驶在通往——加利福尼亚州就是一个例子。是的，直接驶向悬崖。是的，绝对的。加利福尼亚州、纽约州、伊利诺伊州，它们正走向危机。它们都有什么共同点？

蓝色是你的州，你的财政状况越像火车失事。你不知道当这些事情发生时，这对普通公民来说会有多么糟糕，因为你想谈谈政府服务，它们将消失。哦，我的天哪，是的。让我们快速谈谈。本周，猛犸象民调公司（Mammoth Polls，无论他们叫什么名字）对注册共和党选民进行了一项民调。

这是全国共和党初选。他们将德桑蒂斯列为33%，特朗普列为33%，彭斯列为2%，黑利列为1%，克鲁兹列为1%，蓬佩奥列为1%。如果你只是进行一对一的比较，德桑蒂斯为53%，特朗普为40%。我很想知道——说实话，我很惊讶特朗普在共和党人中获得了40%。好吧，那里有一些信徒。好吧，我——

我同意，但这实际上表明，自从他第一次竞选以来，他的基础支持率已经增加了，当时他的稳固基础支持率约为33%。我猜想，如果他们真的进行一对一的比较，一旦这件事真正开始进行，德桑蒂斯将获得65%的支持率。民主党人并没有帮助特朗普的处境，他们非常害怕这一点，因为他们在之前提出了所有这些指控。

其中许多被证明是垃圾，对吧？而且，你知道，所以共和党基础中的一部分人说，你们攻击了他。你们从未给他机会。他是，你知道，他为我而战。我很想知道——我真的很想知道，正如我们邀请了哈钦森州长，我们将来还会邀请前副总统彭斯等等，这将是很有趣的。

每个人都有权竞选。这是美国。没有人应该退缩。但经过三到四个月后，哈钦森州长在新闻报道中说过这一点，我会看看我在四月份、五月份的情况。如果看起来没有一条路，我就退出。但我认为他是一个负责任的人，对吧？但这就是他们现在都需要做的。是的，因为如果你真的不希望前总统这样做，只是说该继续前进了，并不意味着你必须不喜欢特朗普或不喜欢斯帕尔丁，只是说该继续前进了。你必须把它变成一对一的心态。

一对一的局面。我一点也不讨厌他。我的问题是我不相信他能够赢得大选，我们不能再有四年拜登政府，或者由一个傀儡领导的政府，或者另一个民主党政府。原因之一，仅仅是一个原因，就是债务上限。是的。我的意思是，仅仅是债务本身。我们必须走上一条财政理智的道路，我认为今天不需要削减20%，但市场……

需要看到未来有一条诚实、负责任的道路。好吧，我们上周在节目中谈到过，如果你只是说超过100年，我们不会再增加债务了。我们将用100年的时间偿还它。我认为我们谈到过，你说，嘿，市场会为此欣喜若狂。我认为他们会欣喜若狂。我同意。我同意。我的意思是，你那时并没有谈论采取激烈行动。你谈论的是一件非常有分寸的事情。绝对的。

绝对的。让我们快速谈谈这里。汤米·舒尔茨今天发布了一条信息。巴尔的摩纳税人每名K-12学生花费21000美元。93%的学生数学成绩不合格。23所学校的学生数学成绩均为零。零。20所学校每名学生获得21000美元。零。

我跟你说，他们一直在谈论钱。我认为你和我都是相信美国需要成为教育第一的信徒。毫无疑问，我们应该做到。那些像华盛顿特区、巴尔的摩和芝加哥这样的城市在教育上花费了这么多钱，但结果却很糟糕。当然，其中也有一些因素，比如留守儿童、单亲家庭等等。有很多因素都参与其中。但现实是，每个学生21000美元。

你知道，让我们快速拿起计算器，萨姆。让我把它调出来。如果你有21000名学生，假设一下，他们说平均班级规模是多少？大概是24个。至少在亚利桑那州是这样的。我不知道其他地方的班级规模是否更大。假设是24个。那就是每个教室504000美元。对。老师加上福利大概能拿到9万美元，也许10万美元。是的。因为你必须考虑福利和其他类似的东西。对。

那就是404000美元。这些钱用来给孩子们更好的教育了吗？看起来你几乎可以雇佣10万美元来让班级里整天都有完整的数学和阅读导师。哦，你绝对可以。我的意思是，华盛顿特区的公立学校，我想现在每个孩子每年超过3万美元，但他们的成绩却很糟糕。

你知道，我读到一篇很棒的文章。我会把它发布在战场社交媒体上，文章来自《华尔街日报》，谈论的是我们学校里发生的事情，直到我们解决这个问题，直到我们开始训练老师再次教ABC和123，而不是疯狂的意识形态。我的意思是，他们真的，他们真的把说唱和诗歌作为他们的毕业作品。对。还有硕士课程。

用于教育。这太丢人了。看，我们本周在我们的Substack账户上发布了这篇文章。你可以在BreakingBattlegrounds.vote上找到它。乔治·威尔伯特写了一篇关于教师工会及其影响的精彩文章。朋友们，他们没有好好为你们的孩子服务。教育应该专注于数学、科学、阅读，以及他们在工作中可以使用的东西，获得高等教育，而他们做得并不好。

让我们再讨论几个要点。亚利桑那州的超级碗周末。是的，确实如此。我们还有废物管理公开赛。我们在凤凰城有多少人？至少有50万人。在路上感觉更多。春季训练下周开始。真的吗？是的。投手和接球手我想下周某个时候就要报到了。好吧，这是给凯莉的一个数据。

预计5040万美国成年人将在这个超级碗上赌注160亿美元。你是其中之一吗？你是吗？你押注了什么？还没有。但你倾向于押注什么？她还没。我们得让凯莉拿起麦克风。我倾向于选择赢家。我喜欢做……

佳得乐的颜色。我从来没有赢过，但像一年。等等，等等，等等，等等。佳得乐的颜色是什么？佳得乐的颜色是什么？你押注佳得乐的颜色？是的。你可以赢很多钱。我想，也许今年是红色的，因为是在红衣主教体育场，也许有什么样的比赛。但我需要根据其他体育场做一些研究，看看是否有什么关联。那么你今年的幻想足球做得怎么样？我们都要完蛋了，查克。这个世界已经疯了。

你得了第三名。我在两个联赛中都拿回了我的钱。所以你用这种逻辑和研究来让你达到顶级水平。绝对是的。达到顶级水平。好的。好的。所以。好的。我仍然在押注佳得乐，但是，好的。顺便说一句，这是第一个在体育博彩合法的州举办的超级碗。哦，我不知道。是的。太棒了。是的。

现在所有50个州都合法了吗？不，不，不，不，不，不。是33个州。还记得我用……赢了1100美元的时候吗？我押注汤姆·布雷迪传球给格隆科夫斯基拿下第一个达阵。那是博彩开始的时候。所以朋友们，我希望你们，我们很快就要结束了。凯莉，我想让你告诉大家，他现在已经退役了，汤姆·布雷迪。你唯一一次押注汤姆·布雷迪冲刺一码。

是的。是第一场比赛，是今年吗？这是其中一个应用程序的促销活动之一，该应用程序在这里合法化了。这是一个有保证的胜利，对吧？就像你可以押注的最大金额是10美元或50美元左右。所以我押注了最大金额，因为我想，哦，一码。你只需要向前迈一步。是的。

这是一大步。一码是三英尺。汤姆年纪大了。步幅变短了。显然。我永远不会忘记，因为我当时在现场，她非常沮丧。他没有得到一码。我把它放在一个串关里。是的，你做了。你把它放在一个串关里。因为我想，哦，我们要来点大的了。哦。

除了他的一码之外，串关里的所有东西都中了。记住这一点。汤姆·布雷迪的女儿获得超级碗奖杯的次数比牛仔队在过去20年里赢得季后赛比赛的次数还要多。朋友们，这是《突破性战场》。享受与家人的周末，我们下周再见。

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