How to Buy Forgiveness from Medical Debt
14:31 Share

Dental One 的员工重新定义了看牙医的意义。从致力于优先考虑您和您家人福祉和满意度的专业专家那里获得优质的个性化支持。护理以高度个性化的治疗计划为中心，并以长期关系的信任和支持为后盾。访问 doa-seriousxm.com，了解如何预约定制笑容设计体验。

我们可以尝试解释一下在约翰迪尔割草机、小型拖拉机或 Gator XUV 上完成工作是什么感觉。但要真正理解这种感觉，您只需坐上驾驶座即可。访问 johndeere.com/getinthese 或您附近的经销商了解更多信息。

沃尔玛 Plus 会员在与朋友见面时可以节省开支。免费送货，无隐藏费用或加价，让您在家招待朋友享用晚餐也能省钱。这包括杂货、餐巾纸以及方便您做饭的切菜器。此外，会员还可以节省前往朋友家聚会的汽油费。此外，当您准备好表达终极友谊时，可以使用包含的 Paramount Plus 订阅一起观看节目。沃尔玛 Plus 会员在此以及更多方面都能节省开支。在 WalmartPlus.com 开始 30 天免费试用。

Paramount Plus，仅限核心计划。需要单独注册。请参阅沃尔玛 Plus 条款和条件。听众支持。WNYC Studios。这是《纽约客广播节目》，由 WNYC Studios 和《纽约客》联合制作。这是《纽约客广播节目》。我是大卫·雷姆尼克。医疗保健成本的上升以及随之而来的沉重医疗债务是一个长期存在的问题，尽管疫情肯定加剧了这个问题。

它也早于最近的通货膨胀趋势。对于许多美国人来说，迟交通知和威胁性的语音邮件的浪潮从未真正结束。两位前债务催收员走到一起，试图从一个非常意想不到的方向来解决这个问题。为《纽约客》撰写商业和金融新闻的特约撰稿人希拉·科尔哈特卡调查了北卡罗来纳州的一个小教堂如何消除超过 400 万美元的他人债务。以下是希拉的报道。

RIP Medical Debt 由两位前债务催收高管于 2014 年创立。它总部位于纽约，该组织收集捐款和捐赠，并利用它们来买断未偿还医疗债务的捆绑包，然后偿还这些债务，这可能会给一些欠医疗费的人带来改变人生的影响。

为了更好地理解这一点，我和北卡罗来纳州三位一体摩拉维亚教堂的牧师约翰·杰克曼牧师进行了交谈。请您谈谈三位一体摩拉维亚教堂以及您服务的社区。

三位一体摩拉维亚教堂已有 100 多年的历史了。我们的教堂绝对是一座中等规模的教堂。如果您统计全国各地教堂的平均出席人数，那么大型教堂实际上很少。大多数教堂的出席人数不到 100 人，而我们周日的出席人数约为 75 或 80 人。如果您以教堂为中心画一个一英里的圆圈，那么这个区域的人口构成是三分之一是大型教堂。

黑人，三分之一是白人，三分之一是拉丁裔。在世纪之交，我说的是进入 2000 年，

这个街区正在衰败。我们教堂附近的一个街区有毒品屋，教区成员一直在努力是否要出售建筑物，搬到郊区，并像许多教区一样建造一座新的教堂，城市教区就是这样做的。

他们以压倒性多数投票决定他们想要留下来并为这个街区服务。因此，这种承诺非常深厚。您是如何第一次听说 RIP Medical Debt 的？我在疫情爆发前就读到过这方面的报道。我想，哦，你知道，这是一个多么天才的想法。在疫情期间，我们突然面临着……

由于 COVID-19，许多人面临着无法偿还医疗费用的可能性。因此，我们所做的是专门为我们所在地区在 RIP Medical Debt 开设了一个账户

我们请他们对我们的县进行调查。这里位于北卡罗来纳州的三合会地区，格林斯博罗、温斯顿-塞勒姆、高点地区。我们请他们对该地区的所有县进行调查，以了解有多少债务可以购买。然后，我们发起了一场运动，以筹集他们认为购买批发债务所需的近似金额。所以我们第一次这样做的时候，

我们的董事会说，让我们试试这个。我们需要筹集 5000 美元。所以我们的董事会说，听着，让我们试试。看看我们能否筹集到 5000 美元，看看会发生什么。当我们达到 5000 美元的筹款目标时，人们的兴趣非常高。

我们回到 RIP Medical Debt，他们参加了拍卖，并能够用这笔钱在这个地区购买 120 万美元的医疗债务。哇。并帮助了大约 1000 个家庭。

我的意思是，这简直令人震惊。我不知道我不得不向我们的成员一次又一次地解释多少次，我们是如何用这么少的钱购买如此巨额的债务的。但 RIP Medical Debt 也会向每个家庭发送信函，解释发生了什么，债务已被购买然后被免除。

它会从信用报告中删除。它被抹去了。

听起来您现在的许多谈话都围绕着医疗债务展开。您是否曾经想过作为一名牧师会发生这样的事情？我们不知道。我的意思是，我们过去做过许多项目，但从来没有像这样过。我昨天刚去商店为教堂买东西，那位女士看了看信用卡，说，哦，你们教堂买医疗债务。

我以前从未见过她。现在这种情况经常发生。《纽约客广播节目》。希拉·科尔-哈特卡的故事稍后继续。沃尔玛 Plus 会员在与朋友见面时可以节省开支。免费送货，无隐藏费用或加价，让您在家招待朋友享用晚餐也能省钱。这包括杂货、餐巾纸以及方便您做饭的切菜器。此外，会员还可以节省前往朋友家聚会的汽油费。此外，当您准备好表达终极友谊时，

可以使用包含的 Paramount Plus 订阅一起观看节目。沃尔玛 Plus 会员在此以及更多方面都能节省开支。在 WalmartPlus.com 开始 30 天免费试用。Paramount Plus 仅限核心计划。需要单独注册。请参阅沃尔玛 Plus 条款和条件。

我是玛丽亚·科尼科娃。我是内特·西尔弗。我们的新播客《风险业务》是一个关于如何做出更好决定的节目。我们都是记者，我们喜欢玩扑克，这就是我们将用来处理整个节目的视角。我们将讨论从高风险扑克到个人问题的所有内容。例如，我是否应该叫水管工或自己修理淋浴器。当然，我们也会谈论选举。在您收听播客的任何地方收听《风险业务》。

在我与约翰牧师交谈后，我与艾莉森·塞索进行了交谈，她于 2020 年成为 RIP Medical Debt 的总裁兼首席执行官。RIP Medical Debt 总共取消了多少债务？所以我们正在接近 90 亿美元，帮助了超过 500 万人。在我们直接进入正题之前，您能否解释一下 RIP Medical Debt 是如何产生的？世界上有一些人

是债务买家。他们所做的是走遍世界各地，试图购买各种债务。是医疗债务。是电费账单。是各种债务。抵押贷款。没错。所有这些东西。所以他们试图购买这些债务。然后他们为了……

为了盈利，他们必须以极低的价钱购买，因为他们实际上是在下赌注，对吧？他们说，好吧，我要投入这笔投资，我要购买这笔债务，以期从某些人那里收回一些债务。人们不必一定，你可以与人们达成协议，对吧？因为你只付了很低的价格。如果某人欠 10,000 美元，你可以达成一项协议，他们欠你 2000 美元，而你仍然可以获得这笔特定债务的收益。但是为了让整个

事情对一个实体有利可图，他们必须确保他们以极低的价钱定价，因为大多数人，尤其是医疗债务，都无法偿还。谁有资格获得贵组织的帮助？是的，实际上，除了他们的收入状况之外，我们对任何个人的属性都完全视而不见。因此，我们会查看他们的收入，如果他们的收入低于贫困线的 400%，他们就有资格获得帮助。并且

或者如果债务占个人收入的 5% 或更多。我们选择这个数字的原因是，在这个范围内的民众都在挣扎。他们没有很多。他们没有资格获得医疗补助。他们没有资格获得许多补贴。因此，他们预算中的医疗部分是他们最挣扎的地方。好的。这说得通。一旦你解释了低于某个点的民众由医疗补助覆盖的背景，那么……

人们会认为他们不太可能遇到医疗债务。就像他们所做的一切都必须一样。在大多数情况下，是的。因此，我们购买这些数据，然后进行分析，所有符合条件的人，我们都会把这些人筛选出来。我们将把捐款与这些债务相匹配，并将信件发送给所有这些个人，并说，你们的债务已被取消。

你们不必采取任何行动。他们不必在开始时或任何时候采取任何行动，直到他们收到那封信。他们甚至不知道发生了这件事。我们鼓励他们回来告诉我们他们的故事。这就是我们想要做的一部分。我们希望人们能够打破这种强烈的认为自己做错了什么的感觉，并通过讲故事来指出这个系统。

我很好奇你们的捐助者是谁。您能谈谈这个吗？很明显，教堂很重要。很多个人。你知道，很多捐款都很小。有时，我们帮助过的人会回馈给我们，你知道，10 美元。个人会发起众筹活动，以便他们可以在 Facebook 上进行，或者他们会参加比赛并跑步，从他们的朋友和家人那里筹集一些资金。

但我们也有公司向我们捐款，你知道，作为企业社会责任。所以这很奇怪，这种债务交易如此便宜的想法。当你看到多少钱的时候，这真是令人震惊

然后有多少，有多少百万美元的医疗债务可以被偿还？这是为什么？这是因为，欠债的人无法偿还。债务买家知道这一点，对吧？医疗债务，你的控制力要小得多。你根本没有能力在底线上签字。我的意思是，你生病了，你去医院，你的保险状况是你去医院时的情况。许多有保险的人最终都会背负巨额医疗债务。没错。你不在网络内。

或者医生，你知道，你不知道自己生病了，对吧？所以我想这就是问题所在。因此，这些投资组合中的大多数人都是收入低于贫困线 400% 的人，这就是为什么我们能够让他们符合条件。因此，他们能够偿还债务的可能性非常低。因此，这自然会压低价格，因为同样，债务买家所下的赌注是他们能够收回债务。好吧，你不能从石头里挤出血液。

所以债务买家做了一个赌博，也许少数这些人会偿还债务。但基本上，它反映了这样一个事实：这些——

这些债务几乎毫无价值，因为它们可能不会被偿还。没错。但他们确实希望人们的财务状况会改变，或者，你知道，不幸的是，他们中的一些人会把他们列入付款计划。所以人们每月支付 100 美元，或者他们试图，你知道，摆脱困境。他们可以拿走他们的资产，对吧？他们可以把他们告上法庭。他们可能会对他们做出判决。所以他们会，人们会失去他们的房子，他们的汽车。他们的工资会被扣押。所以他们有一些真正可以使用的策略，一旦他们拥有了债务。

医院也可以这样做，以弥补这种损失，我认为这最终是真正成问题的一部分。我第一次听说 RIP Medical Debt 时，我想，哇，这真是创新，有点像人们医疗费用的 Kickstarter 活动。他们将数据分析与他们对债务市场的了解相结合，并利用它来真正帮助人们，这确实很聪明。

另一方面，我们需要一个 Kickstarter 系统来让人们偿还医疗费用的事实非常令人不安。这表明我们的医疗保健系统有多么破败。这真的是一种权宜之计。它试图解决最终的问题，而不是解决导致整个情况的系统性问题。

有趣的一点是，我已经接受了几家国际报纸的采访，因为世界其他国家看着我们说，你们怎么还没解决这个问题？他们对人们可能背负如此沉重的医疗债务的想法感到困惑，因为在其他工业化国家不会发生这种情况。说得很好。

债务豁免的概念在圣经中有着深厚的根源，作为一个基督教牧师，我想知道宽恕债务这个想法有什么意义？

好吧，我认为人们忘记了这一点。如果你回到旧约中的利未记，有很多关于你如何对待穷人、如何对待陌生人、如何对待穿越你土地的旅人的法律。有一些规则规定人们不能收割所有食物，以便为穷人留下一些食物在田里。

还有一节我们根据它来命名我们的组织，关于禧年，这是每 50 年一次的特殊日子，所有债务都将被免除，奴隶将被释放。这将是一次彻底的文化重置。我们不知道这在历史上是否真的发生过，但它在利未记中有所记载。

我们以此为榜样。所以我们是为了那些我们知道无法处理这些事情的家庭。我们正在减轻他们的负担。杰克曼牧师，非常感谢您的到来。好的。非常感谢您，希拉。《纽约客》希拉·科尔哈特卡采访了温斯顿-塞勒姆三位一体摩拉维亚教堂的约翰·杰克曼牧师。希拉还与 RIP Medical Debt 的艾莉森·塞索进行了交谈。

我是大卫·雷姆尼克，这是今天的《纽约客广播节目》。感谢收听，我希望您下次能加入我们。《纽约客广播节目》由 WNYC Studios 和《纽约客》联合制作。我们的主题音乐由 Tune Yards 的梅丽尔·加贝斯创作并演奏，其他音乐由亚历克西斯·夸德拉托和路易斯·米切尔创作。

本集由马克斯·巴尔顿、布里达·格林、亚当·霍华德、卡拉利亚、大卫·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔和恩戈芬·姆普图布韦莱制作，在艾米丽·博廷的指导下，并得到哈里森·基弗莱因、迈克尔·梅、大卫·盖布尔和阿莱汉德拉·特金的协助。《纽约客广播节目》部分由切雷纳捐赠基金支持。