Unpacking Harris: From Afghanistan to Policy Flip-Flops with Dr. William Walters and David Harsanyi
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在今天的《破局战场》节目中，主持人萨姆·斯通和嘉宾共同主持肖恩·诺布尔欢迎威廉·沃尔特斯博士，他是一位退役军人，在伊拉克服役三次并曾担任高级国务院官员，讨论卡马拉·哈里斯在阿富汗撤军和影响俄亥俄州斯普林菲尔德的海地移民危机中的角色。节目后半段，《华盛顿审查员》的高级撰稿人、大卫·哈萨尼，及其新书《蓝色阴谋的崛起》（现已开始预售）也将加入讨论特朗普/哈里斯辩论及卡马拉·哈里斯的政策反复无常。和往常一样，节目在珍娜的阳光时刻中以愉快的音调结束。www.breakingbattlegrounds.voteTwitter: www.twitter.com/Breaking_BattleFacebook: www.facebook.com/breakingbattlegroundsInstagram: www.instagram.com/breakingbattlegroundsLinkedIn: www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds-节目赞助商：投资YrefyYrefy提供一个安全的、有抵押的投资组合，固定回报率高达10.25%。如果您需要取回资金，您的本金不会受到攻击。您可以选择让投资每天复利，或在任何时候提取收入。确保告诉他们是萨姆和查克推荐的！了解更多信息，请访问investyrefi.com4Freedom Mobile体验真正的自由，4Freedom Mobile是独家提供全国范围覆盖的供应商，支持所有三大美国网络（Verizon、AT&T和T-Mobile），只需一张SIM卡。我们的服务不仅连接您，还保护您免受网络运营商、社交媒体平台、政府机构等的数据收集。使用代码“Battleground”可享受首月仅需9美元，并在之后每月节省10美元。了解更多信息，请访问：4FreedomMobile.comDot Vote通过.VOTE网站，您可以确保您的政治活动在竞争中脱颖而出，同时简化与选民的接触方式。了解更多信息，请访问：dotvote.vote-关于我们的嘉宾：威廉·沃尔特斯博士是一位退役军人，在伊拉克服役三次，曾担任高级国务院官员，并创立并担任Salus发展基金的执行董事，该非营利组织专注于通过发展商业航空和健康基础设施改善战争后人们的生活。-大卫·哈萨尼是《华盛顿审查员》的高级撰稿人，国家联合专栏作家，六本书的作者——最近一本是《蓝色阴谋的崛起：民主党如何成为阴谋论者的政党》。在Twitter上关注他，@davidharsanyi。通过breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe获取《破局战场》的完整访问权限</context> <raw_text>0 嗨，大家好。这是《破局战场》的查克·沃伦。您想为安全的退休生活做好准备吗？现在就拿起笔和纸，写下877-80-INVEST。正如我们忠实的听众所知，《破局战场》由YREFI赞助。

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欢迎收听《破局战场》的另一集，我是您的主持人萨姆·斯通。查克·沃伦今天不在工作室。因此，正如他之前几次所做的那样，我们总是很感激。今天我们有肖恩·诺布尔，他是自己播客《轻啤酒，黑金钱》的主持人，今天代替查克。肖恩，再次感谢您。很高兴在这里。谢谢。和往常一样，我们将直接进入我们的第一位嘉宾。

在线与我们联系的是威廉·沃尔特斯博士，他是一位退役军人，在伊拉克服役三次，曾担任高级国务院官员，并创立并担任Salus发展基金的执行董事，该非营利组织专注于通过发展商业航空和健康基础设施改善战争后人们的生活。沃尔特斯博士，非常感谢您今天加入我们。欢迎来到节目。

萨姆和约翰，谢谢你们的邀请。在我们开始之前，告诉我们一点，在我们将要讨论的内容之前，我们将讨论金星家庭对卡马拉·哈里斯的反应、海地移民危机以及一些与当前新闻相关的其他内容。但首先，告诉我们一点关于Salus发展基金的情况。您是如何进入这个领域的？您具体做什么？

因为这是我读过的关于非营利组织的更有趣的描述之一，肖恩。感谢您给我这个机会。Salas发展基金是...

从我在军队和国务院的工作中衍生出来的，旨在接触社区，比如索马里、阿富汗和其他发展界普遍忽视的地方。

目前对阿富汗问题、日益增长的贫困、暴力和人权问题的关注很多。您是如何想到将航空和健康基础设施结合在一起的？这似乎是一个奇怪的组合。这是背景经验，还是您是如何确定这两个领域的，具体在这些领域做些什么？

我认为，当您考虑像索马里、阿富汗这样的地方时，索马里由于您可以想象的原因并没有真正接收到很多货物，而阿富汗又是一个内陆国家。疫苗、药物等的运输实际上依赖于

商业航空，这是一个经常被忽视的联系。因此，在阿富汗，SDF与塔利班合作，因为他们现在是管理国家的力量，以改善喀布尔国际机场的能力以及保持飞机飞行和服务所需的其他基础设施。

您与塔利班的接触经历如何？显然，您知道我们都有自己的看法。您必须与现有政府打交道。但在我看来，我敢打赌人们可能不理解，实际上可能有很多好的事情正在发生，正是由于正在进行的工作。

所以，您知道，没有人比我更惊讶，发现一位服役30年的士兵与一个被制裁的毒品恐怖组织合作。归根结底，这就是我们面临的问题，对吧？当拜登-哈里斯政府决定撤回部队时，

美国部队实际上也做出了撤回外交支持的决定。归根结底，有数百万人面临这一决定的后果。好吧，有一件事，您知道，查克非常来自我们党的新保守派。我则来自更民粹主义的立场。这在广播中有效，但我认为一些可能更民粹主义的

以及潜在的更自由主义的人可能不理解的是，如果我们撤回并且不在人道层面与阿富汗公民接触，如果我们不在人道层面与索马里和其他地方的公民接触，我们就是把他们交给地缘政治对手，对吧？我的意思是，这...

这关乎我们的国家安全，继续参与，向人们展示美国关心。您知道，罗纳德·里根将美国形容为山上的闪亮城市。我认为这是对的。我认为美国的理想和美国的实验在向人们展示时会自我说明。

有时您只需出现并树立榜样。您出现并在冬季之前送上衣物。当赫拉特发生地震时，您送去帐篷、毯子和食物。您这样做而不要求他们接受任何东西。当您这样做时，您树立了美国的榜样。人们会注意到这一点。

即使他们不告诉您，他们注意到了这一点，人们也会注意到。人们想要来到美国，因为美国在世界舞台上树立的榜样。您说得太好了，因为它不仅是人们可以作为榜样仰望的山上的闪亮城市，而且它也是一个吸引人们的地方。

而且它吸引人们，坦率地说，是因为我们在帮助他人时表现出的谦逊，没有任何期望的回报。好吧，如果您试图把某人转变为激进的恐怖分子，对吧？当您告诉他们去仇恨和摧毁的国家是一个他们觉得“我喜欢那些人，他们对我很好”的地方时，这就变得更加困难。

我认为这是准确的。当您比较大多数阿富汗人对美国的积极看法时，

与来自委内瑞拉的监狱帮派进入美国并立即寻求利用或摧毁它的方式相比，我认为这里有重要的教训。

我认为，20年的战争是可怕的事情。我们所有人都失去了朋友，您知道，为了一个理想付出了巨大的牺牲。对于阿富汗人来说，这段时间足够长，让他们看到我们愿意做出这样的承诺。我将其与来自委内瑞拉、洪都拉斯、海地的人民进行对比，您

或者来自尼加拉瓜的人，他们没有经历过这样的事情，并且没有对美国及其政策和理想做出自己的承诺，反而只是寻找免费的乘车机会，结果我们对此感到惊讶，当他们来到这里并试图继续他们在原籍国的生活时。

海地是否是一个例子，恰恰相反，因为坦率地说，地震后发生的事情和克林顿基金会接受了数十亿资金来帮助海地？国际社会、世界各地的富人、美国政府、世界各国政府投入了大量资金，以帮助重建海地，尤其是在那场毁灭性地震之后。

然后这些资金基本上消失在克林顿基金会的模糊边缘，没有提供任何承诺的服务。因此，所有这些伟大的承诺被提出，然后他们看到美国只是让他们陷入破碎的泥土中。我的意思是，完全被摧毁，什么也没做来帮助。您可以预见到

当个人，当人们，抛开政府，那些有机会进行贪污的人，人民自己，当他们被剥夺资源时，情况迅速恶化为更多的

最终成为犯罪企业的情况，并不意味着所有海地人都是罪犯或不是。确实有非常非常好的人处于非常非常糟糕的境地。但情况迅速变成了一个“强者为王”的环境，强者站出来，接管并剥削他人。

问题是，当您对允许谁移民到美国不加区分，并且没有适当审查时，您应该不会感到惊讶，他们来到一个更大的池塘中觅食。您最终会遇到我们在科罗拉多州奥罗拉看到的问题。好吧，还有一点要注意，肖恩，很多排在前面的人，无论是来自委内瑞拉、海地还是其他地方，他们

更有可能是那些参与犯罪生态系统的人，因为他们有机会在幕后操控杠杆，将自己放在那个位置。对吧。是的。实际上，这确实创造了一种情况，人们将非法移民视为犯罪问题，而不是人道问题。

是的，非法越境确实是犯罪。但绝大多数这样做的人都是为了拯救自己的生命。他们这样做是因为他们在原籍国没有希望。而在某些情况下，这些无疑是犯罪企业，试图利用美国的慷慨。沃尔特斯博士，肖恩刚才谈到的内容，不是说您引入了一个来自委内瑞拉的坚决的特伦德·阿拉瓜成员吗？

他们在为100个希望来到这里并努力建设更好生活的委内瑞拉人破坏了机会。

因此，这就回到了您所谈论的审查的重要性。是的，我的意思是，如果您比较阿富汗SIV流程，对吧，阿富汗特别移民签证流程，与CNVH，古巴、尼加拉瓜、委内瑞拉、洪都拉斯的庇护流程，现在有130,000名阿富汗人符合

SIV资格，仍在阿富汗等待。在本财政年度，只有30,000人成功抵达美国。作为对比，在CNVH项目下，160,000人通过该项目在FY23进入美国。所以让我们...

看看这一点。30,000人为了获得他们符合资格的签证，必须与美国合作，必须冒着自己和家人的生命风险。现在正受到针对。对。为了进一步实现美国在我们最长战争中的目标，他们将需要两到四年的时间进行审查。哦。

或者您可以是来自委内瑞拉的监狱帮派成员，去CPP-1应用程序，选择与34,000其他人列在申请上的同一赞助人，等几天，然后登上飞往达勒斯的航班。确实存在问题，并且从一个连贯的政策角度来看，这非常困难。

而在缺乏明显答案的情况下，您得到的答案是没有人真正想要面对的，那就是还有其他原因将西半球的移民带入美国，而不仅仅是为了兑现承诺。绝对正确。我们将很快回来，继续与威廉·沃尔特斯博士的讨论。请继续关注《破局战场》。我们马上回来。

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在我们继续之前，我们正在与威廉·沃尔特斯博士交谈。他是一位退役军人，在伊拉克服役三次，曾担任高级国务院官员，并创立并担任Salus发展基金的执行董事，该非营利组织专注于通过发展商业航空和健康基础设施组织和改善战争后人们的生活。

在我们进入这个话题之前，各位，您现在是否在改善您的退休基金？我不知道您是否在，但我肯定没有，因为过去几个月股市波动不定。坦率地说，这只是我的个人看法，如果卡马拉·哈里斯当选，我认为这越来越可能，天哪，注意了。股市不会喜欢这个。市场会让您失望。您需要查看我们的朋友Invest，字母Y，然后是REFY.com。给他们打电话，888-

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在阿灵顿国家公墓邀请唐纳德·特朗普参加花圈仪式。邀请了唐纳德·特朗普和卡马拉·哈里斯。对此有很多争议。给我们一点关于金星家庭的看法。是的，作为一名士兵，您签署了一张空白支票，您可以填上您的生命。

您与您所知道的单位和人一起去战斗，更多是为了保护他们，推动理想，而不是其他。士兵们去战斗是为了身边的人，我们希望我们的政府在最糟糕的情况下记住我们，记住我们的家庭。

在我看来，金星家庭有理由感到愤怒。

因为当前政府的决定最终导致了阿比门口的混乱，他们所做的只是试图将这个故事掩埋在他们的遗产背后，希望人们会忘记这一点。是的，沃尔特斯博士和肖恩，我必须说，看到这一切从混乱的撤军中展开，导致我们13名军人和众多平民的死亡，之后的反应是，

我认为这不仅仅是对卡马拉·哈里斯和乔·拜登的政治指控。这是一个道德上的指控，令人震惊。因为，您看，他们犯了一个错误。其他指挥官也曾犯过错误，导致士兵的生命丧失。这是军事行动的现实世界的一部分。有时事情会变得糟糕。

我们可以回顾并合理地批评他们如何走到那一步以及他们所做的决定。但我更想批评的是道德上的失败，抛弃这些家庭和您对荣誉他们为这个国家所做的牺牲的义务。就像您所说的，沃尔特斯博士，为他们的生命填写那张支票。是的。

在某种程度上，这对我来说是与撤军中可以做得不同的元素同样大的失败，能够防止这种情况的发生。人道在哪里？您对这些孩子的生命做出了错误的决定，您需要承担责任？

好吧，有很多指挥官以不同的方式处理过这种情况。我将指出一个大多数听众可能不知道或记不起来的例子，因为那是1979年。那是我们最后一次有民主党总统在外交政策上失败。

好吧，我们还有其他例子，但这是一个真正重大的例子，产生了影响。那是吉米·卡特批准了一项计划，试图去营救伊朗的人质。这是一个灾难。我们失去了四到五名军人。他去接收尸体，并见到了家庭，作为一个九岁的孩子，深深印在我脑海中的画面是

吉米·卡特跪下来，抱着两个年轻的孩子，泪水流淌。我想，我不是吉米·卡特的粉丝。我知道我的父母也不是吉米·卡特的粉丝，但他表现出了真正的同情。这是总统应有的风范。这是乔·拜登从未经历过的。

这是一个巨大的性格问题。

是的，从1979年的“鹰爪行动”失败在很大程度上是由于与阿富汗撤军失败的原因相同。当您深入挖掘时，缺乏想象力，缺乏计划。

几乎在哲学层面上都是领导失败。国会最近发布了关于阿富汗撤军的最新研究，我认为标题恰如其分，称为“故意失明”。在撤军前的几个月，我在国务院工作，我告诉您，那份报告完美地捕捉到了这一点。

关于塔利班，目前媒体上有很多关于特朗普政府与塔利班谈判并忽视阿富汗共和政府的报道，这并不真实。当特朗普政府和迈克·蓬佩奥开始谈判时，您有两个不同的团体在互相交战。认为您能把所有人聚到一起是不现实的。

因此，他们分别进行了谈判，使这两个团体越来越接近。但在2021年4月，当塔利班拒绝出席在伊斯坦布尔的谈判时，拜登政府知道或应该知道交易已经完成。还有充足的时间来终止它。但就在那之后，乔·拜登做出了零撤军的决定。当他做出这个决定时，知道塔利班正在退出协议，

他创造了使阿比门口事件不可避免的条件。是的，您说得很好。绝对。我们只剩下一分钟了。我们要感谢威廉·沃尔特斯博士今天的加入。沃尔特斯博士，我们非常感谢您抽出时间。人们如何关注您和您的工作，并与您保持联系？

您知道，由于我们工作的地方和我们所做的事情，我们尽量避免出现在媒体上。但我想对您的听众说的是，领导力很重要，这次选举中的选择也很重要。

对我来说，能够在阿富汗、利比亚、索马里或未来的加沙等地方提供服务和帮助人们，与其他任何美国人一样重要。我们在这次选举中都有一份责任。为了更容易在艰难的地方提供服务，您必须...我们需要稳定的领导。非常感谢您，沃尔特斯博士。我们感谢您，破局战场。马上回来。

欢迎回来收听《破局战场》，各位。阻止大型科技公司追踪您的每一个动作。体验真正的自由，使用4FreedomMobile。访问4FreedomMobile.com。那是数字4。今天访问4FreedomMobile.com，享受顶级覆盖、数字安全和完全自由。在结账时使用代码BATTLEGROUND，您可以以仅9美元的价格获得首月服务，并在之后每月节省10美元。再次强调，结账时使用代码BATTLEGROUND。今天访问他们4FreedomMobile.com。好的，我们继续进行下一次采访。

再次欢迎我们的老朋友，大卫·哈萨尼，他是《华盛顿审查员》的高级撰稿人。他是《蓝色阴谋的崛起：民主党如何成为阴谋论者的政党》的作者。您可以在Twitter上关注他，@DavidHarsanyi。大卫，非常感谢您再次加入我们，欢迎回到节目。

总是很高兴。谢谢您的邀请。

我想大多数人会认为真正的阴谋论者主要在右派。但正如您在这本书中恰当地指出的，真正的激进阴谋论来自左派。给我们一点关于您在写作中学到的内容的想法。

好吧，我认为阴谋论自历史开始以来就一直很流行，甚至可能更早。对吧。那么，谁是那个在电台上做了20年晚间节目的家伙？哦，是阿特·贝尔吗？是的。是的。是的。是的。所以。是的。所以它们很受欢迎，因为人们总是在寻找答案。因此。

有时简单的解释对他们来说并不够好，所以他们寻找其他答案。有时阴谋论被掌权者使用，或者掌权者称之为阴谋论，因为他们想隐藏真相。这种情况也确实存在，毫无疑问。最近许多事情，可能我们认为是阴谋的事情，结果证明是真实的。但我想到的是，您知道，右派确实有阴谋论。它们通常...

您知道，在某些社交媒体上疯狂传播或其他什么。但右派，他们会通过媒体“洗涤”他们的阴谋论。他们将其打磨得更好。它的制作精良，经过校准，更加可信。您知道，专家会出来告诉您它们是真的。您知道，想想俄罗斯勾结的事情。因此，

这更危险，因为它更主流，更被相信。所以我想到了这一点。然后我越想越觉得左派，尤其是当代左派，越觉得，

天哪，他们相信了很多疯狂的事情，您知道，我想我会列举出来，您知道，从环境问题开始，非常不科学的信念关于人类的聪明才智等等。还有，您知道，其他主题，语言和纯粹的政治。您认为左派中有多少人相信的阴谋论，您觉得，好的，这就是...

就像，那里有一个披萨店地下室的性奴隶地牢。好吧，不是那样的。我的意思是，它确实是那样的。我的意思是，左派中有很多人相信...

真的很离谱的事情。但这在某种程度上是要点。我不知道人们是否意识到，在911事件后，民调显示这一点。我通常不相信民调，但它给您提供了一些关于发生了什么的想法。超过50%的人，或者说民主党人，认为有人在911事件中扮演了角色，认为乔治·布什与911事件有关。因此，这是一个

这是一个疯狂的信念，您知道，这发生在2000年，您知道，选举之后，左派认为选举被盗，他们相信，您知道，还有各种疯狂的事情。因此，我不知道这是否是一个事情，比如我相信UFO降落在我后院，尽管有很多这样的事情，但更重要的是

如果我们不都骑自行车上班，世界将在五年内结束，这种事情。在某种程度上，我们在这个环节中只剩下大约一分钟半的时间。但在某种程度上，这些事情更危险，因为您在书中指出的其中一件事情是，右派的这些阴谋论往往仅限于右派的真正边缘。就像，我不知道。

很多人，您知道，左派对MAGA运动的看法非常糟糕，但我不知道MAGA运动中有多少人订阅这些QAnon理论和这种东西。但我知道很多左派的人相信这一点。

哦，那是肯定的，是的。您知道，想想，您知道，我对QAnon一无所知。我只知道我从研究这本书中了解到的。

我从未在现实世界中遇到过任何人知道或相信这些事情，但我遇到并辩论过许多人，他们认为唐纳德·特朗普在成为总统时是俄罗斯政府的资产。乔纳森·谢德，一位记者，写了一篇长达7000字的文章，我认为是在《纽约杂志》上，论证唐纳德·特朗普在1980年代被招募的可能性。

<context>拆解哈里斯：从阿富汗到政策反复，威廉·沃尔特斯博士和大卫·哈萨尼 在今天的《破局战场》节目中，主持人萨姆·斯通和嘉宾共同主持肖恩·诺布尔欢迎威廉·沃尔特斯博士，一位在伊拉克服役三次的退役军人和前美国国务院高级官员，讨论卡马拉·哈里斯在阿富汗撤军和影响俄亥俄州斯普林菲尔德的海地移民危机中的角色。节目后半段，《华盛顿审查员》的高级撰稿人、大卫·哈萨尼，及其新书《蓝色阴谋的崛起》（现已开始预售）也将加入讨论特朗普/哈里斯辩论和卡马拉·哈里斯的政策反复。和往常一样，节目在珍娜的阳光时刻中以愉快的音调结束。www.breakingbattlegrounds.vote Twitter: www.twitter.com/Breaking_Battle Facebook: www.facebook.com/breakingbattlegrounds Instagram: www.instagram.com/breakingbattlegrounds LinkedIn: www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds-节目赞助商：Invest Yrefy Yrefy提供一个安全的、有抵押的投资组合，固定回报率高达10.25%。如果您需要取回资金，您的本金不会受到攻击。您可以选择让投资每天复利，或随时提取收入。确保告诉他们是萨姆和查克推荐的！了解更多信息，请访问 investyrefy.com 4Freedom Mobile 体验真正的自由，4Freedom Mobile是独家提供全国范围覆盖的供应商，支持所有三大美国网络（Verizon、AT&T和T-Mobile），只需一张SIM卡。我们的服务不仅连接您，还保护您免受网络运营商、社交媒体平台、政府机构等的数据收集。使用代码“Battleground”可享受首月9美元的优惠，并在之后每月节省10美元。了解更多信息，请访问：4FreedomMobile.com Dot Vote 通过.VOTE网站，您可以确保您的政治活动在竞争中脱颖而出，同时简化您与选民的接触方式。了解更多信息，请访问：dotvote.vote-关于我们的嘉宾：威廉·沃尔特斯博士是一位退役军人，在伊拉克服役三次，曾任美国国务院高级官员，也是Salus发展基金的创始人和执行董事，该非营利组织专注于通过发展商业航空和健康基础设施改善战争后人们的生活。-大卫·哈萨尼是《华盛顿审查员》的高级撰稿人，国家联合专栏作家，六本书的作者——最近一本是《蓝色阴谋的崛起：民主党如何成为阴谋论者的政党》。在推特上关注他，@davidharsanyi。通过breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe获取《破局战场》的完整访问权限。</context> <raw_text>0 我意思是，这真是太疯狂了。实际上，我是说，他再这样做是没有意义的。你说得对。去当地的电视台。给他们一个独家，或者，坐下来，让他们问问题。你今晚就会出现在地方新闻上。这就是。

摇摆选民在看。去餐馆，去塔可店，随便什么。握握手。说，嘿，我很想得到你的选票。是的。更有可能获得选票。实际上，因为在那个餐馆里每一个和他握手的人，甚至只是看到他的人，都会谈论这件事。对吧。每个人。对。对，绝对如此。这再次证明，我们已经看到，我认为。

尽管有很多批评，我认为他的竞选在2016年实际上做得相当不错。当你从竞选的功能性、他们的信息传递等方面来看一切时。是的，他有时会喋喋不休。这就是唐纳德·特朗普。对吧。但他是在积极地关注未来。对。所有的一切都是，我们要让美国再次伟大。这是新的。这是新鲜的。对。

但他也在支持这一点，谈论，好的，我们要解决这些贸易协议。我们要停止在贸易上被坑。我们要停止这些永无止境的战争，我们要找到摆脱它们的方法。我们要停止入侵其他国家。我们不会进入叙利亚。我们不会进入黎巴嫩。我们不会做其他事情。人们非常兴奋能有一个像正常人一样说话的候选人。是的。但自那以后。

我无法为他的竞选点赞。这是个麻烦。听着，我不想让我们陷入麻烦。大家都知道我在凯瑞·莱克团队。我们都与所有共和党人合作，包括总统级别的。但天哪——

开始做一些能赢得选票的事情。开始做一些事情。我真是厌倦了看这些节目。看这些节目都是一样的。听着，这不仅仅是特朗普。现在卡马拉正在全国各地跑，身后跟着一支庞大的巴士队伍，试图为她填满场馆。对。

我意思是……再一次，浪费时间，浪费金钱。她从中得到的选票也没有。确实如此。我是说……这太真实了。这是……我意思是……

让我惊讶的是，无论是哪个竞选团队，实际上都没有做任何工作来增加选票。我不确定谁在领先。但根据目前的民调数据，我百分之百确定在那场竞选中，仍然有三个百分点或更少的人口是可以说服的。对。对。所以如果我负责其中任何一个竞选，我只有两件事要做。

我试图狭窄地聚焦，尽可能多地让我的候选人亲自出现在那三到百分之三的人面前。然后我试图走出我的基础，确保这是一个竞选功能，而不是候选人功能，让我在我的宇宙中让所有低投票倾向的选民出席。对。对吧？这就是剩下的两件重要的事情。确实如此。是的。

而且，距离投票还有55天。对。这就是了。两个竞选都没有做这两件事。对。

我意思是，感谢上帝卡马拉没有。我是说，感谢上帝她的竞选完全象征着她的政治生涯。它变成了一场内斗的混乱。她无法管理任何事情。她在加利福尼亚州担任检察长时表现糟糕。所有关于她起诉人的谈论。她没有起诉任何人。她有一些为她工作的人起诉人。但没有人会冒着风险让她来辩论。没有，没有。

所以这真是令人尴尬。在我们今天结束之前，进入阳光时刻，我想谈谈我们在《破局战场》每天都在做的事情。今天在周五录制时会稍晚一些，因为我在这里录制，而不是写作。但我们正在对卡马拉·哈里斯进行深入的事实核查。你知道，最终的卡马拉·哈里斯事实核查来自辩论。

所以我开始了——现在，我并不是检查每一个字，因为很多都是空洞的陈词。如果是一些空洞的陈词，我就不——但如果是事实的主张或政策立场、立场声明，我们会逐字逐句地进行事实核查。所以我花了大约2000个字来核查经济方面的来回，这是前20、30分钟的内容。原因是——

在情报界有一个古老的格言，如果你在对另一个国家进行心理战，你就是在对另一个国家进行信息战。例如，如果你有一个双重间谍，或者你已经策反了他们的间谍之类的，你试图传递信息。

你给他们两部分真相和一部分谎言。对。因为那两部分真相，他们可以验证和核查。然后他们吞下谎言，因为他们会说，哦，这个特工给了我们这个和那个。我们可以证明这一点。所以我们会假设这个元素三也是准确的。

而最后，我会说，过去10到15年的民主党政治家，基本上就是这样对待我们的。如果你想想比尔·克林顿、希拉里·克林顿、巴拉克·奥巴马，他们所谈论的内容中，始终有三分之二是政治。

对。

那句话是谎言。后面这句话也是谎言。第三句话也是谎言。真相在哪里？放下这一点。第四句话是有点真，有点。她所谈论的事情之一，这将在今天稍后发布的事实核查中。我们在私下里谈论过一点。

但她说的其中一件事是，她指向——我不认为她真的指向那个女人，但她使用了这个女人的故事。现在有一个女人正在全国各地走动。我忘了她的名字，但她来自德克萨斯州。她经历了一次流产。这在《达拉斯晨报》上是一个大新闻。现在他们正在全国飞行，声称共和党人试图——甚至不让一个女人在那时接受流产的医疗处理。他们在——

把女性置于危险之中。女性可能会进入败血症休克并死亡。还有很多事情。好吧。所以卡马拉·哈里斯在辩论中使用了这个例子，对吧？几点。没有一个州，没有一个州对流产的医疗处理有任何限制。对。就这样。是的。没有一个州，如果胎儿在子宫内死亡或根本无法存活，您知道，不能活着。

没有一个州阻止医疗专业人员处理这种情况。这个女人的故事，顺便说一下，有人支付她在全国各地进行大型集会。我记得大约一年前看到这篇文章。当我阅读这篇很长的文章时，你知道，州长阿博特和唐纳德·特朗普几乎杀了我，你知道，她提到了她在经历流产后去的两个地方。

她开始经历流产的过程。当我在阅读时，我不得不停下来回去，因为我意识到，当我在浏览时，我想，等一下。那些听起来不像医院。医院有某种命名惯例，比如纪念医院。是的。你知道，或者医院医院。是的。我的意思是，它们相当直接。通常不会是像圣佩德罗角这样的东西，医疗。是的。对。我忘了那两个的名字。

但我去查了一下。它们是急救护理设施，根本不提供任何外科服务。对。所以她有一段录音，打电话给其中一个，问：“你能进行流产手术来移除我正在流产的胎儿吗？”那个人说：“对不起，我们不提供任何这类服务。”现在，那个人所说的是我们没有外科手术服务。是的。我们没有外科手术室。

这不是我们所拥有的。这不是我们所做的。因此，来自左翼的整个叙述，基本上来自这个女人，都是垃圾。是的，绝对在每个州都适用，尤其是在有的州。她曾在《纽约时报》上出现。她曾在《华盛顿邮报》上出现。她曾在CNN、MSNBC上出现。我的意思是，你知道，他们在每个主要的左翼网络上都在传播她和她的故事。

好吧，他们在这里使用这个例子，在亚利桑那州。我们在投票上有堕胎问题。他们在这里说，这根本不是真的，因为法律规定，如果胎儿不可存活或死亡，那就是流产。它甚至不算——

而且这是另一部分。所以哈里斯在辩论中指出18个不允许堕胎的州。好吧，那不是真的。只有两个州有全面禁止堕胎的法律。现在，再次，在这两个州中，他们对流产类型的情况都有允许。再次，这两个州。

所以这不是真的。不是18个。有18个州在六周或更少的情况下。大多数情况下，六周是具有误导性的。实际上并不是六周。是胎儿心跳。大多数情况下，如果有心跳，你就超过了那个点。那可以是六周到一般的八周左右。

我会说，从我个人的观点来看，这可能太严格了。但人们可能会认为大多数美国人。对。支持生命的人会不同意。支持堕胎的人会在另一个方向上不同意。对。但这种不诚实，如果回到大卫·哈萨尼所谈论的，来自左翼的这种阴谋理论，正在被主流化。就像这是一个女人，她的故事只需两分钟就可以进行事实核查并证明这是垃圾。对。

然而，她被90%的主要媒体视为100%合法。而且每个共和党人都希望能够拥有这一点。对。希望能够拥有这一点。对。这是荒谬的。这是荒谬的。这是疯狂的。我恰好是很多孩子的父亲，八个活着，经历过三次流产。我没有，但我的配偶。想法是……

任何人都不想为经历这一过程的女性提供服务。这真是一个阴谋，因为这太离谱了。但他们真的试图把这作为事实。我敢打赌，如果你现在去哈佛、哥伦比亚、耶鲁或任何这些学校，问校园里的孩子们，你听说过这个吗？这是真的吗？

我敢打赌80%以上的人会说，哦，是的，这绝对是真的。如果你进一步追问，问他们，所有共和党人都相信这是正确的吗？80%的人又会说是。是的。百分之百的人都会错。对。我是说，这真是太疯狂了。我们现在发现的一个区别。肖恩，如果你不同意，请告诉我。

我们在共和党内部对一系列政策有重大分歧，对吧？就像查克和我在对外征服上完全不同。我们在死刑上或多或少是一致的。他对这件事的看法比我更激烈。查克准备把每个人都绑到椅子上。我稍微克制一点。但在任何政策领域，如果你去，伙计，我们都有争论。是的。

我们有争论。你能说出民主党人之间还有哪个政策领域不再有分歧吗？从问题集的角度来看，它是如此——它是如此小的帐篷，对吧？我的意思是，我们在一个政党中确实是大帐篷。就思想而言。是的。以及广泛的范围，无论是新保守派与——

孤立主义者与其他什么。我是说，这只是其中一个方面。我的意思是，还有很多事情。堕胎实际上是一个很好的例子。对。我们在党内对堕胎问题有广泛的信仰和想法。民主党则非常非常狭窄。是的。坦率地说，这真是令人震惊。确实如此。在我们结束之前，

让我们带来……因为我们刚刚通过这个讨论让每个人都感到沮丧。哦，我的天，像往常一样。是的。阴郁和绝望，《破局战场》马上回来。好的，杰里米，珍娜，我们有什么？今天有阳光故事吗？是的，我有一个关于一个名叫杰森·布朗的人的阳光故事，他拥有一切。他是……

巴尔的摩乌鸦队的NFL球员。他有一个妻子，一个不断壮大的家庭，但他内心的召唤告诉他要放弃他的职业，这完全改变了他的生活。所以他……

这是来自《女性世界》的故事，他说他在27岁生日的一个早晨看着镜子，想知道为什么自己不快乐。他拥有NFL中薪水最高的职业之一。他有……

像，你知道，他的妻子。他是一个非常非常优秀的进攻线员。是的。是的。他的妻子很棒。她是一名牙医。你知道，他们刚在圣路易斯买了一座豪宅。他在想，为什么。我为什么没有感到满足？发生了什么事？是的。

所以他回想起他在2003年在伊拉克为国家服务而去世的哥哥。在那时，杰森一直在全力投入他的职业生涯和乌鸦队。成为职业NFL球员需要相当大的专注。是的。我不怪那些在做这件事时不成为罗德学者的人。不，这是一份全职工作。

而且，你知道，这些人的动力是，真的是非常不可思议的。但是，是的。所以他，他做到了，他在乌鸦队有着成功的职业生涯，但他决定想要走一条不同的道路，感受一些，也许是他内心缺失的东西。所以，他告诉他的妻子，

我觉得上帝在我心中放下了回到北卡罗来纳州开农场的想法。你知道，她很惊讶。她说，我们不知道怎么种田。我们，怎么能做到这一点？而且，

但他们决定迈出这一步。所以他是一个非常虔诚的人。你知道，他说，上帝，无论您赐予我们什么土地，我们都会去做。我们会为其他人带来水果，尽量帮助其他人。所以他们建立了一个农场。他们教自己如何种植红薯、黄瓜和玉米。他们开始把这些食物捐给当地的食品银行和跨宗教的食品储藏室。哇。我喜欢这个。是的。

我喜欢这个。现在，听着，我会告诉你这一点，从我在农场长大的经历来看。

红薯并不像看起来那么简单。没错。每一种动物、每一种虫子都喜欢吃红薯。伙计，他们在那些东西上到处都是。玉米相对简单。是的，玉米，西葫芦。玉米、西葫芦，相对简单。红薯就不容易。不是简单的。没有。普通土豆比红薯容易得多。处理它们时。对。

我假设糖分更少，对吧？是的，因为它全是淀粉。我的意思是，整体上吸引力更少。我的意思是，我们都喜欢红薯。谁不喜欢红薯？说真的。你知道我的……

这是一种东西。真正的红薯派，上面有棉花糖和碎屑。哦，我的天。那真是太好吃了。非常好。我将暴露我的加州女孩或山谷女孩的那种氛围。但我也喜欢红薯薯条。那些真棒。我喜欢所有的红薯。是的。确实如此。而且它们非常容易。顺便说一下，适合你的家。

是的。超级容易做。我的意思是，你知道，把它们包裹起来，涂上一些油和盐，把它们包裹起来，放进烤箱。你就可以了。这太好了。我想知道他们在选择红薯作为赠品时是否考虑到了这一点。因为我的意思是，如果他们在第一年种植时更难，他们能够捐赠十万磅的食物。所以，我不想说这是其中的一个秘密。我们在凤凰城处理过这个问题。

与食品银行。我要告诉人们的是。如果你在邻里有一个食品银行，而你晚上要为家人做一顿大餐，而你并不——你知道，你并不在挣扎。你只是，通常会去商店，去食品银行，主动提出购买农产品。如果你想为食品银行做一些真正好的事情，去那里，因为他们会扔掉大量的农产品。首先，杂货店都会给他们快到期的农产品，对吧？然后他们

但其次，这不是对我们社会的最好评论，但农产品是最后被从食品银行货架上拿走的东西。是的。每次我有一个朋友，她在去食品银行时有点挣扎，因为她是一个大蔬菜爱好者。他们真的会说，不，不，请多拿点，拿更多，因为她拿着一袋蔬菜，而排队的其他人都没有。对。对吧。

所以有一件事你可以做，实际上不花你任何钱。而且实际上更便宜，因为他们会以更低的价格卖给你。我的意思是，你可以用10美元装满一整袋，他们会很高兴，因为这样他们就可以用你的10美元去买一些意大利面。但这实际上是一个很好的事情。我经常这样做。我家附近有一个小食品银行。如果我正在做像蔬菜炖菜这样的东西，我会去那里买蔬菜。他们会很高兴。是的。

这很棒。这是个好建议。并不是说每个人都在吃那么多加工食品。哦，没错。好的。是的。很好。小农场可以帮助解决这个问题。他们去年捐赠了超过一百万磅的食物。这太惊人了。这是很多食物。这不是一个小农场。不是，那不是一个小农场。好的，伙计们。

够了我们喋喋不休。非常感谢您今天的收听。我们一如既往地感激您。《破局战场》下周将与查克·沃伦回归，告诉我们下一个应该入侵谁。