Ep 913 | Jase Fails Missy’s Anniversary Test & Miss Kay Raves over Phil’s Caretaking Skills
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Miss Kay花了很长时间向家人夸赞Phil在她与疾病抗争期间提供的爱心护理，而Jase在Missy“测试”他们的结婚纪念日时，则上了宝贵的一课。Zach和他的妻子Jill承认他们最近发生过争吵，男士们讨论了忏悔、宽恕和社区对婚姻和家庭的重要性。在本集中：以弗所书5章15-32节；以弗所书6章10-15节；马太福音19章5-6节“Unashamed”第913集由以下赞助：https://www.patriotmobile.com/phil — 输入代码PHIL或致电972-PATRIOT即可获得免费激活https://philmerch.com — 获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫！https://ICouldBeWrongButIDoubtIt.com/ — 立即获取Phil畅销新书！-- 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我毫不羞愧。你呢？欢迎回到《Unashamed》。我们之前说过，各位听众，录音之间有时会隔一天或几天，但我们刚刚录制了与David Leonard一起的节目。

Jill也在城里。所以Jill加入了我们的《Unashamed》。欢迎，Jill。很高兴来到这里。总是很高兴走进这个房间。一点也不吓人。不，一点也不。好吧，你看，我刚在堪萨斯城，那里有一位长期听众。她和丈夫从奥马哈开车下来。所以他们开了两三个小时的车才到达我们所在的地方。只是为了能见到我们，她最重要的事情是，

我们喜欢你们的妻子参加播客，我经常听到这个，尤其是来自女性听众的。所以很高兴让我们的妻子们参加。一是让丈夫们有点紧张。确实如此。因为我现在有点紧张。Jase，你几集前经历过这个。

是的。我准备好了。不。你是这么说的吗，老兄？是的。你明白了。但我告诉Missy，当她几集前参加节目时，我认为我通过这个过程学到了什么，我实际上今天也对她说了你参加节目的事。她说，哦，你们现在只是请妻子们来了。我说，宝贝，从我的角度来看，就像那天她穿的，那就像某种东西，

我认为她实际上是从商店买的。那是一件很大、色彩鲜艳、花哨的衬衫。我确保自己没有说错话。它可能会有很多不同的结果。我知道你要说什么。在我的荒野人世界里，那是我不仅永远不会买的东西，

我只是，它就是，它只是……你是一个男人。是的。我明白。我明白。谢谢你，爸爸。不应该那样。谢谢你给予的常识。清晰。就像，你知道，她看到了。

然后想，哇，真漂亮。你夸奖了吗？哦，我夸奖了。我说的就是我这里想说的。就是你们就像……

荆棘丛中的美丽花朵。你们来的时候，那是因为我说有一些魔法。需要像引用一样或像一件T恤。哦，不，Jase有一张清单，你知道，我不知道他在这档播客中想出了多少件T恤的想法。那是另一个。是的。但是你们是。我的意思是，你知道，这是一个美好的、温暖的地方。

我的意思是，沙漠中一片凉爽的池水。我说，你们照亮了房间。我说，这里面有一些东西。因为我认为很多人听到我们说话，看到我们，

然后说，你知道，这说不通。但后来他们在听到我们的信仰后，见到了我们的妻子。我认为他们随后意识到，哦，他们得到了很多帮助。这是一个康复的过程。但是Jase，我想说的是，这是真的。在过去。

在过去，我们是英俊的小伙子。我认为发生的事情是，女人们保持了……不，那是谎话。你骗了自己。我会说，Zach是……

Zach很帅。Jase，你也很帅，伙计。我还觉得你很英俊。谢谢。是的。我还觉得你很英俊。好吧，Jase认为我很丑，因为你进来的时候，他说，我的意思是，这说不通。他转向我。你在那边。值得注意的是。看，他撒谎了，现在你相信了这个谎言并找到了理由。当有人说她的丈夫很帅时，这是值得注意的。

是的。好吧，这就是我所想的。我认为我的妻子，你知道，我的意思是，她会说那样的话。我说，你不相信她。不，我不相信她。

我真的认为这在你们归向基督，他归向基督，我归向基督，我的妻子归向基督的过程中，某个地方有上帝的证据。发生了一些事情，它有点像积极意义上的属灵盲目。Zach是对的，因为每当我出去演讲，谈论家庭时，我都会展示爸爸的照片。

1965年，他留着平头，有着那样的下巴，你知道，他很有型。他看起来像每个人的美国人。是的。然后放一张现在爸爸的照片。这可能是20年前的照片，甚至更早。我总是问观众，我说，发生了什么？

当我这么说的时候，每个人都笑了，因为正如Zach所说，我的意思是，爸爸看起来像60年代中期一个普通的男人，一个英俊的男人，一个橄榄球运动员。然后他变成了一个鸭子人。我总是说，你会去见你的指导老师吗？你在高中时把脚放在他的桌子上，然后说，你知道，我想让自己放纵一下。是的。

我将成为美国最成功的保守派和基督教精神领袖之一。所以，你知道，上帝显然有一个计划，而这笔交易的一部分，我们的妻子比我们坚持得更好。在那段时间里，当我悔改的过程中，有趣的是，我有两年没穿鞋子。

我不知道那是怎么回事。这是悔改前吗？这是悔改前。悔改前。所以当你悔改时，你穿上了鞋子。我没有穿鞋。是的。

两年。冬天，德尔孔廷。我的意思是，这太神奇了。你没有冻伤。你可能冻伤了。我的意思是，我的意思是。这是一个集结点。谁是男人？是的。是的。这就是我们被抚养的方式。我现在回想起来，我说，你知道，那真是个无知的人。我的意思是，当你真正做到的时候。好吧，爸爸，如果我们可以，如果你现在脱掉鞋子，向观众展示你的脚，我们会说，看起来这个人有一段时间没穿鞋子了。是的。

完全正确。他身上带着伤疤。我们从打猎到向人们传福音，伙计们，猎人，向他们传福音。如果他们同意他们会回应……

我会指示他们，脱掉那些衣服，一丝不挂，我们将走到这里的装饰品中，我要给你们施洗。好吧，这是一个美丽事物的一个非常生动的描述。我走出去，你知道。

我穿着防水裤。他们一丝不挂。在那一个。好吧，我们都是男人。我从未想过洗礼中的裸体。我的意思是，我敢打赌当时就是这样。想象一下，你坐在船上，穿过那个鸭洞。有一个赤身裸体的人在诱饵中受洗。你会认为正在发生一些非常邪恶的事情。哦，你会的。他们在接下来的一年里反复打电话感谢我。

他回到了赤身裸体和毫不羞愧的状态。他回到了起点。没错。这就是为什么我们需要荆棘丛中的花朵。没有这个，我们对美丽事物的看法令人不安。但这需要付出代价。我的意思是，有时我想，我们施洗太快了。我想知道，你知道，他们真的吗？但这是一个你可以真正检查的方法。

他们是真的吗？嗯哼。它说的是真的。我记得。我到这里了。

哦，不。不，这是鞋子。你听到了吗？Phil带来了他的鞋子。举起，我不知道是什么样的鞋子。嘿，老兄。这就是我们想要的方向。我发现一条腿比另一条腿长。我纠正了这一点。他有一个鞋跟控制台，大概有，Phil，是多少，鞋跟控制台大约两英寸？你一直穿着它们，直到它们从你身上掉下来。是的。它们在那里。

我认为你准备好了。Jill坐在屋子里最糟糕的位置，旁边是Phil看起来有30年历史的鞋子的插图。我不知道。我不知道这是更糟糕的还是裸体洗礼。我的意思是，无论如何，我只是想，好吧，让我们开始吧。Jill说，我们要谈些什么？我说，我不知道。我们会在开始的时候想出来的。但我确实记得，有一次，半夜有个男人来到Phil家。

当时路易斯安那州下雪了，这就是我记得的原因。这里很少下雪。而且温度低于32度。他试图让Phil给他施洗。那是半夜。Phil说，我的意思是，下雪了。河岸周围结冰了。我的意思是，Phil正在说我们可以去。我们有……

可以进入一栋没有锁的教堂建筑。我认为他们现在锁上了，但那时没有锁。他一边引用耶稣的福音，一边说，我们走吧。Phil说，你有旧衣服吗？他说，哦，没有。我和他、Phil一起走到那里，半夜，我拿着手电筒，直到他脱掉衣服。

一个非常非常白皙的男人潜入水中。我告诉你，他脸色发青。他真的变蓝了。我喜欢这个。他只是大声赞美上帝。他真的表现得好像感觉不到疼痛。我的意思是，这只是，这太超现实了。我认为他没有。一个超现实的记忆。但我认为，你知道，这是一个男人，

爱上了耶稣。这是显而易见的。他不在乎。他只想下水。当我们住在那里，房子后面有一个池塘时，我们也有一些这样的故事。还记得那个女孩吗？天气非常寒冷。她从水中出来。

我的意思是，这就像对她身体的冲击。我的意思是，这就像它的抓地力对身体来说太令人震惊了。在冷水浴成为一件事之前，这是一个冷水浴。此外，我有一晚下去在池塘里给一对夫妇施洗，那里有一块锡。

就在康加的边缘，我没有看到它。那是一块旧锡，我用脚踢到了它。我的意思是，我差点把整个脚趾都切掉了，施洗后从水中出来。所以我们最终去了急诊室，把我的整个小脚趾缝合回去。为什么这些事情总是发生在你身上？真有趣。你记得这个。我记得关于那次洗礼的事情，是的，我记得你切掉了你的脚，但我以前从未见过这种情况。

当这个人，他从水中出来，那一刻，一颗流星，你不记得吗？哦，哇。他抬头望向天空，然后说，谢谢你，耶稣。然后是一颗星星，像流星雨一样。这是一个曾经……

可能大约两年时间沉迷于毒品的人。他是一个年轻人，大概18岁，他和他的女朋友，他们只是，他们俩都只是为魔鬼而活，他们俩那天都把生命献给了耶稣，这非常强大。这太强大了。老实说，我认为，你正在谈论女人，这就是为什么你们有像我们这样的女孩，因为你们爱耶稣。我相信这一点。我爱Zach的一点是

这很有趣，我会对你们说实话。这是一个有点艰难的一周。昨天是我们的结婚纪念日，……

我们没有为我们的结婚纪念日做任何事情，当我们试图看电影和吃披萨时，他睡着了。这不是最好的结婚纪念日。我们吵架了。我有点……我还有点难受。我会对你们说实话。我不知道如何假装，但我并不擅长。我说，你还在生我的气。你为什么还要说我有多好？你们结婚多久了？23年。23号。昨天是我们的黄金结婚纪念日。

我的意思是，我认为我们可能会，你知道。公平地说，事情比她告诉你的要多，但这并不是咨询会议，但事情还有更多。它变成了一个。我认为这是一个咨询会议。

但事实是，这确实是事实。是的，我现在对他有点生气。我们必须解决一些问题。我不知道。也许我们可以在这个播客上讨论一下。我们会看到的。但他对主的爱和他一直以来的方式……我认为他从你和Kay那里得到了这个。哦，我的天哪。他总是……无论何时，无论看起来是什么样子，我们的家总是敞开的。而且……

嫁给他让我感到不舒服，因为我更注重事物的外观。就像我想要，如果人们来我家，我希望它看起来完美。我希望它干净。我希望，你知道，所有这些东西。Zach很早就纠正了我。他说，我们不是这样做的。我们会成为一个热情好客的地方。人们可以来，他们可以得到爱。而且，而且，

这就是我爱你的原因。在来这里的路上，我给Kay打了电话，因为正如你们所知，David Leonard刚刚参加了播客，他带着家人一起来，顺便说一句，他们知道《Duckmen 1》。我的意思是，那是……那是真正的粉丝。那是很久以前的事了。那是很久以前的事了。所以他们知道，我给Kay打了电话。我说，嘿，他们想过来。我想让你见见他们。

我在来这里的路上给她打了电话。好吧，我的房子不干净，所有这些。我说，好吧，他们是来自南阿肯色州的。她说，哦，那没关系。告诉他们过来。他们像我们一样。他们不会在意我的房子脏不脏。但我的意思是，但你们的家总是，它从来都不是这样完美的，完美的。它只是敞开的。没错。

我想我们所有人都会感到最困难的事情之一是，你知道，你做生意，你有一些你喜欢支持的地方，支持那些与你所认同的任何事情都不一致的企业，这真是一件很难的事情。

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我喜欢它很真实。我喜欢你们很真实。这就是我们喜欢你们的原因之一。但这也是人们喜欢这个播客的原因之一，你们只是愿意谈论任何事情的人。我喜欢来拜访你们，因为你们的家总是敞开的。每次我来那里，通常都挤满了青少年或大学生。但这就是人们被吸引到

一个充满爱、充满灵性、充满吸引力的地方的原因，因为他们通常感觉不到我们所在的地方。所以人们被吸引到那里。他们被热情好客所吸引，妈妈和爸爸把这种精神灌输给了我们所有人。我认为我们从他们那里得到了它，它会一直延续下去。你知道，你读这些经文，要靠主的力量刚强壮胆，穿上军装。我们将在接下来的几周内讨论这个问题。

要抵挡魔鬼的诡计。我们争战并非与属血气的争战，乃是与执政的、掌权的、管辖这幽暗世界的，以及天空属灵气的恶魔争战。所以，要拿起神所赐的全副军装。这样，在邪恶的日子来到的时候，你们就能抵挡仇敌，并且完成了一切之后，仍然站立得住。然后要站稳，你知道，用真理当作带子束腰，

穿上公义的护心镜，又用平安的福音预备好你的脚。你读这些经文，你会说，伙计，这是一次很好的旅行。哦，是的。你这么说很有趣，Phil，因为当我们上次请嘉宾来的时候，我们正在谈论歌曲，我想提出以弗所书5章，因为，你知道，

在以弗所书的前三章之后，这是一个详尽的上帝计划，其中包括拯救所有人。在以弗所书中，恩典被提及十多次，我认为这是值得的。拿起信德当作盾牌，所以当他谈到以弗所书5章关于我们如何实际地……

过着充满圣灵的生活，耶稣在天上宝座的右边，他说他在第3章11节与属灵的邪恶势力争战，我们几集前读过这段经文，与属灵的邪恶势力争战，在天上宝座的右边，但他给以弗所书5章，他说要非常小心，这是第15节，你如何生活，不要像愚昧人，而是像智慧人，要好好地利用机会，因为日子邪恶，这与你刚才读到的关于属灵战争的经文相同，它说，邪恶的日子来到的时候，这让我想到，如果邪恶的日子来到，是什么时候，是的，邪恶的日子是什么时候，我心想

几乎每天都会来临。然后他，他在以弗所书5章中说，不要醉酒，要被圣灵充满，要用诗篇、圣诗、属灵的歌曲彼此对说。然后他谈到婚姻，令人疯狂的是，然后他做了这样的说明，是的，我们在婚姻中扮演着角色。丈夫们，爱你们的妻子，对吧？

你可以在他为教会舍命这一点上成为耶稣。为什么服从你的丈夫，因为基督是教会的头？你可以以这种形式顺服，耶稣成为人，在那个角色中谦卑自己。

然后他在第32节说，这是一个奥秘，但我指的是基督和教会。是的。那是更大的图景。所以当你说，我爱上Zach的原因是因为他爱耶稣。我一直这么认为。

作为我和Missy的基础，因为我们，像你们一样，会遇到各种各样的戏剧，你知道，我们如此不同。而且，而且，当，当你处于这些属灵的争战中时，尤其是在孩子们参与我们的孩子的情况下，你知道，

因为压力越来越大，你就像，为什么这个人，为什么这个人没有像在我的监督下爱耶稣那样运作？因为我非常重视当我读以弗所书5章和6章时，我认为，这是我的岗位，这个家。这是我为耶稣服务的岗位。我一直对Missy这么说，尤其是在我们意见不一致的时候。她说，好吧，你需要在这方面支持我。我说，不。

这是一个非常棘手的谈话，因为我说，宝贝，我说，宝贝，你看，在这种情况下，我嫁给了耶稣。你要求我做的支持，我认为这与我与耶稣的婚姻不符。所以这非常棘手，因为我说，我爱你。你必须记住，Jase，你刚才说的这是一个奥秘。

但他指的是基督和教会。没错。所以这就是我之前说过，如果你不认同你对耶稣的正确和真实的整体看法，你并不总是以耶稣的名义支持你的妻子。我们遇到了这种情况，尤其是在你遇到争战的时候，你知道，我们俩，我们俩的家庭都欢迎基督。

我们把没有生养的孩子带到家里。为此，人要离开父母，与妻子连合，二人成为一体。这是一个紧密的联系。是的，没错。但我喜欢它。不过，你在这里可以看到，这如何代表我们在教会中，我们正在走向合一，

这就是他在以弗所书1章开头所说的，作为在时间的丰满中使万物在基督里合一，天上地上的万物合一的计划。所以你看到了婚姻中不同人的多样性。这里的婚姻是一个说明，不是你的观点。

走到一起成为一体。教会也是如此。我们走到一起，犹太人、外邦人、男人、女人、奴隶、自由人。我们都是一个身体。我们是不同的肢体，但我们是一个身体。但我当时在想，你在上次播客中说过一些话。我想更深入地探讨一下，但时间不够了。

因为即使在Jill公开承认我们在播客中犯下的罪恶的精神下。是的。我已经承认你的罪了。是的，没错。那是我的罪。我想说的是，我们都有这些。这是争战。事实上，我们关心。

并且愿意谈论，这表明我们正在战斗中，所有问题开始的地方是我们各自回到自己的房间，假装什么都没发生。是的，继续战斗。给出一个一切都很美好的形象。是的。当事实并非如此时，这就是我们被呼召要过的生活。这就是为什么这里有很多。

谈论以耶稣的名义受苦。而且，当他谈到基督和教会时，就像广大的教会一样，这是上帝向我展示的社区在基督里是多么宝贵的事情之一。因为我想到养育我的孩子，这只是前几天发生的一个完美的例子。我们正在经历我儿子的事情

我们已经告诉了他所有正确的事情。就像我们，他知道所有正确的事情。对。而且他有人把所有正确的事情倾注给他。无论如何，我们去营地看大家。因为孩子们都在城里。他们要进行一个小小的表演。Sadie在营地里演讲。而且，嗯，她的信息就像，嗯，

我的意思是，恰到好处。这就是你所说的Sadie读了他的邮件。她读了。她正在到达他的邮箱，并讲述她自己的个人见证。细节我就不说了，因为我不想承认。Jill可能想同情地承认这一点。我不这样做。不，但这太美好了，因为……

他听到了。是的。而且是事情，你知道，但这是在正确的时间，在正确的地方。上帝使用了他的一位信徒向我的儿子说出真理。对他来说，那一刻真是太美好了。无论如何，对我来说，这就是我喜欢的事情。即使我作为母亲感到软弱，并且有那些时刻，我就像，哦，天哪，我搞砸了。

我的孩子们有一群信徒在向他们说出真理。是的。他们可能会说我们已经说过同样的事情，但他们听到的方式不同。好吧，你在上次播客上不在，Jay当时这么说，但我相信你会完全同意这一点，因为我和Jill和我已经反复讨论过这个问题。但你关于去纳什维尔时，你处于家庭危机中，你

没有面对你的儿子，而是去见你的儿子，只是请求原谅，这也就是承认的另一种说法，对吧？我们已经讨论过这个问题，因为我们在养育孩子方面犯了很多错误。我们知道这一点。我认为我们都知道这一点。但我们从来没有表现得好像应该这么说。但我认为我实际上在那次谈话中告诉我的儿子，我说，我在这里刚刚意识到

我应该早点沟通这一点。因为我们太……

告诉他们该做什么，听我的，相信我，不要犯同样的错误。但我们从未承认过，看，我做的一些事情将会是错误的。是的。是的。而且你必须原谅我。是的。但我认为你需要沟通。我认为认罪的精神在养育你的家庭、领导你的家庭以及成为家庭的一部分方面与做得对一样重要。

因为我认为我们会想，哦，天哪，如果我们在这一刻失败了，我们会把我们的孩子搞砸。但即使像戴夫和他父亲谈论的那样，也会有一些事情是失败和被认为是失败的。我的一些恐惧可能部分是正确的，但并非全部正确。治疗师如何将他带到那个地方很有趣。但是当你带着认罪的精神进来时，你知道吗？

我们做得并不完美。是的。而且，而且我们悔改，但这不对。但我们必须继续前进。这就是恩典所在，不仅是为了我们自己的灵魂，也是为了我们如何为人父母，如何作为一个家庭生活。

认罪带来医治，但也为你的孩子创造了一个空间，让他们说，让我觉得我的父母并不完美。这就是重点。如果你问我，你最大的育儿建议是什么？我会说，

暂停一下，我甚至没有给出答案，因为我认为在我的脑海里，我的孩子们的判决结果仍然没有出来。我过去也这么认为。然后我停止这么说，因为我意识到我当时说的是

除非我的孩子最终变得完美，否则我不能说出任何真理。好吧，我的孩子不会变得完美，因为他们已经不完美了，因为他们是罪人。所以，但我最大的育儿建议是让认罪成为你家庭日常生活中的一部分。不仅是为了你的孩子，也是为了你自己。因为多年来，我一直认为我必须

看起来我们一切都很顺利。你的孩子知道如果你们的婚姻出了问题，你不会瞒着他们。无论你是否告诉他们，他们都会感觉到。他们会知道的。但当你敞开心扉，诚实地说，是的，我们正在经历一些事情。

你爸爸忘了我们的结婚纪念日。那不是，我没有忘记结婚纪念日。我只是用它作为一个例子。但我的意思是，吉尔，吉尔，你不知道会发生这种情况吗？你还记得吗？所以婚礼上，我是，我是婚礼上的证婚人之一。所以我们走到那里。这变成了扎克时间。我们进入那一刻。我的意思是，你有很多事情需要记住。其中一件是当该戴戒指的时候。

因为现在我们要改变誓言，这些誓言将把你们绑定在一起度过一生。当扎克看着我，脸上露出了纯粹的恐慌，意识到他把戒指留在更衣室的口袋里时。然后我们不得不处理这个问题。这应该让你知道，吉尔，23年后，他会忘记像你们的结婚纪念日这样的事情，因为他一开始就忘了戒指。所以我的意思是，这是一场持续一生的斗争。我们的婚姻，

结婚了，我们真的结婚了吗？如果你忘记了，我会为此承担一些责任，扎克，因为你看，我有一年问我的妻子，那是我们20岁的时候，你知道我已经结婚将近34年了，但在20周年纪念日那天，我说你想要什么作为我们的结婚纪念日礼物

当时我没有意识到，她不喜欢这个问题。现在我回头看。她说，好吧，让我们今年就不要互相送礼物了。我说，好吧，太好了。那么，当结婚纪念日那天到来时，我应该怎么想呢？她给了我一个小袋子。我说，我以为我们不互相送礼物了。没错。

她再也没有提起过这件事。杰斯，这是一个考验。我认为。你失败了。但我花了一年的时间思考，这个女人疯了。我们达成了协议。我遵守了协议。但你生气了。你对协议生气。你为什么同意？我花了一年时间才意识到，好吧。

最初的问题是哪里出了问题。我应该给她买点东西。不要问这个问题，因为她认为这个问题很荒谬。她给了一个我认为并不荒谬的荒谬答案。事实上，她可能希望你像这样说，不，不，不。这是我们的结婚纪念日。我们要纪念它。这就是我想要的。那应该是你的回应。事实上，你说，你知道吗，米西？

我会给你一个惊喜。你不用担心。我会给你一个惊喜。这就是你接下来需要做的。好吧，从那以后我一直都在这么做。就是这样。但我说那是。你学到了。那是我们的，你们昨天发生了什么事，那是那一年。是的，它变得很奇怪。因为它只是一个糟糕的结婚纪念日。随着岁月的流逝，你会关注那些拥有最长记录的人。是的。这有帮助。

是的，我认为这有帮助，菲尔。所以我来这里的时候给凯打了电话，我想我可能已经说过这个了，但是大卫和那些家伙去那里，我说，你感觉怎么样？她说，好吧，你知道，我今天早上脚有点问题，但你知道菲尔做了什么吗？他帮我穿上了袜子。你能相信他会这样做吗？你的菲尔叔叔，你能想象他会变成那种会

那样服侍我并爱我的男人吗？而且他，而且他只是非常积极地说话。她可能花了吉尔10到15分钟的时间告诉我她有多么感激。干得好，菲尔。好吧，我的意思是，几年前，我的儿子里德，我问他，因为我知道他们的结婚纪念日快到了。我说，你们打算去哪里？他说，

我的意思是，太忙了。我们有了新的孩子。我们决定什么都不做。我说，别相信那样的话。我说，那是邪恶的精神进入你们的婚姻。这是很好的建议。我说，你去给她买你能买得起的最好的东西，一句话也不说。他说，你认真的吗，爸爸？我说，哦，我是认真的。好的。

我已经看到这种情况发生了。我相信他打电话感谢你。他说，好主意，爸爸。我说，哦，是的，永远不要相信那样的话。所以我之前把扎克推到了风口浪尖。

现在，让我现在让我把他拉出来，我要分享一些事情。我认为我以前从未和你分享过这些，因为我们只是在播客上敞开心扉。当你生病的时候，我不记得是什么了，可能是你生完孩子之后，但你身体出了问题。非常严重。当然，扎克总是叫我，你知道，作为年长的表哥，在他生命中出现。但他非常沮丧和害怕。

这让我对失去你以及你对他作为妻子的意义感到情绪激动。而且，你知道，当然，这与你有关。此时你也是一位母亲，但我永远不会忘记你对他的那种深沉的爱和理解。这就是扎克刚才描述的爸爸和妈妈，当你经历季节的时候，我现在对此感到情绪激动，因为我和丽莎正在经历，

在那里，你知道，这个人不能，他们不能尽到自己的责任。他们不能成为同事，因为有些事情正在发生，你感到这种负担。但你也在那一刻知道，那才是真正重要的时刻。那就是你最应该挺身而出的时候。所以，所以我永远不会忘记那次谈话，扎克，以及你当时有多么情绪化，以及我试图鼓励你，并说，好吧，让我们为此祈祷。你知道，上帝为你准备了美好的事情。我认为这对吉尔来说不是结束。

但与此同时，我认为那些时刻是我们意识到我们对彼此的爱有多么强烈的时候。那就是我们祝福他们的时候。很好，艾尔。吉尔。

那是一段可怕的时光。我们可以同意互相原谅吗？这将是那一刻吗？这是和解的时刻。你无法反驳艾尔刚才所说的话。但艾尔，你说了一些话，把它带到以弗所书。我的意思是，我认为以弗所书的全部内容都在朝着中心点前进，我会说，在以弗所书5章中，婚姻是

这幅图画，但它是一种并非基于

我们彼此表演的结合，而是一种在十字架上展现的自牺牲的爱，顺便说一句。我的意思是，我认为这是上帝本性的核心，顺便说一句。我们都可以扮演耶稣的角色，这使得耶稣的临在为人所知，因为这确实是，背景是，这是坐在上帝右边、将他的灵倾倒在人类身上的耶稣，对吧？

所以你展示一对夫妇，一个男人和一个女人，他们彼此展现耶稣。它成为世界所看到的一个耶稣临在的图画。这就是信息。

我们正在生活中呈现的信息。哦，百分之百。我认为这是强大的事情。我的意思是，这可以追溯到我到达那里时想做的事情，因为我一直在听一些关于这个的有趣的布道。当你看到它的反面时，想到的一对夫妇是亚哈和耶洗别，当你扮演一个控制角色时

方面，那就是耶洗别。你得到了一个只是容忍和意志薄弱的丈夫，没有说不。你看会发生什么。当你阅读列王纪上和列王纪下中的那些故事时，它实际上是相反的描述

耶稣用充满圣灵的人所代表的。你现在有了与邪恶的控制者结婚的人，看看它的结果。甚至耶稣在启示录2章中也提到了这一点，谈到一个教会允许耶洗别的灵进入他们的教会。好吧，你只要看看我们的社区和文化以及丈夫、妻子、父亲、母亲与社区的关系以及会发生什么。嗯哼。

文化本身的完全相同解构。这就是为什么我说这更大。这是上帝的家庭向你展示一个家庭的样子，它揭示了他所有的恩典和饶恕的特征。但即使是领导力和男人挺身而出。

而不是仅仅，哦。这不是专横。这是自信的。我喜欢这个词，但它就像，我要为我的婚姻和保护它而战。我听到的布道非常棒，因为他提出的观点是，基督里的自信确实看起来

以不同的方式，有时你是主的线，有时你是羔羊。有时你看到你看到耶稣的性格。有时他是一条线，有时他是一盏灯。事实上，他正以上帝为最终目标而自信。

他试图取悦和屈服于上帝的那一个。这就是我们需要做的。我们需要男人挺身而出，当它这么说的时候。你知道，他是妻子的头，正如基督是教会的头，他的身体。并且意识到我们正在我们的角色中一起做这件事。所以我们需要男人挺身而出说不行。

这不是虔诚的。在我看着的时候，这不会发生。你也需要女人理解她们的角色，她们不会试图支配，因为男人不会。所以它变成了一种控制，试图控制一切。然后也许用性作为武器，这就是耶洗别实际上所做的。所以你进入了那个世界。但我认为这是一个很好的图片示例。

看看另一面以及我们在文化中所做的事情，当我们更详细地研究以弗所书5章时。是的，在我的脑海里有两幅图画，用来说明你刚才所说的，它们彼此并列。

一个是耶洗别的灵，我会，我会把它比作黑洞。我花了很多时间，在我的生命中有一段时间，我花了很多时间阅读很多关于物理学的内容，以及，呃，以及我如何痴迷于宇宙学等等，所有这些，所有那个世界。而且，

关于黑洞有趣的事情是，我会尝试，我不想深入探讨，但双关语，但黑洞的中心有一个叫做奇点的东西，它是一个像无限密度一样的点，它把周围的一切都吸进去了。所以，没有什么能逃脱黑洞的引力。是的。

除了霍金辐射，但不像周围的一切。它把它吸进去，因为它的，它的，它的中心太密集了。所以，呃，

物理学家开玩笑地说黑洞以自我为中心，因为这实际上就是它们的物理特性。所以它把周围的一切都吸进去了。我的意思是，所以像那个强子对撞机，你听说过这个东西吗？它就像这样。不，我不读这种东西。这超出了我的理解范围。好吧，这就是我觉得需要贴纸的地方。贴纸标语？标语。

黑洞是自我——好吧，我不谈论黑洞了，但黑洞只是——强子对撞机。吉尔，当他谈到这个的时候，你做什么？哦，我的意思是，有时我们会为此争吵。好的，好的，等等。

所以现在让我们变得实际一点。好的。这意味着什么？好的。黑洞吸收周围的一切。是的。所以当你犯罪时，字面意思是当你以自我为中心时，这就是罪的本质。你确实，你把周围的一切都吸进去了。这只是消耗，消耗，消耗。耶稣对天国的描述与黑洞相反，它是一个喷泉。

井旁的妇人，如果你喝我给你的水，它就会成为你里面涌向永生的泉水。所以它是外溢的，是向外的。所以上帝内在生命的图画就是这样。我的意思是，基督，想想看。基督出来，上帝的儿子从三位一体的上帝中出来，以我们称之为耶稣的人的形式降卑。

所以他从上帝那里流出来。然后他承担了仆人的本性，然后他牺牲了自己，为我们的罪而死。他被埋葬，并在第三天复活。所以这是一个想法，尽管在婚姻中也是如此。创世纪中什么时候说过他按照自己的形象创造了他们，男和女？然后他们做什么？

结果多子多孙，然后创造，所以在男人和女人之间的爱的圆满中，那份爱的圆满实际上确实字面意义上孕育了新的生命。所以在上帝的经济中，一切都在外流，在撒旦的经济中，一切都被吸进去了，它死了，它是一项死亡的工作，而不是一项生命的工作，这就是上帝呼召我们去做的事情，那就是，那就是，那就是生命的精神是

不，我喜欢你到达的地方。所以我认为这个例子是，我就像在一条坑洼不平、路标混乱的土路上。但当我到达目的地时，我想，好吧，这是值得的。

所以这是你的故事。坑洼是我挣扎着穿过。黑洞，然后那些我从未听过的词。那是令人困惑的标志。强子对撞机。是的，强子对撞机是一个标志，它说，你知道，它并没有真正说明我前进的方向，但它是一个有趣的标志。我收到了。好的。好吧，我认为这场战斗也是，就像原型一样。

就像我们的孩子和我们一样，我们被告知，你知道，你就是你自己的宇宙的中心。就像你可以做任何你想做的事情。成为你想成为的人。就像这就是信息。就像任何让你快乐的事情，但判决已经出来了，他们不快乐，我们也不快乐。所以显然黑洞是，

它不起作用。它不起作用。它就是不起作用。这就是为什么这么多孩子感到沮丧，这么多孩子在寻找，这听起来很黑暗，但对我来说，我……

我认为这是一个完美的传教机会，因为世界迫切需要一些能带来真正满足的东西。是的。是的。吉尔现在正在读乔纳森·海特的一本书。焦虑的一代。焦虑的一代。但我的意思是，它正在解决这个问题。

真正地，这种精神健康危机，我的意思是，所有被承诺给我们的世俗乌托邦愿景，就像我们正在实践它，然后判决出来了，每个人都很痛苦。所以，是的，我们现在确实在我们的教会中看到了这一点，人们对福音的接受程度比我们整个事工中见过的任何时候都要高。我们从未见过像这样的圣灵的倾注，但人们从非常，非常，

世俗的世界观中走出来，非常，我的意思是，很多不同的像新时代神秘主义者，我们走进来，他们就像，但他们已经到达了这件事的尽头，他们就像，伙计们，我们已经到达了顶峰。就像我们建造了巴别塔

我们很痛苦。是的。在某种程度上，这令人鼓舞。你真正描述的内容，因为杰斯之前提到了亚哈和耶洗别。是的。你知道，即使在那时，那也是一个以色列文化变得非常糟糕的时期，就屈服于邪恶者而言，以利亚实际上认为他是唯一剩下的那个人。嗯哼。

你知道，所以就像，我的意思是，所以扎克，你目前正在描述的是，有时感觉我们的大部分文化都走上了世界的道路。

好吧，你可以说，这太可怕了。我是唯一剩下的。我们可以像以利亚一样，或者我们可以像上帝一样说，是的，这是一个机会。现在你有很多人了。这就是我要说的。我的意思是，以利亚的精神是，我的意思是，它通过施洗约翰而来。然后人们认为，哦，耶稣，也许他是以利亚。是的，因为他愿意承担。

当权者、自私、罪恶、邪恶势力、文化，我的意思是，无论是什么，他都敢于走出去，变得自信，现在他通过我们这样做，所以你知道，如果你有一个男人和一个女人，亚哈和耶洗别

当你看到婚姻时，我的意思是，男人可能有耶洗别的灵，女人也可能有那种灵。因为我认为耶稣在一千年后在给推雅推喇教会的信中提到这一点的事实表明，在我们的文化中，你确实可以看到这种精神。我的意思是，看，去看10个关于家庭环境的广告。

父亲总是白痴。他连两句话都说不完整。女人在管理一切。它就像，为什么爸爸总是必须是个白痴？直到你注意到它，你才注意到它。我就像，什么？

他们都是白痴吗？是的。我认为这是故意的。这是邪恶者故意的，他想摧毁那个家庭单位。我认为男人，对吧？

现在，我的意思是，我认为男人受到的攻击比我们任何时候都大，至少在我的一生中是这样，这就是为什么我认为像大卫的歌，好男人，我看到其他一些现在也开始流行起来。就像男人需要被服侍，因为我认为这就是角色，对吧？那就是男人是白痴。如果一个男人表现出任何类型的自信行为，

那么他就是，那是具有毒性的男子气概。所以它，但事实是，这在圣经中，事实上，你知道吗？我们需要让南希·皮尔西参加播客。她最近写了一本书。我认为是关于女性康复的。

从有毒的，这是关于对有毒的战争，对男子气概的战争。这就是书名。但我读了它，它是一本为我们这一代和我们这个时代写成的预言书。但我认为你是对的。我认为，但上帝想做的是，他想把家庭团结起来，证据就在于它的精神。这种精神感觉如何？我的意思是，这是一个很好的，就像，这种精神会让你感到平静吗？

或者你会说，菲尔，平静是最稀有的商品。这是内心的平静。是的。它会让你安心吗？

或者这种精神会让你内心破碎吗？它会让你更焦虑吗？它会让你远离社区、亲密关系、联系和脆弱吗？或者反过来，它会让你更脆弱并体验到平静吗？我认为这就是你检查时代精神的方式，看看它意味着什么。好吧，爸爸之前读了以弗所书6章中的那段经文。

这个周末我看到一个视频，是我们文化中最受欢迎的人泰勒·斯威夫特，她举行了一场音乐会，她正在领导一场呼喊。她实际上让所有这些年轻人，主要是女孩，但还有年轻人，她的观众，可能超过10万人，都在说“去你的父权制”。这就是她让他们重复的话。

回到她身边，她解释了这如何摧毁了我们的文化和过去，所以它只是告诉我我们之前读到的内容，你们一直在谈论扎克的内容，那就是我们面临的挑战，那就是邪恶的精神通过我们文化中的人们来运作，说上帝为善所建立的一切，我们都会反对它，所以，部分原因是，艾尔，我们可以看看

过去的罪恶并承认它们，我认为发生的事情是你采取了一种虐待性的父权制，在家庭和事物中确实存在这种父权制，但这并不是圣经中的父权制。嗯哼。

这不是圣经中的男子气概。但魔鬼想做的是，他想采取最糟糕的版本和那些不是圣经中的男子气概但被称为男子气概的东西，然后他想把圣经中的东西附加到上面。对。

顺便说一句，这在皮尔西的书中。她提到了一项研究，他们研究了美国最虐待的男性。这些是美国对配偶以及我们整个文化中最暴力的男性。他们被分成几个小组。对他们的配偶最和平的男性，配偶虐待的发生率最低的是

是那些男性，我认为是福音派男性，但有一个警告，他们平均每周去教堂一次。美国最虐待的男性，猜猜他们是谁？自称是基督徒但不去教堂的人。所以这项研究表明，你可以利用这一点说，哦，宗教人士是最虐待的。不，那是不对的。当你进行分类时，仅仅因为某人……

成为基督徒并不意味着他们正在实践它。如果你去教堂，如果你每周都参加教堂活动，并且你像是一个社区的一部分，就像研究表明这些是地球上最不虐待的男性一样，你知道吗？然后相反的是，那些自称基督徒但实际上并没有活出基督徒生活的人，恰好是最虐待的人。我认为这是一个有趣的统计数据。所以，所以扎克，我们时间不多了，但是，但是，

我们需要让吉尔回来，因为我们有一个很棒的讨论，吉尔，我们必须完成。扎克将让南希·皮尔西参加播客。我们将邀请南希·皮尔西。吉尔，如果你回来参加播客，你不能承认我的罪过。我还有更多。谢谢你，吉尔。很高兴来到这里。再见，各位。下次再见，在《无耻》节目中。感谢收听《无耻》播客。在iTunes上给我们评分来帮助我们。

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