Ep 1049 | Jase Dives In to the Mysteries of Lesser Gods, Fallen Angels & Rebellion
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Jase、Zach 和 Al 探讨了那些阐明其他较低级别的神、天体叛乱以及在地球上创造人类混血儿的堕落天使之谜的经文。Al 提出了一种理论，解释为什么以色列人在逃离埃及后必须在沙漠中流浪 40 年。耶稣颠覆了犹太教，因为他挑战了“圣殿”的传统意义，Zach 则阐明了罪恶的本质。在本集中：约翰福音 2 章 12 节；哥林多后书 3 章 18 节；启示录 1 章 5 节；以西结书 43 章 6 节；使徒行传 15 章 16-17 节；马太福音 24 章 30-36 节；马可福音 13 章 3-4、29-30 节。“Unashamed”第 1049 集由以下赞助：https://vom.org/unashamed — 访问网站或致电 844-463-4059 索取您今天免费的《信仰被禁止时》副本。https://puretalk.com/unashamed — 切换后，首月可享受 50% 的折扣！https://myphdweightloss.com — 了解 Al 如何最终减肥！今天访问网站或致电 864-644-1900 安排您的个人咨询。收听 Zach Dasher 的《Not Yet Now》播客，可在 Apple、Spotify、iHeart 或您收听播客的任何地方收听。— 了解有关您的广告选择的更多信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 必理痛全效知道食物是比赛日最好的部分之一。也就是说，直到胃灼热发作。值得庆幸的是，只需一片必理痛全效咀嚼片即可提供双重作用的胃灼热缓解，其抗酸剂可立即起效，而酸度调节剂则可持续一整天。因此，您可以专注于第二份辣椒，而无需担心胃灼热。全天基于白天八小时的症状缓解研究。仅按指示使用产品。

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Zach，有一件事我必须澄清一下，因为你说你不会，你完全是分开去的，因为 Willie 的家人一直在那里，Corey 也在那里，Sadie 在某个场合发言，他们正在进行一件大事，你提到了这件事。但你说这与你无关，然后我看到了你可爱的妻子 Jill（你婚姻中更好的那一位）的照片，

和 Corey 以及其他人在一起。所以这两个世界之间有一些融合。发生了交叉授粉。我们参加了同一个活动，其中一个活动，但我们只是为了那件事去的。我认为他们是为了另一件巧合发生的事情去的，所以他们同时去了。但我现在回来了，回到了北卡罗来纳州，我们已经准备好一切。我们准备好了。

很好。很高兴回来。很高兴回来，Jace。感谢你在开车或飞越时向我挥手。我在查找交叉授粉。交叉授粉。实际上，是指花粉从一株植物转移到另一株植物。这是一个比喻。我把它当作比喻来用。我知道，但我当时在想，这难道不是耶稣的十字架所做的吗？是吗？

它进行交叉授粉。它在全球范围内进行交叉授粉。十字架。交叉授粉。好吧，你总是可以指望 Jays 来观察差异。我喜欢这个。我以前从未想过这一点，交叉授粉，但这实际上……好吧，我一直都在想耶稣，你知道，因为我们太……我认为，Phil 曾把我贴上洁癖的标签，这是在 COVID 之前。

因为我注意到，每次我和两三百人握手后，第二天我就生病了。所以我认为这与我被贴上洁癖的标签无关。

我想，我们为什么不击个拳呢？但人们不喜欢那样。甚至在我上次活动的两三次场合，他们伸出拳头，我伸出手，然后他们伸出手，而我伸出拳头。就像我……然后你把你的手叠在他们的拳头上。然后变得非常尴尬，以至于我们认为我们将要进行的任何互动都没有好结果。但我的意思是，

耶稣就像……相反的是什么？就像抗传染病一样，

他不仅会触摸麻风病人，而且他不会得麻风病，而且他以积极的方式具有传染性。他是交叉授粉。一种精神上的传染。你只要触摸他的衣裳，你就会得到医治。是的。这就是我的意思。所以，如果你有洁癖的倾向，耶稣确实是你的答案。因为它就像抗基因和授粉一样。

哦，别朝我咳嗽。你会说，哦，耶稣，请朝我咳嗽，因为那样我就不会再咳嗽了。是的，我认为这很酷。好吧，让我们面对现实吧，作为一种文化和一个国家，整个经历 COVID 的事情，我们看到了人们极度恐惧的版本。

关于以某种方式感染某些东西，结果证明大多数人无论如何都会感染，因为这就是这种病毒的性质，我们看到了这一点，并认为，哦，我不想成为那个戴着三重口罩和面罩的人。好吧，即使到现在，人们今天仍然有这种想法。但这就是为什么我喜欢哥林多后书 3:18 的原因，如果你想知道耶稣是否……

支持戴口罩。他说，我们都以没有面纱的脸反映主的荣耀，这就是我们上次结束的地方。看看这个过渡。看看这个过渡。Jace 今天获得了过渡奖。所以他把水变成了酒，它说这是他的第一个神迹，我相信这是真的。

是在解决地球上的律法主义心态。对。因为所有的事情中，他把水变成了酒。这是一个争议的事实，这实际上是对许多有组织宗教的悲哀写照。这应该是一件美好的事情。就像上帝的派对一样。嘿，对于所有喜欢派对的人来说，

上帝有一个很棒的派对。是的。它实际上包括葡萄酒。但这代表的是……我提到了这一点。我们上次播客没有讨论这个，但是……

他用过的那个例子，他说不要把新酒倒进旧皮袋里，因为它会爆裂。我觉得这是个很大的转变。我也有同样的想法。我也没有提出来。我也有完全相同的想法。是的，就是这样。所以当他来到约翰福音 2 章 12 节时，也就是我们现在所在的地方，此后他和他的母亲、兄弟和门徒下到迦百农。

他在那里住了几天。我认为当它说犹太人的逾越节快到了时，这一点很重要，如果我没有记错的话，这是他被钉死在十字架上的同一个事件。所以当你开始……我们知道至少有三次旅行，因为他做了三年的传道工作，而且他每年都去。我上次说过，我还会再说一遍，

你知道，当你读到《启示录》时，我正在钻一个兔子洞，有些人称之为兔子小径。有人在你的节目里说过吗？我听到有人说话，他说，我要去走兔子小径。我想，好吧，我现在知道红脖子基督徒和雅皮基督徒的区别了。红脖子会钻兔子洞，而雅皮会走兔子小径。

兔子小径听起来太可爱了。你说得对。我不能那样称呼它。拜托。我当时想，你来自哪里？我错过了他关于兔子小径的全部要点。如果你走在兔子小径上，你是在嬉戏，而我们并没有嬉戏。我的意思是，那是一只巧克力兔子还是一只真正的毛茸茸的兔子？我们走调了。我是一个看到地上的洞的人。你对是什么造成了它感到好奇。我不只是好奇。我要进去。是的。

我要看看底部有什么。我以前在播客上说过，但我生命中最可怕的时刻之一就是当我潜入河狸窝并浮出水面时，因为我在电影《耶利米·约翰逊》中看到了它，当时他躲了起来，他们追赶他。印第安人在追赶他，是的。是的。所以他做了那样的事情。是的。现在，当他浮出水面时，我不知道他们是如何拍摄那个场景的，当他浮出水面时，

相似之处是，你知道，他没有灯。所以当我观看那部电影时，我当时在想，因为我已经做过那样的事情了。当你浮出水面时，如果你想尝试一下，你需要手里拿着手电筒，因为它很黑。因为当我浮出水面时。是的，那里没有灯光。当我浮出水面时，我听到的是。

在黑暗中这可不是什么好事。不，不。我的意思是，我本可以在两者之间溺水，你知道，现在只是……所以我离开了那里。真是个死法。

好吧，我的意思是，我认为河狸不会杀死你，但我可能会。但它们确实有锋利的牙齿。它们可以砍树。我的意思是，我不想让它靠近我的脸。我的意思是，我被河狸咬过。是的。而且，呃，但是你知道，几天后我就没事了，但是，你知道，我过去常常捕捉它们。所以要小心你正在追逐的东西，因为你捕捉到了一些东西

在荒野中不想被捕捉的东西。我们有一次深海旅行，这些人会潜入水中并用鱼叉捕鱼，观看他们真是太神奇了。我们会浮潜，所以我可以看到他们在那里用鱼叉捕捞金枪鱼。他们会直接潜下去。他们在底部。我们在墨西哥湾。他们在那里，在底部，他们会直接钻进洞里。

消失不见。就像，你知道，他们可能在离我们一百英尺的地方，我们只是看着他们。我想，在海底的什么傻瓜会潜下去，直接消失在一个洞里，然后他们会出来，他们会带上一只龙虾或其他什么东西。我当时想，看看这些人。好吧，我要说的是，我们从未到达真正的兔子洞。对不起，那是另一个兔子洞。但我只是，我从耶稣的视角来看待圣经，你知道，因为像希伯来书 1 章，

他一开始说，过去，上帝以各种方式说话。你知道，他提到了先知。但他就像，在这些末世，他通过他的儿子向我们说话了。是的。然后是第二章，这是我在整本圣经中最喜欢的章节之一，希伯来书 2 章，因为它都是关于上帝为什么成为人的。是的。我的意思是，他开始称我们为家人。他开始将天上的属灵力量与……你知道，

耶稣成为一个真正的人联系起来，不仅是为了击败邪恶的属灵力量，也是为了拯救人类。而且，呃，你知道，他在那段著名的经文中最终摧毁了邪恶者的工作，也就是……你知道，发生在地球上的天上的属灵力量，通过魔鬼而来。对。但是，呃，通过他的死，呃，

这不像我们抢先了。约翰就像看到了将会发生的事情的异象。就像他写的时候，一切都在指向，它给你描绘了一幅图画，甚至谈话的内容也指向即将发生的事情。但他也在利用过去发生的事情的应验来达到这一点。所以，基于我说的话并正确地说出来，

所以当我读到启示录 1:5 时，当然，我们现在跳到了最后，最后一本书，但它开始谈论耶稣，它说，他是那忠信的见证人，是死里复活的长子，是地上的君王。但是看看他在这里是如何描绘他的。他说，向爱我们、使我们自由的人。好吧，因为当我听到逾越节这个词时，逾越节，

我认为是自由，当你回到那个故事和新的出埃及记以及上帝将这个被拣选的民族从奴隶制中解放出来时，我认为是自由。所以当我们开始阅读约翰福音 1 章，起初，他就是那个回去说，起初有道，道与神同在的人。你回到起初，就像，好吧，上帝创造了天地，然后……

他说话，你知道，圣灵运行在水面上。所以你有点看到上帝以他的形式说话，圣灵运行，创造发生。♪

这些殉道者的故事，我们需要了解它们。我们需要听到它们。它们需要融入我们的灵魂，因为教会正在遭受迫害。是的。从一开始就是这样。我的意思是，我们信仰的最初先祖，耶稣为我们建立教会的人，都是殉道者。所以有一本书出版了。它叫做《信仰被禁止时》，在与受迫害的基督徒一起度过的 40 天前线。

托德·内特尔顿写的。他是殉道者之声广播节目的主持人。

他所做的是，他前往这些所谓的受限制国家，因为这些国家不安全，对基督徒来说不安全。但他一直在做这些旅程，已经 20 年了。他在这条道路上遇到了令人惊叹的故事，这些人不仅激励了他，而且也会激励我们。所以我们不希望你错过这个机会，被这些非凡的故事所激励。你今天可以索取你的免费副本。

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然后，突然之间，我们已经读了一章，他开始谈论，好吧，现在是逾越节。你开始想，这将如何与上帝使用血以及他为解放他的子民所做的迹象联系起来？你会想起红海的分开以及整个故事，引导他们进入应许之地。所以我说了这么多，他使我们脱离了我们的罪恶，对吧？

所以这是耶稣不仅应验了并赐予了自由，就像你回到旧约一样，解放一个民族脱离某种世俗的王国和统治。但现在他就像从罪本身、魔鬼的工作以及死亡本身中解放人类一样。你还记得希伯来书 2 章中说，

他使人因害怕死亡而为奴，因害怕死亡而为奴。对。你不觉得这很有趣吗？非常有趣。然后他说，并且使我们成为国度和祭司。好吧，祭司做什么？他们在圣殿工作，对吧？对。作为上帝和人之间的中间人，侍奉他的上帝和父，愿荣耀和权能归于他，直到永远。

直到永远。阿门。然后他引用了但以理书，然后我想读到第八节。然后耶稣通过约翰的异象说，我是阿尔法和俄梅戛。这就像说，我是 A 和 Z。但我想要说明一点，因为他随后澄清了这一点，说主神，就是神。

是昔在的，是今在的，是以后要来的全能者。我认为这就是约翰这样写的原因，因为你正在阅读，你正在回顾过去，并看到他如何从一开始就完成了上帝的整个计划。

但你也在展望他即将做的事情。我认为美国现代社会错过了中间的字母。是的，因为他就是。对。这就是为什么他有七个“我是”的陈述。对。所以很多人，我这个兔子洞的重点是，是的，我们将回顾旧约中圣殿所做的，我们将展望耶稣所做的

重新定义为圣殿，作为他本人是圣殿，赐给人类他的灵，我们将在约翰福音 3 章中讨论。他介绍了圣灵和成为上帝的居所的这个概念。所以，如果你考虑到耶稣是昔在的，是今在的，是以后要来的。所以现在我们正处于“今在”阶段。

今在的耶稣。这是地球字母之间的部分。对。让我回到你的观点，因为我喜欢它，当在埃及受奴役的人民，他们是上帝的人民，但还不知道这一点，当他们出来时，这非常有趣，因为丽莎和我昨天在我们的婚姻活动中谈论了这个话题，当我们一起做演讲时。有一朵云引导他们。

白天是云。晚上，那朵云会变成火，这样他们就能看到。所以他们实际上有一条通往他们现在获得自由的地方的道路。它最终将他们带到会幕，后来是圣殿和应许之地，所有 400 年前他告诉亚伯拉罕的一切。

他们要进入的是，这是自由的，现在你处于上帝同在的生活方式。有趣的是，Jace，整整一代人，40 年，他们不能

他们无法逃脱。他们不断地回顾过去。尽管有云，尽管有火，尽管有应许，他们仍然说，我们饿了。我的意思是，我们想回去。所以他说，好吧，你们将要四处游荡 40 年，直到这一代人全部死去。

弄清楚前进的道路就在我的同在中。所以我认为这很有趣。这是一个旧约故事的图画，但这正是今天的情况。我们不仅仅是从罪恶的欲望和罪恶对我们的影响中逃脱。我们进入上帝的同在，这是一种完全不同的存在。你不能一直回顾过去。

要活在当下。我的意思是，这就是他们所做的。他说，不要那样做。我的意思是，现在你与我同在。圣灵现在住在你里面了。对。当你谈到那朵云时，我想到的画面，

上帝在旧约中经常以云或烟的形式出现。特别是当我们谈到上帝的同在时，烟会充满会幕、圣殿。如果你想想他与亚伯拉罕互动的时候，或者那是亚伯拉罕吗？是的，在创世纪 17 章，也许吧。我在想 15 章。但那是他们把动物劈成两半并立约的那一个。

他让亚伯兰睡着，然后烟穿过

被劈开的动物，这意味着上帝的同在穿过被劈开的动物，我认为这是耶稣的真实故事，那就是旧约中发生的事情，它总是关于上帝的同在。这永远不会改变，对吧？旧约的问题在于它并不站在上帝一边。它站在人类一边，我们，我们是问题，一直都是。我的意思是，如果你回顾并阅读创世纪 3 章，

你会看到谁先离开谁。亚当和夏娃犯罪了。他们吃了果子。然后他们是最先掩盖的人。他们为自己做了无花果叶的遮盖物。他们逃跑并躲避主。然后他们听到主神在园中行走。然后上帝走向他们。

这与罗马书 5 章的经文相符，当我们还是仇敌的时候，基督为我们死。关于成为上帝的仇敌的许多说法，我认为我们在西方基督教中有时会忽略它，因为我们只把它看作上帝对我们生气，但我们没有看到那部分，不，我们心中也是仇敌。

这是很大一部分。保罗在歌罗西书中说，我们是仇敌，在我们的思想中是疏远的。所以我认为旧约的轨迹，如果你阅读它，你从未听说过耶稣，从未听说过旧约的上帝，我只是要给你这本书，创世纪，这些书，从创世纪到玛拉基书。阅读它并告诉我你的想法。我认为你会回来这样说。我认为你会说，这行不通。

不是因为立约的上帝，而是因为他与之立约的人，这些人，我们人类，他们通奸，他们继续叛逆。就像你在出埃及记中提到的那样，即使有云引导，即使有奇迹，即使有吗哪从天上降下，他们仍然试图收集所有东西。他们正在制作金牛犊或做所有的事情。我的意思是，你在做什么？顺便说一句，这就是我们所做的。所以问题总是存在于人类的问题以及正在发生的事情中

基督的到来，弥赛亚的到来，就是上帝将完成他的最终使命，那就是他将与他的子民同住，尽管人类失败了。尽管人类失败了，他将与人同住，这将在耶稣身上实现。所以我认为这就像一个很好的背景，因为他正进入这个世界，我们称之为第二圣殿犹太教，

他正进入这个世界，他在约翰福音第二章中进入他们整个结构、整个系统、整个生活方式的中心。他们所做的一切都在这个圣殿里。而这正是耶稣要去的地方。所以我想给你再举两个例子，因为我们刚刚在列王纪上 8 章中学习了这个，当所罗门建造第一座圣殿时，

它说上帝在黑暗的云中降临，正如你所说。它说，现在我要住在你的圣殿里。那是我们后来才知道的画面。但我喜欢这个想法，这是一朵乌云。因为大多数时候人们会做出决定，发生了什么事？你正处于人生中最黑暗的时期。另一个是你不太会想到的画面，那就是列王纪上 18 章，当

当以利亚在迦密山上，他刚刚取得了伟大的胜利。现在他知道上帝要降雨了，因为已经好几年没下雨了。所以他跪在地上，甚至不看。他告诉他的仆人，继续看着加利利海。所以仆人七次看着。第七次，它说，一块像人手一样大小的云从加利利海出来。

然后开始聚集，当然带来了雨。雨下得很大，我的意思是，你知道，以利亚只是跑了起来，一直跑到以色列。所以我只是认为这个想法，再次关于云，就像你说的那样，是上帝供应的想法

上帝的能力，上帝的互动。即使耶稣在使徒行传第一章离开这里时，还记得它说了什么吗？一朵云遮盖了他，使他们看不见他，然后天使出现说，你们为什么这样看着？他会以同样的方式回来。所以我们正生活在Jace所说的那个“今在”时期，圣灵住在我们里面。这是一个非常有力的研究。♪

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它说他们躲避了主的同在。所以你会想，罪恶的本质是什么？它使我们远离主的同在，而这正是我们正在寻找的东西。我们远离生命本身的源头。这就是罪的本质。它不是上帝给出的诫命的任意违反。它只是远离同在并躲避主的同在。

而这正是耶稣将要解决的。很好。我想提一下这个。所以在以西结书中给出的预言中，当我们进入下一章，第三章时，你知道，大多数人会去以西结书 36 章和 37 章，

根据你所处的福音派团体的不同，会得出不同的结论。但我们也会谈到这一点。但我只想提一下，因为我想到了如何巧妙地做到这一点，那就是在以西结书40章到48章，都是关于圣殿的语言。如果我只是在那里，

你读标题。就像我有一本1984年的NIV版本。我已经说过我对这方面的想法了。从那时起，我们有了更好的翻译。但是在这个版本中，如果你去以西结书40章，只读一下小标题，上面写着新的圣殿区域。然后在中途，你知道，它有所有这些院子和大門，

所以你去40章的结尾，你会看到祭司的房间，准备祭祀的房间。然后在最后，40章的最后，它只是说圣殿。然后在41章，它说祭司的房间，整章42章。43章是我想读一点的章节。它说荣耀回到圣殿。所以如果你只看一小部分，所以在41章，

以西结书43章6节说：“那人站在我旁边的时候——记住他正在做梦——我听见有人从殿内对我说话，说：人子啊，这是我的宝座所在之处，也是我脚掌所踏之地；我必永远住在以色列人中间。”我读这段经文的原因是，当耶稣在约翰福音1章结尾与拿但业谈话时，

你还记得他说什么吗？他说：“我实在告诉你，你们将要看见天开了，神的使者上去下来在人子身上。”所以你回去读这段经文。你会想，这是什么意思？看，有很多争论。有些人实际上认为以西结书40到48章还没有发生。是的，大多数人。是的，我想说宗教界的大多数人，他们说这将永远发生。

在未来的某个地方。我之所以要谈到这一点，是因为在我看来，约翰在回顾说：“还记得以西结关于圣殿的异象吗？当耶稣进入圣殿说‘我不喜欢它变成这样’时，这是有道理的。因为你可以在以西结的异象中看到它本来应该是什么样子。当他说‘我就是圣殿’时，

我的意思是，他没有说这个确切的词语。约翰补充说，我们即将读到，他所说的圣殿是他自己，它会死，然后复活。扎克提出了一个词组，你叫它什么？第二圣殿。第二圣殿犹太教。犹太教。我觉得我们应该解释一下，因为我提到了以西结书。顺便说一句，我没有读所有其他的章节

小段落标题。但如果你读了，你会在新约中看到这种语言，尤其是在启示录中。我认为这很重要。例如，43章下半部分谈到祭坛。44章谈到首领、利未人和祭司。想想希伯来书，这在新圣殿中将如何说得通。45章谈到土地的划分，这……

你可以想想耶稣在马太福音28章中所说的话：“往普天下去”，因为上帝选择了以色列人，而且确实有崇拜偶像的人的边界，然后是上帝应许之地。记住，这次出埃及记导致了应许之地。好吧，它实际上就是地球。

这就是为什么圣经中有奇怪的故事，当我们读到约翰福音3章时，我们会再次提到这一点，但我将给你讲一个奇怪的故事。我不知道你是否想过。你还记得挪亚患了麻风病，他去找上帝的一位祭司，他们说，这个人不是以色列民族的一员。他们告诉他该做什么。你需要浸七次。当我们读到约翰福音3章时，我们会读到这一点，但是。

去约旦河浸七次，施洗约翰在那里给人们施洗。这太多了。我们谈到的福特。是的，这巧合得太多了。所以他去浸了七次。好吧，他痊愈了。但我不知道你是否记得这件事发生后，他说：“我们要这样做。”开始从这里收集一些泥土。他真的，这有点像，那部老西部片是什么？

那个抬尸体的家伙，《孤星血泪》。《孤星血泪》。这有点像《孤星血泪》中的场景。他就像，“我要把这些泥土运回去”，因为他认为这片土地很重要。这片土地有什么特别之处。他已经痊愈了。我认为你会在耶稣说“往普天下去”时看到这一点的应验。他打破了一切。

因为他打败了众神。当扎克刚才关于整个历史的小演讲中，有一点他提到了，是的，人是罪人，人是问题，但也有这些邪恶的天上生物在四处游荡。我用复数是因为诗篇82篇说它是复数，天使。即使你读到彼得后书和犹大书，他们也谈到这些天使

被关在阴暗地牢里的天使等等，你知道。所以就像有一股天上的力量，就像人类一样，选择不效法上帝。所以这有点像人和这些天上的生物勾结在一起，然后你就有了民族的分散，上帝选择了一个民族。

所以现在我们有了这个问题，因为现在所有非以色列的国家都在向外面的任何神低头。所以就像所有这些……是的，但正如你所说，他们所崇拜的神，我认为这是非常非常值得注意的。这些不是假神。这些不是虚构的实体。这些是真实的……

真实的，这个词应该是Elohims，而不是Yahweh，但就像小写的g一样，在神圣领域，在神圣的议会中。有一个神圣的议会。是的，这是新的神学，你看，我对此持开放态度，因为，那是扎克提到的吗？我最近才发现

我不知道所有细节。也许你能帮我解决这个问题。但在2010年，从卷轴中发现了许多值得注意的新抄本。我不确定是不是死海古卷，但我读到了一些关于这方面的内容。但这澄清并验证了许多使用的希伯来语单词。他提到的那个，我认为是诗篇82篇，对吗？

Elohim，嗯，它在多处被提及，我的意思是，它在申命记中被提及。我知道它在那里被提及，而且我认为也许在申命记32章。你可能是，是的，不过，这个想法是Elohim是希伯来语中上帝的意思，不要与Yahweh混淆，Yahweh是唯一真神，至高无上的存在。但确实有这个词Elohim，它贯穿整个旧约。没错。它也被用作晨星和神子等等。

你知道，它可以追溯到创世纪6章。我认为这方面的基本神学是，你有创世纪2章和3章，人类的叛逆。但你也有创世纪6章，就像有一个天上的存在，神子在上帝的空间里叛逆，我想。所以他们下来了……

不知何故与人类联系在一起。他们与人类生育并创造……想想歌利亚，你知道，巨人……尼腓林，他们创造了这些……我们和那个毛茸茸的生物家伙谈过这个。是的，我研究得越多，我就越觉得它有道理。是的。而且……

你甚至在新约中可以看到它的片段。但随后你有了第三次叛乱，这基本上导致上帝选择了一个民族，然后这片土地变得重要，因为你们有了巴别塔。我真的认为这其中有一些道理。就像邪恶的力量。然后你们有了世俗王国的建立。

与扎克所指的小g神联系在一起，他们没有保住自己的位置，你知道，然后你们有了人类的叛逆，所以这似乎是一起运作的，然后上帝选择了一个计划，不仅要打败权力，还要打败众神，还要救赎人类，或者至少提供机会

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在创世纪11章中使用的希伯来语单词相同，当它谈到让我们为自己树立名声时。让我们建造一座通往天堂的塔，这样我们就可以为自己树立名声，而不会分散。所以Michael Heiser在他的书《看不见的领域》中指出了这一点，他提出的观点是，无论创造了什么，尼腓林与神子与这些女人发生性关系，

尘世的女人创造了这些尼腓林。这是再次发生的事情。这不像是一次性事件。它发生了，它创造了，无论洪水前多么可怕，它都变得非常糟糕，因为这件事。然后它在创世纪11章再次发生，如果你考虑创世纪11章，直到创世纪11章，都没有任何国家。那不是一回事。国家是由上帝建立的，并且

在巴别塔，因为他们试图完成的事情。上帝说：“我要把他们分散开来，我要把这些国家置于这些Elohims之下，他们最终崇拜这些外邦神，这些Yahweh创造的受造物。”然后，在下一章，那就是上帝选择他的一部分的时候。创世纪12章，那是上帝选择他自己的子民的时候，那是以色列，

然后从那里开始，整个救赎的流程就继续下去了。但如果你考虑所有这一切，这一切从哪里开始？这一切都始于伊甸园，那时天堂和地球在一起。这并不是神圣的天堂领域和地球的分离。一切都是按照上帝的旨意进行的。这就是为什么当耶稣教导我们祈祷时，他会说什么？

我们祈祷你的旨意在哪里成就？在地上。好吧，怎么做？好吧，就像在天上一样。这就是Heiser指出的。这是伊甸园的语言。这是回归伊甸园。所以圣殿，

是这其中的关键部分，因为圣殿变成了上帝居住的那种原型场所，因为我们住在我们的房子里。上帝住在哪里？好吧，他住在他的房子里。他的房子在哪里？那是圣殿。耶稣在这里在约翰福音2章所做的是，他即将真正扩展我们对成为上帝之家的意义的理解。他将摧毁我们认为的一切

通过这样做，他实际上将摧毁第二圣殿犹太教，这就是为什么第二圣殿犹太教不再存在的原因。为什么？因为没有第二圣殿。第一圣殿在公元前586年被巴比伦入侵摧毁。第二圣殿在公元70年被摧毁。没有第三圣殿。是的，这就是我们进来的地方。我想提到这一点，因为杰伊把以西结书带进来了。正是当以西结做这些预言性的异象时，

是扎克刚才提到的时间范围。没错，它来自巴比伦的被掳。所以第二圣殿被建造。所以这就是，你在隐私中读到的所有内容，你必须记住一些事情。这是人们在学习圣经时犯的一个巨大错误。在有后来之前，必须有当时和那里。

我的意思是，这些话是在当时说出来的。在那一刻，那就是第二圣殿正在建造的时候。这与耶稣来临前近50年进行翻修的圣殿相同。这就是希律和整个第二圣殿的翻修。但这对他们来说并没有什么好处，因为正如扎克刚才所说，整个圣殿在公元70年被摧毁了。但他们没有等待出埃及记中所读到的内容，以及第二圣殿中的当时和那里，他们没有等待，我们说它已经在这里了。

我的意思是，这就是我们所在的区别。这就是区别所在。所以耶稣将在橄榄山上做什么，例如，在马可福音13章和马太福音24或25章，当他要做出这个预言，说圣殿的结构要倒塌时，你必须理解申命记12章，它阐述了这样一个论点：如果要进行祭祀，那必须在圣殿中进行。

这就是祭司团所在的地方，在圣殿里。一切都是以它为中心。一秒钟把这个记在你的脑海里，当我们谈到圣殿，第二圣殿，它正在扩展。我认为它被称为希律的扩张。整个旧约体系都以最初由所罗门建造，然后被摧毁和重建的这座建筑为中心和锚定。

整个系统都在那里。如果那东西倒塌了，那就有了一个大问题，因为现在的问题，这是希伯来作者提出的观点。不再有赎罪的祭祀了。就像没有一样，因为你没有祭司团。你没有祭祀制度。你没有圣殿。整个系统无法承受它的重量。它只是，所以我认为耶稣在这里建立的是，当他说，“嘿，毁掉这座圣殿。”

现在我们三天内重建它，谈论他的身体。我的意思是，我认为，我认为我们必须看到这一点，而不是，这不是新约中的附加内容。不，我们在这里谈论的是整个圣经叙事中心在耶稣基督身上实现。这就是我们在这里谈论的。是的。不，这很好。

我在找那节经文，那节经文说我们在新约中带着耶稣的名，当扎克谈到这个名字时，但我找不到。但是，不，我同意。我很高兴我们谈到了这一点，因为，你知道，当我读以西结书的这八章时，我想，我的意思是，从他们的角度来看，当我们读到即将发生的事情时，你……

意识到他们是如何看待圣殿的。这就像最具争议的。我的意思是，在我看来，说这就像你进入白宫，国会，因为我们有不同的地点，但他们的中心是圣殿。你走上去，试图把每个人赶出去，说，“嘿，这里有一个新的系统。”好吧，想想他们杀了他时的情况。在他们杀他之前，他们对他的指控是什么？

他说他会毁掉这座圣殿，三天内重建它，但这实际上并不是他所说的。他们如何稍微扭曲它，这很有趣。他说无论发生什么。我们需要找到那节经文。在哪里？那是使徒行传15章。哦，耶稣之名的承载者？是的，16，17。此后，我必回来，重建倒塌的大卫的帐幕；我必重建它的废墟，我必修复它，使其余的人类寻求耶和华，甚至所有带着我名号的外邦人。

这就是我一直在寻找的。因为它可以追溯到扎克在巴别塔中所说的话，当他们说“让我们为自己树立名声”时。所以现在你看到了耶稣是如何……

产生相反的效果。他正在创造中创造一个新的创造，它带着耶稣的名，这进入了这个形象。这是有目的的。目的现在是上帝向……

在一个上帝和人类相遇的圣殿里，我们没有谈到这一点，这想想就令人敬畏，但也危险。所有这些都存在危险。这就是为什么你们制定了规则和所有法律，规定我们如何去做这件事。我的意思是，你必须考虑……

耶稣在这里所做的事情的令人震惊的本质。因为我会至少指出耶稣和司提反，对吧？

我们都被杀害，基本上是因为说了耶稣在这里所说的话。所以约翰福音2章中的这句话在耶稣生命的最后再次出现。现在，他们确实拿走了它。他们确实改变了他所说的话，因为我想指出这一点。他没有说他会毁掉圣殿。他从未说过。他说的是耶稣回答他们说：“毁掉这座圣殿。”所以他说：“你们可以永远毁掉这座圣殿。”

三天后，我会把它重建起来。所以如果你注意到耶稣在这里所做的事情，他的姿态，当谈到圣殿时，他所采取的立场是，你们可以把这座圣殿拆掉，没关系，因为我会在三天内重建它。他们不明白他在说什么，这就是为什么他们说我们花了46年时间建造这座圣殿。这更多的是谈论Al之前提到的内容。

圣殿已经建好了，但他们在那里谈论的是扩张，希律的扩张，大约花了50年时间。但圣殿在公元70年被毁，我认为所有混乱都发生在我阅读的方式上。所以如果你去……人们认为是第二次来临或最后来临的关于圣殿的一些预言在哪里？你是从旧约来的吗？不，在福音书中，当耶稣……

是的，其中一个是马太福音24章。让我读几节经文，因为我确实想提出一个所有争议都出现的地方。但是马太福音24章，你知道，我在这里使用了我们已经谈论过的所有语言。你从1节开始读，上面写着：“耶稣离开圣殿，正走的时候”。所以在我继续读之前，我想在这里停一下。

我没有编造一个叙事，然后试图让它符合。我们之所以这样想，是因为我们正在阅读所有这些经文。而且，我的意思是，耶稣，他并没有离开花园或，你知道，某个城镇。它只是说他离开圣殿，正走的时候，他的门徒上来引起他的注意，注意它的建筑物。♪

所以Jace，世界上发生了很多事情。很容易分心。我认为每天都有为我们信徒存在的事情，子宫里的婴儿需要帮助。我的意思是，他们需要我们能够捍卫他们存在的权利，并希望为他们提供一条来到这里的途径，并在他们来到这里后照顾他们。是的，生命对我们来说是特别的，尤其是他们越小，这只会提醒我们所有人，你知道，有史以来最伟大的礼物。

在这个世界上就是生命。是的。我们都在我们家庭的不同阶段进行这场生命的战斗，但我们都在一起经历这一切。我们的一个赞助商，也是我们在这个事工中的朋友之一，是Preborn。他们有一个诊所网络，他们实际上就在前线。他们在全国各地，并且随时待命，为那些在决定婴儿的生命与否之间犹豫不决的女性提供帮助，显然这是她们一生中最关键的决定。

Pre-born寻找这些女性，帮助她们选择生命，不仅是为了婴儿，也是为了她们自己。丽莎和我讲述了我们的故事，她故事的一部分是她如何受到43年前做出错误决定的影响。所以这对双方都很重要。

心跳改变了一切，而那宝贵的心跳说：“我还活着。”今天，你会成为未出生婴儿的代言人，成为每月捐赠者吗？每月28美元可能是许多生命存亡之间的区别。要安全捐款，只需拨打*250，然后说关键词“baby”。

那是*250，baby。或者你可以访问preborn.com/unashamed。那是preborn.com/unashamed。好吧，无论即将发生什么，那就是讨论的背景，你知道吗？对我来说，这似乎很简单，但我只是告诉你，人们读到这个就疯了。他说：“你看见这一切了吗？”好吧，什么东西？

圣殿和所有建筑物。石头。石头，是的。或者我只是认为是竞技场。好吧，在马可福音13章的记载中，他们实际上说：“看这些奇妙的石头。”是的。或者这些奇妙的建筑物。所以看，然后他在2节说：“你们看见这一切了吗？我实在告诉你们，在这里，一块石头也不留在另一块石头上，都要被拆毁。”现在先等等。

那是什么时候发生的？公元70年。如果要按字面意思理解，它发生在公元70年。现在，我明白了。外面有一些人认为，

一切都在公元70年发生，我不是那样说的。它立即让人感到恐惧，因为他们就像，哦。而原因是——是的，我们不是说基督的第二次来临已经发生了。但我只想说明这一点，因为我想至少说明人们相信的原因，即使我不同意他们的结论，因为然后在某个时候他说——

那么那是什么？36。那时。所以我现在在马太福音24章，但我已经跳到了最后。上面写着：“那时，人子要显在天上。”所以人们读到一件事。好吧，它不可能是在谈论耶路撒冷的毁灭。它必须成为第二。我说：“不，等等。”你知道，这并不一定意味着这是事实。你是什么意思？

好吧，他们说它不可能是耶路撒冷的毁灭，因为现在耶稣要显在天上。对，是的。他们就像……

好吧，哪个是？所以我会同意，这很难理解。我只是想完全透明。我不想只是告诉你我相信什么，而不告诉你另一面，因为当我读到它时，我曾经对此感到困惑。我认为，好吧，这听起来像是耶稣回来的时候。现在，我要说的是，自从我这样做40年以来，与耶稣同行，我现在意识到

我认为这被误解的部分原因是，人们认为他离得很远。就像，“哇，他需要很长时间才能回来。”但我现在意识到他们看错了，因为如果你是一个不朽的永恒存在，你不再像我们现在理解的那样处于时空之中。

我想分享两件事来支持你的观点。一件是在马可福音13章的记载中，当他们问这个问题时，

在3节，他坐在橄榄山上，对着圣殿，所以他显然在这里的圣殿，彼得、雅各、约翰和安得烈私下问他：“请告诉我们，什么时候有这些事？什么事是这些事将要成就的预兆呢？”这就是他们在谈论的，因为他刚刚说圣殿要倒塌，所有这些石头都要被翻过来。他刚刚说过。他们就像，“好吧，那是什么时候发生的？”

那是我们的问题。什么时候发生？他跳到29节，并给出了答案。他说：“这样，你们看见这些事成就的时候，就知道人子近了，就在门口了。”

你知道他近在眼前，就在城门口。我实在告诉你们，这一代人必不至于过去，这些事都成就了。所以在犹太文化和圣经素养中，一代人被理解为大约40岁。

耶稣在事情发生前40年说了这句话。所以我觉得……嗯，那是真的。但是扎克，我本来想说，你读到了马可福音13章，但即使在马太福音24章，如果你让我继续读下去，他也会说同样的话。但马太福音24章有点不同。等等，让我读一下。让我读一下。那时，人子，这是马太福音24章30节。

现在学习这个教训。他谈到了无花果树，但在33节，即使如此，当你看到这一切，

你就知道它近在眼前了。我实在告诉你们，这一代人决不会过去，直到所有这些事情都发生了，我想，这正是你刚才读到的。

现在，我认为这很有趣。天地都要过去，我的话却不能过去。所以就在那里停下来。所以现在当我看到天地的时候，你知道我的第一个想法是什么吗？起初，神创造天地。然后我想到了帐幕或圣殿。那么在那里发生了什么？

天地重叠了，因为神正在彰显他的同在，这在犹太文化中是，这是我拣选的民族。所以现在如果你把这与约翰福音2章联系起来，当他赶出圣殿的时候，那是天地相遇的地方，神和人相遇的地方，神的圣民与所有其他民族分开。

当你读马太福音24章时，我想，好吧，现在耶稣成了圣殿，然后他的预言得到了证实，即使圣殿发生了，什么，30年后，30多年，这证实了

他就是圣殿。是的。对我来说，这是一个预言。一个好词是证明。我认为那是对人子的指称。你不喜欢证明吗？我喜欢证明。我更喜欢辩护，因为我喜欢两者。这是一个更强烈的术语，特别是当你读到人子驾云降临的时候。就像你的观点，

我们误解了这一点，因为我们只是回去读但以理书7章，这就是它的参考。但以理书7章中人子的画面，但以理书7章中人子的方向，并不是人子来到地上。这不是第二次降临。

而是人子到永在者面前，接受权柄统治万国。他正在接受，这是王国降临。所以但以理书7章的语言不是，我认为很清楚，这不是末世论的语言，而是

基督在永在者面前接受权柄、统治和永远的国度的语言。这就是为什么我们说王国现在就在这里，将来也要来，但它现在就在这里。所以当，当你看到语言的时候，

但我只使用马可福音13章，因为我认为马太福音24章，马太福音24章有一些末世预言。我认为马可福音13章没有任何末世的东西。所以它使讨论更清晰。但当他说，但基本上末日临近了，他在马可福音13章中多次说过这句话。如果他谈论的是末日，他会使用一个希腊语词eschatos，

这就是我们从这个词中得到末世论这个词的地方。他使用的不是这个词。他使用的词是telos，这就是我们从这个词中得到目的论这个词的地方，意思是意图、目的、设计。这里的最终目标是什么？就像你问我，这里的最终目标是什么？你追求的是什么？所以马可福音13章中发生的事情是他说的，比如，有一个圆满或一个就职典礼即将到来。有些事情，我有一些事情要在这里做。

我会做到的。这是耶稣说的。这实际上是他约翰福音2章中所阐述的，你们要毁坏圣殿，你们人类，这就是将要发生的事情。这就是你们从一开始就错过的整件事的目的。这就是整件事的目的。我要和你一起生活。

人类。不，我要住在人类中。我要成为圣殿的基石，所有信徒，你们将成为建立在我身上的活石，基石。这就是意图。这就是telos。这就是设计。我们没时间了。我们已经超时了，但是，这个兔子洞。

我们将继续往下走。我们下次将在《Unashamed》节目中继续讨论。感谢收听《Unashamed》播客。请在Apple Podcasts上给我们留下评分和评论，帮助我们。订阅YouTube，不要错过任何一集。一定要点击小铃铛并选择所有通知，以便观看每一集。