The Country Singer Margo Price Talks with Emily Nussbaum
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玛戈·普莱斯19岁时从伊利诺伊州农村搬到纳什维尔。在乡村音乐界奋斗多年后，她凭借2016年发行的专辑《中西部农家女》获得成功，该专辑被广泛认为是当年最佳专辑之一。从那时起，她便确立了自己作为乐坛新星的地位，一位传承了亡命之徒乡村音乐风格的艺术家——一位敢于坦率直言的自由灵魂。普莱斯与《纽约客》撰稿人艾米丽·努斯鲍姆进行了交谈，努斯鲍姆以电视评论家而闻名，同时也是乡村音乐的爱好者，她们讨论了普莱斯第四张录音室专辑《迷途》。这张专辑在今年早些时候发行，与她的回忆录《也许我们会成功》发行时间大致相同，回忆录讲述了她成名前多年的奋斗历程。她们还讨论了普莱斯的吸毒经历——她自豪地谈到使用裸盖菇素以及她在纳什维尔发生校园枪击案后支持枪支管控的立场。 </context> <raw_text>0 听众支持。WNYC工作室。这是《纽约客》广播节目。WNYC工作室和《纽约客》联合制作。这是《纽约客》广播节目。我是大卫·雷姆尼克。玛戈·普莱斯19岁时从伊利诺伊州搬到纳什维尔。在奋斗多年后，她于2016年凭借专辑《中西部农家女》取得突破。说说你的心里话，有什么想说的？

这是一张原始的、有点乡村风格的专辑，它使普莱斯成为备受瞩目的艺术家。她的作品传承了20世纪70年代亡命之徒乡村艺术家的风格。普莱斯最近与她的丈夫兼合作伙伴杰里米·艾维一起发行了一张名为《迷途》的新专辑。她还出版了一本名为《也许我们会成功》的回忆录。普莱斯大约一周前与《纽约客》的艾米丽·纽斯鲍姆进行了交谈，纽斯鲍姆最出名的是电视评论家，但她也是乡村音乐的忠实粉丝。

之前通过电子邮件来回沟通安排了采访，但在艾米丽和玛戈最终坐下来交谈的那一天，玛戈刚刚参加了纳什维尔大规模枪击案受害者的守夜活动。我想从本周发生的事情开始。这对这座城市来说是糟糕的一周。

在圣约学校发生的悲惨枪击事件。我知道今天早上你在纳什维尔悼念活动上清唱了鲍勃·迪伦的《愤怒之泪》。我想知道为什么选择这首歌，你能告诉我一些关于这次活动的情况吗？是的。我的孩子们实际上正在他们位于圣约学校附近另一所学校的第一天上学。他们就在街对面。而且

我接到电话说格林希尔斯发生了一起校园枪击案，我直接跪倒在地。众所周知，我失去过一个孩子，尽管情况大相径庭，但我内心真的为那些失去九岁孩子的父母感到痛苦，

以及为七个失去父亲的孩子感到痛苦，他们的父亲61岁，是学校的管理员。但这首歌，真的很难知道哪首歌合适。他们说，你知道，我们想要一些令人振奋的东西，你知道，我们不希望它过于政治化。所以我确实有一些指示。你知道，我认为人们可能害怕我会说出什么。但这首歌，《愤怒之泪》，是我的一位朋友在我们儿子守灵仪式上唱的歌。

能够在没有崩溃的情况下完成这首歌，是一个真正的挑战。雨中的泪水，悲伤的泪水 为什么我必须被欺骗？

这很美妙。有趣的是，他们不希望你唱一些政治性的歌曲。我知道在城里和音乐街区，关于艺术家对政治发表意见存在一种禁忌。这从何而来？它是否保持不变？因为这是一个引人注目的时刻，人们是否会就枪支问题发表意见。我不知道你对此的看法是什么。

我认为，你知道，即使回顾60年代和70年代，当约翰·列侬，你知道，参加反战游行时，我认为人们，你知道，可能仍然在告诉他闭嘴唱歌。而且……

我一直在努力强调的一件事是，我是一个枪支拥有者。我从小就接触枪支。我的父亲是一个猎人。我从小就射击飞碟。我有一支猎枪。我独自旅行过。我有时会担心自己的安全。但是必须有一些改变。而且

我们知道玛莎·布莱克本从全国步枪协会获得了125万美元。我们知道州长比尔·李在2021年签署了无证携带法案，这完全没有必要。没有人说我们要没收所有枪支，你不能成为枪支拥有者，你不能去打猎等等。但绝对必须有所改变。我不明白人们怎么能继续这样生活下去。

让我们谈谈这张专辑。谢谢你。我很感激我们能够谈到这一点，因为这件事一直让我心痛。所以让我们稍微谈谈这张专辑。我喜欢《广播》，这是一首关于关闭世界、关掉手机、关掉新闻、脱掉衣服以及总体上自我隔离的歌曲。告诉我一些关于这首歌以及你与莎伦·范·艾顿合作创作这首歌的情况。

哦，我的天哪，说实话，我当时对我的唱片公司非常沮丧。所以我对他们很生气，我写了这首歌。它就像闪电一样出现。这是其中一首歌曲。我只是在树林里散步。我听到了旋律。我拿出手机。我像个疯子一样在树林里唱歌做了一个小样。人们试图推动我改变我的面貌和声音 我听不见他们，听不见

然后我回到家，坐下来弹吉他，我想，好吧，这是一个E调。我只是非常粗略地弹奏出来。然后我把它发给了莎伦。我说，你认为它需要一个桥段吗？你喜欢这个吗？她说，伙计，这是一首杀手级的歌。所以她帮我改了一些台词，那里的一些非常关键的时刻。然后用数百万个和声来分层。哦，她添加的那一句是，让我们看看。

我正在存我所有的额外钱。过去是出去某个地方他们永远找不到我。但她却说，出去，得到他们永远不会买给我的东西。我说，完美。它非常微妙。一些非常微妙的东西，其中包含了很多重量和意义。当你被驱使去写这首歌时，你对你的唱片公司生气什么？

我可能必须行使沉默权。好的。因为我在想……我还和他们在一起。因为你在你的一些专辑中有很多明显的报复歌曲，但我没有那样解读《广播》。比如，《广播》感觉可能与互联网有关，或者与……它也与这些有关。我当时对每个人都很生气，但这绝对是一件让人们，你知道，可能试图过多地掌控方向的事情。但这是好事。我真的很……

有时你写歌只是因为你需要写歌，但有时你写歌是因为需要说一些非常具体的事情。我的第一张专辑《中西部农家女》，整张专辑都是关于奋斗的。所以我喜欢奋斗。我认为如果一切对我来说都太容易了，那么我就不会是玛戈·普莱斯了。是的。

你在我读过的一篇简介中说过，你通过说你正在与泰勒·斯威夫特的一位合作者合作来稍微欺骗了唱片公司。我想问一下这件事，但我也想问一下，你认为纳什维尔是否过于强调合作创作？因为有一些超大型专辑问世，每首歌都有数百万个合作者。我只是想知道你对这种趋势的看法。是的。

我认为有些人在一首歌中拥有的歌曲作者数量绝对是荒谬的。我理解拥有版权，我的乐队在创作编曲、确定节奏、真正改变歌曲方面非常有帮助。但是当你实际上只是在谈论创作歌曲的重点时，我认为，我不知道，厨师太多可能会有点太多了。

我和我的丈夫一起创作了很长时间。所以他可以从我的角度写东西。他可以以一种……

其他人无法做到那样进入我的脑海。他们一直在催促我与，我不知道，某个与哈里·斯泰尔斯合作过的人一起创作。我说，好吧，这完全没问题。但我现在写的歌和哈里·斯泰尔斯写的歌不一样。我不想仅仅因为他们很有名就和他们一起工作。我拒绝了很多人的合作邀请，

也许我会有很多Spotify听众，但我就是做不到。如果我不喜欢某人的艺术，我就无法与他们合作。这就是我的性格。我没办法。

《迷途》中最引人注目的三首歌《去过山顶》、《改变心意》和《点亮我》都是同一天创作的。你能告诉我关于那一天的情况吗？当然可以。我和我的丈夫一起出去旅行了一小段，一次真正的旅行。我们带了一堆蘑菇。我们去了这个Airbnb，我们服用了一大剂裸盖菇素，经历了所有的感受。我们谈论了……

接下来我们应该从音乐上走向何方。第二天我们醒来，喝了点咖啡，然后开始写作。那真是令人难以置信的一周。这些歌曲，当它们进入我们的生活时，确实具有神秘的品质。我们想，好吧，我们找到了好东西。我们找到了不同的东西。♪ 我没有什么需要证明的，没有什么需要出售的 ♪ ♪ 我买你有的东西，不敲钟 ♪

我正在抬起我的口袋，收起我的牙齿。我直接进去。我想和祭司谈谈。是的，我喜欢《去过山顶》。我认为这是一首非常棒的歌。这是一种神秘的圣歌，同时也是一个人生故事。你认为是谁在讲述这首歌？是你吗？是你的一种版本吗？你如何看待像这样的歌曲的叙述者？它肯定包含了我的一些部分，但我试图更多地思考，比如，更广泛的……

我们如何相互关联。我知道这听起来很玄乎，但我认为我们所有人……

是的。

这些东西可以表达出来。你知道，这很有趣，因为显然迷幻剂是这张专辑的重要组成部分。我知道一次迷幻之旅让你戒酒了，如果我理解正确的话。首先，告诉我这是如何发生的，比如你从这次旅行中获得了什么见解，导致你想要放弃饮酒，而饮酒曾是你生活中很大的一部分。以及你看到的毒品和饮酒之间的区别，因为很多人把它们归为同一类。当然。我认为……

我尝试过各种各样的毒品，对此我毫不羞愧。我尝试过很多物质，我，

没有人会想每天都服用蘑菇。这是一件你做了之后，很长一段时间，甚至永远都不需要再做的事情。当你喝酒时，它会关闭你的前额叶皮层，然后你就会依赖你的动物大脑。一旦我了解到酒精对我的大脑造成的影响背后的科学原理，戒酒就变得非常容易了。而且

我从未感觉如此好过。这就像第二次生命。我知道这听起来可能很老套，但我感觉我终于治愈了很多我一直压抑和麻木的事情，因为当时它们太痛苦了，无法处理。嘿，孩子，你去哪儿了？谁是你的家伙？你认为你会永远存在吗？永远说你不会。

专辑中的《县道》在我看来是一首真正的纳什维尔当地歌曲。它提到了涌入的开发商。你说乐队解散了，孩子们不说话了，城市重新规划了。我想知道你是否可以告诉我一些关于这首歌的信息，它唱给谁听，以及你在那里期间纳什维尔是如何变化的。好吧，杰里米和我为我们的朋友本·艾斯通创作了《县道》，他是乐队The Lonely Age的鼓手。而且

他死于癌症。本从来没有车，但当我们离开城镇时，他会开我贝斯手的车四处转悠，人们会说，哦，我们在你的沃尔沃里看到了本，你知道吗？所以我们认为他可能现在在天堂，他终于得到了一辆车，我们可以看到他开车。

所以这首歌是关于他在一切都变坏之前离开了。在大流行来临之前，龙卷风来临之前，就像，你知道，2020年，一切都突然停止之前，他离开了。显然还有绅士化以及人们如何将一切变成公司企业、公寓，你知道，拆除我们喜欢的当地唱片店以及许多地方，你知道，

这首歌就像一封写给那个时代的信。玛戈·普莱斯与《纽约客》的艾米丽·努斯鲍姆交谈。稍后更多内容。

我是玛丽亚·科尼科娃。我是内特·西尔弗。我们的新播客《风险业务》是一个关于做出更好决定的节目。我们都是记者，我们喜欢扑克，这就是我们将用来处理整个节目的视角。我们将讨论从高风险扑克到个人问题的一切。比如我是否应该叫水管工或自己修理淋浴器。当然，我们也会谈论选举。在任何你收听播客的地方收听《风险业务》。

让我们稍微谈谈这本书。我知道在写完它之后，你差点把它废弃了。是这样吗？我想知道当时发生了什么，你在想什么？还有，你写它的动机是什么？我认为你是在同时创作专辑和这本书，对吗？它们有重叠吗？是的，我不会经常惊恐发作。我更会抑郁，我会有一些焦虑。但在发送最终稿件后，我……

我觉得我喘不过气来。我觉得我犯了一个可怕的错误。我和杰里米一起坐在外面，他坐在火堆旁。我只是说，我担心我烧掉了所有的桥梁，我再也找不到回家的路了。我只是确信，他们会抛弃我。嗯，他只是看着我说，你属于任何人。

他说，你甚至不属于我。他说，我们在这个世界上只存在很短的时间。说出你需要说的话，说出你的真相。当我即将在几周后迎来我的40岁生日时，我在过去一年、过去两年里做了很多反思，只是在思考我对自己有多苛刻，我如何一直是我自己最糟糕的批评者，我只是花了太多时间反思

沉溺于我无法改变的事情，或者只是认为我不够好，因为我不够漂亮，或者我不够成功，或者我的事业在这个时候不应该停滞不前。我认为能够回顾我的文字和我的回忆录，我能够给予自己很多同情，并且只是

放下很多东西。我只是不想在接下来的几十年里感受到这些东西。我只是，我只是想对活着感到兴奋。我想，我想为变老而感到自豪。我想，不要对自己如此苛刻，因为已经有足够多的人在外面评判我了。我不需要这样。非常感谢你。和你交谈很愉快。非常感谢你。我很感激。我想关掉我的手机。我只是想独处。

玛戈·普莱斯的最新专辑名为《迷途》，她关于在乡村音乐界奋斗的回忆录名为《也许我们会成功》。你可以在newyorker.com上阅读艾米丽·努斯鲍姆的文章。感谢今天的收听。希望下次再见。

《纽约客》广播节目是WNYC工作室和《纽约客》联合制作的。我们的主题音乐由Tune Arts的梅丽尔·加贝斯创作并演奏，路易斯·米切尔创作了额外的音乐。本集由马克斯·巴尔顿、布里塔·格林、亚当·霍华德、卡拉利亚、艾弗里·基特利、大卫·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔和恩戈芬·姆普图布韦莱制作，在艾米丽·博廷的指导下，哈里森·基思莱恩协助。

迈克尔·梅、大卫·盖布尔和梅赫尔·巴蒂亚。《纽约客》广播节目部分由切雷纳捐赠基金支持。