Ep 1015 | Phil’s Top 3 Things to Look for in a Wife & the Marriage Mistake Jase Made for 20 Years
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我不羞愧。你呢？欢迎回到《Unashamed》。Jace，我们正处于新年来临的十字路口。是的。你知道，因为我们现在是2025年。很多变化。我的意思是，我们有了一位新总统。我们有了一个新的政府。人们对正在发生的不同事情感到兴奋。人们制定他们的决心。你知道，我最近也做出了努力。

前一段时间，Jace，我要告诉你个坏消息，你不会赢得你的赌注的。那是10美元。我永远也见不到它了。我永远也拿不回来了。那是什么？我试图在60天内减掉60磅，但我惨败了。但我要告诉你，我没有放弃。我没有放弃，因为很多人会在那时离开，然后接下来你知道的，你就在我的《600磅的人生》里了。

但是我，所以我打算今年都保持60磅。是的。所以从技术上讲，我仍然会做到60天减60磅，但这会比我的生日更久。所以在赌博界。赌博界。所以我说过，因为我不是赌徒。这就是为什么我跟随耶稣。我的意思是。你终于赌博了，输了。这就是你为什么不赌博的原因。是的。

因为你无法控制我的饮食习惯。但这10美元，我把这归类为不赌博。我把这归类为娱乐。好的。这是你的新年决心吗，Al？你是否增加了……是的，我的意思是，我不需要新年。我几个月前就已经下定决心了，但我只是决定我必须减掉这些体重。是的，但我的想法，Al，是说，所以我在赌博界听说过。所以现在他们不……

赌注不会取消，因为你现在正在……

努力尝试。是的。现在它带来了……从技术上讲，我仍然可以做到60天减60磅。我一年都保持60磅。所以他们会……那是真的。他们会称之为加倍下注。加倍下注。我正在加倍下注。现在我可以孤注一掷了。是的，我完成了。如果你减掉60磅，那就是我要做的。去做吧。但现在我们已经达到20美元了。这将会发生。因为Zach和我决定一起做。Zach想减掉几磅。你可能不需要像我一样减掉那么多。但我们将一起制定一个计划，对吧，Zach？你将会……

我会成为你的伙伴。是的，我会成为你的责任伙伴。几年前，Phil委托我搜寻地球上最好的咖啡。我从未能找到最好的咖啡。我确定了几个来源，但他从未，因为我想做一个咖啡品牌。好吧，我准备引用Phil自己。但是，你选择走咖啡路线，这转移了对你们体重问题的关注。所以我将要。不，我要说的是搜寻。所以我正在寻找解决方案。我准备把它给你。我要引用Phil。是的。多做少吃。这是一个好方法。多做一些体力活动，少吃蜂蜜面包之类的。雪球之类的东西。你说不。

所以这就是他会说的。多做体力活动。有时你需要帮助。第一步是承认你有一个问题。

然后第二步是你的力量。所以Zach的工作，因为Zach在我们播客中的角色总是，你知道，帮助找到赞助商，那些可以与我们在播客中试图做的事情相符的人。所以我委托Zach找到我们可以合作并进行某种减肥的人。我们可以把这个减掉。所以这是我们2025年的计划。所以，我有一年的时间，60天减60磅。你有一年的时间来做这件事。我必须在明年这个时候完成这件事。

我认为这些新年决心是一个好主意，但我发现大多数人做得并不好。是的，这很难。人们说，我要通读圣经。他们从创世纪开始。我已经说过很多次了。我不知道这会有这么大的争议。

有人把这些书按顺序排列，他们主要按时间顺序排列，但并非全部。我的意思是，Al，我们在学校里不是学过，第一本书实际上是约伯记吗？是的，他们认为这是最古老的。是的，所以我现在说，停止你的头脑旋转。就像，哦，我们把这些弄乱了。我已经说过很多次了，圣经是关于耶稣的，但我建议人们从马太、马可、路加和约翰开始。

然后回去。当你从创世纪开始时，创世纪和出埃及记是很棒的，因为这是一个相当精彩的故事。但是，伙计，然后你遇到了利未记的泥潭。好吧，这就是我所说的。如果你从马太、马可、路加和约翰开始，耶稣多次引用，尤其是在我们今天在歌罗西书中谈论家庭动态的时候。

耶稣，他不断地回顾过去，引用创世纪中关于男性和女性应该如何行为的内容。有一句名言，我认为是马太福音，是什么，19章，他说，为此，人要离开父母，与妻子结合。实际上，Chase，这是在与法利赛人辩论离婚的语境中，你知道，因为他们就像，好吧，你知道，摩西说我们可以离婚。你怎么说？你知道，一切都在试图陷害他。然后他说，你不知道圣经。你甚至不明白其中的任何一点。我喜欢他攻击的方式。但随后他回到了最开始，回到你的观点，回到创世纪2章。

他说摩西做了一个让步。是的，因为你们的心硬。是的，你们的心硬。你们错过了整件事的重点。错过了重点。但正如Jace所说的，当你这样阅读时，这很有趣，因为耶稣，就像我在之前的播客中提到的那样，我可能说过很多次了，但

我喜欢那通往以马忤斯的道路，耶稣从死里复活，与门徒相遇。他和所有与他交谈的人，路上的两个人，然后他去见门徒。但它说他打开了他们对圣经的理解。他从圣经中向他们展示了。所以他正在回顾并重新诠释。

旧约。所以理解旧约有点困难。好吧，你不会理解的。好吧，这就是为什么救恩首先临到犹太人的原因。我们已经说过很多次了，但这有助于你理解圣经。旧约预示着弥赛亚的到来，那就是耶稣。所以这里有一些犹太人说，你知道，他们正在等待这位弥赛亚，但他们认为是属世的王国。他们认为，哦，他会来毁灭罗马。

我的意思是，也许他会在我们有生之年做到。我们正在拿出坦克和武器，不是字面上的坦克和武器，而是，你知道，剑和战车，征服世界。而且，你知道，他有一个不同的计划，因为他对我们的罪的无私和牺牲以及从坟墓中复活的身体。好吧，那。

那是方式，但他想的比以色列民族的某种身体冲突更大。这就是为什么你提到了路加福音24章，通往以马忤斯的道路，但我喜欢约翰福音5章，这是我经常引用的一章，他有一些聚集在他周围的犹太信徒。他说，

那到底在哪里？第39节。听听这个。这是约翰福音5章39节。所以我要告诉你这是如何倒退的。他说，你们认真学习或认真学习。学习上面有一个小字母。所以它可以被解释为两种方式。你们认真学习或认真学习圣经。好吧，他指的是什么圣经？

他指的是旧约。此时此刻，只有这些。此时此刻，那里什么也没有。他说，你们学习它们，因为你们认为通过它们可以拥有永生。这些是见证我的经文。然而，你们却拒绝来到我这里得生命。我说这话是因为当我第一次说从马太、马可、路加和约翰开始时，

人们告诉我写信说，Jay在说什么，旧约不是关于耶稣的，它是关于现在的，那么耶稣在这里的观点是什么呢？是的，他说那些你所说的经文，是的，他说的是关于永生的，他说它们是关于我的，所以他会，他会回顾，如果你正在制定新年决心，我们将在明天的未定播客中讨论，这将很有趣，我们将讨论

乔纳森·爱德华兹制定的一些决心，这些决心令人望而生畏。但我认为，如果你要下定决心阅读圣经，因为对于基督徒来说，我觉得很多人都会做出这样的决心。我要在一年内读完圣经，我认为这很好。但采取你所说的方法会很有趣，从马太福音开始，每当提到旧约经文时，

然后回去，休息一下，回去，找到它，找到那个参考，并深入研究它。然后，然后回到新约，继续前进。我认为，如果你以这种方式阅读圣经，它将从根本上改变你对整件事的看法。因为我做了这件事，它改变了我的整个，我的意思是，它震撼了我的世界。我的意思是，我有很多关于经文的假设，

一旦我从新约重新诠释旧约的语境中阅读它，它就让整件事对我来说都活了起来。我以前从未做过那样的事情。好吧，而且，Zach向你展示了有多少已经应验了。

你知道，在新约经文和福音书中，从很久以前开始，因为你今天有很多人不那样看待圣经，他们仍在等待所有这些应验。就像，我的意思是，已经发生了很多事情。有时你会怀疑其相关性。想想看。所以今天很多基督教领袖，基督教牧师，你知道，很多知名人士，

会回顾马太福音19章的那段经文，他们会看看这些法利赛人。他们错过了重点。耶稣正在展示更大的图景。谈论离婚，因为他们同意这一点。但随后他们会说，那些同样的人会转过身来说，好吧，你知道，耶稣从未真正谈到同性恋。他从未谈到跨性别者。他从未谈到我们正在处理的这些事情。所以他们创造了所有这些新的东西。

当你就像，不，他谈到了。他只是说，这是个主意。这是个主意。起初，神创造了他们，男和女。为此，人要离开父母，与妻子结合，二人成为一体。非常清楚。然后他变得具体，因为正如我父亲总是说的那样，你看看男性和女性的器官，你会说，是的。

你看看任何其他组合，你会说，不。你看到其他人类是如何形成的。很简单。他给了你理想。这就是为什么当你读到歌罗西书3章时，我们将为此做一个完整的播客，当你读到第18节到第4章第1节时，

多年来，这可能是根据当时的文化和宗教领袖，世界上最被武器化的经文段落之一。对。我的意思是……

所以当你看到时，真正令人震惊的是，你明白了耶稣改变了文化，无论你身处何种文化，他都会将其变得更好。他一遍又一遍地回到创世纪1章和2章。这是上帝的设计。我们是由上帝创造的。这是人类的设计。这就是其他人类如何繁衍生息的。然后他开始讨论这些家庭动态。但他在这里所说的是，

真正震惊了罗马世界及其文化。所以这很重要，因为你想想我们在歌罗西书中的位置。他在前几章花了大量篇幅谈论耶稣是谁，为什么他是万王之王。然后它谈到那些向他投降的人类。他们脱去旧我，穿上新我。然后他说，好吧，这就是它在你家庭、在你家中的样子。

所以你必须记住，那么当时正在发生什么文化？我们在歌罗西书中。有一个叫做歌罗西的城镇，它在罗马统治下。好吧，如果你查阅罗马有组织家庭的历史，它基本上就是这个实体。父亲是他妻子的统治者。

妇女在他们的文化中被认为是劣等生物。不能工作。是的，不能工作，也没有，他们的证词，他们从未在法庭上作证。不能作证，在治理中没有任何作用，什么也没有。是的。在大多数情况下，有一些例外。然后父亲是孩子的统治者，甚至到了如果他想判处死刑的地步，

基于任何原因。他有权这样做。所以它实际上是关于权力。然后他们对仆人和主人的想法更多的是一种经济方式，我们有……

自来水和所有这些东西，他们会根据负债或某种战争来雇用人，你征服另一个国家。好吧，你会得到一定数量的仆人来做这项工作。这不像我们认为的那样，当你看到这种主人奴隶制时。事实上，这些人中的大多数都乐意与一个家庭住在一起，有一个住所和一个抚养家庭的地方。我的意思是，他们非常赞成——

这种环境，因为否则他们将不得不住在桥下某个地方，所以这不是基于种族和，就像它主要的是关于在一个经济环境中的权威，因为这些人有机会，他们可以努力工作，谋生，所以它完全不是

呃，我们认为当我们看到发生的事情时，暴行，人们认为他们因为种族和奴隶制而优越，所有这些都是令人憎恶的，你知道，所以呃，我认为一旦你有点

意识到这一点的背景。所以当他们读到这篇文章时，那时他们会把这些信读给社区听。好吧，他的第一句话，他们就像，好吧，妻子顺服你们的丈夫。好吧，这是理所当然的，但他加上了这句话，正如在主里所当行的。所以他表达了一些无私，他们都像，好吧，太好了。这是一件态度问题。

几乎和任何事情一样，因为显然他们在一个环境中，你在告诉这些人什么？但是因为我必须这样做和因为我想这样做之间是有区别的。没错。但第二节经文可能会引起一阵明显的惊呼，那就是丈夫爱你们的妻子，不要待她们粗暴。当你把它与以弗所书结合起来时，因为他也在以弗所书中做了同样的事情，当我们学习它的时候。

他在第5章第21节说，要彼此顺服，因着敬畏基督。因为他真的要描绘一幅图画，说明即使我们地位平等，因为他刚刚在歌罗西书3章11节说，这里没有希腊人或犹太人，受割礼的或未受割礼的，奴隶或自由人。他在加拉太书中说，没有男性或女性受割礼。

奴隶或怪胎，加拉太书3章27节，你还记得吗？就像你们都在基督里。现在，在婚姻角色中，我们有不同的角色，但没有，你知道，你认为你比女人更好，因为那时他们甚至每天早上都会起床，男人们，我在某个地方读到过这段话，他们会感谢上帝，他们不是奴隶或外邦人或女人。我的意思是，那是……

那是他们每天都会说的话。是的。好吧，如果你今天这么说，你知道，你最好躲起来。我的意思是，这正是护教学的原因之一，如果你读过任何关于复活的历史证据，任何这些论点，那么那里有很多。但我们如何知道耶稣从死里复活的一个关键因素是，

这是任何基督徒甚至非基督徒都会问的问题。他们考虑的事情之一是围绕这一事件发生的令人尴尬的细节或令人尴尬的事实。想法是，如果你要编造这个，你不会把这些东西放在那里，因为在当时它们会很尴尬。最令人尴尬的事实之一是，

关于复活，如果你要把自己带回到这些关于复活的记载被写下的时代，那就是女人

首先发现了空坟墓，因为约瑟夫斯在他的著作中说过，女人的证词不可信。所以即使是那样，想想我们正在谈论的时代。妇女没有任何可信度。当时对妇女存在强烈的厌女症和不尊重。我知道。

所以耶稣的教导实际上是在这个尘世阴影中。但Zach，即使是女人，耶稣在福音书中多次提到这一点，即使是那些在那里的女人也在支持他的事工和门徒的事工。有一群女人。

也在经济上支持，以及在职能上支持。哦，记得在罗马书16章的结尾，他提到了所有这些女人。他们正在教会里聚会，你认为，百基拉和亚居拉。他们总是被一起提及。这是一个夫妻团队。我认为从耶稣时代开始，然后在早期教会中继续前进，路加非常重视，在他的书中，

关于突出女性，你所看到的是在基督里真正平等的理念。我的意思是，这就是他在这里提出的。所以当我们进入婚姻的语境时，就像，好吧，现在我们要回到过去，而不是拥有平等。等等。这就是整件事的重点。当然我们是平等的。一个比另一个没有更高的价值。这就是为什么他不断地将所有这些将我们分开的事物归为基督里的一类，这就是我提到的加拉太书3章27节。我想读一下。

因为，我的意思是，这就是它所说的。即使我们有不同的角色，这两个角色都是以耶稣为中心的。因为他以弗所书5章说，丈夫爱你们的妻子，如同基督爱教会一样。在歌罗西书中，他只是说，爱你们的妻子，不要待她们粗暴。但在以弗所书5章中，他说，如同基督爱教会，为她舍己。所以当你看到耶稣作为丈夫是妻子的头时，

好吧，耶稣，他洗门徒的脚。还记得吗？即使有一个叛徒，当他们争论谁将成为最伟大的人时，说到权力和权威，然后他走向十字架，为教会而死？你在开玩笑吗？这就是我应该为我的妻子所做的，因为我正在领导她？没错。好吧，没有太多空间来将这种权威武器化。而且看，我认为这是我们都会学到的东西。我的意思是，我们来自……

你知道，一个世俗的环境，当我们的父母不是基督徒的时候。我父亲是一个男子汉。他十几岁时给我的很多建议，我发现与之完全相反。我只是在说，他知道那样的方式。而且你知道，像，像用未来来解释过去一样。是的。我坚持的唯一一点是不要赞美糟糕的烹饪。

是的。这是我坚持的唯一一点。好吧，Phil过去常说，你需要寻找三种品质。现在他会说，她带圣经吗？是的。但后来就像，她会做饭吗？你知道，当你告诉一个孩子，一个孩子是容易受影响的。是的。所以当我开始与我的妻子约会时，我很快意识到，

她不会做饭。我的也不会。我们违反了我父亲建议的三个神性方面之一。然后第三件事他会说的是，她会帮你捡鸭子吗？是的。好吧，我认为我的妻子……

她只有33%符合我的要求。她确实带圣经。她带圣经。但她现在会做饭了。而且她肯定不会去捡鸭子。那不会发生。所以我意识到那不是一个很好的指导。

因为第一个让其他两个过时了，你知道我的意思吗，我的妻子是一个，你知道，为上帝而战的母亲，与我们的孩子在一起，她一直是我很棒的无私妻子，而且，而且她对上帝充满热情，所以我要说的是，我必须克服这一点，因为我们都会带来一定数量的包袱

但是当我开始表现得像我需要每天为她牺牲我的生命一样，就像基督为教会舍己一样，我开始意识到领导力并不完全是我在基督里所认为的那样。好吧，公平地说，爸爸，当他在信仰中相当年轻和不成熟的时候，他告诉了我们这些。所以我会说，随着他的成长，这已经改变了。你还记得几个播客之前，我们邀请了Chad squared，那两个军人吗？我发现有趣的是，当那些家伙，因为我把这段经文带给他们。当我问他们时，他们都说他们是自私的。

因为我当时想，发生了什么变化？你们在军队里。你们正在为我们的国家服务。你们是特工。我的意思是，你们正在做令人惊叹的事情，但显然，因为我知道他们的故事。它在你们的个人家庭中显然并不奏效。那么发生了什么变化？我很想知道他们会怎么说，他们都说同样的话。我们是自私的，但通过基督，我们学会了无私，这就是爱的全部。这就是全部。我想读几句话。我前几天听到一个关于歌罗西书3章的布道。呃，

这些引言是，他引用了它们，我在屏幕上拍下了它们的图片。第一个是说，这是大卫·加兰德，《NIV 应用注释》。这里的动词“顺服”，他用希腊语写了出来，hypotasso。所以对于我的发音错误，我深感抱歉。并没有传达一些……

呃，天生的权威，而是用于一种谦逊合作的态度，将他人放在首位，所以我认为这很有趣，是的，而这个是来自马太·亨利，我真的很喜欢这个，它说女人是从亚当的肋骨造的，你还记得上帝从亚当的肋骨取出一根肋骨吗？

她不是从他的头上造的，来统治他，也不是从他的脚上造的，让他践踏她，而是从他的肋骨造的，与他平等，在他的臂膀下。

受到保护，靠近他的心，被爱。我明白了。他只是从那句话中引用了一句，我认为这是一个随意的想法。是的。这是一个很好的。这是一个很好的。我认为，你知道，他是对的。因为当你阅读以弗所书5章的定义时，他会更详细地解释，我的意思是，就像，好吧，爱你的妻子就像基督爱教会并为她舍己一样。

然后他谈到任何，你知道，你应该像爱自己的身体一样爱你的妻子。我的意思是，他正在做这些说明，你意识到这将需要一些无私的时刻。另外，直到你刚才这么说，我才想到这一点，但肋骨在你人体中的作用是保护。

它们保护你所有重要的器官，那些重要的事情。这就是为什么上帝把肋骨放在那里是为了保护。想想我们的妻子……

保护我们。是的。有时是来自我们自己，有时是来自陷入困境。我的意思是，我的意思是，这个角色在我们一起做这件事方面非常重要。这是一个很好的想法。这是两个无私的人走到一起。所以，Al，你做了很多咨询，比我多得多，在婚姻问题上。而且几乎每次都是同样的故事。是的。好吧，我们结婚了。一开始很棒。嗯哼。

然后在某个时候，他们通常会说这样一句话，好吧，他根本没有满足我的需求，或者女人，呃，

或者男人说，她只是，你知道，我的需求没有得到满足。或者他们会说，我不确定我们是否应该结婚。我选错了人。但想想这句话。实际上，这与上帝呼召你们俩去做的事情恰恰相反，什么是爱？那就是把另一个人，他们的需求放在你自己的前面。

Al gains new weight loss motivation when Jase puts money down on the outcome. While Jase may have failed at finding a wife that fits Phil’s top three qualities to look for in a wife, he’s certain he got the most important part right. The guys reveal that they’ve learned the hard way how to effectively communicate with their wives, and Zach lays out a spiritual plan for turning your marriage into a reflection of Jesus’ love and acceptance.In this episode: John 5, verse 39; Galatians 3, verse 27; Philippians 1, verses 1-8“Unashamed” Episode 1015 is sponsored by:https://philmerch.com — Get your “Unashamed” mugs, shirts, hats &amp; hoodies!— Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 因为在我们对各自角色的定义中，即使它们不同，上帝也允许这种差异，因为当我们想到男人和女人时，通常男人是

想要解决一切问题。当然，也有例外，但这只是普遍情况。而女人，我从同一个布道中得到这个观点，达伦·怀特在城市教会的布道中提到的。但他表示，女人通常想要感受情绪。他大概用三点来解释如何处理这种情况，你知道，当发生不好的事情时，我们，我忘了具体的步骤，但我们

我们想忽略它。而她们希望你感受并关心她们的感受。是的，完全正确。我记得积极的一面是她们需要被认可。她们需要被安慰。这需要被修复，因为我记得他说VCR。所以我记得这三件事。但我们想做的基本上是忽略它，然后说，好吧，我们该如何解决它？

但她们会说，等等。在我的婚姻中，这种情况发生了数百次。哦，是的。因为她会进来，为某事感到不安，而我会迅速给她一个解决方案。好吧，你需要这样做。但她不想听。她想听到的是，哦，天哪，怎么会这样？我敢打赌你为此感到非常不安，你有权这样做。多么……

所以你认可它，你知道，然后你从，好吧，你知道吗？一切都会好起来的。我们在耶稣里。我们能做些什么呢？而且，你做得很好。这是关于，因为她们有一些想分享的东西。就像丽莎前几天进来，她一直在购物。她喜欢做的一件事就是去买东西，我不在乎。你知道，她工作，我也工作，你去买东西。

然后我并不真的关心去看。我不关心任何事。这对我来说没有任何区别。但她喜欢进来，我会说，怎么样？购物怎么样？哦，太棒了。你不会相信我买了什么。告诉我。现在，我不真的想，我根本不在乎。

一点也不在乎，但她很在乎，我明白了这一点，我们正在关注这一点，我会帮忙的，我知道我们深入探讨了这个问题

但我发现了一些东西。马蒂，你的书在那里吗？你在做笔记吗？我把你的笔记本拿出来了。所以20年来，我猜想，在我结婚的头20年里，每当我妻子进来并说，你不会相信发生了什么事，我从灵性上向她扔了一把锤子，说，用这个。

这能解决任何问题。但这行不通。这使情况更糟了。所以现在，你知道我做什么吗？那是我在男人身边时所做的相反的事情。我拿出我的小提琴，开始演奏一首曲子。

这很美妙。这实际上并没有发生。我演奏那首曲子，因为当我这样做的时候，当我拿出小提琴时，它会让其他男人尴尬。因为我会说，你又来了。你又来了。他们会说，哦，别拉小提琴了。你让我很尴尬。给我一把锤子。告诉我如何粉碎它。我该如何解决这个问题？所以现在当她进来时，我把它拿出来。扎克，看。我开始演奏。

这只是美丽的和谐。我会说，哇。哇。难以置信。但我不是在讽刺。不，你不能讽刺。这是一个很大的，但这是一个很大的区别。我的意思是，有人，有人指责我和布兰登在我们其他的播客中这样做，但他们也可以在这个播客中指责我们这样做，那就是，他们说，你们有没有互相问过问题？你们是不是都在试图互相抬高？

我思考了这个评论一会儿。我想，我为什么要问布兰登一个问题？我会告诉他我的想法。然后如果我错了，那就是问题所在，对吧？证明我错了。这就是我们互动的方式，就像彼此一样。我的意思是，我不打电话给杰森——

经常说，嘿，你能告诉我关于这个吗？通常我，当我打电话给你时，我已经心中有了一个想法。我把它告诉你，这意味着如果这是错的，就修正它。然后你回应。这就是问题所在，但这就是，所以我们，我们剔除了所有填充物，但是是的，没有比这更好的了。妻子是我们生活的填充物和完成品。事实上，如果你愿意，你只需要停下来听一听。

一会儿，这对我来说非常困难。这对我来说非常困难。你会说，好吧，你有点明白了。一旦你第一次看到它，你就无法再忽视它。你会说，好吧，她为此感到不安，我需要让她把所有事情都说出来。

向她保证她这样感觉是完全正确的，因为这只是，你能相信这件事发生了？好吧，它发生了。然后让我们给她一些安慰，说一些赞美的话。然后接下来你就知道，她已经摆脱了这种情绪。我们已经过去了。好吧，你也会建立一定的信任度。

从她们到我们，因为如果你愿意倾听并听取别人的意见，那么当她们说，你觉得怎么样？我的意思是，她们会开始足够信任你以至于会问这个问题。所以你可以信任，

帮助想出主意。所以我注意到丽莎和我已经发展到我们婚姻的这个阶段，她会说，你觉得我们应该这样做，那样做，或者那样做？她作为我们家庭的领导者问我，你对此怎么看？但如果我从未听过她的意见，如果我从未听过她说的话，当我告诉她时，她只会怨恨我。这就是你没有这样建立关系时会发生的事情。是的，如果你从未听过她的

你的领导力将会很糟糕。我的意思是，说实话，我知道你们也会对你们的妻子说同样的话，但吉尔有一种洞察力，远远超出了我所能洞察的任何东西。我的意思是，她，就像她在我的生活中的声音。

是基督或圣灵之外最主要的声音。就像她，当谈到人时，你会说，谁影响你的想法？谁影响你做什么？就像谁对你的人生影响最大，作为一个现在活着或已经死去的人？那就是吉尔。我的意思是，吉尔，她有一种洞察力。所以如果我，如果，如果我们的关系是一方面，我只是生活

就像她把她当作孩子一样对待。我以这种方式离开她。这不是这样。这不是那种关系。在神学界使用的术语是互补性。

这种不同的角色相互补充。所以你有一种协同作用，这意味着部分的总和大于整体，其中一加一不等于二。当你们走到一起时，它等于10。我相信这就是婚姻中发生的事情。我认为圣经也教导了这一点，在婚姻中。

是的，这里有一些不同的角色，一个并不比另一个更好。这是两者互补的结果。原因是它反映了上帝三位一体的本质。

我在我们其他的播客中提到过这一点。这可以追溯到上帝是谁。上帝是父、子、圣灵。当上帝按照自己的形象创造人时，经上说他创造了男人和女人。当上帝只创造了男人，还没有创造夏娃时，他低头说，人独自一人不好。为什么？因为它不反映他的本质。所以这是多样性和统一性的结合。如果你抹去了多样性，你

那么你就没有这种关系了。这不是，让我们都成为同样的事情。这不是这样。这不是一个呼吁，让我们都完全一样。不，实际上，让我们把两者之间的差异结合在一起，成为一个整体，这就是对上帝是谁的反映。上帝是父，上帝是子，上帝是灵。圣灵不是父。圣灵不是子。

子不是父。子不是灵。父不是子或灵。他们不是同一个人，但他们是一个整体。这就是我们在这里看到的哥林多前书中的经文中所反映的。好吧，想想这个。我认为，因为我们的听众中有许多年轻人。保罗说男人必须注意的两件事是：对妻子粗暴和使孩子痛苦，这是巧合吗？

我的意思是，他直接对我们这些父亲和丈夫这么说。所以当我看到所有我谈过的状况时，杰斯，你多次提到过关于育儿问题或婚姻问题的夫妇。

我不得不说，对于大多数男人来说，这两点是他们在人际关系中的弱点。对妻子粗暴，然后使孩子痛苦。然后到了一个地方，让双方都很难尊重你……

就像基督希望你被尊重，就像他尊重父亲一样。所以说到你的观点，扎克，好吧，看看基督的本质，看看我们努力成为的样子。扎克所说的和你刚才重申的是腓立比书二章。我们总是去那里展示耶稣是如何成为人的，他谦卑地做到了这一点。我，我一直把它与他联系起来，但有点像成为一个男人，

他没有做亚当和夏娃所做的事情，那就是诱惑，你知道，当恶者告诉他时，说，如果你这样做，你就会像神一样。在这里，耶稣成为一个人。好吧，他受到了同一个恶者的诱惑。当然。经历了三次试探，你知道，这是有记载的。但他没有认为上帝。

他在地球上是神，就像我们所有人作为人类所做的那样。我认为这就是他所说的那句话的意思，第六节说，他本性是神，却不以与神平等为强夺之物，反倒虚己，取了奴仆的形像。但有趣的是，这是对

保罗在头四节中写给腓立比人的话的回应。他说，如果你有任何鼓励，这是腓立比书二章的第一节，来自与基督的联合，如果从他的爱中得到任何安慰，如果与圣灵有团契，如果有什么温柔和同情，这些都是你只能与某些东西，某些其他存在或某些其他人分享的关系品质。

那么，你们就效法我的榜样，彼此相爱，同心合意，要以我的心为心。

凡事不可结党，不可贪图虚浮的荣耀。我们又回到了无私这个问题上。只要存心谦卑，各人看别人比自己强。你们各人不要单顾自己的事，也要顾别人的事。我们从未想过这一节是婚姻的基础。它是。但它是所有关系的基础，友谊、亲子关系。

神性。我的意思是，那些你牺牲和无私的时刻，就是我们如何克服差异和角色差异走到一起的方式。不，这就是这个想法，尽管它在堕落中被破坏了。

这段经文中的一些词是顺服，在2024年这是一个不好的词，因为我在想顺服。我不会顺服。我的意思是，即使我听到它，我也会说，好吧，我不会。如果有人说，嘿，顺服我。如果有人告诉我，任何人都说，不，那将是我的第一个回应。不。为什么？因为这个词，它对我个人来说意味着不同的东西。

堕落之后，因为现在如果我顺服你，那听起来像是你控制着我。或者像服侍这样的词，就像这里说的，你们是服侍主基督。服侍我。这些是我们对它们有负面理解的事情，因为我们生活在一个堕落的世界里，这意味着我们生活在一个被称为虐待的世界里。

我们生活在一个有操纵的世界里。我们生活在一个有定位的世界里。所以在那个世界里，是的，这是冒险的。顺服是很冒险的。服侍是很冒险的。爱是很冒险的。服从这些事情是很冒险的，因为它们把我置于一个位置，如果我服从你，而你有邪恶的意图，那么你可能会伤害我。

但基督正在救赎的是，在上帝的内在生活中并非如此。在神性内部没有顺服的恐惧，因为没有人会利用你。所以天国的到来是为了救赎这一点，并恢复堕落前存在的秩序。

想想看。你刚才说的是耶稣是一致的。在他来到这里之前，他顺服父，要来到这里。这是一个顺服的行为，就像你刚才读到的那样。他不以与神平等为强夺之物，反倒虚己，取了奴仆的形像。当他来到这里时，他是一个婴儿，然后是一个孩子，但他仍然是上帝的儿子。

然后你记得路加福音二章中他迷路的那一幕，然后他们回来，他们说，你在做什么？我们找了你三天。他说，难道你们不知道我会在我父亲家里吗？然后圣经说他跟他们走了，顺服他们。所以现在他顺服他的尘世父母，而他的父亲，他的尘世父亲并不是真正他的父亲，但他顺服他。

然后他有门徒，在他将要被出卖的前夜，他低下身来洗他们的脚。他甚至顺服他的追随者。然后那天晚上晚些时候，当他们来抓他时，如果他愿意，他本来可以结束这一切，但他顺服了他的敌人。没错。所以你看耶稣在他神性和人性的各个方面都是一致的。

唯一一致的是顺服和牺牲。这就是我想说的。每个人都来这里，就像我说的，人们在历史上已经将它武器化了。甚至在涉及到奴隶和主人的部分，我认为我希望这与奴隶制和对圣经本身关于奴隶制的滥用是完全不同的情况。

利用种族或下层阶级的人。好吧，就像扎克说的，有很多旧约牧师，他们被告知，以色列人被告知，不要那样做。哦，是的。我的意思是，人们总是想要拥有比其他人更高的地位，并且因为这种地位而发生了巨大的暴行。但在这种情况下，他们有一个系统

就像我们看待雇主和雇员一样。他们和家人一起四处走动。这并不是说可能没有滥用这种权力，因为我相信有。而且现在仍然有。但这更多的是关于你将如何利用这种世上的权力和权威？好吧，在基督里，他给了你这样一个想法，耶稣说，天上地下所有的权柄都赐给我了。是的。

我无所不在。我的意思是，我不仅救了你，我还想通过你工作。我希望你的灵，我的灵都在你里面。所以我们知道圣灵的果子是什么。它与我们谈论的爱、喜乐、平安、忍耐是同一种品质。所以在你的领导中，人们也应该看到这一点。好吧，当他们看到一对夫妻走到一起，他们都有这种品质时，即使他们的角色不同，他们都具有这种无私的态度。

每天都做爱的行为。这就是为什么当他读到以弗所书五章的结尾时，他说，这是一个奥秘，但我告诉你，你嫁给了基督。但你可以在充满圣灵的男女在婚姻关系中运作的方式中看到这一点。他们可以成为一体，这件事可以变得充满活力。你真的会在那些在主里并且结婚很久的人身上看到这一点，他们只是……

我的意思是，他们只是互相滋养。在人际关系中，这将成为地球上的一场美丽的景象。所以我真的认为，一旦你开始从这个角度阅读它，它就会鲜活起来。

所以之后，我的意思是，是的，它可能是美丽的。我的意思是，我认为这显然是有争议的，即使是在神学界，好人，伟大的人们也对我们正在谈论的事情有不同的意见。尤其是在你了解上帝如何在内在生活中互动时，就会出现像子永恒的服从这样的术语，这基本上是指子总是存在的。

他总是服从父吗？围绕着它有很多争议和讨论。但我确实认为，当你把所有事情都归结起来时，腓立比书第二章对我也非常关键。我实际上认为，十字架上有一些东西反映了上帝本质的核心。在那方面，我的意思是，在上帝的本质中，有这种

牺牲的本质，牺牲被定义为满足他人的需要，直到满足他人的需要。所以基督在他道成肉身中体现了这一点。我的意思是，你只要看看，当你试图理解，我们刚刚过了圣诞节。你试图理解宇宙之神道成肉身的事实，歌罗西书中的那段经文，上帝的丰满

住在身体里。我的意思是，仅此一点，你想谈谈顺服，你想谈谈牺牲，你想谈谈空虚，我认为这里有一些东西是人类自身繁荣的关键，那就是当我们体现那种生活时

基督的生活，我们实际上体验到的是充满活力的事物，而不是相反的事物，十字架的相反是，我要征服你。我要毁灭你。我要不惜一切代价获胜。这似乎不是通往人类实现的道路。但通往人类实现的道路似乎是耶稣在这里的十字架上为我们树立的榜样。我认为这段经文反映了这一点。

是的，完全正确。我同意。这就是为什么当他转向孩子时，说孩子们，凡事要听从父母，因为这是讨主喜悦的。好吧，如果你意识到这是关于你如何使用你的权威，并且你意识到那一刻。所以在以弗所书中，他补充了这个修正案，不仅要服从，还要尊敬你的父母。

在哪里？以弗所书六章，孩子们要听从父母，因为这是在主里面合宜的。然后他说，要孝敬父母，这是带应许的第一条诫命，使你在地上可以得福，并且可以长寿。许多学者对此的看法是，好吧，当你还是个孩子的时候，你要服从。

当你长大成人后，你要孝敬。这就像那是你的阶段，这就是我们所做的。我的意思是，我们现在正在对我的父亲这样做。他病倒了。

他的思维能力下降了。你会说，好吧，你做什么？好吧，我们尊敬他，因为，我的天，他为我们奠定了遗产。为了我们而活。为了主。我真的很相信这会带来祝福。但这也令人害怕，因为你意识到你有机会与你的孩子，作为父亲或母亲。

好吧，你真的可以在你的决定中伤害他们。这就是你提到的关于，你知道，操纵和虐待来了。我只是认为这是一个危险的责任，我们有。在基督之外，那将只是……

真的危险，关于你如何影响你的孩子。听听我们今天文化中的人们，因为“使孩子痛苦”这个词，那里的希腊词是erythrozo。直到我查了这个词，我才意识到这一点。现在有一种疾病叫做erethism。我知道它一定来自那个词，erythrozo。你知道这种疾病的症状是什么吗，杰伊？极度易怒。

一个总是易怒的人有这种病，他们称之为erethism。这很有趣，因为在我们的文化中，你听到多少人谈论他们与母亲或父亲之间没有或没有建立的关系，导致他们现在在整个生活中如此行事？

所以当他只说这一个简短的陈述时，不要使你的孩子痛苦，这会带来巨大的负面影响。好吧，完全正确。你还记得我们开始这个播客时谈到了马太福音19章，离婚被提及，他回到创世纪说，这就是方式，这是上帝理想的设计，你知道，一夫一妻制，终身相伴。

但在那一章之前是马太福音18章。你还记得那是什么吗？我认为我们下次应该谈谈。

在播客中，他就像，你想知道谁是天国里最大的吗？他说，他叫了一个小孩子，让他站在他们中间。他说，我告诉你实话，除非你们改变，成为像小孩子一样。好吧，他继续告诉你原因。但当你想到一个孩子以及他们被要求做什么时，那就是牺牲他们想做的事情，服从和信任，

它又回到了权威的问题。他们完全依赖你，尤其是他们越小。

它给你描绘了一幅图画，说明我们应该在基督耶稣里被造，成为我们天父的样子，完全依赖他并信任他。对我们这些父亲来说，这是一个巨大的责任。你最好确保你所做的是虔诚的。因为他继续说，如果你使他们绊倒，你被扔进海里，脖子上系着磨石更好。这是最生动的……

耶稣能做到的。这表明他多么爱他们。所以我们时间到了。我们下次再谈这个。我们还将绕道到腓利门书。我们想提前阅读。

因为它实际上是一个来自歌罗西人的故事，非常符合这个语境。是的。所以我们下次再做。再见。感谢收听Unashamed播客。在iTunes上给我们评分来帮助我们。通过在YouTube上订阅不要错过任何一集。一定要点击那个小铃铛以获取有关新剧集的通知。

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