Danielle Brooks Comes Full Circle in “The Color Purple”
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多琳·圣菲利克斯在与演员丹妮尔·布鲁克斯的谈话中说：“我认为《紫色》是我们这个时代的史诗。”圣菲利克斯承认，“我不相信我们一定需要对这个故事进行新的构想——它已经成为一部小说，一部电影，两次音乐剧了”，但她发现布利兹·巴扎武尔执导的电影（于2023年底上映）与其舞台和银幕的前作有显著的不同，反映了千禧一代演员和导演的关注点。女演员丹妮尔·布鲁克斯在这部作品回归电影的过程中发挥了关键作用。2016年，“女子监狱”的明星丹妮尔·布鲁克斯凭借其在舞台剧中饰演的强硬的索菲亚一角获得托尼奖提名，而现在她凭借在电影中饰演索菲亚再次获得奥斯卡奖的强烈关注。从舞台到电影的转变极大地改变了她的表演。“真正身处佐治亚州，感受着佐治亚州的烈日，身处种植园，实际上抱着一个十磅重的婴儿，不得不小心对待那个孩子，”布鲁克斯告诉圣菲利克斯，“打开了这个世界。现在我觉得我是在用无尽的颜色作画。”索菲亚这个角色最初是由奥普拉·温弗里在史蒂文·斯皮尔伯格1985年的版本中饰演的，而温弗里是这部新电影的制片人。“要填补巨大的鞋子，”布鲁克斯谈到温弗里时说。“但我感觉她真的让我能够成为自己鞋子的制鞋匠。” </context> <raw_text>0 听众支持。WNYC工作室。这是《纽约客》广播节目。WNYC工作室和《纽约客》联合制作。这是《纽约客》广播节目。我是大卫·雷姆尼克。一个新的版本的《紫色》现在正在影院上映。它是在年底上映的，正好赶上颁奖季。自从爱丽丝·沃克的畅销小说首次出版以来，这个故事在四十多年里被反复讲述。

《紫色》在黑人女性文学的经典作品中是独一无二的，因为它多年来经历了多少生命和形态。多琳·圣菲利克斯是《纽约客》的评论家。爱丽丝·沃克的小说最初被改编成史蒂文·斯皮尔伯格执导的电影，我认为我们都很熟悉，部分原因是其中有一些场景变得如此具有标志性意义。“你告诉哈珀打我。”

那是缪，保罗。旧的快乐。旧的快乐缪。我跟你说，我当时正在那里试图耕种那个诺斯菲尔德，而缪却疯了。我认为我们生活在一个翻拍接翻拍的时代。我不相信我们一定需要对这个故事进行新的构想——它已经成为一部小说，一部电影，两次音乐剧了。而且

我所有理智上的担忧或焦虑都在房间里消失了，因为这部电影营造了一种幻想感，一种魔幻现实主义的逃离感。我非常感动于一个年轻的黑人男性导演和他的年轻演员能够决定踏上这段旅程

这个文化故事绝对是，你知道，它是一个琥珀，决定改变它，决定让它反映

他们认为是当今黑人千禧一代的关注点。我认为《紫色》音乐剧。你走出剧院时会感觉轻松很多，几乎就像你刚刚看了一部童话故事一样。这是一个非常有趣的选择。我很喜欢和丹妮尔谈论选择以这种方式讲述故事的原因和理由。

丹妮尔，当然，是丹妮尔·布鲁克斯，她主演了2015年的舞台剧版本和新的电影版本。她饰演索菲亚这个角色，这个角色最初是由奥普拉·温弗里在银幕上饰演的。多琳与丹妮尔·布鲁克斯谈论了在温弗里的阴影下表演以及更多内容。

我大概两个月前看了这部电影。好的。这是一个非常小的放映。是一群记者，你知道，记者们不喜欢在看电影时表现出情绪。哦，真的吗？他们喜欢专业。但对我来说，这完全是一种情感体验，特别是因为我一直想着，我一直在我脑海里做这种双胞胎式的比较。是的。

科尔曼·多明戈饰演米斯特，你在想丹尼·格洛弗，你在想他继承了这个角色。我看着你扮演索菲亚，我在想你继承了奥普拉。那很深刻，是的。凡塔西亚继承了乌比。这也是凡塔西亚的第一部故事片。

我认为，这正是黑人表演者群体如此特别之处，因为它很小，原因我们都明白。但它确实创造了这样一个令人惊叹的空间。

是的，我不知道。继承是用来形容它的词。我喜欢这个词。这种继承，这种对称性发生了。这太疯狂了。你开始发现自己身处的这种血统。我也有一次元层面的完整回归时刻，坐在你这里和你交谈，因为我看到你。哦，我的天哪。在百老汇，我和我的朋友一起去了……

在那时，我主要了解《紫色》是爱丽丝·沃克的文本，然后是史蒂文·斯皮尔伯格的电影。我认为有时很难追踪哪些是从哪些改编的。所以音乐剧是根据电影改编的。所以这些变化和改编层层叠叠。现在看了这部电影后，我想知道你是否可以谈谈……

当这个故事只需要在舞台上上演时，它可能会如何扩展或收缩，你知道，我认为你们在南方拍摄，对吧？是的，我们在佐治亚州拍摄。对。那么你对拍摄地点变化以及它如何改变故事的体验是什么？这是一个很好的问题。在很多方面，它截然不同。是的，我们的改编是由约翰·多伊尔在2015年执导的，是

它是简化的。它是光秃秃的舞台，只是木头，就像你看到的，只是椅子在我们的想象中。观众必须和我们一起在我们的想象中进行这场旅程。但是对于电影来说，真正身处佐治亚州，感受着佐治亚州的烈日，身处种植园，看到我们身后的奴隶屋，

实际上抱着一个10磅重的婴儿，不得不小心对待他们的孩子，它打开了这个世界。现在我觉得我是在用无尽的颜色作画。

我很享受同时探索索菲亚，每周八场演出，整整一年我的生活。我非常了解她。但是当你拥有你需要的一切时，会有更多的发现。对。我认为《紫色》是我们这个时代的史诗，特别是，你知道，你和我现在都是黑人女性。

我从我母亲那里得到了我的《紫色》副本，然后她给了我姐姐，她比我大，然后我读了它。我认为有趣的是，随着你年龄的增长，你可能会觉得你的认同感发生了变化。当然。因为塞利是，你知道，苍鹭，她被描述为饱受折磨。她来自一个完全被虐待塑造的环境。然后她能够经历一种类似女权主义的环境。

我想知道，自从2010年代中期复兴以来，你的角色关系如何发展，现在你已经成为母亲，结过婚？我的生活发生了很大的变化。2015年我扮演这个角色时，我25岁。对。我当时单身，我需要这样，因为我同时在拍摄《女子监狱》和演出《紫色》。

但生活经历不同了。我的自信也与众不同，因为我仍然经历了很多拒绝。所以扮演索菲亚非常有趣，因为当我获得托尼奖提名时，我患上了冒名顶替综合症。我立刻想，

我不明白我怎么会在这个位置。他们会……观众会认为我是一个骗子。你知道，怎么会发生这么美好的事情呢？这太奇怪了，因为我确实做了工作。我们的大脑工作方式太疯狂了，你知道，但每天晚上唱“地狱不”让我摆脱了这种恐惧。我一生都必须战斗。

我不得不与我的爸爸、兄弟、表兄弟、叔叔们作斗争。但我从未想过我必须在我的家里战斗。

“地狱不”是关于什么的？对索菲亚来说，“地狱不”显然是关于对虐待说不，对吧？对性别规范和压迫者说不，真正找到你的力量。但对我来说，每晚都是对我的恐惧说不。

对这种我不够好，我不值得的想法说不。这就是我每天在舞台上奋斗、搏斗的东西。现在扮演她，成为一个母亲。

我有一个可爱的四岁女儿，名叫弗雷娅。她是你的手机锁屏，对吧？她是我的手机锁屏。是的，穿着紫色衣服。然后成为妻子，学习承诺的意义，这对于索菲亚和哈珀的故事来说至关重要。

我真的很喜欢，当我想到她如此激进时，这些女人是直接从奴隶制中走出来的。对。对她来说，你知道，真的试图打破她婚姻中虐待的循环，并且

你知道，这是一个在孩子们被杀害、被扔进大海或被抢走的时候生了六个孩子的女人，就像我们在塞利的角色中看到的那样。所以，是的，有一些片段我扮演索菲亚时肯定带走了。对。

我对你的演员关系很感兴趣。我读到，我认为你、凡塔西亚、巴里诺和其他人几周前参加了一次谈话。在那次谈话中，凡塔西亚……

她也曾在音乐剧中演出，将扮演塞利描述为十字架。这是她并不总是能够承受的十字架。我想知道，我想知道，就像我们刚才谈论的那样，将你的生活经验应用到这些角色上。考虑到几乎每个人之前都在音乐剧中演出过，或者至少与文本有着非常深厚的情感联系，你们彼此之间的空间是什么样的？你们拍摄时是什么样的？从第一天起就充满了精神性。我们拍摄的第一天是最后一幕，我们围绕着……

橡树，我们称之为，奥普拉女士称之为天使橡树。

但是你可以真正地，我的意思是，我们在佐治亚州萨凡纳。我们旁边真的有奴隶屋。你可以看到它们。这是美国最闹鬼的城市。太闹鬼了。我的意思是，我现在住在那里，我出生在佐治亚州，在南卡罗来纳州长大。所以我明白了。你情不自禁地会想到那些可能在那些树上被私刑处死的兄弟姐妹们。特拉吉说得很美，就像我们当时在那里一样，那

就像，你感觉到了吗？如果只有那棵树能说话，你知道吗？所以它确实从一开始就非常具有祖先的意义，因为我们知道，我们正在做的事情远比我们自己更大。发生的治愈，不仅在演员阵容中，而且也渗透到观众中。我记得有一次在剧院里。

当我们唱最后一首歌并说“阿门”时。观众们互相握着对方的手。他们甚至不认识对方。他们互相抓住对方的手，哭泣，因为确实发生了治愈。现在再次发生这种情况。我认识科尔曼很久了。对不起。

情绪激动，因为有很多值得感激的事情。今天我能称自己为金球奖提名者，我想到这段旅程，在第42街遇到科尔曼·多明戈。当时我有很多零工来支付我的房租。

走到他面前，他告诉我，你知道，我希望在这个行业中有一席之地。我真的没有看到。他鼓励我说，不，你必须继续努力。我不太认识你，但我可以看出你身上有一些东西。你必须继续努力。我对《紫色》这段旅程对我来说是多么完整地回归感到敬畏。

而且，你知道，在我获得的许多工作之后，这仍然是我在这个行业11年多的时间里，我的第一部工作室电影。你只是，这是一个残酷的行业。我学到的第一件事之一就是，哦，我刚刚认为的这个表演，就像，

有趣的戏剧是我的治疗，我的快乐的地方，它与商业相关，它并不总是公平的，它并不总是善良的，它绝对不是为弱者准备的，所以我能够在我的职业生涯中走到这一步，当我想要放弃并扔掉毛巾的时候，我很感激我的旅程，对不起，我哭了，你让我哭了

你和演员们是否与之前扮演过这些角色的演员建立了关系，无论是在电影中还是在音乐剧中？是的，一旦她在Zoom上打电话给我，亲自传递接力棒，我就与奥普拉·温弗里女士建立了联系。我在这里代表所有紫色事物。

告诉你，你就是我们的索菲亚，索菲亚。

很多人说：“你有什么压力吗？你演了她一年。”我的意思是，温弗里女士几乎每天都在片场。哦，真的吗？是的，观看最具标志性的场景。但要填补巨大的鞋子，但我感觉她真的让我能够成为自己鞋子的制鞋匠。对。她仍然在我旅程中牵着我的手，因为正如你所说，索菲亚并非易于扮演的角色。

所以有一些时刻，你知道，你必须一遍又一遍地拍摄东西。你认为你已经摆脱了那个场景，就像你完成了那个场景一样。然后

两天后他们回来，说他们想让你再拍一次。这是晚餐场景。晚餐场景是什么？晚餐场景几乎就像11点的节目，是最后的，你知道，盛大的喧嚣。就像索菲亚生命中的这一刻，每个人都在走向成熟。她死了。

她的精神几乎死了。她只是一个空壳。因为她多年来一直被监禁，因为她拒绝为米莉女士工作，并顶撞了她。没错。所以这个世界现在扼杀了她的歌声，扼杀了她的精神，夺走了她的歌声，扼杀了她的精神。她在那一刻再次找到了力量。当塞利为自己挺身而出时，她开始再次找到自己的力量。

那是丹妮尔·布鲁克斯，她出演了新版《紫色》。她正在与多琳·圣菲利克斯交谈，她将在稍后继续谈话。这是《纽约客》广播节目。请稍候。你打通了詹姆斯的电话。请留言。

嘿，我是来自Chase的安妮。再次祝贺你、阿丽娜和宝贝玛雅的新家。我很高兴她有一个大的新托儿所。正在找房子？与非银行相比，购房者平均在抵押贷款费用上节省更多。我们一路陪伴你回家。Chase，让你的东西更有价值。访问chase.com/wayhome。资料来源：2022年抵押贷款披露法案贷款申请登记册。住房贷款产品须经信用和财产批准。利率和计划条款如有更改，恕不另行通知。其他限制适用。会员FDIC。机会均等住房。

我是玛丽亚·科尼科娃。我是内特·西尔弗。我们的新播客《风险业务》是一个关于如何做出更好决定的节目。我们都是记者，我们喜欢玩扑克，这就是我们将用来处理整个节目的视角。我们将讨论从高风险扑克到个人问题的一切。比如我是否应该叫水管工来修理我的淋浴器。当然，我们也会谈论选举。在您收听播客的任何地方收听《风险业务》。这是《纽约客》广播节目。我是大卫·雷姆尼克。

我们现在将继续多琳·圣菲利克斯（多琳·圣菲利克斯是《纽约客》的文化撰稿人）和女演员丹妮尔·布鲁克斯之间的谈话。布鲁克斯在电视剧《女子监狱》中崭露头角，并在《紫色》中扮演了关键角色。她在2015年舞台剧的复兴中饰演索菲亚，并在布利兹·巴扎武尔执导的新电影版本中再次饰演这个角色。

这个新版本与其前作在一些非常有趣的方式上有所不同。多琳说，它反映了千禧一代导演和演员的关注点。它有一种魔幻现实主义的感觉。痛苦和创伤仍然存在，但这一次却被一种快乐感所支撑。所以这是多琳与丹妮尔·布鲁克斯的谈话。在这部电影中……

我们更多地了解了哈珀作为角色的发展，而且感觉它确实在解决一些坦率地说即使在书中和电影改编中也没有真正解决的男性气质问题。百分之百。这部电影是由一个黑人男子执导的，这开启了这个故事中我们甚至不知道存在的部分，因为……

我们怎么会知道呢？史蒂文·斯皮尔伯格的视角与我们的导演布利兹·巴扎乌尔大相径庭。有很多时刻，就像我们现在发现科里扮演哈珀一样，比如那个盒子是如何打开的，你知道，我们被带入了他的世界，我们看到了他真正的样子，以及他正在对抗什么，以及他和他的父亲之间的关系

以及他试图对抗他被教导的东西，以及，你知道，米斯特无法对抗他被父亲教导的东西。我们看到了我们以前没有看到的代际创伤的传承。这是在排练过程中与布利兹进行的谈话中建立起来的。我喜欢布利兹做的一件事。

起初我就像，他在做什么？但有一句名言，她第一次来到米斯特和塞利的家，她看到塞利，她说，“你长得真丑。你长得真丑。”起初我就像，这是一句标志性的台词。你怎么能去掉它呢？然后我意识到，在听到布利兹谈论原因后，我们又来了。如果他保留它，延续这句话，

黑人女性贬低其他黑人女性的地方。她已经被贬低得够多了。在这个版本中，真的有必要不断地发生这种情况吗？让一个黑人女性说另一个黑人女性的坏话？所以我真的很欣赏这种对黑人的周到考虑

我们对下一代说什么？所以我真的很喜欢我们作为一个集体，非常关注讲故事。我很漂亮。是的，我很漂亮。

事实是，最初的《紫色》是一本不完美的书。这使得它作为一个有机体如此生机勃勃，因为其他作者能够进入并从书中提取更多方面，更突出地展现出来，然后选择将某些其他东西搁置一旁。我认为塞利和苏格·艾弗里之间的关系就是这样，她是，你知道，

她是魅力的化身。她来看米斯特。他们有这种断断续续的关系。她是一位爵士歌手。所以她有点代表黑人文化。她是20世纪初黑人文化的象征。以前，你总是认为苏格完全支配着塞利。

他们的色情时刻并非一定基于爱情。它基于好奇心和其他东西。但在电影中……

那一刻与我以前见过的任何东西都不一样，因为它创造了一种蒙太奇，凡塔西亚和塔拉吉一起演唱的歌曲将他们带入了娱乐世界。他们一起跳舞。他们想象自己处于同一个水平的领域，塞利也一样迷人。他们谈论的是谁。他们说这对我来说是真的。

当你想到人们往往忘记《紫色》是一个酷儿故事时，这是我真正欣赏的东西。我喜欢我们去了那里。我喜欢我们去了那里。即使每个人都应该看到这一点，即使每个人都会与之产生共鸣，

对于黑人社区来说，能够看到两个黑人女性互相爱慕是如此重要。很多都是来自代际的自我厌恶行为，但也包括同性恋被认为是可怕的，我个人根本不相信这一点。

但我感觉因为人们，阿姨们、叔叔们、曾祖母们如此热爱这个故事，这是一个让他们以稍微不同的方式看待事物的机会。是的。

真正理解爱是什么。我认为这就是你在塞利和苏格身上得到的。这不是它的性方面。是关于爱。互相教导如何相爱，如何爱自己。布利兹没有回避这一点。在我们的版本中，他们接吻的时间比上一集长得多。

但正如你所看到的，当他们在1985年制作这个版本时，他们从全国有色人种协进会等不同组织那里得到了多少反对。就像，看看我们走了多远。感谢上帝，我们正在朝着更好的方向前进。所以我非常喜欢我们故事中的这个元素。非常感谢你今天抽出时间和我一起。谢谢。我很喜欢和你交谈。

就像太阳是让我们自由的希望。这是《纽约客》的多琳·圣菲利克斯与丹妮尔·布鲁克斯的谈话。布鲁克斯在《紫色》中饰演索菲亚，该片现已上映。你也可以随时在newyorker.com上阅读多琳·圣菲利克斯的文章。像瀑布一样。

跳探戈舞，普丽西拉·普雷斯利和她的搭档路易斯·范·阿姆斯泰尔。好吧，节目中发生的事情是，每对舞者中有一半的舞者是一位专业的交谊舞舞者。这些人是冠军。每个交谊舞舞者都与一位所谓的明星配对。好吧，这是琼·阿科塞拉沙哑而独特的嗓音，《纽约客》的长期舞蹈评论家。

没有人比她更擅长芭蕾舞和现代舞，经典之作，但琼也很乐意分析《与星共舞》，而且她很擅长八卦。她是TMZ的更高版本。虽然该节目以某种方式假装打破了性刻板印象，所以女性谈论她们有多坚强以及她们是多么有竞争力，而男性则经历了……

同性恋焦虑的业务，他们想知道跳舞是否会，你知道，挑战他们作为异性恋者的地位。对他们来说太女性化了，或者类似的东西。没错。实际上，刻板印象非常盛行。我喜欢琼·阿科塞拉的声音。她总是用沙哑的声音开始她的笔记，亲爱的，然后开始行动。搞笑、精彩、发散。或者你会打电话给她……

然后等待14个铃声，听到她的答录机。她喜欢筛选她的电话，但她会惊慌失措地拿起听筒，尖叫，是的！然后谈话就开始了。她在页面上的声音，在她文章中的声音是难以置信的生动。我有时认为她写得像弗吉尼亚·伍尔夫和一位老式的体育记者的结合，好像她正在观看她第200次乔治·巴兰钦的《珠宝》演出一样，

脑海中充满了芭蕾舞的历史，同时快乐地在她嘴角抽着雪茄。琼可能很强硬。她可能不赞成。她不是那些沉闷或咄咄逼人的认真之人的傻瓜。但作为一名评论家，琼·阿科塞拉首先是一位爱者。她对巴兰钦的热情让你对巴兰钦充满热情。不是因为她在判断上专制，是一位专横的评论家，

而是因为她如此有魅力，如此令人信服。因此，感谢她对某些极其有价值事物的关注，你也注意到了。你追随她情感的轨迹，你的生活也发生了一些变化。那么你该如何充分感谢某人呢？琼·阿科塞拉在一周前去世了，我会告诉你什么是时间花得值。时间花得值是阅读琼·阿科塞拉的作品，任何琼的作品。

你可以在newyorker.com上找到很多。这里每个人都为此感到感激。我是大卫·雷姆尼克。这是我们今天的节目。感谢收听。下次再见。

《纽约客》广播节目是WNYC工作室和《纽约客》联合制作的。我们的主题音乐是由Tune Yards的梅丽尔·加布斯创作和演奏的，路易斯·米切尔创作了额外的音乐。本集由马克斯·巴尔顿、亚当·霍华德、卡拉利亚、大卫·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯和路易斯·米切尔制作，在艾米丽·博廷的指导下，迈克尔·梅、大卫·盖布尔和阿莱汉德拉·德克协助。部分《纽约客》广播节目由切雷纳捐赠基金支持。

这是伊拉·弗拉托，《科学星期五》的主持人。30多年来，《科学星期五》团队一直在报道高质量的科学和技术新闻，通过报道从外太空到快速变化的人工智能世界，再到我们体内最微小的微生物的一切，让好奇的人们对科学充满乐趣。

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