Ep 1095 | Rebecca St. James Opens Her Heart to Jase & Missy About Infertility & Faith in Suffering
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丽贝卡·圣詹姆斯和她的丈夫库比敞开心扉，讲述了不孕症、流产和精神倦怠带来的痛苦——以及上帝如何通过他们最深的痛苦带来医治和目标。杰斯、艾尔、丽莎和米西与这对夫妇一起分享了痛苦的邮轮经历以及他们对南方生活的热爱。此外，杰斯的儿子科尔请他主持即将举行的婚礼！

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我不羞愧。你呢？

欢迎回到 Unashamed 节目。杰斯，我们请来了 Unashamed 播客最喜欢的两位嘉宾。你最好这么说。我的意思是，这毫无疑问，毋庸置疑。为了让这一切更加精彩，我们让一位搭便车的乘客去接这两位嘉宾。所以没有扎克，加上丽莎和米西。我觉得这有点像是一种趋势，因为我上次来这里的三次，扎克……

扎克很方便地没有来。这是私人恩怨吗？不，我会告诉你。米西，他不喜欢你。我们很久以前就想告诉你这件事了。他就像，我无法应付米西。你们俩得做那个播客。我会告诉你真相的。我开玩笑的。不，我是在告诉听众真相。好的。

这是我第一次有机会谈论我们之间的关系，而且，你知道，没有什么深刻的，只是偶尔我们需要休息一下。是的。

也许这就是他在想的。好吧，问题是，我已经提出过很多次休息了。是的，我也是。你不能休息，宝贝。我得不到休息。我一点休息时间都没有。我认为是这样的。我认为每当女孩们来这里时，扎克都不想来这里，因为如果我们不在，那么他就是播客中最漂亮的部分。是的。在他看来。在他看来。是的。是的。

菲尔过去常对每个人这么说。我的意思是，他甚至对我们说过。如果你认为你，你知道，如果他觉得你有点自高自大，他会说，你是在自己心中创造传奇。他会停顿一下。他会说，你是在自己心中创造传奇。

所以在上次播客中，我们为吉尔祈祷，因为他实际上在 10 分钟后就退出了，因为他很担心。她当时正在给我发短信说阑尾炎。事实证明，对于我们的听众来说，这是肾结石，这非常痛苦和困难。但她现在很好。她正在经历……我和他之间发生了最有趣的交流，因为我一直在关心她。我也是。就像每小时一次。是的。而他每次都表现得很惊讶，这让我非常恼火。我就像……

你把她送去了医院。我和艾尔实际上是即兴创作了那个播客。根据罗马书 8 章。根据罗马书 8 章，因为艾尔有一个祈祷，我不知道，圣灵感动，我们只是谈论祈祷。我们最终就罗马书 8 章进行了精彩的讨论。是的，我们进行了一次讨论，我们少了一个人，你知道，你不会欣赏这一点，但你会意识到我们少了一个人，这意味着我们必须多说一些话，这很困难。

他终于……不是为了你，杰森，你真的想说服听众，对你来说多说话很难吗？不，嘿，我的内心深处是一个害羞的……哦，天哪，我们已经听说了很多年了……也许是你 10 岁的时候……哦，天哪，现在不是……是的，我有……这是……我只做这个……杰森正在变得脆弱……因为主把手放在我身上说，如果你相信，就说吧……而你从未回头

从未回头。这对我来说并不容易，宝贝。所以你看，然后他说，好消息是，她得了肾结石。我就像，怎么会这样？别告诉她。所以你看，这是很严重的。

然后我们开始就“好消息”的含义进行辩论。我就像，我很确定你需要重新阅读你的圣经。“好消息”在耶稣里是好的。我说，肾结石不是好消息，但你应该换一种说法。它没有可能那么糟糕。好吧，你意识到他正处于妻子遭受创伤的中间，而你却分散了他的注意力，试图让他解释“好”的定义

与债务人相对。为了让你更多地理解，他的妻子正处于极度的痛苦之中。我确实考虑过这一点。我并没有对此视而不见，宝贝，但在那一刻，我就像，所有的事情中，你不能这样使用“好消息”。哦，天哪。这是圣经的主题。我来是为了给你带来好消息。我就像，你不能在这里做这样的说明。你看，扎克喜欢争论，我们为此争论了一小会儿。

哦，我的天哪。是的。好吧，这里还有一个小的争论，不是争论，而是不同的观点。昨晚你告诉我一些事情后，你的二儿子科尔打电话给你。这是一个雏菊。在他打电话给你之后，你走进来，你说，好吧，我有一些消息。你看到你说，我想，是好消息还是坏消息？然后我还认为我们对这件事有不同的看法。但我认为这是个好消息。所以你想分享一下吗？

好吧，我儿子打电话给我，这有点像这个播客的主题，因为爱在空中，因为我们有一些嘉宾。我们有一些很棒的嘉宾要来。是的，我们有。我们有。而且它有点婚姻主题，即使你没有结婚，在某些时候我们希望你

你嫁给了耶稣。或者你知道一些已婚人士。是的，你认识一些已婚人士。所以都适用。但我们也谈论对耶稣的爱。我们会的。如果你正在收听这个播客，我们希望你爱耶稣。没错。我们都是上帝创造的，都是他家庭的一份子。我在几个播客中提到过，圣经是关于上帝找回他的家庭的。所以它适用。无论如何，我告诉她，我就像，

有一些消息，因为我儿子打电话给我，他说，呃，爸爸。所以我只是从那个“呃，爸爸”中就知道，我认为语气不同。我当时想，请是好消息，你知道。但我愿意处理任何事情，事实上他打电话给我。他说，你知道，我和我的女朋友要结婚了。好吧，我显然知道。我就像，是的。他说，我们决定希望你主持仪式。我有点觉得就是这样。所以我的心有点沉重，因为在我的默认模式下。太糟糕了。我希望科尔不要听到这个。让我说完这句话。是的。

我的心沉了，因为害羞的自我认为，哦，不，别搞砸了。不，我认为，现在我肩负着责任，这是一份荣誉，我爱这两个人。事实上，我当时说的是，

我真的很相信你和她是天生一对，上帝会创造一些东西。我用了一个深刻的短语。敬请期待。我用了一个深刻的短语说，上帝会创造这个，我想成为其中的一部分，因为我当时想，

这让你从一开始就参与其中，因为你知道，我们将不得不坐下来讨论这件事，我确实说过，因为在一个奇怪的评论中，我的回应是，哦，她和你在一起吗？他说，没有。我说，别误会我的意思，但我需要从她那里听到这个。这是她的婚礼。是的，因为他……他一直在盘问我，好吧，为什么？我就像，好吧，因为如果这个搞砸了。

我希望她能在我的面前口头批准，因为我会说，你可以做得更好，让别人来主持你的婚礼。我认为这是一项巨大的荣誉，因为我们不像认识布莱顿那样认识她和她的家人，因为布莱顿和里德一起长大。

所以这已经感觉有点不一样了，你知道。所以对于埃玛琳和科尔来说，一起做出这个决定，以如此深刻的方式将我们的家人纳入她的婚礼，我认为这是一项巨大的荣誉。所以我对此感到兴奋。我当时认为我们只会作为客人来，

穿着漂亮，你知道，现在我们有责任了。她说她拍了拍他的膝盖。我很高兴他没有告诉科尔他告诉莉莉和奥斯汀的话，当时他们问他，你跟艾尔谈过了吗？这是他对他们的第一反应。好吧，我说你可以做得更好。不，我不同意。你会做得很好。我想你是对的，杰斯。这就是今天的主题。我们正在谈论婚姻。我很高兴你讲了这个故事。

因为我们有一个很棒的爱情故事即将到来，这也是你出现在播客上的主题，米西。每次你出现，我们都会有一些嘉宾。好吧，她带来了朋友。她带来了朋友。我们将休息一下。当我们回到另一边时，我们将介绍我们的嘉宾。

我对我们的一位新合作伙伴感到非常兴奋，因为这是一个对我来说非常特别的群体。它是 One Kingdom，是我们教会白灵路教会的全球福音事工。我担任他们的董事会成员，让你们知道一下。但多年来，我们一直在进行宣教工作和救灾工作。

它有点独特和不同，因为我们总是试图通过当地教会开展工作。没有人比居住在那里并希望与人们分享福音的人更了解一个国家。而且，当救济工作完成后，我们希望人们不仅获得物质上的救济，而且希望他们能够获得福音，因为那是永远拯救你的东西。所以我们非常高兴能与这些人一起工作。我知道你们所有人，扎克，当你们遇到大灾难时，都受到了影响。

One Kingdom 救济是第一个帮助你们团体的组织之一。不仅仅是第一个团体。他们还在。所以我认为他们向这里的一个被摧毁的社区投入了大约 40 万美元。杰斯，你和米西得到了祝福。我知道卡丽娜，你们找到她的原因也是通过 One Kingdom 建立的联系。是的。多年来，我们通过各种项目进行了合作。所以我真的很感谢这一点。

参与其中，以及他们为使世界变得更美好所做的一切。

像耶稣一样闪耀。这就是 One Kingdom 的意义所在。分享耶稣，宣讲耶稣，展现耶稣。他们一直希望能够向每个国家、每种语言的每一位男人和女人传讲福音。我们正在谈论 YouTube、播客、社交媒体。即使我们在 Unashamed 播客上所做的工作也会产生影响。我们围坐在桌子旁。我们给河边的人们送鱼吃。对你来说，这可能是你接触世界各地人们的机会

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欢迎来到……Unashamed 的直言不讳的谈话。我想既然你之前做过播客，你可能已经警告过你的丈夫了。今天早上我对库比说，这很有趣。你会喜欢这个的。这会很有趣的。好吧，这太好了，因为这完全与丽贝卡是老大并试图……

处理。是的，没错。欢迎来到 Unashamed 播客。我看到我们正在录制。我们非常高兴能邀请到丽贝卡·圣詹姆斯和库比·芬克。欢迎来到 Unashamed。谢谢。是的，感谢你们的邀请。你们结婚了，即使名字很奇怪。说得对。我只想说一下。名字对不上，但是的，我们结婚了。合法结婚。我的执照上写着丽贝卡·芬克。这对我来说很重要。它上面没有写圣詹姆斯。

是的。它从来没有写过。它从来没有写过。这是真的。所以，丽贝卡，你以前来过这个播客，上次和你兄弟们一起。很喜欢。太有趣了。是的，我认为我们当时放映了电影。Unsung Hero。Unsung Hero，太棒了。自从它上映以来，我们还没有机会和你谈谈，我很高兴它做得很好。我知道它会。正如我们上次你来到播客时谈到的那样，丽贝卡，这是

我认为它与我们产生了如此强烈的共鸣，因为我们也有关于我们家庭的传记片，它毫不畏惧地谈论了困难。所以我认为我们之间有联系。毫无疑问。我们通过整个经历成为了朋友。我们确实如此。是的。所以这就像我们正在进行……南希和我一起在城里闲逛。就像，是的，我们一起出去玩。是的，我们一起分享了我们的灵魂。我们有。我们有。

我们建立了联系，我们走到了深处，所以我想为艾尔说一些奇怪的话，你知道，说一些深刻的话，带来奇怪的东西，这叫做 Unashamed 的方式，你刚才说了什么？我觉得我需要在我们的关系中某个时刻说这句话，我想借用一下，我想借用那顶帽子

因为它看起来就像终极的，我看到自己戴着那顶帽子坐在小溪边钓太阳鱼。我喜欢它。好的。我们可以这样做。我认为我们足够熟了，可以这样做。米西，你叫它什么？一位女性印第安纳·琼斯。对于那些正在观看的人，你们将能够看到它。所以我们带来了米西和丽莎，因为我们也想为你们打扮一下这个地方。

通常这里就像一个男人们闲逛的破旧房间。睾丸激素环绕。没错。今天我们也带来了米西·恩利，因为我们希望你们有一个美好的体验。谢谢。当然，你们来这里是为了谈谈你们名为《永恒持久》的书。一开始，杰森和我这周末都读了这本书，它非常好。谢谢。我的意思是，我等不及了。今天早上我告诉丽莎，

因为我读了很多播客的书。是的，我相信。但是你们做得很好的一件事是你们——

我发现自己从这本书的最后三分之一中做了大量的笔记，因为你们很好地构建了你们生活中所有事情的紧张感以及你们是如何做到的。但这做得非常好。所以干得好。我也等不及今天谈论它，以及你们正在做的其他任何事情，因为我知道有很多事情。库比，我觉得——所以你是一个加利福尼亚人，对吧？

但现在你在田纳西州。所以读这本书的时候，我也看到了这种转变。你在书中也谈到了一点。所以我希望从你那里听到更多关于这一点的信息。作为一个加利福尼亚的孩子，你知道，冲浪或冲浪。我甚至不知道怎么说。骑冲浪板。冲浪。冲浪穿过波浪。用水，我们只从水中取东西，我们从来没有把它放在上面。对。

好吧，这就是我喜欢的地方。艾尔，他想说的是，因为我当时想，好吧，我们有一个来自加利福尼亚的家伙。他住在纳什维尔。他娶了一个澳大利亚女人。我说，我很确定这本关于婚姻的书将是关于沟通问题的。

我们在沟通方面解决了一些问题。我们一直在努力，就像每一段婚姻一样，我觉得。所以库比，你觉得你现在是南方人了吗，你已经在那里一段时间了吗？或者这是怎么运作的？我的意思是，也许一个……

被慈爱地收养的南方人，我认为，我认为在这头长发下有一些乡巴佬，就是这样，是的，在我的内心深处，我一直对南方有一种幻想，我在西海岸长大，我的意思是，你知道，哈克贝利·费恩追逐萤火虫，还有高高的草地，还有小溪，还有绳索秋千等等，在我的脑海中，南方总有一种

梦幻般的元素。而且，而且，即使在迪斯尼乐园长大，我最喜欢的地方总是汤姆·索亚岛。所以有很多关于南方的东西真的与我的 DNA 中的东西产生了共鸣。而且，嗯，我在科罗拉多州出生，所以从小就体验过户外活动，我所有的叔叔和表兄弟都打猎，我现在也打猎。但是，呃，是的，长大后，

在西海岸长大，我一直对被困在内陆并且离海洋那么远的想法感到恐惧。但是自从搬到这里之后，我完全爱上了这里。我的意思是，它一直是，而且我认为，你知道，因为有一种召唤感，因为主的带领，以相当神奇的方式将我们带到这里。是。

这超越了任何靠近海滩的愿望，只是感觉在我们现在所处的地方有一种根深蒂固的召唤感。好吧，可能对你来说更熟悉的是，你周围有更多的加利福尼亚人。

在纳什维尔周围。有很多人搬到那个地区。所以它不再是 100% 的南方了。但是说到汤姆·索亚岛，我看到了你的后院。你做得很好，正在建造一个这样的地方。

我们正在努力。太棒了。是的。我们在那里有一个小池塘。值得庆幸的是，建造这座房子的人有三个孩子，他们想建造一个后院天堂。所以在这个池塘上有一个小小的岛屿，我们都是水的人。我的意思是，我在澳大利亚的海滩附近长大，然后库比在加利福尼亚的海滩附近长大，一些东西召唤我们去水边。所以他，我第一次带他去田纳西州的时候，实际上是我们约会的时候，他

我们做了绳索秋千的事情。我们荡着绳索秋千跳进河里，我认为他完全被迷住了。那次旅行你也看到了五只苍蝇，对吧？是的。是的。太神奇了。这有点神奇。是的。我认为我们住在南方会认为这是理所当然的，但如果你没有的话，它真的很特别。

好吧，当你是一个真正的南方人时，你必须建造大型玻璃窗，这样你就可以从里面欣赏这一切。是的。为了保护自己并保持凉爽。好吧，说到这一点，我想指出房间里的大象，对于任何观看的人来说。我现在浑身湿透了。

我还没有适应潮湿的天气。今天早上我出去跑步了。我可能一个小时前就完成了，但我仍然汗流浃背。太好了。他们可能甚至从那里都看不到。好吧，我们在路易斯安那州这里说，当你外出时，外面的所有东西都想伤害你。

所以你只需要找到一种方法来隔绝虫子和那些东西。并且仍然享受它。并且仍然享受它。是的。我很高兴你这么说。这让我对米西选择嫁给我感觉更好。她想要冒险，但不要虫子。没错。我就像，嘿，这是其中的一部分。不是为了我。这叫做冒险。不。她说，窗户。没错。窗户和屏幕。没错。在那里。

我不介意虫子，我不介意小动物。我上周在我们格尔夫海岸的房子里抓了三只浣熊。哇。

哇。而且她自己做的。我做的。上帝没有帮忙。她说，我要做这件事。她拿到了陷阱。她每天晚上都说。她抓住了三只不同的浣熊。因为它们是从狗门进来的。从猫门进来的。从猫门进来的。它们吃掉了所有的猫粮。你管它叫猫门吗？是的，猫门。好吧，不，我说的是猫门。只有当你很刻薄的时候。

我想问一个我觉得在这里问完全没问题的问题，但是你对那些浣熊怎么办？我的意思是，在节目中。这是一个好问题。你吃过一些很疯狂的东西。我认为你不吃浣熊。她正要给你最雅皮的答案。你们可能会欣赏。我们不在路易斯安那州，我们不在乡下。我们实际上在格尔夫海岸。

阿拉巴马州。阿拉巴马州。我们在城市范围内。好的。

好的。所以选择有限。你必须把它们带到大约六英里外的路上。那里有一个保护区。你把它们放进保护区。你希望它们不会找到六英里回到你家的路。她没有提到人们排队站在街上，他们鼓掌，他们流泪。我认为我们会投资一个消音器。是的。

我必须说，这违背了我的根和我的教养。但这很好，因为我们现在听说他们已经开始在保护区做生意了，因为他们刚刚变成了索取者，而不是给予者。我们希望那些浣熊回到上帝创造它们做的事情上，那就是自己打猎。它们只是吃它们的船长。没错。好吧，回到这本书，我认为……

很好的过渡。不，这与我们正在谈论的内容有关。因为我当时想，我认为我们曾经见过面，库比，但这就像在某个场合匆匆一瞥。也许是在首映式上？我不知道。

我认为是的。我认为是的。是的。但当他们来的时候，我们真正了解了丽贝卡，我们一起出去玩，我们只是建立了联系。我和你的兄弟们建立了联系，我们来来回回地发了很多奇怪的短信，我认为这些短信真的很有趣。所以我很高兴我们是朋友。哦，

哦，每次看到它都让我笑。但是当我读到那一部分时，我当时想，这家伙来自加利福尼亚。但是你被昵称为库比，因为根据你的头发，我相信是你爸爸说你看起来像一只小熊。是的。

当我读到书中的那句话时，我认为我和这个家伙会相处得很好。他们真的认为他是一只小熊。好吧，你没有想到我想的那样吗？因为库比的爸爸给每个人都起了绰号，而我们的爸爸也一样。有些人有终生的绰号，就像你一样。

来自他的起名能力。它们通常并不讨人喜欢，但是……好吧，我正要这么说。一个警告。我们的更像是一种负面的。我的意思是，他叫的一些绰号……体型。基本上是体型。他就像，哦，一只眼睛在那里。他眼睛上贴着补丁，他说，开始叫他水。你最糟糕的身体特征将成为你的新绰号。所以你还记得他想到粗腿的时候吗，这可能……

可能不会成为问题，但这是一个女人。这是一个女孩。我说，菲尔，你不能那样做。而那个实际上被保留了下来？好吧，在内部。只有他。除了他之外，每个人都为此烦恼，因为我爸爸觉得，好吧，你为什么受伤了？你的腿很粗。

所以夏天到了。对于我和丽莎来说，在南方的巢穴里，这意味着孙子们要来了。我们一直在寻找我们可以和他们一起做的活动和事情。我们喜欢做的事情之一是读书。我的孙子们喜欢书，他们特别喜欢勇敢的书。

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她说，好吧，你告诉她。你比我做得更好。我不知道你在说什么。不，当你说，他过去叫我杰斯的妻子时。你对它如何最终升级到他最终叫你米西，有几年的小阶梯。哦，好吧，当他真的大声说出我的名字时，我很惊讶，因为我不确定他以前是否曾经叫过我任何东西。任何……

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说了我的名字，然后说，我爱你。哦，是的。是的，他只做了那样的事。他只做过一次。所以有两件事从未发生过。他叫我的名字，我的意思是，你看到了属灵的应用

是的，那是真的。他叫我的名字，并告诉我他爱我。我一直告诉他我爱他，因为我们以前从未有过那种关系，你知道，但因为他只是，这是一种不同的感觉，过去几周一直如此。是的。他非常有耐心、善良和感激，而且，

所以当他看到我时，他会向我走来，因为他知道我可能会给他带些食物。是的。我认为这是从一开始就开始了。他喜欢食物。好食物。但我一直在告诉他，克服这种尴尬，因为我想让他知道我爱他。所以我一直在告诉他。有一次他抬头看着我说，米西，我转过身，他说，我也爱你。我说，好吧。看，

太不可思议了。我喜欢这个。所以，被上帝的恩典雕琢过的最粗鲁的人，有一天可能会说，你永远不知道。这是一个美丽的故事，这就是让我想要把它与你的书联系起来的原因。我认为你巧妙地写了这本书，但也很不寻常，因为它，

就像一个爱情故事，你们俩的爱情故事。你非常脆弱，分享了你一路走来的所有高潮和低谷。这不像大多数写婚姻书籍的人那样。就像，做这 10 件事。不像那样。它真实而原始，所有关系都不同。但你会看到那种上帝的故事，对吧？

在我们的故事中。在书中的某个地方，你们引用了，你们中的一个人引用了启示录 12:11，关于通过我们见证的话语战胜邪恶的想法，那就是上帝的故事。我喜欢它。我认为是你说的，这不是我们的故事。这是上帝通过我们活出的故事。我想深入探讨这个问题，因为我觉得这是一本事工书籍。这将帮助很多人。这真的很有趣，因为你们俩，

很明显，在你们生命的早期，你们就被上帝呼召和膏立了，你知道，在你们生命的相当早期。但在此之前，你们还有一段旅程才能找到彼此。这就是我发现引人入胜的地方，你知道，这段旅程才能到达那里。然后现在你们在这个季节开始一起工作，甚至一起创作这本书。所以，只是简单地告诉我们一下这段旅程。我的意思是，你知道，拥有个人职业是什么样的，你知道，

以及你们俩在书中谈到的那些职业中的挣扎，但现在处于上帝使用你们一起做一些事情的地方，包括这本书，这是这个过程的一部分。那是什么感觉？是的，这真的，真的很好。我认为我们非常有意地想让它成为我们自己的故事。我喜欢启示录中的那节经文。我们靠羔羊的血和我们见证的话语得胜。

我们需要彼此的故事，我们需要彼此故事的鼓励。我认为我们越真实，人们就越能与之产生共鸣，并说，哦，我也是这样。我经历过那样的情况。而且，你知道，我们在书中谈到了流产。我们谈到了等待的季节。我们谈到了失业，你知道。是的，对我来说，继发性不孕症和倦怠，倦怠以及我们经历过的许多其他事情。

只是试图在感到困惑的季节中听到上帝的声音。我认为，我们独自经历了太多的事情。然后我30岁出头。我们在大洛杉矶相遇时，他20多岁。然后相遇并感觉，哇，你就是另一个灵魂，感觉像另一个人。

一部分或我灵魂的匹配。我们在性格上非常不同。我更外向。他更内向。他更冷静。我很兴奋，你知道，所有这些。但是，我很健谈。我喜欢用言语来处理。梦想，你知道，在车里的时间只是静静地在一起。我只是想一直聊天。所以我们真的很不一样，但内心相同，价值观相同，对上帝的承诺相同，

对家庭生活、我们希望家庭生活的样子、相同的优先事项的看法。与经历了这么多之后再遇到这个人，真是太神奇了，你知道，对我来说，这是我出生地的另一边，也是我居住过的国家的另一边，遇到这个内心相符的人。就像我一样，我坐在我生命中的这个时刻，只是感到非常感激。我看到了上帝的恩典。我看到了我们关系的恩赐，我们的家庭是，我只是有点惊讶。所以我们希望我们的故事

能给那些在精神上、关系上、婚姻上或家庭生活中感到沮丧的人带来希望。我们希望它能成为人们前进的风帆。我认为这是我们意图的一部分。你会怎么说？是的，我的意思是，我认为正是生活中的痛苦是统一因素。这是我们都会经历的事情。这是我们被应许的事情。我们没有被应许完美的生活。即使作为基督徒，我们也没有

被应许幸福。我们被应许的是，我们将经历痛苦。但美好的事情是，在那种痛苦中，我们获得了独特的体验。

对天父之爱的视角和理解。嗯，因为在我们绝望和呼喊的那些时刻，以及他如此亲密地与我们相遇的方式，真的很美好，以及他如何通过我们的痛苦来塑造和塑造我们。而且，而且，你知道，回顾我们生活中的故事，并试图弄清楚我们要将哪些故事包含在这本书中，对我们来说非常重要，要分享，你知道，很多高潮和很多好东西，但是，但是真的要深入探讨那些困难的事情。我认为这是人们能够认同的事情，而且，

并且意识到，你知道，我们也是人，像其他人一样经历痛苦。我们选择在痛苦中坚持上帝。我们已经看到了痛苦另一边成长和治愈的美好，并想分享这方面的内容。而且，

并且仅仅基于我们职业的独特性，你知道，我们在反思过程中看到了很多美好的准备。在我们之前的旅程中，我们看到了很多独特的联系点，我们以前从未真正见过，以及上帝以不同的方式为彼此做准备，而我们却不知道，你知道，彼此。所以，当我们深入研究我们的故事时，发现这些沿途的小彩蛋很有趣，是的。

甚至基于，你知道，当我们相遇时，她正处于事业的衰退期，你知道，她非常渴望成为妻子和母亲，这是她生命中长久的梦想。而且，你知道，我们相遇了，很明显，从一开始就很清楚，这可能会有特别的发展。那正是我音乐事业的开始。只是看看它的潜在轨迹，对我来说有点令人紧张。就像，

你正试图下车，而我正要上车。但即使那样，我也分享了我对此的担忧。她说，不，我很兴奋。我很高兴能和你在一起并支持你。甚至她对这条路也有了解，她对在公共汽车上生活和多年住在手提箱里也有了解。所以这不像她必须学习那样，她已经知道了，但她能够以支持性的角色而不是承担所有重量的角色进入这个世界。所以

这种运作方式非常无缝且完美，非常了不起。我也没有被那些光鲜亮丽的时刻所吸引，或者在寻找那些时刻，或者……

你知道，有一种对高调生活的起起伏伏的理解，就像对大多数人来说看起来像是在过梦想生活的生活一样。这太神奇了。这是每个人都想要的东西。但与此同时，这也有我理解的挑战和孤独。所以我们甚至能够以此为基础建立联系。是的，这太神奇了，这是一个特权，它很美丽，也是一场冒险。但也有我为他得到的挑战。所以我们能够

在那个层面上产生共鸣，再次，这是一件多么神圣的事情，我们就像哇，是的，是的，哦，在你们的书中有很多内容与我们自己的婚姻和经历有关，其中之一就是我记得被媒体中的某个人问到，因为我有一个坏习惯，就是想到什么就说什么，我

我们喜欢它。我们喜欢它。他们说，怎么样？问题是，成名是什么感觉？感觉如何？我说，很孤独。就像，他们看着我，好像我刚在一个采访的中间扔了一条响尾蛇。但即使你，你知道，你可能在数千人面前，那里的那堵小墙。

我的意思是，我正在转向下一个演出。这不像我和几千人在一起，但那里什么也没发生。这就是为什么你的核心圈子，呃，

非常有价值。我们结婚的第一年，我们在第一年就经历了倦怠。哇，你们俩。是的。不是因为名气，而是因为不同的原因。因为不同的原因。这是一个虔诚的原因，但它仍然对我来说意义重大，书中有一句话，你知道，我们将一起做到这一点。因为那是我们结婚第一年结束时，

我们基本上，当我开始与我的朋友分享耶稣时，他们开始来到主面前，而我还不成熟。所以我认为，我们不仅要拯救他们，如果他们没有，你知道，足够快地开始前进，我还要拖着他们。所以基本上，这导致了数百人来到主面前，但我从未在那里。米西说，好吧，这很好。但这不是我在恋爱关系中所期望的。

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我们能与之产生共鸣，因为我们自己也做过几次这样的工作，就像你们一样。当你们谈到你们俩在那时都有一个时刻时，我认为这很有趣，库比，因为你在那种情况下使用了来自主的话语“奔跑”。这似乎适用于你们俩，因为你们俩都在那一刻意识到了一些事情。有一些事情，我想读一下这些引言，因为它们在书中非常有力。其中一个来自你，丽贝卡。它说，如果我们不被完全了解，我们就无法被完全爱。

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邮轮上的那一刻是我们生活中一个巨大的转折点，从那时起，我们就看到了美丽的轨迹。但在那之前，我们称之为冬季的季节。那是一个持续四五年充满伤害、痛苦和困惑的时期。它是由一个相当痛苦的情况引发的。

与我所在的乐队分道扬鑣，这是我们没有预料到的事情，并且将我们抛入这种混乱之中。我们同时也在努力怀孕，但没有成功，经历了几次流产，这很痛苦。我妈妈快死了。无论我们走到哪里，到处都是痛苦、伤害和困惑。但可能是

对我个人来说，那个季节最痛苦的因素是我从主那里经历的沉默。这对于那个季节来说是独一无二的。我生命中的其他每个季节，上帝都非常清楚。我的意思是，就像你能在这些主要的转折点上体验到的上帝的清晰声音一样清晰

上帝，你可以在这些主要的转折点上体验到。突然间，在我生命中最大的转折点，我绝望地呼求方向，请求主给我一些可以坚持的东西，以及，你知道，甚至在我迈出步伐时下一步该往哪里走。而它只是，我只是被沉默所包围。而且，而且，那是那一刻，我，

我可能第一次在我的信仰旅程中不得不凭信心生活。我的意思是，我一直是基督徒，我的意思是，字面意义上是在基督教家庭中长大，但那时我已经认真对待耶稣大约 15 年了。但由于这种非常紧密的联系，你知道，与圣灵的关系以及能够听到他的声音，这并不是真正地凭信心生活。那是顺服。那是，你知道，跟随，你知道，主的呼召和推动。但是

但这并不是真正的信仰。那是那一刻的信仰，因为那时我必须说，好吧，我真正相信什么？我相信多年来……

我以为我所相信的吗？我相信圣经告诉我的是真理吗？我相信，你知道，X、Y 和 Z 与我的信仰有关吗？最终决定不进行解构，不把婴儿和洗澡水一起倒掉，因为，因为这种痛苦而把婴儿和洗澡水一起倒掉。这是一个继续倾斜、继续相信上帝是好的，尽管有痛苦，并经历，你知道，四五年沉默的决定，这很难，但是

我所能做的就是活出我在沉默之前就知道是真实的，继续相信上帝是好的，并试图一步一步地前进，探索了很多不同的东西，并且真的不知道接下来要做什么。我只是回顾了在我生命发生巨变和生活环境之前与我的灵魂产生共鸣的事情，并开始轻轻地将我的手放在事情上，并试图弄清楚，好吧，这有意义吗？那有意义吗？而且

在这个探索过程中，它在邮轮上的那一刻达到高潮，我觉得上帝只是说，你在奔跑。最终，当我坐下来思考时，起初它没有意义。但是当我坐下来思考这个词并反思它时，我意识到，是的，我正在逃避上帝创造我做的事情。在这个冬季的季节里，我的很大一部分只是想要一些有意义的东西，一些实际的东西，一些 A 加 B 等于 C 的东西。但是

在创造的世界里，A 加 B 从不等于 C。而且，而且，嗯，我认为有一些伤害和痛苦与，与我所经历的事情有关，我只是想要一些有意义的实际的东西。但是，你知道，在追求实际的过程中，我正在逃避，逃避他呼召我的创造性道路。而且，而且，

并意识到我需要回到，你知道，创造性的空间、电影、音乐等等。而且，一旦我放下戒心，意识到，好吧，主啊，我一直在奔跑。我想回头。他的声音又回来了。我只是感觉到他在说话。我感受到了灵感。我感受到了方向。而且，

这具有革命性。这相当了不起。而我并不知道，上帝在同一周在船上对丽贝卡的心做了不可思议的工作。直到下船后，我们才意识到，哇，上帝在过去四五天里一直在

移动，我会让她分享她的故事。是的。我的意思是，我认为，那一刻让我如此鼓舞人心的是，上帝在如此短的时间内能做多少事情。我认为在我们生命的大部分时间里，进步和治愈，嗯，

和改变，巨大的改变需要时间。这只是一个过程。这比我们想象的要长得多。我们必须耐心等待。在我们生命中，有些时候他会瞬间改变我们，无论是成为基督徒，还是，你知道，对许多人来说。

戒除毒瘾，上帝会拯救，你知道。但对我们来说，那一刻是如此具有变革意义，这可能是我在与耶稣的关系中经历过的最具变革意义的时刻。而这已经是几十年基督徒了，你知道。但我正在舞台上。我当时在那次邮轮上唱歌。整个小骨头家族都在那里。我们正处于不孕症、痛苦、倦怠和失业的季节，以及所有的事情。而且

我感到圣灵促使我就在敬拜歌曲之间在舞台上分享这一点，并说，这就是我们现在的处境。我们只是紧紧抓住上帝的良善以及我们对他所了解的一切，即使在这个非常艰难的、没有被蝴蝶结包裹的季节里，也没有什么被包裹起来。我认为通常我喜欢分享那些胜利的故事，比如上帝做了这个，这就是突破。这就是我们如何走到另一边。而我们并没有走到另一边，伙计们。就像我们身处其中一样。

我只是感觉到他在说，嘿，只要相信我。我想让你从那个地方分享。我做了。我在舞台上哭泣。我几乎从未在舞台上哭泣。观众们都在哭泣。房间里几乎没有干眼。就像圣灵如此深刻地……

感动我，一想到现在我就起鸡皮疙瘩，你说你刚才让我起鸡皮疙瘩了，当我这么说的时候，我只是在那一刻向一群陌生人分享了一切，是的，这太神奇了，在那时我还没有唱歌，你知道，我退休了，而且有点筋疲力尽，还有声带问题等等，所以对我来说，即使唱歌也很脆弱，更不用说在歌曲之间如此脆弱了，但这太具有变革意义了，就像在我上台的时候一样

感觉我的冬天正在消逝，就像春天开始，日出一样。我就像多米诺骨牌。这就像你只是以不同的方式看待你的过去。你以不同的方式看待你的未来。这就像在我的心中发生的多米诺骨牌效应。我走下舞台，对我的兄弟说，我感谢上帝……

把我带回了事工。我认为他只是在我的生活中做了这个疯狂的改变。就像我并没有在寻找它一样。我已经挂起了那顶帽子，谈到帽子，那顶帽子已经完成了，就像我余生一样。我完成了。

然后他只是，你知道，改变了我。所以我们俩都分别经历了这一切，然后稍后谈论它，然后说，什么，你也是？我们可能会搬到纳什维尔，我们并没有在寻找任何东西。是的。就像野性一样。所以我们只是感到感激。我不知道你们是否考虑过这个问题，但是当我阅读它的时候，我想，你知道，最后一个在船上逃避上帝的人。

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生活，我说，主啊，如果你能让我下船，这太疯狂了，如果你想触底，就去坐邮轮，我不介意这么说

我们的情况。所以只是呕吐？你只是住在厕所里吗？不，病了。你确实有耳部问题。我确实病了。但问题是有人想到了这个主意。那是《鸭子王朝》的高峰期。就像第一季一样。哦，是的。然后你就被困住了。他们说，哦，让我们这样做吧。让我们和《鸭子王朝》的人一起进行一次邮轮旅行。

那个人是我。所以是我说的。我被船员联系了。我们只是大声喊出哭泣的部分。所以这就是你需要了解的全部内容。我知道我们现在可以笑了。我们当时得到了很好的报酬。我们现在可以笑了。哦，我们得到了。我们得到了。看，我会公开声明这一点。当他们说，让我们再做一次，他们向我提出建议时。那时我们都说不行。而且是一笔天文数字的钱。我说，这不是谈判策略。是的。

丽贝卡·圣詹姆斯和她的丈夫库比敞开心扉，讲述了不孕症、流产和精神倦怠带来的痛苦——以及上帝如何通过他们最深的痛苦带来医治和目标。杰斯、阿尔、丽莎和米西与这对夫妇一起经历了创伤性的邮轮事故以及他们对南方生活的热爱。此外，杰斯的儿子科尔请他主持即将举行的婚礼！

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我的布道的名字是《计划成形时》，但随后是省略号。圣经是关于上帝在耶稣里找回他的家庭的。所以我反映了与上帝的家庭有关的家庭有多少，他找回他的家庭。以及以弗所书 5 章，它谈到丈夫和妻子，但在最后他说，这是一个奥秘，但我指的是你，

以及基督，教会嫁给了基督。是的。这让我想到，在那段婚姻中，我们的后代是重生的人。

你知道，我们嫁给了耶稣。教会和耶稣结婚的结果是什么？更多在耶稣里重生的人。这是一幅美丽的图画，你知道，我认为你们很好地捕捉到了这一点。那么思考过程是什么呢？因为我开始布道。我想说的是，我们差点又得到了那篇布道。我们很接近。我认为当你谈到所有这些不同的观点时，你会想到