Vice President JD Vance and What Went Wrong with Trump's Secret Service
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欢迎收听另一期《打破战场》，主持人是查克·沃伦。我是萨姆·斯通。像往常一样，我们将直接进入今天的嘉宾环节。首先是瑞安·格杜斯基。他是一位作家、播客主持人、政治顾问和记者。您可以在Substack的NatPop上阅读他的作品。您也可以在X上关注他，用户名是Ryan Gerduski。瑞安，非常感谢您加入我们。欢迎来到节目。

感谢您的邀请。瑞安，您参与了J.D.万斯的美国参议院竞选活动。虽然J.D.在被提名时谈到了一些他的背景，为什么有关于他的书，为什么有关于他的电影，我们想了解一些了解他的人，了解他的成长经历如何影响他对世界的看法以及美国未来的发展方向。

是的。我在2020年认识了J.D.。我们当时开始交谈。然后美国参议院的竞选很快就开始了。参议员罗布·波特曼辞职有点令人震惊。

我打电话给J.D.，我说，如果你要竞选，因为我知道他有一些政治抱负，虽然我不知道该怎么说。我说，如果你要竞选这个职位，我希望加入你的团队。我加入了竞选的污水处理方面。好的，我想说的是，关于J.D.的是……

就像我认为特朗普被认为是阶级叛徒一样，因为他出生富有，显然在出生富有之后赚了更多钱，J.D.是他被收养的阶级的叛徒。

从某种意义上说，他获得了巨大的成功。他是一位文学名人。这非常罕见。如今，他的书销量达数百万册。显然，它被改编成了一部电影，由奥斯卡提名演员和奥斯卡获奖导演执导。嗯……

你不可能在这么短的时间内获得更高的成就。你是对的。他是文学界的宠儿。他是沿海派对和鸡尾酒会的宠儿。每个新闻网络都一直邀请他。对。他的意见很重要，而大多数35岁的人的意见并不重要。严肃的话题。我认为……我认为……

在他周围。J.D.有一次给我讲了一个故事，关于他和几个非常富有的人共进晚餐。我不确定他们是亿万富翁还是百万富翁，但他们都在同一个水平线上。他们

他们谈论的是获得外国劳工有多难，他们不寻求美国劳工，因为美国劳工成本太高。他们说话的方式，他周围的人谈论像他这样的人的方式。在电影《乡巴佬挽歌》中简要提到了这一点，其中一个人称他为乡巴佬。J.D.对此非常反感。J.D.总是……

据他的书中所说，他脾气暴躁。我认为，他甚至有一次威胁要和某人打架。那是因为他大喊大叫，侮辱了他的一个教授。他

但我认为，那种成长经历，你所看到的，他在他的演讲中提到，两党的人都忽视了不仅是红州美国人，而且是红县美国人的困境，特别是那些……

为让小布什连任两届而奋斗的人，在小布什政府、克林顿政府后半期和奥巴马政府期间遭受了最严重的打击，他们正是那些使特朗普正常化的人。

特别是布什政府，使与中国的贸易关系正常化，没有追究塞克勒家族，也就是羟考酮家族的责任。他们派像J.D.这样的孩子去伊拉克为自由而战，结果却看到越来越多的工厂倒闭，越来越多的仓库搬迁到海外，越来越多的孩子沉迷于阿片类药物。

到奥巴马时代的2014年，J.D.比我大三岁，所以在2014年我27岁的时候，J.D.一定30岁了……你在谈论……检查你的特权，所以在十年里，一直被告知各种糟糕的经济政策会影响那些……

最难以应对这种变化的人，突然被告知他们是种族主义者。所以，我认为，最重要的是，你正在你自己的家庭中处理这个问题。J.D.的父母显然有药物滥用问题。嗯……在他的书中有一句话，他说……成长过程中，我认为妈妈……是……是……不，爸爸是个酗酒的坏蛋，妈妈是个不酗酒的坏蛋。

以及他们有时如何争吵。当他们吵架时，他们会真的吵架。我认为有一个关于他祖母在他爷爷喝醉酒回家的一天把他爷爷点燃的故事。我在电影中简要提到了这一点。所以这是一个非常艰难的成长经历。那是某人可以……

看到并处理过。在竞选期间，我有幸在不同的活动中结识了J.D.的家人。他的家人非常像他。他们在他的演讲结束时短暂地出现过，他们都上来了。我可以看到他有很多表兄弟姐妹。这不仅仅是他和他可爱的妻子。但那是……那是……那是那些……你知道……有过乡巴佬经历的人。我对J.D.说，

当谈到电影时，我问他，关于有人在电影中扮演他，最奇怪的事情是什么？因为你只能想象。人们总是在日常谈话中说，谁会在电影中扮演我？但有人真的在电影中扮演了他。我说，让格伦·克洛斯扮演你的奶奶是什么感觉？他说，最奇怪的事情是，在他们第一次见面时，她问我们，我想，你知道，她是怎么走路的？她是怎么拿香烟的？她是怎么做的？她是怎么说话的？然后第二次，全家去看这个，我想，

我想是拍摄的第一天，或者其他什么，她穿着完整的服装出来，看起来和行为都非常像他的祖母，他的祖母在那时已经去世了，我想，15到20年。他们完全被她有多像……

他的祖母给惊呆了。他们简直不敢相信。好吧，这就是为什么她……这就是为什么她擅长她的工作。伟大的女演员。这就是为什么她是格伦·克洛斯。是的，没错。没错。最伟大的之一。嗯，是的，所以那是……但那是，我认为这些经历真的导致了他的……他……嗯……

我不知道每个人，那些来自某种背景的人，然后他们成长到耶鲁大学，然后他们成长到在科技公司工作，价值数百万美元，销售数百万本书，并上电视。我认为有一段时间，我现在只是在脑子里想，可能有一段时间他认为，这太棒了，这太神奇了，我终于到了我一直想去的地方。

然后听到人们如何谈论像他这样的人以及他的出身，我认为这很快让他远离了他们。我们正在与瑞安·詹姆斯·格杜斯基交谈。他是一位纽约本地人，曾在政治领域工作。他是一位政治顾问、作家。他很快就会出版一本新书，他显然有与J.D.万斯合作的经验。瑞安，我想回到你刚才说的一句话，因为我认为……

这是你顺便提到的其中一件事，谈到万斯如何提出要与批评他教授的人打架。

我认为，无论如何，这都定义了精英沿海阶层和许多中部地区人民之间的区别。我想知道这是否是推动万斯认知的部分原因，即精英沿海阶层同样具有侵略性。这只是他们被动攻击的一种方式。这是一种非常微妙的削弱方法，而不是所谓的乡巴佬方法，即如果我觉得有必要，我会直接站在你面前，揍你一顿。是的。

我不知道这是否是沿海地区的事情，因为我知道沿海地区有很多人都打过一两架。这可能更多的是蓝领阶层的事情，而不是其他什么。但同样，J.D.，他并不经常谈论这个，他是一位战斗老兵。他确实见过行动，当我有一次向他提起这件事时，

他说，不，那些做真正辛苦工作的人都不在了。他对此非常谦逊。但我认为他在书中提到了这一点。在他成长的过程中，他打过几次架，我想大多数男孩都打过。但无论如何，这绝对是他处理过的事情，我认为这就是他的处理方法。但我认为这也是……

我认为那些生活经历是，你很少遇到那些经历过几乎所有社会经济阶层的人，从最低点开始。我认为J.D.无家可归过，但尽管如此，他们肯定在某个时候领过食品券，直到成为一个名副其实的名人，你会出现在史蒂芬·科尔伯特或当时的戴维·莱特曼的节目上。而且，

《大西洋月刊》想要你的评论文章，你坐在那里，看着《纽约时报》的软文，你正在获奖。罗恩·霍华德想拍一部关于你生活的电影，所有这些都在你35岁之前。这是一个非凡的、非凡的成长。所以，让某人反思生活的各个层面，然后坐在那里说，为什么我成功了？而有些人没有成功。当然，这是通过努力。

J.D.过去也提到过这一点，当然，这是通过你自己的某些行为。你知道，有些人总是做出错误的选择，他们必须承担这些错误选择的后果。以及一些政府行为，政府在那里做出了不利的经济选择，涉及中国、墨西哥和北美自由贸易协定以及塞克勒家族，阿片类药物危机，嗯……大规模非法移民。他们坐在那里，做……

对于那些勉强有足够资源生存的人来说，生存变得尽可能困难。许多人因此而最终掉队。我认为这正是他的许多政策灵感来源。所以我想你看到他与选民互动过，对吧？一点点。好的。根据你目睹或经历过的情况以及他的背景，

他是……我们还有两分钟的时间。他是一个好的倾听者吗？我的意思是，他会看着一个人，真正试图理解他们是谁以及他们的来历吗？我的意思是，因为有些人拥有这项伟大的技能。其他人则没有。

你知道，我在政治行动委员会方面，所以我没有和他一起参加很多竞选活动。我确实和很多人谈过话。奇怪的是，每当我处理这个问题时，我唯一一次真正处理这个问题，和他谈话时，是声称认识他的人的数量，他们曾经在高中或大学，或者更确切地说，俄亥俄州立大学认识他。而且

我认为他对他们的热情，即使他不记得这些人，他们声称他们曾经在某个时候认识他。那是更多。他非常非常热情。他是一个非常热情的人。他生了三个孩子。他的二儿子，我的意思是，他真的是政治家。这个孩子会对陌生人说，我爱你。我就像跑向每个人。所以我真正从他那里带走的东西就是这样。

是他对人们的热情。我不知道他是否是一个好的倾听者，因为我没有偷看。各位，我们将在稍后继续与瑞安·格杜斯基的对话，敬请期待。您可以在X上关注他，用户名是Ryan Gerduski。您也可以访问他的Substack。查克和我都很推荐他的Substack，网址是NatPop.com。

您可以访问他的网站RyanGerduski.com。有很多方法可以保持联系。我想在我们的第二部分谈谈他即将出版的新书。他们没有倾听，精英如何创造了新的民族民粹主义革命。我认为这是一个重要的主题。敬请期待所有这些内容。《打破战场》稍后回来。

感谢您的收看。

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欢迎回到《打破战场》，主持人是查克·沃伦。我是萨姆·斯通。我们现在将继续与瑞安·詹姆斯·格杜斯基的讨论。您可以在Substack的NatPop上关注他，或者在X上关注他，用户名是RyanGerduski.com。他有一些与J.D.万斯和超级碗合作的经验。

为他的参议员竞选活动而进行的政治行动委员会竞选。他很快也会出版一本新书。他们没有倾听。精英如何创造了民族民粹主义革命。瑞安，你能告诉我们一些关于这本书的信息吗？而且，你知道，查克和我在这里的节目中以各种方式谈论过这个问题，我认为这实际上是一个非常重要的主题。

精英阶层对人民需求的反应迟钝。这正在加剧这个国家的许多冲突。我想知道你如何看待这个问题，以及它与你的书有什么关系。

这本书已经出版了。那是我的旧书。我确实正在创作一本新书，但那是我的旧书。哦，瑞安，我面前有你的旧简历，我道歉。是的，你的简历旧了。我必须看看它在哪里，以及如何更新它。但那是2021年的书。而2025年的书，希望它出版时，会有很多相同的内容，但会有很多相同的主题。但是，我认为，当……

当谈到民粹主义时，全球范围内的民粹主义兴起，尤其是在美国……

我认为这主要由深刻的阶级差距造成的。阶级差距、教育差距导致了文化差距。过去在美国，存在地区富人。例如，弗雷德·罗杰斯，每个人都认识他为罗杰斯先生，他来自宾夕法尼亚州西部的一个非常富有的家庭。而且……

嗯……他的父母过去做的事情，过去做的事情是，每年圣诞节都去当地医院，为所有欠当地医院手术费的人支付账单……在纽约州西部，很多人也对当地慈善机构做了同样的事情，他们觉得自己有责任为他们所在地区的那些人负责，他们是那里最富有的人，他们有自己的……你知道……半贵族……

这一切都在冷战之后发生了变化，当时美国中部被掏空，财富集中在少数几个主要大都市区，就像我们理解的那样真正的财富，比如说不是百万富翁。在这个国家几乎任何地方都可能有一位百万富翁，但真正非常富有的人真的集中在极少数地区和财富中。

正在进行大规模的分类。因此，当制定政策以反映经常是捐赠者的人的需求时，这些需求……他们不再与该国真正受到影响的地区的人们有任何关系。因此，当我们使……我的意思是，这本书中确实造成了很多损害。

布什政府，小布什。我在书中有点引导他。但是当他使中国的永久正常化和有利贸易地位正常化时，这绝对是有害的。他忽视了他总统任期内发生的移民危机，实际上还想获得特赦。伊拉克战争和阿富汗战争是糟糕的选择，这些战争持续下去，杀死了……

它杀死了数千人，但它实际上给数万美国人带来了创伤后应激障碍和受伤，主要是那些在为“自由”而战后回家的蓝领美国人，他们回到家后发现他们的整个工业部门已经被彻底摧毁。他们对塞克勒家族进行了轻描淡写的处罚，允许芬太尼危机真正出现。

这三件事。以及由于大规模移民造成的社会隔离和文化资本的下降，他们坚持认为我们无论如何都需要这样做，这成为了临界点。因此，这种导火索在2000年代和2010年代一直在积累，奥巴马让这一切变得更糟。

嗯……因为奥巴马抛弃了民主党的劳工阶层，转而支持国际化精英，到2015年，唐纳德·特朗普带着一根火柴走进来，整个国家都是……商场流行鸡尾酒准备……有人扔了一个正确的东西，所以这就是它在这15到17年里是如何形成的……

从90年代末到2010年代中期，这确实是创造了唐纳德·特朗普遗产的导火索。所以，我书中的一部分内容是，你知道，那些最讨厌特朗普的人对创造他负有最大的责任，因为他们多次忽视了那些说我们想要更低水平的合法移民的人的需求。移民是全球许多民粹主义的主要驱动力。但我们想要更低的水平……

我们想关闭边境。我们想要……你知道……我们想保护我们的工作。我们想要……你知道……我们不相信这些无休止的对外战争。所以这真的是主要驱动力。詹姆斯，让我问你一个问题。这是一个数学问题。好的。所以萨姆和我认为边境……你知道……我们在亚利桑那州。我的意思是，我们了解边境。我们看到了。我们去那里。这是一个真正的问题。对于不在那里的人来说，这是一个比他们意识到的更大的问题。我也去过亚利桑那州的边境。是的。是的。是的。

我们的出生率正在下降，这将影响我们正在谈论的人，因为你没有足够的收入来支付社会保障的样本。

对。你的建议是什么？或者你认为有什么值得考虑的想法？我们不会……你知道……我不喜欢把人们逼到墙角，但你认为我们需要做什么才能确保？查克把你逼到墙角了。不，不，不。我喜欢这个问题。我真的喜欢。我经常思考这个问题。我喜欢这个问题。所以，对我们来说就像……

你知道，我们必须做些什么，因为没有足够的收入进来。即使是民主党人也会说，好吧，那就取消上限吧，我认为这应该增加那些赚取X金额的人。但话虽如此，数学不支持数学。这只能覆盖40%。那么，你有什么类似的建议吗？因为这显然会影响我们正在谈论的人。这是一个真正的数学问题。我不知道。

各位，敬请期待。我们短暂地失去了瑞安·格杜斯基，但我们现在把他找回来了。别担心。瑞安，感谢你重新加入我们。没问题。我们现在正在直播吗？是的，我们正在直播。继续吧。好的，对不起，对不起，对不起。谢谢。是的，所以低出生率的重点是……

首先，是的，我们的出生率很低，大约每位女性1.6个孩子。整个西方世界的出生率都很低。认为存在这些拥有数百万人口的国家，他们一直在不停地生孩子，这完全是不真实的。墨西哥的出生率与美国大致相同。我认为它稍微高一点，但高不了多少。几乎所有南美洲和中美洲国家，除了危地马拉，出生率都低于更替水平。中国每年减少200万劳动力。印度的出生率低于更替水平，到2050年，他们将成为劳动力净进口国。好的。

我的理解是，世界上唯一一个出生率仍然超过1.2的洲是非洲。2.1。是的，对不起。是非洲，但即使是非洲，今年也有第一个国家，突尼斯，出生率低于2.1。到本世纪末，非洲绝对会与世界其他地区一样。剩下的国家要么是……

你知道，像阿富汗这样的反乌托邦恐怖的穆斯林国家，或者撒哈拉以南的非洲，这些国家并不以产生价值数十亿美元的思想家而闻名。你知道，我们需要作为一个国家……

作为一个国家，需要做的是日本从20世纪70年代开始做的事情，那就是机械化。你知道，有两个国家在几十年之前就达到了低于更替水平的出生率，那就是战后时期的德国和日本。日本决定机械化。德国决定引进土耳其人。现在发生了什么？德国每年夏天都会烧毁城市，他们有大量的强奸问题。

而日本如此和平，以至于他们有……你知道……关于猫卡在树上的新闻报道，机器人会为你提供麦当劳的服务。绝对的。瑞安，非常感谢你今天加入我们。很抱歉我们必须打断你。我们一定会让你回来，因为我们想很快进行更长时间的对话。但是各位，您可以在RyanGerduski.com上关注他，在X上关注他，用户名是Ryan Gerduski，以及在NatPop上关注他的Substack。《打破战场》稍后回来。

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现在让我们继续今天的下一位嘉宾，苏珊·克雷布特里，她是《真实清晰政治》的政治记者，曾担任《华盛顿自由信标》的高级撰稿人，并在《华盛顿观察家》担任了五年的白宫记者。您可以在X上关注她，用户名是SusanCrabtree.com，查克和我都很推荐她，因为我们都觉得她在进行尽可能深入的报道。

关于唐纳德·特朗普遇刺未遂事件的后果，关于特勤局发生的一切等等。所以，苏珊，非常感谢你加入我们。我们非常感谢你来到节目。感谢你对此感兴趣。从这些错误中吸取教训非常重要，而且其中涉及无数错误。

我刚刚报道了这方面的独家内容。令人不安的是，没有确切的时间表，而且关于特勤局和/或执法部门何时首先标记枪手托马斯·克鲁克斯的时间表一直在变化，以便我们可以追踪他的行动，

以及他在向特朗普开枪之前，特勤局和执法部门的反应。这是一个关键问题。我听说……你知道……我们一直在听到关于收音机的事情，人们在气压计外面一小时前就标记了这个人。他行为可疑。他背着一个背包，然后拿出了一个测距仪。所有这些细节，我们都……

时间表一直在变化。原因是特勤局的消息来源，两个对我来说超过16年的优秀消息来源说……

无线电频率是记录的。在涉及总统和副总统时，它通常会被记录下来，但不幸的是，在涉及前任总统时不会被记录下来，这绝对是荒谬的。只是……

这就像一个过时的协议，来自你必须保留实际物理磁带的时代？因为在这个数字时代，这似乎是地球上最容易做到的事情。你会这么想，但正如我报道此事时发现的那样，有很多过时的协议。唐纳德·特朗普没有得到同样的优先级。你会认为特勤局的所有保护协议都是基于威胁的。对。

事实上，我们发现事实并非如此，他们对前任总统使用的协议与对现任总统、甚至现任副总统、甚至第一夫人的协议大相径庭。因此，他们比唐纳德·特朗普获得更高的优先级和更多的资源。我的意思是，这没有道理。好吧，这个，你知道，所以让我问你这个问题，给我们的听众。有些人认为，好吧，看，他们已经撤回了这些细节。他们已经撤回了这些人，因为是唐纳德·特朗普。

这听起来就像特勤局的基本标准操作程序。如果它没有道理，它就没有道理。但这听起来像是标准操作程序。但可能是一个非常糟糕的程序。对吗？是的。

是的。是的，这是正确的。所以，我的意思是，总是有关于当地动机的传言，但我不想，我不想陷入，我，好吧，我听到了，但是，并且有，华尔街日报上有一些证据，一位非常优秀的记者，沃伦·斯特罗贝尔，他，他，他，

我相信他的报道。他是我在不同媒体的前同事。我们一起开始的。此后，他撰写了关于伊拉克战争的书籍。他是一位杰出的记者。他报道说罗伯特·奥布莱恩要求，他是特朗普的国家安全主管，并且

在白宫，他还负责劫持人质，试图在特朗普政府期间将世界各地的人质带回来，并且在这方面非常成功，他要求特勤局加强保护或加强总体保护，但遭到拒绝。

这个故事几天前才出来。所以我们不知道这是出于政治动机，还是他们在使用旧协议。当然，你会听到一些说法是出于政治动机。这无关紧要。有人……

中枪身亡。唐纳德·特朗普差点丧命，还有其他人受伤。这里有太多无数的失败。我认为，在国家能够摆脱这一切之前，需要真正的答案，因为我认为太多人已经开始接受政府的无能。

但这是一个解释。如果这是政治，那就完全不同了。各位，我们稍后将与苏珊·克雷布特里一起深入探讨。敬请关注。你可以在X上关注她的作品@SusanCrabtree。显然，你也可以访问RealClearPolitics网站rcp.com，在那里查看她的作品。敬请关注。稍后我们将继续带来《突破性战场》。

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苏珊，自从周六以来，自从对唐纳德·特朗普的暗杀未遂以来，有哪些谣言是不真实的？有哪些尚未解答的问题或谣言是公众应该知道的？

好吧，我关注的重点是，我在周日报道过，我当时正在飞机上飞来这里。不幸的是，我无法在周六报道此事，因为我必须准备好参加我已经计划参加的会议。所以周日，我早上8点30分上了飞机，我开始联系我多年的

特勤局消息来源，因为在奥巴马政府期间发生了很多事件。我发表了一篇报道，导致7月份

朱莉娅·皮尔森，特勤局第一位女性探员局长，辞职。那是关于一个持枪男子，实际上是一名保安人员，与奥巴马同乘电梯，但他没有被允许持枪。你总是必须清除这些人。这是一件大事。是的，一件大事……

在那段时间。这是安全方面的一个巨大疏忽。是的，非常糟糕。朱莉娅·皮尔森因此丢了工作。在哥伦比亚卖淫丑闻之后，她被任命。奥巴马总统希望一位女性来表明，也许一位女性可以清理特勤局探员，特勤局，因为这是非法的。

女性在哥伦比亚买妓女的可能性较小？正确，对。或者她可以以某种方式——这在卖淫丑闻之后会有一些象征意义。然后她工作了一年半。但人们真的不知道她是谁。她是该机构的资深人士，但她没有——

她不在最高管理层。她不是副手。所以人们有点说，好吧，朱莉娅·皮尔森是谁？无论如何，在她任职期间发生了很多翻越围栏事件，其中包括白宫入侵者进入白宫并且没有被枪杀。它

这让人不得不质疑。所以所有这一切，这里存在着无能、纪律问题和士气低落的历史，士气非常低落，这太令人悲伤了，你知道，因为在我成长的过程中，就像克林特·伊斯特伍德的电影，而《狮子的火》是标准。这里有一个零失败政策。你不能有任何问题。

他们发生了一系列公开的失败，他们甚至在纪律方面也做得不好，所以当人们——

看到这一点。多年来，一些人失去了安全许可，另一些人则没有。告密者开始联系媒体和国会议员。你在2014年看到了大量这样的情况，然后朱莉娅·皮尔森被迫辞职。我想指出，她辞职的部分原因是，我发表了这篇报道，特勤局通讯办公室

坚持认为我的关于持枪男子与奥巴马同乘电梯但未经许可的信息是错误的，我说我很抱歉，但我相信我的消息来源，它非常详细，它发生在亚特兰大，你知道，在疾病预防控制中心的健康事件中，我的意思是，我真的很相信这些资源，所以他们坚持说他们正在斥责我，并且

最终报道这个故事的另一位记者是卡罗尔·莱奥内格，她最终因其收费服务报道获得了普利策奖。所以其他记者说这是不真实的，因为沟通团队没有参与其中，这就是朱莉娅·皮尔森被解雇的原因。这并不是因为事件本身。这是因为她对总统工作人员撒谎，说她是否告诉了沟通团队并让他们参与其中。

所以现在，安东尼·古格里埃尔米，他是发言人，一直在公开批评我，说我的报道是错误的。他甚至不知道它的历史。

我为我的报道辩护过。我说过，有时沟通办公室没有参与其中，这很明显。事实上，特勤局局长因此辞职。所以我仍然依赖一些提供这些信息的消息来源。因此，作为一名记者，我将坚持我的消息来源。我的报道的一个关键部分是

特勤局发言人正在反驳，而不是对我个人。他并没有回复我周日发给他的六个详细问题。相反，他转向推特，有点

我等了几个小时才收到他们的回复。然后我，我跟着我的，这是一个如此引人入胜的故事，我跟着我的，我的发现，消息来源，几个消息来源告诉我，嗯，嗯，

资产、资源从特朗普集会转移到了拜登为意大利儿女在匹兹堡一家赌场举行的晚宴的活动。那是因为，当发生大屠杀时，他们会从地区办事处抽调很多人。

这些活动和资源分配，这两个活动在同一地区。此外，北约峰会于上周举行，然后是共和党全国代表大会的准备工作，这里到处都是特勤局和执法人员。你走不了两英尺就会遇到一个。所以说资源紧张是轻描淡写，严重的轻描淡写。他们增加了……

我的消息来源称之为临时人员，来自全国各地不同地区办事处的人员，他们不是当天活动中特朗普常规小组的一部分。事实上，我听说只有少数人，甚至可能只有一人，是负责特朗普常规小组的特别探员，他的姓是库兰。

他是活动中唯一一个常规人员。现在，也许有少数人，但事实并非如此。它主要由澄清人员组成。我认为很多人不明白特勤局除了保护总统及其家人等等之外还有很多职责。

所以这些人是那些训练和经验在其他领域的探员。他们是那些训练和经验在其他领域的特勤局探员，无论是财政部欺诈问题，诸如此类的事情，伪造等等。不，我不这么认为。我认为他们都受到保护细节的保护。但他们提供——我没有听说过，但我——

我听说他们不是办公室工作的人。他们不考虑办公桌。所以，但是他们，他们只是从现场抽调人员。这个团队没有一起工作过。他们正在组建一个没有经验作为团队进行保护的团队。正确。这是一个很好的说法。是的。是的。所以正因为如此，嗯，

他们，甚至现场探员，被称为现场探员。我被告知，这真的很令人不安，现场探员是匹兹堡地区办事处的一名新探员，经验很少。鉴于目前的政治基调和语气，以及双方现在的紧张局势，这太疯狂了。我认为这是一个绝对疯狂的消息。

让我问你这个问题。所以CNN报道说他们之前已经认出了枪手。

而且特朗普小组或特朗普团队没有被告知有可疑人员，他们无法找到。这是真的吗？好吧，我不认为你会，你的意思是特朗普本人和他周围的直接人员。是的，他们只是没有被告知。不，因为这就是我被告知的。所以有一个无线电。我之前在节目中提到过。有一个无线电频率，他们所有这些。

它是专用的，由白宫通信机构负责。它专门用于当地执法部门、特勤局以及当天被指派到该地点保护总统的任何其他人之间的对话。他们确实平坦。有很多有很多的人。他们谈论很多可能可疑的人。

他们会说一些事情，比如，好吧，看看这个在三点钟拿着背包的女人，你知道，作为一个钟表，使用钟表作为他们所在事件位置的参考。你知道，另一个人有这个，他们使用，我的意思是，

问题还在于，这里的一个问题是托马斯·库克斯在内部官方警戒线内。该建筑物位于内部官方警戒线内，这就是磁力计的起始位置，即官方警戒线。那么磁力计外面是谁？否则，磁力计很可能……

捡起了他的枪，他的，呃，测距仪，武器，所有这些。是的，所有这些。所以，但是他，我被告知他确实拿出了他的测距仪，但它在地面上。嗯，

当他在地上的时候。所以当他拿出测距仪时，发生了一系列事件。他们首先看到他在磁力计附近可疑。所有这些都实时发生，人们正在识别许多不同的可疑人员。我希望你关注这个人。我希望你关注这个人。所以我不认为只有托马斯·库克斯。所以然后他……

然后他们跟踪了他的行动，他确实拿出了一个测距仪。那时真的很令人担忧。我认为那时执法部门，当地执法部门试图跟踪他，他上了屋顶。

然后是当地警官从屋顶掉下来的问题，无法及时上屋顶阻止企图。苏珊，在我们结束这一部分之前，我们只有两分钟的时间。我想触及你最近发表的另一篇文章。共和党在暗杀未遂之前正在调查特勤局。你能告诉我们这是关于什么的吗？

是的，有警告信号。就在几个月前，几个月前，我写了一篇文章，发表了一部分内容，说一个

被指派给卡马拉·哈里斯的保护小组的女性探员在安德鲁斯联合基地精神崩溃。她实际上是袭击她的上司，她的枪在枪套里，所以他们不得不把她摔倒在地，枪被拿走，她被护送离开了现场。

但这导致了基层内部的很多批评，说她是DEI招聘，多样性、公平、包容，因为特勤局正在大力推动。切德尔局长推行了这项30到30倡议。这是一个全国性的倡议，要求执法部门探员到2030年在其队伍中拥有30%的女性探员。所以……

我认为他们之所以这么认为，是因为有一些投诉。我不知道他们是如何提出的，但在特勤局内部提出了投诉，说她表现出行为迹象，没有通过一些培训，一些关键的培训测试，而且他们……

无论如何，他们还是把她推了上去，她被指派到卡马拉·哈里斯的保护小组。我认为有很多领域可以调整标准，但保护人的生命，政治家的生命免受暗杀是一个吗？我严重怀疑这是否有意义，对吧？

好吧，我认为埃隆·马斯克可能说得最好。我报道说，5英尺5英寸的探员没有掩护一名女性探员。她做得很好，但她没有掩盖他的躯干。她实际上做得很好，张开双臂。她做了她受过训练的事情。但我认为是埃隆·马斯克说的，我认为让一个5英尺5英寸的探员掩护6英尺4英寸的特朗普，就像给大象穿上泳衣一样。

这是一个很好的结束语。看看你。你是一个职业人士。你是一个职业人士。这太棒了。苏珊·克雷布特里，非常感谢你今天加入我们。各位，你可以在RealClearPolitics RCP.com上关注她。你也可以在X上关注她@SusanCrabtree。

苏珊，感谢你加入我们。我们真的期待你尽快回来，因为你将继续在那里进行调查。你做得非常出色。我们鼓励大家关注你在那里做的事情。所以非常感谢你。感谢你们的邀请和你们的兴趣。非常感谢。再见。

各位，敬请关注。请务必下载我们的播客片段。它总是很棒的。我们今天将带来凯莉的真实犯罪更新。我们有一个阳光时刻。我和查克正在拍摄你知道的什么。你永远不想错过那个。下周我们将继续带来《突破性战场》。

大家好，我是《突破性战场》的查克·沃伦。你想为安全的退休做准备吗？现在拿起笔和纸，写下877-80-INVEST。正如我们忠实的听众所知，《突破性战场》由YREFI为您带来。

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凯莉，我们有吗？我们今天有真实犯罪更新吗？让我们直接进入正题。让我们开始吧。这就是为什么每个人都关注我的播客片段。所以让我们，让我们开始吧。

什么样的谋杀案，对吧？我们总是有故事。人们学习。嘿，看。总是表现出来。这就是为什么《法律与秩序》播出了二十多年。是的，二十多岁。将近三十年，因为每周都会为他们写一些东西。有这么多素材，他们已经管理了这个系列加上10个衍生剧的内容长达20年。我要告诉你一个小秘密。所以当你看到《法律与秩序》的开头，他们告诉你这不是基于任何东西的时候。对。

律师让他们这样做是为了法律原因，因为它确实是基于某些东西的。当然。绝对的。好吧，它不是每次都编造这些疯狂的故事。没错。但是，首先我想谈谈的是，对亚历克·鲍德温案进行更新。因为在我们结束的时候，实际上做出了一个决定。整个案件被驳回。嗯，它是因为警方和检察官对隐瞒证据的行为不当而被驳回的。嗯，基本上，所以基本上，一个家伙在三月份，嗯，

一个男人走进警长办公室说，我有与这个案子相关的弹药。他们认为它与该案无关，呃，他们打算将其归档到另一个案号下，并且从未与辩方分享。嗯，

当他们查看弹药时，它是……我调查了这件事。这是相同类型的弹药，这是一种高度专业化的后部弹药。对。但没有任何证据表明该弹药在现场。没有任何证据。事实上，所以是一位前亚利桑那州执法人员，警官，将其交出，他是海伦娜父亲的朋友……她的姓是什么？制片人。制片人。

哈钦森，她是被定罪的安全协调员。这件事很臭。这件事臭不可闻。我们只是让这个人摆脱困境，让他走，因为他是谁。我的意思是，我读到这令人震惊。查克和凯莉。我读到这令人震惊。是的，不，我没有。

我认为你上周不在。所以我觉得你上周会站在我这边。但我认为，我认为，我认为父亲有一个朋友是前副本。就像我的女儿不应该坐牢一样。而且我认为，顺便说一句，她不应该因为这件事坐牢。

我认为这很可能是一场意外。我不认为他们中的任何一个都应该坐牢。我也不认为。我认为他们应该被民事起诉。是的。我认为这是合适的。他们仍然可以被民事起诉。是的。而且他仍然正在被起诉。但我仍然不明白。看，我认为这是一场意外。这是一场意外。这就是我一直困扰我的地方。我的意思是，我不是说我想为亚历克·鲍德温辩护，但我想要，我只是，我觉得这位检察官，

对她怀恨在心。她想要一个放在壁炉架上的头。她想要一对第二修正案的头皮放在壁炉上方。所以类似于凯伦·里德案，她也被人发现给其他人发短信，说亚历克·鲍德温的坏话，说她多么不喜欢他等等。所以他们使用了这一点。她决定她要站出来，有点像最后的尝试，他们说，你知道，我不知道这个证据，等等。然后

法官说，你不必这样做。她决定无论如何都要这样做，这并没有任何好处。所以现在她只是希望她在作证时没有撒谎。好吧，我的意思是，再次，查克，就像你说的，我不反对他们本来就不应该被刑事定罪。这是一场意外。你可以因过失轻罪等罪名定罪。但我认为他们不应该被监禁，他们应该被民事起诉到破产。但是。

但是然后这个，事情发生的这种方式，这个，这个是垃圾。是的。她的家人实际上打算在2023年去年与，嗯，与鲍德温和解，但检察官想要民事，他们只是要和解并继续前进。嗯，但检察官仍然想审理此案。是的。是的。

我的意思是，也许你可以有点赞扬法官，查克，我想，确保最终正义得到伸张，找到了一个借口来推翻定罪。我的意思是，我想你可以这样说。但是，伙计，所有这些事件，凯莉。

这个，波士顿的案件，我们一直在关注我们所看到的一切，唐纳德·特朗普。我们的司法系统现在是一场灾难。这是一团糟。这很烦人。不，这真的很烦人。这很烦人。我认为它到了这一点，我想回到凯莉的时间，但是

我非常担心现在什么都不管用了。是的。我的意思是，今天，你知道，有一个安全漏洞。所以飞机无法起飞。银行也乱了套。我们刚试图为一个项目购买一些数据。那个人说，我不能，因为这个。所以我必须在星期一联系你。什么都不管用。然后，你应该能够信任的一件事是我们的司法系统并不完美。但这两个案例只是向我表明——

我的意思是，我觉得你必须一直聘请律师。是的。这件事真的很糟糕。而且……

司法系统的灾难，我甚至不知道我是否会称之为腐败。我的意思是，无能，腐败，在特朗普方面是腐败的。这些其他事情，它们可能是腐败的。它们可能是无能的。但我们在这里一次又一次看到的是糟糕的程序。你看到了，我们刚刚与苏珊·克雷布特里进行的采访，特勤局使用过时、僵化、糟糕的协议。

警察部门进行的调查不值得被称为这样的事情。然后是这些类型的情况。我的意思是，整个事情都非常令人担忧。你用对了词。

我同意。我同意。但是我接下来要讲的故事，你知道，也许外交安全局现在正在做一些事情。所以我要分享这个故事。所以是史蒂文·克雷格·约翰逊。他在俄勒冈州的一所监狱服刑，罪名是三项性侵犯或儿童性侵犯罪，1994年，他从一个劳务队逃脱。好吧，他在周二被发现并逮捕，30年后在佐治亚州。

所以调查人员认为，他在1995年，也就是他逃脱一年后，获得了已故德克萨斯州儿童的出生证明和社会安全号码。然后在1998年，他用这个名字获得了佐治亚州驾照。他被捕在一个公寓大楼里，自2011年以来，他一直在那里以威廉·考克斯的化名居住。目前还不清楚他是否有工作，但在他被捕时，他确实提到他有一份养老金。我们不确定他从哪里获得这份养老金。

公寓大楼的楼管，每个人都非常震惊。他们说他们认识他为巴德，这是一个老年社区。这是一个55岁以上的社区，邻居说他是一个非常好的人，每个人都喜欢他，他每天早上都会照顾自己并锻炼身体。但他被抓住了，我发现这一点很有趣。外交安全局是国务院的一个部门。

他们有项新的调查技术，帮助调查人员找到了此案的新线索，但他们不愿透露更多关于这项技术的细节，以保护未来使用此方法进行调查的秘密。所以有些方法是有效的。他们在那里开发了一些东西。但幸运的是，他逃脱的地方，俄勒冈州的米尔克里克设施，是一个没有围栏的设施，里面关押着290名囚犯。顺便说一句，有很多这样的设施。

这太疯狂了，因为我所做的只是谷歌搜索米尔克里克惩教所和逃犯。我想弄清楚有多少人从这个地方逃脱。说囚犯从米尔克里克惩教所逃走的新闻标题数量很多。这一行让我很震惊。它说……

这是2015年的新闻。一名囚犯在星期一与工作人员一起在20号公路沿线工作时逃走了。这是两年内第五次有囚犯从最低安全级别的设施逃脱并离开工作人员的作业现场。所以我长大的地方，凯莉，在纽约州北部，我

我们在普莱西德湖的外面，镇的另一边实际上是纽约州的一个最低安全级别的监狱。真的吗？是的。他们会这样做，因为当时的纽约监狱人满为患。你可能会有一个三倍的斧头杀手，他还抢劫了一家商店。

他会先被关进最低安全级别的监狱服刑，直到他们有地方把他关进最高安全级别的监狱。所以这些人会一直逃跑，对吧？对。他们会在镇上打这个电话。你的电话会响，然后会听到一个录音的声音说，有一个囚犯逃跑了。请锁好门，保护好你的车辆，诸如此类。之后立即发生了两件事。镇上的每个人都出去把钥匙放在车里。

因为你不想让他们进你的房子。让他们拿走该死的车。镇上只有两条路可以出去。不过这真的很聪明。凯莉，你在波士顿这样做吗？凯莉，你在波士顿这样做吗？我可能不得不这样做。但是山姆，你可能知道更多信息。我有一个问题。所以州长凯特·布朗在2001年关闭了这个设施，为州政府节省了4400万美元。所以他们花了4400万美元关押290名囚犯。哇。

是的，虽然也是一个较旧的监狱设施，但我们在亚利桑那州也遇到了这个问题。所以他们可能会将一些资本需求成本计入该计算中。所以我不会立即知道。但在大多数州，维持一名囚犯的成本现在每年都超过六位数。

哦，是的。不，不。这很贵。而且必须如此。我不知道。我不知道你怎么让它更便宜。不，你真的不能。但发生的一件事是，现在很多监狱都是在大约60年代、70年代和80年代初期建造的，尤其是在80年代。而这些设施现在已经到了完全过时和倒塌的地步。

我们在亚利桑那州发生了一起事件，牢房的门会随机打开，就像自己随机解锁一样。太好了。你知道，所以他们可能会将一些资本成本计入那个数字。是的，我确定。我确定。好吧，是的，我只是觉得你就像，我觉得你就像在这个特定主题上获得了全职工作的资格，凯莉。每周都会发生一些疯狂的事情，对吧？

确实如此。下周有点焦虑。顺便说一下，下周你能否对特朗普集会枪手的背景及其家人做一些报道？试着让你去调查。为我们深入调查这个事件，好吗？

我很乐意。非常感谢你。我的意思是，这是犯罪。顺便说一句，山姆，一件有趣的事情。亚利桑那州首府时报今天报道说，争取堕胎权利的运动，该运动将获得堕胎权利的准入权列入投票，筹集了超过1000万美元。正是这一点让我感到愤怒。反堕胎运动筹集了40.7万美元。是的。他们根本没有能力做到这一点。

来对抗这个问题，他们就是不承认。是的，所以这就是我现在要谈到的重点，因为你和我都知道，我们都被与亚利桑那州主要的反堕胎组织有联系的人告知，他们筹集了1000万美元。他们告诉人们他们筹集了1000万美元，而现在我们看到实际数字是这个总数的二十分之一还不到。他们……

他们总是对他们认为自己能筹集多少资金撒谎。我不知道这是希望。我不知道这是希望和祈祷。但他们必须停止这样说。他们必须做的是我们朋友蒂姆·穆尼所说的那样。他们真的必须开始专注于改变人心、教会和家庭。这是唯一的方法。这就是你减缓堕胎的方式。我会因为这件事而被一些人打死。

你知道，你可能需要让避孕措施免费，非处方。我的意思是，如果你支持反堕胎，你想要做那些预防意外怀孕的事情。这是最终的反堕胎立场。绝对是的。所以，是的，我完全同意，查克，但我想要就此提出另一件事。

特别是因为这是他们在本周期后所能做的全部事情，因为他们已经被彻底击败，因为他们一直如此不诚实，而且他们正在被痛打。

这将载入亚利桑那州的宪法。这绝对不可能被推翻。现在所有这些组织的心和思想都消失了。而且他们永远都这样做——他们总是说让选民决定。是的。最高法院做到了。好吧。而现在他们不希望选民决定。原因是他们输掉了他们需要赢得的战斗。没错。好吧，我们已经向你提供了悲观情绪、暗杀、民粹主义、死亡、谋杀、混乱、儿童掠夺者。是的。

查克今天早上没有说的一句随机引语却在网上疯传？珍娜，你知道这件事吗？不。所以今天早上雅虎财经上有一句引语，一位华盛顿特区的公关专业人士发给了我。她说，你被引用了这句话。我读了这句话。这是一句精彩的引语，但我并没有说过。

我把它发给了我和山姆与我们顾问的群聊。他们说，是的，你没有说过。我的意思是，这根本不是什么——正如山姆在来这里的路上所说，他说，这是一句别人会写，而不是说的话。这不是口语，但这绝对不是查克·沃伦的口语。所以除了我现在根据雅虎财经成为通货膨胀和关税专家之外，它已经被发送到美国境外的42家出版物——

接触了8亿人。当我们早些时候谈话时，他已经在马来西亚被引用了。凯莉去了，她将在Substack上发布一些内容，她说她用谷歌搜索了这些词，浏览了她的记录。我们甚至没有接近发表过这个评论。我最初以为可能是某个嘉宾说的，他们在记录中漏掉了。Substack不会区分或分开两者。但这只是懒惰的新闻报道。

顺便说一句，今年我已经三次遇到这种情况了。这太荒谬了。就像我说的，凯莉没有在我的个人资料中用引号标注。我是雅虎财经的通货膨胀和关税专家。但我并没有说过这句话。所以人们在回来进行事实核查时会理解。我不是关税的忠实粉丝。

我认为应该谨慎使用它们。但正如我和山姆所说，关税是什么，是自由贸易协定谈判的筹码吗？

这就是我相信特朗普将要做的——当特朗普这样做时，这就是特朗普的谈判方式。所以如果有人跟随特朗普，这就是他的谈判方式。我不相信他想对世界上的一切商品征收关税。他想要公平的交易，对吧？所以我们只想让这一点成为记录。但是是的，今天雅虎财经上引用的话，我关于关税以及什么会提高服装和其他商品价格的引语。

那不是我的引语。再说一次，我不喜欢关税，但这真的不是我的引语。但我确实是一位通货膨胀和关税专家。好的。珍娜，你今天有什么阳光时刻要分享吗？

她越来越好了。她现在正在等待歌曲播放。看看她。她停顿了一下。她的心跳停止了，但她已经准备好了。好的，珍娜，我们有什么？必须播放约翰尼·卡什的歌。是的，不，就像我们无法控制通货膨胀一样，所有事情都在发生，就像我的鸡蛋。我几乎买不起鸡蛋。我几乎买不起杂货，所有这些。我爸爸总是告诉我，我们无法控制发生在我们身上的事情。我们只能创造事物。

控制我们如何应对它。所以我有一个关于丹佛的一名大学生梅森·布兰德斯特拉特的故事，他一直想帮助别人。哥伦比亚广播公司有一篇关于他的精彩文章，他和他爸爸一起钓鱼旅行时告诉他，你知道有一天，你知道这就是我想做的，我想帮助尽可能多的人，我不确定我将如何做到，但我想要帮助尽可能多的人。

他热爱户外活动，两天后在一次滑雪旅行中，他跳了一次，醒来时在重症监护室。医生告诉他，我们不知道你是否还能走路。他……

谈到他当时是怎么想的，你知道，对于脊髓损伤，你永远不知道会发生什么。所以他说，你知道，他们谈到他可能需要拄着拐杖走路，或者坐轮椅。最终他们发现，你知道，他余生都必须坐轮椅。对。

但梅森去了丹佛大学，他是一个非常喜欢户外活动的人，热爱户外活动，热爱他的朋友，热爱与人交往。他没有让这件事阻止他。他开始在社交媒体上发帖，开始分享他的——

就像他如何度过生活和一天，嗯，坐轮椅生活，嗯，开始，你知道，开始重建，嗯，你知道，他的身体能力。而且，嗯，他已经，他只是，呃，

跑了，我想跑了，但他用不同的辅助工具坐在轮椅上，他能够跑马拉松。他跑了像奶奶的马拉松。那么是什么呢？我想是26.5英里。或者我不知道。我从未想过要跑马拉松。那不在我的愿望清单上。各位，如果你正在观看视频，你知道，我知道。我不知道。

是的，但他做到了，你可以在网上看到视频，他展示了自己游泳，如何在没有辅助工具的情况下进出游泳池，以及如何倒垃圾，他激励了一大群人，他说他很感激自己能够

实际上，你知道，与人联系并帮助人们的方式，你知道，我认为他能够帮助尽可能多的人，你知道，而且你没有想到为什么你不尝试联系他，让我们让他参加播客吧，是的，让我们谈谈他的旅程，我认为这将是鼓舞人心的，我很乐意听到更多关于他的信息，这将是太棒了，总是有这样的人经历了这些悲惨的事故，却有一颗感恩的心，他们能够成功

是的，当他们能够找到他们所感激的东西时，他们能够克服的障碍是惊人的。你知道，从我认识的少数几个处于这种境地的人来看，如果他们能做到这一点，他们将过上漫长、富有成效、健康的生活。如果他们做不到，他们几年内就会死去。百分之百。这总是让我想起《摩登家庭》中一个精彩的场景，卡姆谈到

如果他在家务事故中丧生，他希望自己不会残疾，因为他不会成为一个很有抱负的残疾人。但那些成功和兴旺发达的人，他们有一颗感恩的心。我认为他们每天都怀着感激之情。我认为这是世界需要更多关注的事情，因为我们大多数人都有很多值得感激的事情。是的，绝对的。绝对的。好吧，谢谢你分享。是的，确实。

好吧，各位，感谢您本周加入我们收听《突破战场》。您可以在任何收听播客的地方找到我们。你甚至可以编造我们的引语。注册我们的Substack。我们有山姆和我以及其他我们将要邀请的人的精彩评论专栏。在一两周内，我们将发布一篇关于所有法官意见的Substack专栏。

特朗普任命并裁定他干涉选举。所以当人们说民主处于危险之中时，只要明白他们在撒谎。法院问题是一个大问题，民主党人正在打击。他们正在打击，他们不断地说民主，但他们实际上是在打击拥有民主的根本原则。他们生活在一个奇怪的世界里。因此，代表珍娜、凯莉、山姆和查克，祝大家周末愉快。访问BreakingBattlegrounds.vote。在Substack上注册我们，并度过一个愉快的周末。