Christmas in Tehran During the 1979 Iran Hostage Crisis
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1979年，圣诞节临近之际，德黑兰的美国大使馆内关押着50多名人质，他们是在革命者袭击大使馆时被扣押的。美国方面没有人能够与他们取得联系。当时，M·威廉·霍华德牧师是全国教会理事会的主席，当他收到革命委员会的电报，邀请他为这些人质举行圣诞弥撒时，他欣然接受了这个机会。《纽约客广播节目》的亚当·霍华德回忆说，在美国，“公众情绪相当激动”。霍华德牧师提醒他的儿子说：“如果这个问题没有得到某种程度的解决，谁知道会发生什么？……会不会有美国入侵，以军事方式试图营救人质？”霍华德牧师意识到这一举动对伊朗激进分子有一定的宣传价值，但他看到了缓和局势的机会。在另一位新教牧师和一位天主教主教的陪同下，霍华德进入德黑兰并进入大使馆，成为头条新闻。他向被俘者通报了NFL季后赛的情况，他们一起祈祷。这至少可以说是一次超现实的经历。“正是在伊朗人质危机中，我理解了我们有多么孤独，当其他人掌控局面时，我们有多么无能为力，”霍华德牧师说。“实际上，正是在这种环境下，一个人才能培养信仰。”本片段最初于2023年12月15日播出。 </context> <raw_text>0 本期节目由Progressive保险公司赞助播出。财政负责、金融天才、货币魔法师。这些都是人们对将汽车保险改投Progressive并节省数百美元的司机说的。访问Progressive.com查看您是否可以节省开支。Progressive意外险公司及其关联公司。潜在节省金额会有所不同。并非所有州或情况都适用。

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那是星期六。我和母亲出去买杂货，所以我们回来时，发现了一份电报。我大声朗读了电报的内容，上面写着类似这样的话：伊朗革命委员会很高兴邀请您在美国大使馆与美国人一起举行圣诞弥撒。

那是M·威廉·霍华德牧师。在伊朗人质危机爆发时，他收到了这份电报。霍华德牧师当时是一位杰出的牧师，全国教会理事会的主席。他恰好是我的父亲。所以当这封电报出现在你的邮箱里，你跟妈妈一起读的时候，我的意思是，

你犹豫了一分钟吗？或者她对你出门有任何担忧或顾虑吗？嗯，正如你所知，在我年轻的时候，我做过一些相当大胆的事情。她经常在我收到去叙利亚或危地马拉等地的邀请时说的一件事是，她会看着我说：“这就是你认为你需要做的吗？”

在人质危机期间，伊朗的革命者入侵了大使馆，原因是美国与巴列维国王的关系。巴列维国王是该国腐败的最后一位君主，他主要由中央情报局扶持。现在，到那时，巴列维国王在美国接受晚期癌症治疗。革命者誓言要占领大使馆，直到美国将他送回，而美国拒绝这样做。

德黑兰的美国大使馆遭到伊朗学生的入侵和占领。里面的美国人已被俘虏，据一名学生发言人说，他们将被扣为人质，直到被废黜的巴列维国王从美国返回。他们扣押了50多名人质，而我的父亲在危机发生七周后收到了邀请。那时我甚至还没出生。我的哥哥马修两岁。

在我收到电报后不久，新闻报道说邀请了美国神职人员。他们提到纽约河滨教堂的领导人威廉·斯隆·科芬和罗马教会的托马斯·甘布尔顿主教也将前往。

我的父亲和其他神职人员之所以被要求在那里，是因为他们在各自宗教社群中的声誉，但他们也被认为是具有进步思想的人，这并没有坏处。我们同意第二天在纽约的河滨教堂见面。我们见面后，思考了这件事的含义。我们开始打电话，与可以给我们一些方向的人交谈。我们与

当时的国务卿塞勒斯·万斯进行了交谈。他对这里发生的事情有什么看法？坦率地说，他们很高兴我们被邀请，因为直到那时，还没有任何美国人被允许去看那些被关押在大使馆的美国人。所以，当然，有很多猜测，但没有人真正见过他们。

所以我们并没有因此而气馁。我从未真正想到过，这是一个令人震惊的问题，一个我从许多人那里收到的令人惊讶的问题，他们认为存在一定程度的风险

我们可能会被扣为人质。我想问的是，这是你真正害怕的吗？不，我认为我们去伊朗的任何人都没有这种感觉。为什么？首先，我们受到了邀请。其次，从一开始，就有一种对人质宗教遗产的真正尊重。

我的意思是，那里有一些东正教徒。也有一些不信教的人。但人们认为他们是基督徒。记住，伊朗政府绝大多数是什叶派伊斯兰教。是的。他们想表示对基督教信仰的尊重。现在，请记住，在此之前，许多公众舆论、新闻媒体，

他们称这些人为共产主义者。看，据我所知，在这次事件之前和期间，他们都是虔诚的穆斯林。我想再谈谈马修，因为他当时大约和我女儿的年龄差不多。我假设他太小了，无法理解正在发生的一切。但是，我的意思是，你有没有告诉他你要走了？你担心吗……

你知道，在你身处这种相当可怕的境地时，他的安危？是的，当然。我不记得我和妈妈一起说的确切话，但请记住，这是在圣诞节，而我离开的时候，妈妈负责组装玩具之类的东西。她

你知道，让我知道她为让他准备好过圣诞节而相当费力。但有趣的是，伊朗人质危机是全天的大新闻，你看？马修实际上可以在电视上看到他的父亲。我想，对他来说，我不觉得我离得很远。此刻，有50个美国人没有自由。

他们没有快乐，没有温暖，没有家人陪伴。在这个国家，还有50个美国家庭也无法体验圣诞节的所有快乐、光明和幸福。你有多担心这是一个公关举动，而不是一种真正的善举？好吧，让我这么说吧，我认为宣传总是这类事情的一部分。

但另一方面，我们的公众情绪相当激动，如果这个问题没有得到某种程度的解决，谁知道会发生什么。换句话说，会不会有美国入侵，以军事方式试图营救人质？坦率地说，我认为这是一个减少这种可能性机会。

这件事一直持续不断。以及许多激烈的抗议活动。我不知道你是否记得。我还活着。你可能读过关于黄色丝带的文章。是的，是的。我想这是从一首流行歌曲中借鉴的。还有很多印有阿亚图拉头像的T恤。是的，是的，是的。嘲笑他的名字。

他们入侵了一个神圣的地方，大使馆。大使馆是任何国家的圣地。这就是他们入侵的地方。阿亚图拉们纵容了此事，我们赢了！我记得，我们去了肯尼迪机场，很明显我们得到了……我不确定是谁给了我们这种帮助。我认为可能是机场当局，因为我们被带到了……

通过机场的私人入口，并被安置在一个非常舒适的私人休息室里，而不是在通常的地方，直到我们的航班离开。就像你进入某种情况一样。在某些方面很普通，但它的严重性会在你身处其中时显现出来。我们到达了伊朗。

我们被护送到，我想，希尔顿酒店，我们走进门，一定有200多名记者。那是一场马戏。我的意思是，来自美国的人，但来自世界各地的人，都想见见这些即将进入大使馆的神职人员。你知道，我是一个新教牧师。

我在想圣诞节，那是明天，因为这是平安夜的晚上。我让工作人员陪同我。其中一人来到酒店门口，敲门说：“比尔，你最好换好衣服。我们必须在午夜到达大使馆。午夜弥撒。”

这就是穆斯林主人对基督教的了解。所以我们迅速换好衣服，在午夜时分，我们到达了大使馆，从酒店开车去大使馆。你说说狗仔队吧。我的天哪。你知道，只是飞驰的汽车，记者们从汽车的窗户里探出头来，拿着摄像机。你在想……

会不会发生事故？但我们到达了大使馆，我们到达时正被期待着，你知道。我希望如此。那会很尴尬。是的，我们没有让他们感到意外。但那时发生的事情真正变得清晰起来。

有趣。他们蒙上了我们的眼睛。他们至少警告过你要这样做吗？他们向我们解释了为什么蒙住我们的眼睛。当然。他们对我们并不粗鲁。对。但我们完全受制于他们。我的父亲，M·威廉·霍华德牧师回忆了他1979年伊朗人质危机期间访问德黑兰美国大使馆的情况。我们的故事一会儿继续。这里是《纽约客广播节目》。请继续收听。

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我们今天听到的是一个关于1979年圣诞节的故事，当时一位年轻的牧师在伊朗人质危机期间前往德黑兰。当时，美国大使馆的外交人员已被革命者扣押了大约七周。他们的囚禁最终持续了444天。我的父亲，M·威廉·霍华德牧师收到了伊朗通过电报发出的邀请，还有一位新教牧师和底特律的天主教主教。

那是12月22日。仅仅两天后，平安夜，三位神职人员被带进了大使馆，会见了人质。他们把我们带到一个地方，让我们坐下。我们进去后，他们解开了眼罩。现在，我们每个人都被带到了不同的地点。我们不知道其他人在哪里，我们的同事。我被带到一个光线充足的大房间，

那里有一张桌子，上面摆着甜点，你知道，比如饼干和蛋糕等等。这是穆斯林对圣诞节庆祝方式的理解。是那种姜饼和类似的东西吗？我想是甜食。我不知道。我不敢吃，所以没有尝试。当然，当然。我没有。那里有圣诞树和所有那些东西吗？哦，是的，是的。有点像……

什叶派想象的，也许是他们在电视上看到的。电影。电影，你知道。一群人走了进来，显然是人质。有些人正在擦拭眼睛，环顾四周。当然，他们看着我，就像，这家伙是谁？他们看起来好像被关在一个光线不太好的地方。他们看起来并不蓬头垢面或受虐待。所以……

其中一名学生，让我这么说吧，人质是被大学生扣押和关押的。其中一人对来的人说，这是霍华德牧师。他将主持圣诞弥撒。他们是怎么看待这件事的？哦，非常不情愿。你可以说怀疑，就像，这家伙是谁？

一旦，你知道，他们都坐下了，我说，听着，如果我处在你们的境地，我也会怀疑我。我用很多话说了，听着，我有家人。我宁愿待在家里。但是，该死的，我同意来这里，因为国家担心你们。然后他们开始热络起来，因为我没有和他们开玩笑。你知道，我说，听着，

如果你不想要圣诞节，我们可以一直坐在这里，直到他们来接你。然后在某个时候，一两个人会说，牧师，我们尊重你的所作所为。你知道，你有什么计划吗？我对他们说，听着，我不知道你们的宗教信仰，所以我不会来把我的宗教传统强加给你们。所以你需要告诉我你们的需要是什么。

我记得在谈话的早期，在我们可能认为是宗教的事情发生之前，他们问我NFL季后赛的情况。如果你真的是美国人，这是一个考验。是的，你真的是你自称的那个人吗？你知道吗？

所以丹佛队将从他们自己的11码线开始进攻。那次射门覆盖了大约33码，843。这是第一节比赛剩余的时间。丹佛队7比3领先休斯顿队。然后，在某个时候，有人问我是否愿意祈祷。我们做了一次祈祷。你知道，祈祷是对

熟人谈话的总结。这是一次悔罪的祈祷，一次承认需要神灵干预的祈祷等等，但这并不长。♪

我的同事比尔·科芬是一位相当出色的音乐家，我后来得知他实际上为他所在的人弹钢琴。那里有一架钢琴，他们唱圣歌。我没有那种能力。

但我们做了一些我认为对人们来说非常肯定的事情。我对他们说：“如果你个人有什么想与我分享的个人性质的事情，等等，你知道，某种牧师咨询，如果你愿意的话，我会坐在这里，你可以过来。”有一些人过来了。

我们谈论了他们是如何被对待的，他们想知道，例如，我是否有办法与他们的家人沟通，我们是否有办法呼吁释放他们。果然，在圣诞节下午，我们小组的代表回到大使馆去取信

这些信是由人质写的，当我们回来时，这些信随后被送交给了家属。所以这基本上是家属与被囚禁的亲属建立的第一个联系。然后在某个时候，时间到了，他们被护送出了房间。我的同事和我最终在一个公共房间里

对我来说感觉像地下室。实际上入侵大使馆、扣押人质的学生们就在那里。顺便说一句，在这个房间的墙边站着非常年轻的男子。据我所知，他们可能是十几岁的孩子，手里拿着

半自动步枪或自动步枪站在这个小房间的墙边。就在那时，科芬博士说了一些类似的话，你们要允许我们带多少人回家？现在，当他说这句话时，他有没有警告你和你的同事他要这样做？你认为他这样做完全是疯狂和危险的吗？

我说，比尔，这不是那种情况。他把这与越南联系起来。越南人不是受宗教驱使的。这些人对伊斯兰教有着真正的信念。这些学生中有一位女性领导人，在美国媒体中被称为玛丽。当她非常严厉地对他说话时，你听到年轻男子们扣动步枪的扳机。扣动，扣动。

那种声音。我对他说，比尔，你最好别管这事。他立刻退缩了。在那间屋子里的经历之后，我们也被带去会见毛拉们。在什叶派传统中，神职人员是毛拉。

你有没有感觉到有人试图，我讨厌用“灌输”这个词，因为它含义太重了，但试图让你相信俘虏的信息或关于正在发生的事情的其他替代观点，以便带回美国？不，但让我从两个方面来回答这个问题。首先，学生们总是很清楚，他们似乎并没有试图影响我们，但他们对

美国支持巴列维国王的作用、美国在伊朗的存在、美国在20世纪50年代推翻穆罕默德·摩萨台克的作用，他们对此了如指掌，而大多数美国人却不知道。但当我们在访问外交部后去拜访毛拉们时，有很多检查站，武装检查站，

那时很明显，我们要拜访的是真正的权力，不是政府官员，而是这些神职人员。我们是神职人员。他们是神职人员。所以我们坐在这个小房间里。我的意思是，一个小房间。如果一个毛拉坐在那里，而我坐在那里，我们的膝盖几乎要碰到一起了。就在那时，他们真的倾诉了所有的苦难。

有些人哭了。他们给我们讲故事。我将给你讲一个关于美国青少年在祈祷时间骑着摩托车进入清真寺的非常具有代表性的故事。领导们对此无能为力，因为美国人对巴列维国王的影响力很大

巴列维国王不允许发生任何对美国人不利的事情。所以这些孩子可以随意表示不尊重等等。他们哭了。他们解释说那里有一个独眼龙，他讲述了他如何失明的故事。

巴列维国王的暴行。现在，我们对此有一些大致的了解，但这就像详细说明一样。现在，关于形象和灌输的问题，因为美国许多人认为，如果你们能进去看看人质，你们一定

有点偏向这些人。你知道，这是在流传。所以我们决定，因为我们得到了一些消息，说阿亚图拉将邀请我们进行一次谈话。我们在电视上看过这些谈话。他在告诉他们一些事情，而你静静地坐在那里。我们不想处于那种境地。所以我们实际上计划了离开这个国家的计划

在某种预见中，这可能会发生。

所以我们成功了。我相信他可能会利用它来进行宣传。哦，是的。在你想象得到之前，它就会出现在美国电视上。说到美国电视，当你回来时，显然有很多新闻报道，在我们家的记忆中臭名昭著。你出现在多纳休秀上。你对当时的接待情况有什么回忆？几乎所有主要媒体都有报道。

我想说的一件事，尤其是现场节目，是那些观众对伊朗历史知之甚少。我厌倦了看到我的国旗被焚烧。我厌倦了听到这些人杀死特朗普总统。我不是说要进去用军事手段接管他们。

但我认为你最好明白，我们厌倦了世界上每一个我们帮助过的地方，那些人转过身来，允许他们摧毁我们的国旗、我们的自我形象，而我个人对此感到厌倦。哦，哇。我的意思是，人们很生气，他们缺乏信息，当你把这两种组合放在一起时，伙计，这是一个非常危险的组合。

我想知道，当你回顾这件事时，你对发生的事情有什么看法？这次经历是否以任何方式改变了你对圣诞节的看法？我来自怀疑普通崇拜者是否完全理解他们所宣称的传统的宗教思想学派。我认为在这个时期，我们看到，例如，人们

剥夺了美国宗教界某些部门的基本基督教原则和伦理，他们在政治上的行为等等。我当然深深地了解圣诞节的宗教意义，但我了解到圣诞节已经演变成，而且仍然是，

一个压倒一切的商业企业。是关于送礼物的。所以我明白了。但我在这段经历中确实理解了它的含义，这是第一次，真的。而且你非常清楚，我在种族隔离的南方长大，那里有很多例子，并不一定知道你

因为外部力量，你的生命中真正有多少控制权，这意味着种族隔离者等等。正是在伊朗人质危机中，我理解了我们有多么孤独，当其他人掌控局面时，我们有多么无能为力。实际上，正是在这种环境下，一个人才能培养信仰。如果你认为你有其他选择，

当你没有其他选择时，你通常不会转向信仰。你会转向信仰。这是我的父亲，M·威廉·霍华德牧师，前全国教会理事会主席。他后来积极参与反种族隔离运动，成为纽约神学院院长，也是我两个可爱女儿的祖父。这就是今天的《纽约客广播节目》。感谢您的收听。戴维·雷姆尼克下周将回归。

《纽约客广播节目》是由WNYC工作室和《纽约客》联合制作的。我们的主题音乐由Tune Yards的梅丽尔·加布斯创作并演奏，路易斯·米切尔创作了额外的音乐。本期节目由马克斯·巴尔顿、亚当·霍华德、戴维·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔、贾里德·保罗和乌苏拉·索默制作。在艾米丽·博廷的指导下，以及迈克尔·梅、戴维·盖布尔、亚历克斯·巴里什和阿莱汉德拉·德凯特的协助下。

本周我们得到了亚伦·道尔顿的帮助。并特别感谢我们一些不可或缺的同事，并祝他们节日快乐。以及弗格斯·麦金托什和《纽约客》英勇的事实核查团队。

维克多·关是我们的艺术总监，迭戈·马洛创作了我们网站上的许多插图。法比奥·贝尔托尼提供法律审查。感谢罗布·克里斯滕森、戴维·西科夫斯基、斯蒂芬·甘格鲁姆和WNYC的整个工程团队。肯尼亚·杨是纽约公共广播电台的高级副总裁。《纽约客广播节目》部分由切雷纳捐赠基金支持。