Deep Dive
Shownotes Transcript
拉各斯教堂大院内的人们被困在瓦砾之下。全世界的目光现在都集中在TB约书亚身上。在倒塌的建筑物下面是来自南非的23岁的公主。她母亲说她被告知：“只管祈祷”。门徒伊曼纽尔赶到现场。“你可以听到人们的声音，他们的声音越来越弱。从大声到越来越弱。”随着对坍塌原因的怀疑加剧，尼日利亚总统古德勒克·乔纳森飞来向TB约书亚和遇难者家属表示慰问。与此同时，这位先知给出了一个奇怪的解释。主持人查理·诺斯科特和耶米西·阿德戈克揭开了一个由本世纪最强大的宗教人物之一策划的奇迹、信仰和操纵的故事。请注意，本季的《世界秘密》包含对性暴力和身体暴力的图形描述，包括性侵犯、强奸及其相关的语言。如果您受到本系列中任何问题的困扰，请联系您所在国家的支持组织。有关可在英国为性虐待幸存者提供支持的组织列表，请访问bbc.co.uk/actionline档案：Channels TV，美联社，CGTN非洲，万国众教会，伊曼纽尔电视台，TV360，MrBallu58#WorldofSecrets</context> <raw_text>0 这里是英国广播公司。本播客由英国以外的广告支持。嘿，我是诺拉·麦克纳尼，是《领先优势：拥抱旅程》的节目主持人。这是第二季。如果您是新来的，这些都是与患有慢性偏头痛的真实人士进行的真实对话。这是一个能够在提问和寻求帮助方面创造更多同理心和理解的节目。
所以不要等待。加入对话，了解更多关于患有慢性偏头痛的生活。在iHeartRadio应用程序或您收听播客的任何地方收听《领先优势：拥抱旅程》。在我们开始之前，本系列《世界秘密》中的一些剧集包含对性暴力和身体暴力的图形描述，包括性侵犯、强奸及其相关的语言。
英国广播公司新闻，乔纳森·伊扎德报道。尼日利亚城市拉各斯正在进行救援行动……2014年9月12日星期五。这一天将全世界的注意力集中在万国众教会上。
您正在观看几小时前的照片。万国众教会的一部分倒塌了。在TB约书亚的院子里，超过100人被困在一座倒塌的建筑物下。雷和安妮卡在英国通过新闻目睹了这一幕，感到恐惧。我立刻想到了我所有在那里朋友，我想，哦，我的天哪，谁在那堆瓦砾下？
此时，安妮卡并不知道雷已经离开了。雷在那堆瓦砾下吗？我所有其他的朋友都在那堆瓦砾下吗？我感到害怕。瓦砾是一座为来教堂寻求医治的人们建造的六层混凝土结构。目前还没有官方确认伤亡人数，但有报道称发现了尸体……观看这段录像令人不安，因为它不是紧急服务部门在将人们救出来，而是TB约书亚教堂的成员。
即使在这个灾难时刻，TB约书亚也拒绝让外人进入。他不想让全世界知道那里发生了什么。他想保持控制。这是《世界秘密》第二季《门徒》。英国广播公司世界服务调查。和我一起，查理·诺斯科特。还有我，耶米西·阿德戈克。第8集，坍塌。坍塌。
我们已经听说过TB约书亚如何对像雷和安妮卡这样的门徒施加心理控制。他正要以惊人的规模行使信息控制和虚假信息。在约翰内斯堡机场，23岁的公主正在进行她第一次前往拉各斯万国众教会的旅程。
她期待着开始职业生涯，开始生活，搬出家门。她非常爱人。她喜欢帮助别人。公主的妈妈桑尼正在和她告别。为了保护，她的女儿让她在身上喷洒TB约书亚的圣油水。他们是一个紧密的家庭，部分地因他们的信仰而团结在一起。所以这是一次重要的旅行。这是她第一次去犹太教堂。
公主总是向她妈妈报平安。像往常一样，她到达拉各斯教堂时给她打电话。公主告诉桑尼见到门徒们是多么令人兴奋。她开玩笑说，一些门徒把她和她以前来过的妈妈弄混了。第二天早上……
桑尼的电话再次响起，但这次不是公主。桑尼接到一个朋友的电话。当她打电话给我时，她说，啊，你在哪里？我说，不，我在家。然后她打电话说，哦，感谢耶稣。我说，你为什么这么说？她说，啊，我以为你去你的教堂了。她的朋友正在看新闻。他们说今天大楼倒塌，7人死亡。我把她的话驳回了，因为……
当你看着他时，那不是他的本性。他永远不会让人们处于危险之中。大约9点、10点，她再次打电话。桑尼，人数在增加。现在我接了电话。我试图联系我女儿去尼日利亚的机构。当我打电话给他们时，我问他们，我刚听说尼日利亚发生了一起事故。我只是想知道我的孩子在哪里，因为我试图给她打电话。她的电话关机了。
我从他们那里得到的唯一答案是，他们只是说，祈祷吧。我记得我祈祷着，等待一个电话，他们会说些什么。只要她还活着，她就勇敢。因为她有生命。她为自己的生命预备了主。我确保他们按照圣经去教堂。我从未说过我的孩子们去参加聚会，去迪斯科舞厅。不，不。我一直和我的孩子们在一起。
除了那次。事情发生的那一刻，我离他的办公室很近。像桑尼一样，伊曼纽尔记得2014年9月12日星期五的每一分钟和每一小时。伊曼纽尔，一位五层楼的兄弟和门徒，当时正在TB约书亚的办公室里，听到一声巨响。他看到灰尘从窗户里飘进来。其中一个门徒跑了过去。
他说，大楼，大楼，大楼。我现在必须跑下去。我出去了。所以通常情况下，我会站一段距离。我应该能看到那座六层楼的建筑。它只是露天。对我来说就像一场梦。本能地，伊曼纽尔想帮忙。所以他冲向倒塌的建筑物，冲向现在变成瓦砾的地方。当我站在瓦砾上面时，我听到人们说，
很快，在TB约书亚大院的周边……
紧张气氛正在上升。美联社拍摄的录像显示，救护车停在教堂的大门外，人们为了进出而发生争执。看起来很混乱，很绝望。TB约书亚立即封锁了现场。他试图掩盖事情的残酷程度。甚至紧急部门，他们一开始也不允许他们进来。所以正因为如此，有一些危急病例……
我们被困住了。伊曼纽尔很快意识到，当大楼倒塌时，大楼里有很多游客。这是一座专门为他们建造的宾馆。是午餐时间。所有的游客都在餐厅的长餐桌旁吃饭。但伊曼纽尔并没有被派去宾馆去救游客。他是代表TB约书亚被派去的，TB约书亚并没有来。他那点小事……
伊曼纽尔，伊曼纽尔，来拿你的摄像机。上帝需要看看这里发生了什么。廷伯莱克刚刚派我和我的其他同事去那里拍摄那里的场景。人们的反应。他需要人们的反应。我们只是用摄像机向他提供那里发生的事情的信息，因为他从未去过那里。作为一名摄像师，我得到了很多场景。
因为当我进入那个洞时，我的上帝，可怕的景象。伊曼纽尔首先看到的是一位南非游客被倒塌的瓦砾压住。这取决于教堂的其他成员来营救他。他们正在考虑该怎么办。所以他们总结说，唯一的办法就是砍掉他的腿。所以他们告诉那个人，因为我在那里，他们告诉他，我们将砍掉你的腿，这样你就能解脱了。
你们说什么都行，因为他很痛苦。随便什么，做吧。他们有一把链锯，他们在伊斯皮里亚山使用。他们把它拿来了，打开了，然后用它来砍腿。伊曼纽尔说，任何幸存者随后都被从瓦砾中拉出来，并在媒体面前游行。教会所做的是把人们拉出来，向摄像机展示他们正在拯救人们。然后里面那些死了的人死了。
他们要求不要把他们带出来。伊曼纽尔所说的是非常严重的，TB约书亚最初阻止了紧急服务部门进入大院。结果，人们不必要地死亡。然后他说，试图向媒体隐瞒真实的死亡人数。他们藏起了尸体。是的，不要把他们带出来。他们藏起了尸体。所以当晚上8点30分到9点的时候，真正的工作完成了。
所有的手、腿、头，散落的尸体。哦，我的上帝。他们确保他们移除了所有他们能碰到的尸体，因为媒体人员第二天会来，他们将无法找到任何伤亡人员。经过几天的祈祷和疯狂地试图从教会那里获得信息后，桑尼终于收到了回复。这个消息是有人敲响她家门送来的。
是一群教堂的人。他们在星期三来到我家。那是五天之后。他们说，我们是TB约书亚派来的，好吗？我们担心你的女儿没有活下来。这就是他们告诉我们的。她的女儿公主在大楼倒塌时在里面。我的女儿死在了我认为安全的地方，在教堂里。我按照上帝的话养育我的孩子。
因为圣经说，要按主的道路教养你的孩子。我确保他们总是去教堂。我不知道我带他们去教堂是为了让他们被杀。大多数受害者都是南非人。公主是85名在坍塌中丧生的南非信徒之一。官方至少有116人死亡。
大多数人是被压死或窒息而死的。当天在那里工作的伊曼纽尔声称人数更多，许多尼日利亚人的尸体没有被计算在内。我认识很多电工，很多工人。我知道很多参与建造的工人。但我离开那里之前从未见过任何好处。所以你认为死亡人数更高吗？是的。死亡人数高于官方公布的数字。
因为他们是尼日利亚人。因为那些没有被计算在内的尼日利亚人。他们甚至没有把他们的名字列入名单。留下的亲属们悲痛欲绝，都在寻找答案。TB约书亚可以提供的答案。全世界都在关注。让我从星期五早上开始说起。几天后，当他在周日礼拜时发言时，他的回答出乎意料。我接到一个电话，说教堂这里有一架飞机。
TB约书亚解释说，一架飞机在建筑物倒塌前不久，低空飞过建筑物四次。为了支持飞机与倒塌有关的理论……
TB约书亚随后播放了一段视频供人们观看。2014年9月12日。记者所罗门·阿沙姆斯正在密切关注。他想出了整件事大楼倒塌的原因。万国众教会的一座建筑在奇怪的飞机多次低空飞过之后倒塌，然后消失。你怎么能这么说？
他试图把故事完全转移到另一个方向。这是拍摄照片的放大视图。它揭示了近距离……你没有同情受害者，而是试图歪曲事实，让你看起来完全没有错。这就是典型的TB约书亚。在南非，这个奇怪的解释对桑尼来说几乎没有安慰。我认为他把我们当傻子，当蠢货……
当她和几十个其他家庭悲痛欲绝时，他们仍然想要答案。我只是想要真相。那时它就开始了。教堂门徒反复来访。西克莱是TB约书亚派去会见受害者家属的人之一。指示是，我需要……
走访南非那些孩子、丈夫或妻子在大楼里丧生的家庭。官方上，她的任务是向他们传达慰问信息，向他们保证他们的亲人死于殉道。非官方地，是给他们一捆南非兰特。
我们会给每个家庭大约5万到10万兰特。那时，大约相当于5000美元到10000美元。基本上，我们是在让他们闭嘴。
我们会告诉他们，最后，爸爸会照顾他们。他会确保一切都会做好。他们不能对媒体说话。他们不能对任何事情进行报道。有些家庭会接受这笔钱。我们会给家庭现金。记住，现金切断了纸质痕迹。我的意思是，这真的是血汗钱，不是吗？是的。当西克霍在南非努力让这些家庭保持沉默时，TB约书亚正在为一位重要的客人做准备。
这是教堂内部的一位人士，他记得为这位非常尊贵的客人所做的准备。他们要求保持匿名。非常亲密，是的。他们的证词已被英国广播公司制作人乔治亚阅读过。尼日利亚总统。是的，他总是来。乔纳森总是晚上来，凌晨2点或3点。他总是来。然后做什么？去看他，只是去看他。
他们会进行私人会面，然后他会离开。你有没有听到他们在电话里或当面谈论过什么？不，通常他会打电话，他们会把电话递过去说，给古德勒克·乔纳森打电话，然后他会拨号。所以他们很熟？是的，非常亲密，是的。TB约书亚与尼日利亚最有权势的人——总统古德勒克·乔纳森的关系即将面临考验。总统的直升机降落在万国众教会的场地。
等待迎接他的人是先知TB约书亚。记者阿德朱安·沙延卡也记得看到总统到达现场。传递的信息是，牧师是那座建筑倒塌的受害者。我个人以及联邦政府向教会表示慰问。
先知，教会的创始人，特别是向遇难者家属。去看望他，向他表示慰问。总统后来离开现场，与先知TB约书亚进行了一次简短的闭门会谈。而且他应该吸引我们的同情，因为他建造了一座杀害人们的建筑。会面结束后，总统前往直升机。
阿德朱安说，这意味着当局不太可能追究TB约书亚的责任。感觉这是一个获得采访的好时机，记者们向先知提问。他斥责他的私人警卫试图将他与记者隔离开来，但他拒绝了采访。你已经向调查人员发送了一条消息，说，
我们通过他的基金会联系了尼日利亚前总统古德勒克·乔纳森，询问他与TB约书亚的关系。他没有回复。
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2015年7月，坍塌事件发生10个月后，验尸官得出结论，坍塌是由结构性故障造成的。它是未经规划许可建造的。教堂应该接受调查。
2015年，事件发生一年后，TB约书亚被传唤出庭。他从未露面。记者所罗门·阿沙姆斯再次说道。你认为你很强大，你想建造你想要建造的东西。如果政府说不，你只能建造三层楼，你可以继续建造五层或十层楼。你很强大。如果有人试图说些什么，就给他们钱，让他们闭嘴。
这就是TB约书亚的运作方式。没有人被逮捕。他的律师总是试图寻求延期。没有发表声明。这种情况持续了很多年。拉各斯又发生了一起建筑物倒塌事件，是一栋住宅，公寓。那栋建筑的业主立即被捕。但TB约书亚的情况却不同。他是一个不可触碰的人。
回到南非，桑尼和其他遇难者家属仍在等待TB约书亚的答案。最初，她收下他提供的一些现金，并说她把钱送给了别人，为她的邻居买食物。但他提供的不仅仅是钱。很快，她也会被邀请到拉各斯。
相反……他为什么要给钱？这是为了什么？我只是想要真相。
我认为大约在2018年，他开始给我们5万兰特。我拒绝了5万兰特。2019年，他又给了5万兰特。我拒绝了5万兰特。他说他会把这些年来我没有拿的所有钱都存入我的账户。当我拒绝这样做时，办公室里有人再次打电话给我，说，电视台说我必须给你双倍的钱。
但桑尼坚持说她不会收下。现在，她相信这只是试图让她保持沉默。她和南非的其他家庭一起，对尼日利亚的TB约书亚提起诉讼。然后电话开始响了。电话一直在响，我能听到声音说，不要碰这个电话，不要碰这个电话。一，二。她仍然有所有未接来电的截图。他给你打了13个电话？是的。
最终，桑尼决定她不能再无视这些电话了。所以有一天，她接起了电话，本能地不再信任他。她按下了录音键。在录音中，你可以听到TB约书亚很生气。他听起来很紧张。
他一直要求桑尼收下钱。
TB约书亚还给桑尼发了信息，包括这条信息。我是你非常爱你的上帝。无论生活带来什么，你并不孤单。我与你同在，奉耶稣的名。阿门。这就是他说的。痛苦太大了。你怎么向你爱的人解释，去教堂的人死在了教堂里？
请，我要求为我的女儿伸张正义。做点什么。因为全世界的人都来这个地方，你知道那里到底发生了什么。你不能再否认了。你可能认为公主和100多人的死亡也意味着万国众教会的死亡。奉耶稣的名！但事实并非如此。每一个膝盖，贾巴！
TB约书亚和他的教会从未因建筑物倒塌而被成功起诉。在这个院子里至少有116人死亡，但直到今天，人们仍在不断来访。与此同时，桑尼和其他亲属继续寻求正义。这场斗争不仅仅关乎我。它关乎全世界所有追随这个人的人，因为TB约书亚不是上帝的人。下次……
我们寻找TB约书亚的女儿。阿乔克正在告诉人们她注意到的情况。好像她是里面唯一一个明白那里发生了什么的人。她在那个院子里反抗她的父亲。阿乔克大胆地在门徒面前与他对抗。她很勇敢。很长一段时间，教会内部人士都担心她的生命安全。有些人觉得她死了。
还有些人觉得他们不知道她在哪里。所以她只是失踪了。伊曼纽尔认为TB约书亚的女儿阿乔克在与父亲对抗后一直生活在恐惧之中。我们现在对她的情况一无所知。她失踪了，迷路了，我们正在努力寻找她。我们不知道她住在哪里。我们不知道她和谁在一起。我们不知道她为什么没有电话。我们不知道她是如何从加纳来到这里的。现在，第一次……
TB约书亚的女儿准备说话了。哦，我的上帝，她来了。她来了。哦，我的上帝。她想让全世界知道她父亲的真相。她和她父亲长得多么像，真是太疯狂了。这让我很震惊。我们向万国众教会提出了本系列中提出的指控。
他们没有做出回应或直接处理任何说法，但在之前的电子邮件中告诉我们，对先知TB约书亚提出毫无根据的指控并非什么新鲜事。没有任何指控得到证实。感谢您收听来自英国广播公司世界服务的《世界秘密》第二季《门徒》。这是9集中的第8集。
本季的《世界秘密》由英国广播公司音频纪录片制作，由我和耶米西·阿德戈克以及查理·诺斯科特主持。它是与英国广播公司非洲之眼合作制作的，由查理·诺斯科特和海伦·斯普纳进行原创调查。感谢全世界所有与我们交谈并分享他们故事的人们，感谢他们对这次调查的支持。
我们希望尽可能多的人听到他们的故事，所以请告诉其他人关于《世界秘密》的信息。如果您能做到，请评分并留下评论。我们将不胜感激，这确实很有帮助。本季的《世界秘密》由英国广播公司音频纪录片制作。制作人是罗布·伯恩。执行制片人是乔治亚·卡特。
系列编辑是菲利普·塞勒斯。在英国广播公司世界服务部，高级播客制作人是李忠。播客委托编辑是约翰·马内尔。再次感谢您的收听。
大家好！我是珍妮丝·托雷斯。我是奥斯汀·汉考威茨。我们是《关注业务：小型企业成功故事》的节目主持人，这是一个由iHeartRadio的Ruby Studios和Intuit QuickBooks提供的播客。加入我们，我们将与小型企业主讨论他们用来将想法转化为成功的工具。
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