Young Donald Trump, Roy Cohn, and the Dark Arts of Power
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演员和喜剧演员通常会把唐纳德·特朗普扮演得比实际生活中的他更夸张，几乎像个卡通人物。在新电影《学徒》中，塞巴斯蒂安·斯坦并没有为了搞笑而表演。他饰演的是一个年轻的特朗普，深受罗伊·科恩（杰里米·斯特朗饰演）的影响——这位臭名昭著、不道德的律师和幕后操纵者。“科恩在唐纳德还是个来自外围区默默无闻的小人物时就将他收为门下，”该片的编剧兼执行制片人加布里埃尔·谢尔曼告诉戴维·雷姆尼克。“他教给了他权力掮客的黑暗艺术……并把他介绍给了纽约社会。”谢尔曼是《纽约》杂志的特约编辑，还在《房间里最响亮的声音》中记录了罗杰·艾尔斯在福克斯新闻的崛起。然而，谢尔曼坚持认为，这部电影并非反特朗普——或者说并非完全如此。“这部电影被归入了这种政治左右的模式中，但事实并非如此。这是一部人文主义的戏剧作品，”其中，得意门生最终背叛了他的导师。几乎不用说，唐纳德·特朗普已经威胁要起诉该片的制片人，而主要的荷里活制片厂则不愿碰它。谢尔曼与雷姆尼克谈论了这部将于10月11日上映的电影是如何制作出来的。此外，吉尔·莱波尔是《纽约客》的撰稿人，哈佛大学的历史学教授，也是畅销书《这些真理》以及许多其他历史作品的作者。虽然她的职业生涯专注于美国经验的独特性，但她却在大西洋彼岸找到了放松的方式，观看英国的警匪剧。“没有太多的枪战，”她指出，“没有同样的那种嚣张气焰。”她与戴维·雷姆尼克谈论了她的三个最爱：《安妮卡》和《喜鹊谋杀案》（在PBS杰作剧场播出）；以及《凯伦·皮里》（在BritBox播出）。雷姆尼克忍不住岔开了话题，谈到了他们对《慢马》的共同敬仰之情，这是一部基于米克·赫伦（莱波尔为《纽约客》撰写了他的个人简介）书籍改编的苹果TV+间谍剧。 </context>

是的。通常还有一个超情节，涉及她对文学作品的仔细阅读。通常是莎士比亚的作品。试播集是梅尔维尔的《白鲸》，这很贴切。这个人被鱼叉刺死了。但他们的阅读都很精彩。你知道，她只是……

你知道，她有一首约翰·多恩的诗，帮助我们思考这场死亡。这首诗做到了。它做得非常好。所以我认为这是所谓的简·丹尼森问题。你还记得海伦·米伦饰演简·丹尼森的《第一嫌疑犯》吗？你为什么侮辱我，好像我不记得《第一嫌疑犯》一样？好吧，我认为这是一种简·丹尼森问题，因为当海伦·米伦——这是一个令人眼花缭乱的表演——饰演这种冷酷的……

女性接管凶杀案调查组，面对，你知道，老家伙们等等时，这是一个真正的突破。但是有一种，他们从未真正知道该如何处理母亲身份。他们有点，他们想利用它，故事讲述者为这些，你知道，当他们有女性领导侦探小组时，他们有点想让某种程度上乱七八糟的家庭生活作为角色发展的动力。但安妮卡，我们上述故事中的女主角安妮卡，有一个十几岁的女儿，有点……

瑞利一团糟，对吧？是的，是的。随着剧情的发展，她成为了一个非常重要的角色。好的，这就是安妮卡。第二个是什么？

好的，我喜欢这个节目，《凯伦·皮里》，我认为它只有一季。我不确定它是否会续订。《凯伦·皮里》，它也设置在苏格兰。她有点像年轻的简·丹尼森故事可能的样子。她非常年轻。她看起来像20多岁。所以有很多浪漫、性爱和兴趣。她很可爱。就像她穿着这些小背心一样。

我知道我不应该，你知道，以某种方式只是物化这个女性角色，她有一种凶猛，但不是以牺牲她性格的其他方面为代价。先生，我需要和你谈谈。你没事吧，警长？首席警司詹姆斯·劳森，我根据2016年《苏格兰刑事司法法》第1条逮捕你。你在做什么，佩里？谋杀……

所以我的第三个是《喜鹊谋杀案》，它……

并不完全算作警匪剧，但我们的女主角是苏珊·莱兰。她是一家不出所料地即将倒闭的出版社的编辑，这家出版社依靠一位单一作者维持收支平衡，这位神秘小说作家有一个角色，

名叫阿提克斯·庞特，如果波洛在集中营中幸存下来，他就像波洛一样。所以庞特的故事，设定在50年代，是《喜鹊谋杀案》故事中的故事。这位编辑苏珊·莱兰开始了一场冒险，试图解开庞特书籍作者神秘死亡的谜团，因为这将摧毁这家出版社。莱兰小姐。侦探警司洛克，你可以叫我苏珊。

我可以问你在做什么吗？我可以问是否需要告诉你吗？我已经礼貌地问了你一个简单的问题，苏珊。现在，如果我觉得你在妨碍警务人员执行公务，我们可以在警局处理这件事。所以你正在调查艾伦的死？我没有这么说。

所以她不是警察。她是一个被卷入这一事件的局外人。安东尼·霍洛维茨，这位非常疯狂的多产电视编剧，他在这里真正享受了思考……

类型、出版业以及作家与编辑、作家与他们的主题、作家与他们的角色之间的关系。所以我发现这些问题很有趣。我认为对我来说，出版业的危险可能有点太露骨了，但你知道，你可以在任何地方获得娱乐。现在，这是一个关于警匪节目的题外话。

但不是太远。不久前，你为我们写了一篇关于米克·赫伦的个人简介，他是英国间谍小说的作者。我从未听说过《慢马》。在我看到它在屏幕上爆炸之前，我从未听说过米克·赫伦。苹果显然制作了《慢马》，而且非常棒。你几乎可以通过屏幕闻到那件雨衣的气味。告诉我米克·赫伦作为一名作家怎么样。

米克·赫伦是一个非常有趣的人。他想成为一名推理小说作家，他写了一堆他扔掉的东西。我认为他写了大约五部小说。他找不到出版商。但他并没有真正觉得自己破解了侦探类型。他基本上担任的是处理……

因故被解雇人员的职位解雇案件的小职员。他就像一个人力资源人员？是的，基本上是这样。他必须写所有关于需要解雇的人的报告。我想，冗余是英国的术语，对吧？所以他认为，然后他认为，如果我写一个关于……

失败间谍的间谍系列。那些犯了大错而不得不被解雇的间谍。你会对一个失败的间谍做什么？因为你可以让一个员工多余。你可以解雇他们，你知道，也许有一个保密协议或其他什么。他们继续他们的快乐旅程。但是你对一个失败的间谍怎么办？你不能。很难切断他们。他们知道的太多了。是的。所以《慢马》是一种天才的构想……

推动失败的主题。这是一个非常精彩的系列。我第一次接触它们是作为有声读物，我听完了所有。有很多。而且叙述令人难以置信，而且……

但电视剧，如果有什么不同的话，甚至更好。哦，这是天堂。这是天堂。所以，是的，我今天刚收到我最小孩子的短信，他说：“妈妈，《慢马》第四季要播出了。”唯一让我恼火的是，与Netflix一次性全部放出不同，你可以对你的朋友说，“我觉得我今天得了流感”，你假装得了流感，你关上门，你可以在一天内看完整个系列，你必须每周等待一集。我不高兴。是的。

所以我喜欢《慢马》，哦，它会带我度过。它会带我们度过感恩节。这很好，你只需要坚持到星期二。你只需要坚持到星期三。然后你可以休息一下。除了你的学生，你还有其他需要担心的人。吉尔，你有没有想过写一部侦探小说？哦，上帝。我会毫不犹豫地放弃一切去做这件事。那不是最好的生活吗？这看起来不像最好的生活吗？如果你重新开始。

你可以做到。你会这样做吗？我计划重新开始。在健身房喝石榴汁。吉尔，我要永远活下去。我不确定你。吉尔，和你聊天总是很愉快。非常感谢你。很高兴和你聊天。吉尔·莱波尔是哈佛大学的肯珀美国历史教授和《纽约客》的撰稿人。如果你错过了她最喜欢的任何英国警匪剧，我们将在newyorkerradio.org上列出它们。

这是《纽约客广播节目》。我是大卫·雷姆尼克。感谢您的收听。《纽约客广播节目》是WNYC工作室和《纽约客》的联合制作。我们的主题音乐由TuneArts的梅丽尔·加布斯创作和演奏，路易斯·米切尔和贾里德·保罗创作了额外的音乐。本集由马克斯·巴尔顿、亚当·霍华德、大卫·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔、贾里德·保罗和乌苏拉·索默制作。

在艾米丽·博廷的指导下，以及迈克尔·梅、大卫·盖布尔、亚历克斯·巴里什、维克多·关和阿莱汉德拉·德克的协助下。《纽约客广播节目》部分由切雷纳捐赠基金支持。

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