Kaitlan Collins Is Not “Nasty”; She’s Just Doing Her Job
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凯特琳·科林斯大学毕业仅几年就成为塔克·卡尔森的《每日来电者》的白宫记者。在唐纳德·特朗普第一任期期间，科林斯转到CNN后仍然留在白宫，并在他的第二任期返回。特朗普已经明确表示他鄙视CNN——他也不太喜欢科林斯。在特朗普第一任期期间，她一度被禁止参加新闻发布会；他在一次总统竞选采访中称她为“讨厌的人”。没有哪个白宫比特朗普第二届政府更公然地敌视新闻界，因为不符合总统的意愿而惩罚新闻机构。但是，正如科林斯告诉特约撰稿人克莱尔·马龙那样，她认为特朗普是“一个既寻求新闻界的认可，又公开批评他们的人。所以，你知道，当他因为我的问题而生气时，我并不真的在意。” </context> <raw_text>0 本期节目由Progressive保险公司赞助播出。你今天选择播放这个播客。明智的选择。使用AutoQuote Explorer做出另一个明智的选择，一次性比较多家汽车保险公司的费率。请访问Progressive.com尝试一下。Progressive意外险公司及其关联公司。并非所有州或情况都适用。价格因购买方式而异。

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当我与资深记者谈论唐纳德·特朗普时，我时常听到他们对美国政治如此迅速地发生如此巨大变化的一种惊讶之情。你可能熟悉我在说什么。即使在特朗普出现在全国政治舞台十年之后，我们仍然震惊于一位总统竟然会威胁吞并加拿大，或者将飞机失事归咎于多元化、公平与包容（DEI）。用老话来说，特朗普并非“打破常规”。他炸毁了这个盒子。

长期报道政治的人本能地会指出他走得有多远。更不用说，这也是我们工作的一部分。凯特琳·科林斯大学毕业仅几年就成为《每日来电者》的白宫记者，《每日来电者》是由塔克·卡尔森共同创办的新闻和评论网站。从职业角度来看，她几乎只经历过特朗普媒体环境的狂热状态。科林斯在特朗普第一任期期间转到CNN，并在他的第二任期返回白宫。♪

当然，特朗普鄙视CNN，他也不太喜欢凯特琳·科林斯。我可以问你一个问题吗？不，请不要问CNN。请说。白宫没有回应选票。我告诉过你了。CNN是假新闻。别跟我说话。请说。但他表示自己受到了报复。他称她为讨厌鬼，有一次，她被禁止参加新闻发布会。

我们从未有过像现在这样公然敌视新闻界的白宫。记者在这种环境下如何进行报道是我想与凯特琳·科林斯讨论的内容。我们上周进行了交谈。

所以，凯特琳，你之前说过你必须在推文之前起床。我有点好奇，你基本上有两份工作。你每天早上阅读的所有内容是什么，以帮助你为白宫的一天做准备？对于特朗普来说，需要查看的东西太多了，因为他真的睡不了那么多觉。你知道，你会看到他关于……

他如何撤销拜登总统发布的所有赦免令的真相社交帖子。我确实会将真相社交作为我的首选站点之一，看看他说了什么。然后我会查看我的电子邮件。CNN会收到大量的隔夜邮件，因为我们有很多国际警报。但是，在东部时间晚上10点之前在电视上工作的好处是

你知道，我晚上不会错过太多东西，不像以前那样。但因为我工作到很晚，所以我真的不会错过太多，如果这说得通的话。是的。我想问你，在特朗普第一届政府和第二届政府之间，报道方面最大的区别是什么。

很多工作人员实际上非常相似。工作人员发生了巨大的变化，但围绕在他身边的核心工作人员与过去四年来一直围绕在他身边的人员相同。然而，特朗普本人在日程安排和运作方式方面没有改变。因此，我认为如果你报道过第一轮，它不会变得不那么混乱或不那么忙碌，但你只是更适应它了。同时担任白宫首席记者和主持我的节目

敲敲木头，对我来说并没有那么费力，因为它们是如此交织在一起。但我认为这是因为我知道特朗普的运作方式。而且，你知道，他早上什么也不做。也许他会发帖，但他不会进行很多会议、新闻发布会或其他任何事情。然后在下午，可能会非常忙碌。你可能会参加45分钟的新闻发布会

你真的必须注意这里的标题是什么。所以有很多不同之处，但也有很多与第一轮非常相似之处。白宫简报室总体而言，来回往复，例如，你与卡罗琳·莱维特的互动变成了《纽约邮报》的新闻，对吧？你知道，CNN的凯特琳·科林斯和卡罗琳·莱维特之间的交流。她与你互动、与其他记者互动的方式有一种对抗性。这是前几天的一个片段。如果工作人员未经他的同意就签署美国总统的亲笔签名，那可能会构成犯罪或非法行为。但他是否知道他的签名被用于每一份赦免令上？这是你应该问拜登白宫的问题。是否有任何证据表明他对此并不知情？你是一名记者。你应该查清楚。肖恩。

我很好奇你如何看待战略性地处理你和白宫新闻秘书之间的这种摩擦。如果你观看互动，它不像《纽约邮报》所呈现的那样耸人听闻。我认为他们这样做只是为了点击量。其次，我认为我们每个人都有工作要做，就她而言，她的工作是为她的老板辩护。我的意思是，如果你担任新闻秘书，你的角色是什么，人们会意见不一。

但作为特朗普的发言人，这是你的工作。而我的工作是提出问题并获得答案。新闻秘书和任何报道他们的新闻媒体之间总是存在着自然的紧张关系。特朗普非常密切地关注这些简报。他递给卡罗琳·洛维特，让某人给她递了一张

在简报中途的一张纸条，并要求她突出显示一项民意调查。当时她正在讲台上。所以这是值得注意的。但我认为第三点，这从第一轮开始就一直是我的座右铭，这与我无关。如果你让他们把它变成关于你的事情，我认为你输了。所以每当我进去的时候，我

我不会试图争论或参与任何形式的争斗。我会提出我的问题，我会坚持不懈。所以我认为记住这一点总是很重要，那就是，你知道，这与你无关。

但我很好奇，从第一任期到第二任期，当它回到你这里时，社交媒体的涓滴效应是否有所不同，对吧？这些片段被汇总的方式。对你来说，这是否切实地感觉不同？在推特上是一个与八年前我报道特朗普时完全不同的环境。八年前，我发现它在分歧和参与方面更有用。

现在情况并非如此。它肯定更偏向于右翼，更偏向于右翼。因此，当然，我现在在那里看到的回应与八年前大不相同。

我知道每个人都这么说，但这确实不是现实世界，因为我会在那里看到一种说法，然后我会继续我的生活，与消息来源或机场的陌生人交谈，你知道，在任何地方。这是一种完全不同的观点和视角。实际上，这真的很了不起。所以我使用推特和蓝天，这真的很有趣……在蓝天，我认为它倾向于左翼，对吧？所以在这两个应用程序之间切换并查看……

某些故事是如何被……消化掉的，这真的很有趣。然后你在Threads上，就像一个不同的星球。Threads是关于中学老师的，比如，“让我告诉你一个关于我曾经遇到的最糟糕的学生的故事”。或者像烹饪技巧之类的。我知道。社交媒体环境如此不同。但你确实看到了人们……

如何通过上网并选择自己的平台来轻松地强化自己的信念。我爸爸会在脸书上看到关于我的事情，然后打电话问我是否属实。你知道，这太搞笑了。我爸爸说：“我看到了这个。”你知道，这只是，这只是向你表明，人们可以选择自己的叙事。是的。你认为大多数美国人对他们所消费的新闻是否具有准确的政治理解？是的。

我可以看到对某事的完全不同的世界观。泽连斯基会面就是一个很好的例子。我当时在椭圆形办公室，因为那天CNN是媒体采访团。我们知道这将是紧张的。我们知道这将是值得关注的。我们不知道它会变成那样。我的意思是，在那个房间里，一根针掉下来都能听到，除了他们三个人之外，没有人说话。

然后听到其他人是如何看待它的，无论是左翼人士、与新闻脱节的人还是右翼人士，看到人们根据他们在社交媒体、新闻和头条新闻中看到的内容对它的看法是多么不同，这真是令人惊叹。

白宫新闻采访团及其变化，显然，白宫现在决定谁可以与采访团一起旅行。这如何改变了新闻发布会，甚至仅仅是成为采访团成员的方式？对于那些不了解情况的人来说，发生了什么？

不在这个圈子里的人，白宫接管了白宫记者协会，这是一个独立的实体，负责每天确定采访团和轮换，即谁在电视上，谁在广播上，谁在印刷品上。

采访团的目的就是这样，你知道，30名记者不能跟随总统去任何地方。然而，不同之处在于他们正在增加人员。因此，你会进去，除了常规采访团之外，还有一些来自右倾广播或媒体的成员。我不同意的一点主要区别是阻止美联社成为该采访团的一部分。通常情况下，他们会每天都带着电报来。

而且他们没有让他们加入，因为他们正在进行法庭斗争。美联社正在起诉。特朗普将墨西哥湾的名称改为美国湾。他们没有识别出来。我的问题是，当这一切发生时，我在简报会上提出的问题是，它具有报复性。我们保留决定谁可以进入椭圆形办公室的权利。你们都有资格在这里，包括今天在这个简报室的美联社。但这难道不是报复性的吗？

新闻界：——报复性是论点，因为美联社被禁止的原因是他们没有使用“美国湾”这个词，而是根据他们的标准使用“墨西哥湾”。所以这里的问题是，这是否为这个白宫将报复那些不使用你们认为记者应该使用的语言的记者树立了一个先例？这与——

你刚才谈到的第一修正案承诺如何一致。我昨天在简报会上，美联社的记者在那里提了一个问题。所以他们不是，这不是完全封锁他们。问题实际上是白宫是否从那时起发生了变化，他们现在控制了采访团。这就是这里的问题，即他们最终是否会在这里取得成功。

而且你一直非常参与该组织，对吧？白宫记者协会。我当时是主席，从技术上来说。好的，你是。这是一个严肃的组织，他们不偏袒任何人。当我竞选主席时，你竞选，这是一个三年的任期。你知道，我必须进行一场非常激烈的竞选。

你在竞选中所做的事情实际上对我非常有益，你必须打电话给数百名白宫记者协会成员，征求他们的意见，获得他们的反馈。他们不喜欢什么？他们喜欢什么？

这是一场真正的竞选。我对政治家有了新的尊重，我通常在竞选结束后不会这么说，因为这真的很困难。所以这将是我担任主席的一年。我搬到纽约住了两年，所以不幸的是，我不得不放弃这个职位。但白宫记者协会并没有偏袒任何人，也没有封锁某些媒体。他们只是非常认真地对待它，因为在采访团中的工作非常重要。你可能在9·11那天在采访团中。你可能在有人试图谋杀的那天在采访团中。

我的意思是，这些不是……

而且很多时候都很无聊，你只是在一个乐队里闲逛，但你必须为那些时刻做好准备，你必须为其余的新闻界和美国人民做好准备。所以这是一个非常重要的职位。这不仅仅是你获得了在椭圆形办公室的时间。它承担着非常重要的责任。你知道，我喜欢白宫新闻界。我觉得我在职业上是和他们一起长大的，因为自从我25岁以来，我就一直是其中一员。而且我只是，你知道，我……

我看到这些人工作多么努力，他们真的只是试图获得答案并完成他们的工作。所以，你知道，我对他们所有人都有巨大的尊重和感激之情。印刷版和广播版的采访非常不同。在许多方面，它们的方式都非常不同。我很好奇你如何看待实时事实核查。真正期望你能在直播采访中核实对方所说的一切是否合理？

你必须进行事实核查。我认为你必须以一种不会破坏你的采访的方式来进行。他们通常会说什么？这是真的吗？我们如何纠正它，同时继续进行采访？因此，我们要确保它朝着我们考虑的方向发展，并且我们认为这是对观众时间最好的利用。如果我知道有人会说些什么，因为很多时候政客们会一遍又一遍地说同样的话，而我

我会尝试纠正它并向他们施压，如果他们从未受到过压力的话，或者如果它显然是错误的，但他们是在回避，因为他们没有回答我提出的问题。

我们会纠正它，然后回到问题上来。但你正在处理这个问题，而且它正在实时发生。你并不总是知道他们会说什么。而且你有一个压缩的时间框架。你知道，你没有20或30分钟。有时我会比我的团队希望的时间长一点。他们告诉我结束，但我只是继续。但我认为你必须这样做，因为有些人正在观看，他们不知道那是不真实的。你必须纠正这一点，并确保你遵守这一点。是的。

你在他的竞选连任期间主持了CNN与特朗普的市民大会。这是在2023年。当他称你为讨厌鬼时，有一个时刻。我认为调查人员的问题是，当你知道联邦政府正在寻找这些文件，并且已经给你发出了传票要求你归还这些文件时，你为什么还要持有这些文件？你准备好了吗？你准备好了吗？我可以说话吗？是的，答案是什么？你介意吗？我希望你能回答这个问题。好的，这很容易回答。这就是我问这个问题的原因。这很容易……你是一个讨厌鬼，我会告诉你。笑声

我很好奇你在那一刻的反应，既作为一个人发生在你身上，也作为主持直播电视节目的人。我认为自离职以来，特朗普还没有与非友好媒体进行过真正的采访。所以镜头前，我认为他做过很多书籍采访，但他没有做过类似的事情。

所以人们有一段时间没有见过特朗普了。我认为新罕布什尔州的共和党观众也是如此，他们是共和党和倾向于共和党的独立人士。他们非常友好，并且乐于接受他。我认为这实际上非常有先见之明，因为他后来赢得了提名，然后赢得了选举。我们看到了这些数字。所以我实际上认为这是一个非常有用的夜晚，因为如果你当时注意到了，它是一种对即将发生的事情的瞥见。我们问了他关于1月6日的事情。

以及机密文件，这些都是我知道他不想谈论的话题。这是一种这样的时刻，问题更重要，不要让自己被你试图问的问题或分心所打乱。所以这就是我进入时的意图。我并没有对此产生个人反应。只是，好吧，他没回答这个问题，这才是当时我脑海中浮现的想法。是的。

我很好奇你对电视媒体报道特朗普的最佳方式的看法。十年后，我们仍然没有明确的答案吗？我认为我们在报道特朗普方面已经好多了。当我为市民大会做准备时，我观看了特朗普在2016年进行的五到六场市民大会。

我观看了他在第一任期在职期间进行的一些采访。如果你回顾并观看那些市民大会或早期的采访，你会发现语气和方法大相径庭。我认为部分原因是很多人没有认真对待他，并且不相信他拥有我们现在所知道的政治权力，你知道，他最大的批评者也会承认他拥有这种权力。与任何民主党人交谈，他们都会承认特朗普……

对共和党的控制比几十年来任何人都要牢固。我认为现在，人们在过去八周里是如何报道他的第二任期的，就核实他的演讲、人们如何提问以及他们如何进行报道而言。我认为，也许并不完美。我永远不会这么说。我认为我们总是可以做得更好。但我确实认为人们在报道他方面已经好多了。

我正在与CNN的凯特琳·科林斯交谈。我们将在稍后片刻回到她在塔克·卡尔森的《每日来电者》工作的时间。我是克莱尔·马龙，今天我将代替大卫·雷姆尼克主持《纽约客》广播节目。♪

你的一生中，你拥有你的心脏、肺部、骨骼、皮肤和眼睛。在《Radiolab》中，当你怀孕时，你会长出一个全新的器官。这是一个外来入侵者。胎盘只有一个使命。尽可能多地从母亲那里吸收营养。而孕妇的使命是什么？不死。加入我们，一起见证这场史诗般的僵局，它成就了我们每个人。《Radiolab》的《每个人都有一个》。在您收听播客的任何地方或WNYC应用程序上收听。

这是《纽约客》广播节目。我是克莱尔·马龙，今天我将代替大卫·雷姆尼克主持。我一直在与凯特琳·科林斯交谈。科林斯是CNN夜间节目《消息来源》的主持人，她也是CNN的白宫首席记者。当科林斯被CNN聘用时，这一消息引起了人们的关注。她当时只有25岁，她曾为塔克·卡尔森共同创办的新闻和评论网站《每日来电者》报道白宫新闻。

它被描述为赫芬顿邮报的保守派答案。你在塔克·卡尔森的新网站《每日来电者》开始了你的职业生涯。你当时是如何想象你的职业生涯的？

当然没有想到它会变成现在这样。实际上，有人前几天给我发了一张2016年我们在《每日来电者》新闻编辑室的照片。回顾过去，看看第一点，我只是看起来很年轻，但也要想想从那时起我报道和经历的所有事情，以及作为一名记者的成长是多么令人惊叹。大约八年前，也就是在这个时候，我得到了在CNN的工作。所以我也在某种程度上更加反思。但我也在2016年与《每日来电者》一起参加竞选活动，我们会出去。塔克认为我们去参加党团会议和初选很重要，以便近距离地了解所有这些事情，而我以前从未做过。所以我当时大概20……

四岁或23岁。所以这对我来说实际上非常有帮助，因为当我开始报道特朗普时，我对围绕在他身边的人以及现在的样子有了更好的了解。我认为，在我过去八年报道他的过程中，这实际上对我非常有益。

媒体中的右翼生态系统在某些方面比十年前要极端得多，也更偏向右翼。我认为塔克尤其体现了这一点。我很好奇你对他在过去十年的职业生涯轨迹有什么看法。

好吧，就右翼整体而言，我认为他们受到了特朗普获胜的鼓舞。在我在那里的时候，塔克显然是《每日来电者》的负责人。他在福克斯工作，但他没有黄金时段的节目，也没有成为有线电视之王，因为他后来成为了有线电视之王，并且拥有白宫认为必看的电视节目，因为他每晚在独白中谈论的内容，特朗普很可能会在第二天谈论。这是我上次从白宫高级工作人员那里听到的。

他是一位在其职业生涯中曾在福克斯、CNN和MSNBC等所有有线电视媒体工作过的人。而且

现在正以不同的方式利用他的影响力。我认为这也是我一直关注特朗普的事情，即他从传统的、你知道的、类似鲁珀特·默多克式的权力影响力转向埃隆·马斯克、乔·罗根以及更多右翼播客式的权力影响力。我们在竞选期间看到了这一点，我认为这很有趣，因为我认为如果鲁珀特·默多克像2016年那样打电话给特朗普

并说，你应该选择这个人作为你的副总统，特朗普可能会选择他们。但他这次这样做，并说，你应该选择道格·伯格姆，我认为，也许不是明确地，但这就是我们被告知的。特朗普选择了J.D.万斯。我只是认为这确实说明了很多关于特朗普在听谁以及这种格局变化是如何进入他的核心圈子的问题。从明确的右翼

右翼媒体到，你知道，CNN将自己定位为中立的媒体，这种转变是什么样的？我很紧张，不是因为意识形态，因为我不是意识形态化的。就像，我一直是一名记者，这始终是我的，就像，驱动力。CNN也很庞大。但是很快，我就意识到，你知道，

这些人只对我的报道感兴趣。他们不在乎，比如，我来自哪里。他们就像，你怎么能利用它和你的人脉来这里带来独家新闻，进行报道，并进行一次非常好的现场直播？这对我来说实际上非常令人耳目一新，因为我当时正准备着人们可能会在我开始在CNN工作时对我区别对待。我还记得，比如，宣布的时候，人们说：“什么？”而且……

就在开始在CNN工作几周后，我意识到这有多么有帮助，以及它庞大的规模有多大，但资源也很有帮助。你是否觉得当你来到CNN后，你与右翼人士的消息来源关系发生了变化？不，因为我认为这实际上是有帮助的，因为他们觉得，你知道，从他们的角度来看，他们有一个人能够理解他们。以及一个更大的平台。好吧，那在CNN工作，也许他们与那里的人没有很多关系。而且在特朗普白宫，你知道，

《纽约时报》、《华盛顿邮报》、《华尔街日报》的头版和有线新闻是他的注意力所在。所以人们会把东西带给电视记者，因为他们想让它在电视上播出。

你刚才将自己描述为非政治性的，你以前也这样做过。你曾经说过，我在这里引用一下，“这不像我有一个关于什么是对什么是错的观点，我认为什么是两党制的，并且没有政治视角。”我很好奇，你真的没有任何政治观点，还是为了客观性而避免它们？

我仍然是一个人，显然，就像我有生活经历、想法和对事物的看法，但我认为当我进入简报会或新闻发布会时，我没有强烈的意识形态观点。而我想做的是，这是报道。

就是这样。这就是，你知道，通过非政治性和不偏不倚，这并不意味着你只是说得很平淡和直接。我说的是，这是背景，这是，你知道，如果你被忽悠了，这就是答案。你可以根据自己的意愿来处理它。你根据它形成你自己的观点。你经常与特朗普联系的许多相同的人进行沟通。你的节目叫做《消息来源》。我认为这暗示了这种报道的性质。是的。

你如何与……保持这些关系，

将这些对话转化为有用的报道内容，当政府公开敌视媒体时，当有一些类似于针对记者的、会引发社交媒体关注的闹剧时，这是否有所不同？幕后与人们的关系是否有所不同？当然，与报道拜登或其他总统相比，这是一个非常不同的运作环境，因为他们更加直接，会公开地说任何话。但我认为，当你这样做的时候，你知道，

当你与一些人建立了私人关系，而其中许多人我又报道了八年，我的看法是，他们在公开场合比私下里更具敌意，我认为这反映了特朗普本人，我的意思是，他也是这样，他

你知道，在公开场合非常批评，但如果他私下里这样做，或者他会回来与媒体交谈，你知道，他的观点和态度就不同了。但这是否意味着他们爱我们，并且在幕后告诉我们一切？不。作为记者，你做的很多事情是试图辨别什么是真实的，什么是有人试图陷害别人，以及，你知道，发生在幕后事件的最准确版本是什么。

特朗普批评你询问他为什么将今年早些时候致命的华盛顿特区飞机坠毁事件归咎于多元化、公平与包容（DEI）计划。你不认为你现在是在抢在调查前面吗？不，我完全不这么认为。我不认为是人员姓名，你的意思是飞机上人员的姓名，你认为这会有所不同吗？他们是一群失去生命的人。

如果你想要一份姓名清单，我们可以给你。我们很快就会提供。我们正在与美国航空公司协调。我们显然正在与军方密切协调。但我认为这不是一个非常明智的问题。我很惊讶你会问这个问题。当总统或新闻秘书试图让你看起来特别偏向他时，你会怎么做？那次碰撞发生了。

就在我的节目之前。所以我们是第一个报道它的节目，真正了解情况。那时我们发现机上有很多人，而且可能没有一个人生还。我们当晚一直播到凌晨两点，报道此事。

我回家了，我醒来后，特朗普正在召开新闻发布会。所以，你知道，人们的遗体仍在从河里打捞出来。而我一直在与他们中的许多亲人交谈或发短信，他们仍然非常处于困境之中。所以特朗普立即开始归咎于某些事情，而调查才进行了几个小时，我认为在这些时刻，你必须作为一名记者拥有真正的清晰度，就像，

观看节目的观众们有什么感受，什么事情需要被指出，并说出每个人的想法？我认为我当时就是这样做的。至于特朗普，你知道，我认为他是一个既寻求媒体认可又公开批评媒体的人。所以，你知道，当他对我的问题感到生气时，我并不在意，因为，你知道，

你知道，我们的工作是提出问题。他可以随意回应。这是他的特权。在我看来，这不应该影响你提问的内容或方式。包括CNN在内的许多媒体都裁员了。这一点与之前的观点有点相似，但在线性电视被广泛认为即将崩溃的时代，以及在政治环境下，CNN如何保持相关性，你如何保持相关性？你是如何思考这种不断变化的环境的？

是的，我不认为它即将崩溃。我认为人们的习惯和态度正在改变，就他们如何获取新闻而言。当有辩论、战争爆发、飞机坠毁或类似事件发生时，或者，你知道，成千上万的联邦雇员被解雇时，人们确实会收看，他们想观看。但我确实认为人们正在改变他们的习惯。我之所以看到这一点，是因为我有一个21岁的弟弟。他

他在手机上观看CNN，或者他会看到我当天报道的Instagram视频或我的推文。这就是他获取新闻的方式。他不是每天晚上都看节目。但我认为这就像，你知道，只是满足人们的需求。我认为这是我们老板的工作，要弄清楚这一点以及我们如何做到这一点。幸运的是，这不是我的工作。但我认为这并不是一件坏事。我认为适应是自然的。凯特琳，非常感谢你来到这里。感谢你邀请我。

你可以在CNN的《消息来源》节目中看到凯特琳·科林斯，她是在该电视台的白宫首席记者。我是克莱尔·马龙，《纽约客》的撰稿人。戴维·雷姆尼克下周将回归。这就是今天的《纽约客广播节目》。感谢您的收听。♪

《纽约客广播节目》是由WNYC工作室和《纽约客》联合制作的。我们的主题音乐由TuneArts的梅丽尔·加布斯创作和演奏，路易斯·米切尔和贾里德·保罗创作了额外的音乐。本集由马克斯·巴尔顿、亚当·霍华德、戴维·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔、贾里德·保罗和乌苏拉·索默制作。

在艾米丽·博廷的指导下，以及迈克尔·梅、戴维·盖布尔、亚历克斯·巴里什、维克多·关和阿莱汉德拉·德卡特的协助下。《纽约客广播节目》部分由切雷纳捐赠基金支持。