Ep 917 | Jep & Jessica Open Up About Interracial Adoption, Reality TV Life & Marrying Off Daughters
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杰西卡和杰普用他们的儿童读物《亲爱的瓦洛尔》(Dear Valor) (由勇敢图书出版) 阐述了如何与孩子们谈论跨种族收养，而杰斯则为过去几次怀疑米西并被证明是错的而感到内疚。就连菲尔也对扎克童年时期一个滑稽而尴尬的故事忍俊不禁，杰普和杰西卡也坦诚地谈论了参加三个不同的真人秀节目、在公众视野中抚养孩子以及成为他们自己家庭的家长是什么样的感受。本集内容：约翰福音 16 章 33 节；歌罗西书 2 章 13 节；彼得前书 1 章 3-9 节；加拉太书 3 章 29 节；以弗所书 1 章 4-5 节https://philmerch.com — 获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫！https://ICouldBeWrongButIDoubtIt.com/ — 立即获取菲尔畅销新书！-- 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我不羞愧。你呢？

欢迎回到《Unashamed》。我们家扎克来了。嘿，扎克，来自北卡罗来纳州。很高兴回来。我错过了什么吗？哦，是的，你错过了上次播客的内容。丽莎至少在这里待了一段时间。我们还有一些嘉宾要来参加这个播客，所以丽莎和爸爸稍后会给他们让座，但我们会告诉你们的。但是，是的，杰斯在上个播客里讲了一个关于换尿布的故事，扎克，

我认为他描述的方式是他的拇指进入了竞技场，意思是尿布里面的区域。你不必解释。我知道那是什么意思。对。所以你知道。你有一个小家伙。我把它想当然了。你认为速度和——

这个词是什么？你知道，当我妻子做的时候，看起来很容易。他们很灵活。是速度和灵活性。尤其是小男孩，因为他们也有这种倾向，你知道，让它滚下去。各位爸爸们，听着，你们必须在开始提取之前找到分散注意力的东西。他们必须在

在你提取的时候分散他们的注意力，以防止你自己进入你正在提取的东西。在你开始提取之前安排分散注意力的东西。对于小男孩，你也必须小心。你可能还想在上面铺点什么东西。否则它就会，你知道，你知道吗？顺便说一句，这让我回想起过去。这刚刚出现在我的脑海里。你知道我要说什么吗？当，呃，

扎克来了，达舍一家来进行他们每年的圣诞节探访之一。我还记得扎克。这个故事最多是 PG-13 级。我知道，但我打算以 PG 的方式讲述它。扎克躺在那里地板上。他只是一个小孩，可能和我的小家伙差不多大。他真的有一个拱形。

它正好到他的前额。他只是坐在那里，我们看着它。你漏掉了一部分，脸上带着笑容。这就是我说的。他只是咧嘴笑着。我想，这孩子怎么了？是的。

因为他似乎很享受。故事的寓意是：你犯了一个关于罗伯逊家族的错误，你将永远，我的意思是永远不会忘记它。我听过这个故事。这么多年来我都没想过这件事。你三岁。你三岁。我们回溯到过去。

我不知道你现在几岁了。我 46 岁，所以你要回溯 43 年。43 年前，我们看到了这一幕。但我希望你当时不是三岁。它给我们留下了如此深刻的印象。他三岁。三岁。他当时正在地板中央做这件事，而我们当时正在看电视。我想……

嗯，这很有趣。但他当时在想，我知道他在想什么。就像，看看我能做什么。那是你的第一个把戏。嗯，更令人惊奇的是，杰斯，如果我们当时就知道，因为我们也很年轻，

这个小伙子，这个小男孩，他竟然往自己的额头上撒尿，有一天会成为我们的领导者。他会负责我们的整个业务。我关于你们说了什么？你不认为上帝能做不可思议的事情吗？是的。扎克，我把这归功于上帝。哦，我的天哪。所以这就是你得到的。唯一有意义的事情至少是圆形的。

是的。

伙计，我不知道在我离开期间发生了什么，但这整件事正在急转直下。我们有一家非常鼓舞人心的尿布公司。好吧，现在更有意义了。莎拉·盖布尔·塞弗特，她是一位了不起的，我现在知道，她可以管理整个世界。这个女人有一天可能会，很可能会管理我们的国家。为了说明这一点，我在昨天的布道中分享了，

在这段与我妻子的婚姻中，我需要停止怀疑她说的话。这是我一直在反省的事情。我的意思是，因为她说的很多事情，当她说，看，

让我们举办一个“信仰、家庭和自由”的活动。我打断了她。我说，这是路易斯安那州的七月。没有人会来参加的。气温高达 100 度。体感温度大约为 115 度。就连来自芝加哥的克里斯蒂都觉得，嗯，天气很热。但她没有意识到的是，昨天比正常温度低 15 度，因为该地区有雨。我说，哦，不。

那是上帝的恩赐。那是一个凉爽的日子。我说，去年，天气很热。气温高达 101 度。但米西是对的。人们来了，她对他们是对的。她说，你需要这些人在播客上。

这是她最初的想法。她已经和他们一起做了各种事情。所以我们很高兴有她。丽莎参与了每一段生活，米西也是如此。它只是公共广场的一个了不起的公司。所以你们去看看吧。如果你没有收听上次播客，请回去收听，因为她很棒。我想在这里读一些我收到的东西。顺便说一句，我喜欢收到这些短信。这对你们来说也很有意义。

因为它与这个播客有关。它与收听这个播客的人有关。而且，你知道，有时候你会陷入其中，你会想知道我们是否正在产生影响。顺便说一句，主要是阿尔讲述的关于我童年时代的事情等等。我们真的在产生影响吗？还是这一切都与扎克往手机上撒尿有关？但这就是我们做我们所做的事情的原因。我喜欢这个。这是来自斯蒂芬妮的，她是萨迪的私人经理。

她说，疯狂的故事。这个周末我在 Facebook Marketplace 上卖掉了我的旧床架。昨天有一对夫妇来取。我们开始聊他们刚搬到门罗的事。这位丈夫说他一直在听《Unashamed》播客，听完后受洗了。仅仅两周后，他被诊断出患有四期癌症。他知道他想在休斯顿的 MD 安德森接受治疗。所以他们从密歇根搬到门罗，以便能够开车去 MD 安德森。

我认为他在这里也有一些朋友，而且他们刚开始去 WFR。他根本不知道我甚至知道《Unashamed》播客是什么，但他喜欢听到关于受洗和他对上帝的信心的故事，因为他愿意度过他的癌症。我想，伙计，有这么多人收听这个节目，我们所做的事情对他们来说也是如此。所以我

这令人鼓舞。我喜欢收到那些关于影响的短信和留言。在上次播客中，扎克，我们谈到了一对夫妇，他的妻子被诊断出患有癌症，他们是听众，长期听众。他们昨天泪流满面，见到了杰斯，并上前祈祷。只是为了得到这个机会，丽莎在上个播客的开头谈到了我们如何处理它。但实际上……

真的只是非常幸运地得到了其他人的祈祷。所以它确实，确实非常令人惊奇。很多都是态度问题。杰森提到了丽莎。所以，你知道，这是你们必须期待的事情，扎克，因为你还年轻。嗯，丽莎和我正在回家的路上，嗯，

我们把所有的孙子都带在车里。所以很吵，你知道，所有随之而来的事情。我们已经带他们一周了。我们已经带他们一周了。所以我们有点像，不像杰斯的那一周那么糟糕，但我们度过了一个有趣的一周。所以我们快到酒店了，我准备好了，但收音机正在播放。所以丽莎问我，她说，这是你有的。爸爸可以理解这一点。她说，她的问题是，

你知道酒店地址吗？这是她的问题。我听到的是，你患有憩室炎吗？哈哈哈哈哈。

这就是我听到的。所以我……那是什么？这是一种疾病。让蟋蟀叫。杰斯，让蟋蟀叫的声音消失。我实际上确实患有这种病，或者它的早期版本。就像你的结肠内有小坑一样。妈妈也有。所以它……但这让我震惊了。我想，为什么她会在此时此刻问我这个问题？这似乎是一个奇怪的地方。但你知道，她在看 Facebook。我认为她可能在网上看到了一些关于饮食的信息等等。我去了……

憩室炎。她说，然后她开始大笑，你知道，丽莎的笑声。所以孩子们，他们离开了他们的设备。她在哭。她在笑。所以，我说，你必须期待生活中的这一点，那就是你听不懂你的配偶在说什么。然后我们一路笑着去了酒店，因为她问我酒店地址在哪里。我认为她问我是否患有憩室炎。所以这很有趣。这真的很有趣。因为他看着我，

困惑地看着他，就像他那样，这就是我听到的，是的，就像你为什么现在要提起这个，你知道，这有什么意义，你知道，酒店的地址，你知道，我患有憩室炎，对吧，我说，这就是为什么我想知道你为什么问我，这只是一个奇怪的地方插入它，但但你必须能够

运作和生活，并意识到，我认为，任何降临在你身上的事情，你都会把它融入到我们的精神存在中。我的意思是，天国的生命就是这样。杰森和我一直在研究一些资料，在某些时候我们会把它融入到……是的，我想深入研究它。关于苦难和它如何塑造你并吸引你的想法真的很好。因为很多人问，现在丽莎恢复得这么好……

我收到了来自全国各地朋友和人们的很多短信，说，你怎么样？因为我们听说过丽莎，她做得很好。但是，你知道，他们说，你怎么样？我说，嗯，你知道，这不是关于我的。但我要告诉你的是，我已经学会了以一种新的方式服务，这让我变得更好，成为一个更好的人。爸爸，我认为我在你身上也看到了同样的情况。我的意思是，能够侍奉你的新娘。

而这个人通常负责所有的事情，突然之间，这不像，嗯，你必须去做这件事。就像，我想能够把这件事放下，让她能够康复。所以要学习你拥有这种作为仆人的能力，这让我回想起耶稣跪下，洗门徒的脚，知道彼得和犹大那天晚上就要背叛他。

但他还是这么做了，因为他向我们展示了关于做仆人和同时受苦的一些事情。所以对我个人来说，我的属灵旅程来说，这是一个很好的学习曲线。我只是认为，有时候我们作为教会成员所描绘的这种想法，如果你们来到基督面前，你们所有的问题都会结束，从技术上讲，他已经解决了所有的大问题。我的意思是，想想罪、死亡，

你将活多久，赋予你正确的属灵品质，让你成为一个更好的丈夫、父亲。所有这些都是真的。但是当你阅读新约时，苦难总是存在。它总是存在。我的意思是，你只要想想我们在以弗所书中的位置。

他讲述了所有关于这是怎么回事的伟大消息，上帝一直都知道，在基督里，他要把一切都在一个元首之下，在基督之下，天上和地上的万有都归于一。

然后他说，你们也听见了福音。你们相信你们在他里面被圣灵印记。然后他开始谈论他那叫他从死里复活的大能。我的意思是，所有这些都是不可思议的。他坐在上帝的右边。你读到以弗所书 2 章，它就像，记住你曾经在邪恶者的控制之下，但上帝，因为他的爱，他拯救了那里，这是出于他的恩典。我的意思是，这真是太好了。

好消息，然后他说他到了第 2 章的结尾，他揭示了这个奥秘，这是为所有人准备的，犹太人和外邦人，他到了第 3 章，他说，目的是让教会向天上邪恶的灵界势力表明耶稣在十字架上

然后他到了第 3 章第 13 节，他说，所以我求你们，不要因为我为你们受苦而灰心。然后它会让你明白，他实际上是在监狱里受苦，

当他宣告所有这些好消息时，你会想，等等，什么？这甚至不包括你仅仅作为一个人就必须经历的所有身体疾病，无论你是否有上帝的灵。是的。我的意思是，我的意思是，我可以从这个停车场开出去，有人可能会撞到我，现在我受伤了。我的意思是，我一直身体不适。苦难是生活的一部分。

即使在基督徒生活中，上帝也认为这是一件积极的事情，就像，是的，你仍然在受苦，也许更糟，但现在你这样做是为了正确的理由。我认为这背后的故事是，我一直都在分享这个，但我想要说出来。我认为当人们用借口说，我不相信上帝，因为世界上有这么多苦难时。他们的观点是，上帝似乎离苦难有百万英里远。

但是当你阅读新约并阅读耶稣的故事时，你会意识到他并不遥远。当他差遣耶稣时，最终死在十字架上，他实际上与我们一起成为了其中的一部分。所以当你开始思考苦难时，你会进入以弗所书。我之前也说过，但我还想再说一遍。如果耶稣是我们的头，我们是身体，如果他是我们的……

新郎，我们是新娘。发生在我们身上的事也发生在他身上。反过来也是一样的事情吗？这就是为什么我认为当你看到写这封信的保罗，在他刚刚参与杀害上帝最伟大的仆人斯蒂芬之后，在路上被击倒时，他说，你为什么迫害我？

嗯，你本以为他离上帝的右边有百万英里远。他说，不，你为什么迫害我？因为他所赐予的充满圣灵的人民正在受迫害。因此，他说，你为什么迫害我？所以对我来说，这是理解苦难这个概念的关键组成部分。

我在想，杰森，当耶稣告诉他的门徒，在家庭中你能展现的最大爱，他说你的兄弟姐妹，但在任何家庭环境中，永远的家庭，你的尘世家庭，就是你会放下你的生命。

所以当我们听到这个并读到这个时，我们在想，哦，是的，我会为我的家人挡子弹，或者其他什么，想着放下我的生命去被杀，因为这就是耶稣为我们所做的。但是，你知道，这不仅仅是一次性事件。这是每天发生的事件。我的意思是，你知道，我们在上次播客中谈到过，扎克，你当时在谈论婚姻和关于每天为另一个人放下你的生命这个想法。嗯，那是其中更困难的部分。

但想想看。如果我们不能以这样的方式生活，像基督一样生活，那么当我们的配偶最需要我们的时候，我们怎么能随时待命呢？这就是持续地放下生命。这是日常的一部分。而且，你知道，你提到了这对夫妇，有人发现自己患有癌症，就像我们一样。然后突然之间，就像，好吧，这是真的。就像现在放下生命的那一部分，它真的要以一种真实的方式发生了。我的意思是，耶稣的应许，实际上在约翰福音 16 章，我刚刚查了一下。嗯，

当你们在谈话时，我被提醒了，这个应许实际上是你们将会受苦。这就是他在……之前直接说的。

任何人经历过的最大痛苦就是耶稣在十字架上所受的痛苦。在他被捕和即将被钉十字架之前，在约翰福音 16 章，他基本上是在告诉他的门徒，就像，我走了，就像，我要离开了。但圣灵要来了，他在约翰福音 16 章的结尾说了这句话。他说，我对你们说了这些话，为的是叫你们得平安，

他说，在世上，你们将有苦难。你们将有患难。在世上，你们将有患难，但要放心。我已经胜过了世界。所以这种患难和这种苦难以各种方式以苦难的形式出现。但我认为关键是，如果你看看地球上曾经存在过的最大苦难，那就是上帝自己承担的苦难，不仅承担了身体上的苦难，而且承担了全世界的罪恶，

你会想，那能有什么好处呢？而我们都在 2000 年后在这里，我们的整个生命都建立在耶稣基督死在十字架上的事实之上，他死在十字架上，但上帝通过三天后从坟墓里复活他的身体来证明他是正确的。所以我们已经进入了那个故事。所以这是十字架。这是更多，我们在之前的播客中说过很多次，但我想要这样表达。十字架是，

它是关于赎罪的，但它不仅仅是关于赎罪的。十字架，上帝自己牺牲，是他内在生命是谁的溢出。所以如果我们想要得到满足，如果我们想要过上人类繁荣的生活，那么我们所做的就是承担基督在十字架上所展现的那种苦难，那种牺牲，然后我们彼此之间活出来。我认为这是杰斯所说的教会的丰富智慧的一部分——

它正在为人所知。这是一个疯狂的想法，实际上接受就是给予。首先实际上是最后。活着就是死去。所有的事情都是如此。这是一个悖论，在一个一切都是关于消费的世界里是说不通的。但在基督的经济体系中，一切都是关于倾注的。

付出和牺牲是为了他人。他最终在他在各各他所做的事情中展现了这一点。你不喜欢天堂里的一切都看着我们，看看我们将在与耶稣的关系中如何运作吗？我的意思是，那是一个强大的。哦，你和我当时的思想完全一样，因为我最近在所有研究中也了解到，十字架是关于胜利的。你说从什么方面取得胜利？当你阅读歌罗西书 2 章时，它说，

我当时真的在想丽莎在过去几个月里经历的这些事情。他在 13 节说，当你们在罪中死了，在你们罪恶本性的未受割礼中，你们知道，这种尘世的人性存在，以弗所书 2 章谈到了这一点，因为我们很多苦难都来自于我们在邪恶者的控制下或其他人的控制下所做出的错误决定。

当我们在那里的时候。所以他从那个角度开始。当你们死了的时候，上帝叫你们与基督一同活过来。他赦免了我们一切的罪，他废除了那与我们为敌、抵挡我们的律法条文。他把它拿走了。在这里，他提到了十字架，把它钉在十字架上。

我们现在是被恩典激励，而不是律法，因为我们什么也做不了来改善这种情况或摆脱苦难。但请注意他接下来在 15 节中所说的内容，这是我的观点。在十字架上，他缴了那些掌权者和执政者的械，将他们公开羞辱，战胜了他们，取得了胜利。嗯哼。

战胜了十字架，所以这让你意识到有很多邪恶的邪恶灵力正在造成很多这些苦难和痛苦，并阻止你认为有一个神，对吧，这永远不会停止，无论你是在基督里还是在基督之前，是的，所以当你把它与彼得前书 1 章 3 节结合起来时，这是一个我们都很熟悉的章节

但随后它变得实用，因为你说，从彼得的角度来看，这在人们的生活中是什么样的？就像丽莎被诊断出患有癌症，作为全能者的女儿，被赦免了？你会说，嗯，为什么会发生这种情况？但我们仍然生活在这个世界上。我们仍然有邪恶势力。我们仍然有他们造成伤害。

痛苦和混乱，我们仍然有易朽的身体。所以他在彼得前书 1 章 3 节开始说，愿颂赞归于我们主耶稣基督的父神，他按自己的大怜悯，藉耶稣基督从死里复活，重生了我们，叫我们有活泼的盼望，有那不能朽坏、不能玷污、不能衰残为你们存留在天上的基业。我的意思是，这是以弗所书 1 章中相同的语言。

直到那要显现的救恩来到末时。我的意思是，你会说，阿门，这太棒了。我们所有的担忧和问题都消失了。现在，下一节经文。在这事上，你们虽然现在暂时必须在各样的试炼中忧愁，却大大地欢喜；因为你们信心的试验比那被火试验仍然要灭亡的金子更宝贵，可以在耶稣基督显现的时候，得着称赞、荣耀、尊贵。

你们的信心

比那被火试验仍然要灭亡的金子更宝贵，可以在耶稣基督显现的时候，得着称赞、荣耀、尊贵。当耶稣基督显现时，接下来的两节经文是我注意到丽莎的态度的。但是，你知道，当我阅读圣经时，有时候我会想到一些人。当我读到这个的时候，我想到了你，因为你在过去几个月里所展现的是接下来的两节经文。尽管存在所有问题、所有压力、所有痛苦和所有痛苦和苦难，你

在 8 节说，你们虽然没有见过他，却爱他；如今虽不得看见，却相信他，并且欢喜快乐，说不出来、满有荣耀的喜乐；因为你们信心的结果是灵魂的得救。读到这一点是一回事，但这说不通。尽管发生了所有的事情，你如何才能感到快乐呢？但是当你看到它在某人的生活中时，是的。

就像，哇，你看到了上帝的大能在一个生活在地球上的人身上。令人惊奇的是，我们已经看到丽莎对医生、护士和我们遇到的其他病人来说就像一盏明灯，现在对那些被诊断出患病并且非常害怕的人来说也是如此。

他们正在打电话给她，他们得到的是她信靠上帝的结果。所以在我们的婚姻中，曾经有一段时间，这可能会让我们作为一对夫妇脱轨，因为我们彼此之间以及与上帝的关系。现在我们理解了天国以及它的一切，

它只会增强我们，帮助我们帮助其他人。这是上帝完美的时机。是的，而且俗气的说法是上帝从未承诺让你免受痛苦和苦难。他承诺与你同在。

这就是我们所做的。这证明了上帝的存在。没错。而且很有趣。托比·马克，当我们在迦勒粉丝奖上时，我听到他说过类似的话。你知道，儿子悲惨地去世了，他只是在整个过程中都在寻找答案。我的意思是，你不能，我的意思是，我认为这可能是任何人所能经历的最糟糕的痛苦，那就是失去孩子的痛苦。他试图理解这一切。他，

所以他写了一首歌。我不记得歌名了。我需要找到它。我们会在某个时候在这里发布它。但他说了这样的话，他从难以想象的痛苦的悲惨苦难中所学到的东西是，上帝从未承诺他不会受苦。他说他所承诺的是他会与我同在。是的。

他说他确实如此。他说即使在最痛苦的时候，主也没有离开他。我认为这就是他在约翰福音 16 章中所说的信息，当他说在这个世界上，你们将会有苦难时。但是，你知道，重点是，我没有离开你。我离开你的意思是，我要升天坐在父的右边。但正如杰森所说的，基督就在这里。

基督在我们里面，因为圣灵住在我们里面，上帝在我们受苦时向我们施恩。所以，我的意思是，我知道有很多听众播客的听众现在正在受苦，因为我读了评论。所以要鼓起勇气。上帝是，我不是告诉你这会很容易，但上帝是，他，他，他，他就在那里。

杰西卡和杰普用他们的儿童读物《致瓦洛尔》 (Dear Valor)——由勇敢图书 (Brave Books) 出版——写了一本关于如何与孩子们谈论跨种族收养的书，而杰斯则因过去几次怀疑米西并被证明是错的而感到内疚。就连菲尔也对扎克童年时期一个又好笑又尴尬的故事忍俊不禁，杰普和杰西卡也坦诚地谈论了出演三个不同的真人秀节目、在公众视野中抚养孩子以及成为他们自己家庭的家长是什么样的感受。本期节目中：约翰福音 16 章 33 节；歌罗西书 2 章 13 节；彼得前书 1 章 3-9 节；加拉太书 3 章 29 节；以弗所书 1 章 4-5 节https://philmerch.com — 获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫！https://ICouldBeWrongButIDoubtIt.com/ — 立即获取菲尔畅销新书！-- 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 嗯，这就是为什么我们今天想邀请丽莎来给大家鼓励。所以，宝贝，谢谢你来了。我们要休息一下。休息回来后，我们还有两位嘉宾。在《Unashamed》节目中，我们有很多令人兴奋的事情发生。所以我们会介绍他们。欢迎回到《Unashamed》。我们用杰夫和杰西卡换掉了丽莎和爸爸。耶！

欢迎来到《Unashamed》。我们以前一起邀请过你们吗？我从未上过节目。杰斯也从未来过这个房间。哇。杰斯，这太久没见了。你是罗伯逊家族最聪明的人。我们在一起相处了这么长时间，你却从未来过这里。我很尴尬这是我们第一次见面。我道歉。我也是。这应该早点发生的。让我们玩点扎克的游戏吧。

是的，他负责这个节目。在播客的前面，我们谈到了他往自己额头上撒尿的事。是谁？扎克，三岁的时候。我三岁的时候。这是可以接受的。是的。

这听起来像是好几期播客的内容。嗯，它之所以成为一个故事，是因为他在做这件事的时候脸上带着笑容，而我们都在努力看电视。是的。杰特，这件事发生了。你太小了，记不得了。我三岁。我知道。我们当时年龄一样。我知道。杰特可能还记得我们住在一起时类似的事情。恶作剧。是的。让我们不要往那个方向发展。是的。让我们远离大学时代吧，杰特。所以你们……

杰西卡，尤其是你。我们想邀请她来参加播客的原因之一是，昨天我们谈到了昨天发生的事件，米西过去几年举办的爱国主义活动。这太棒了。而他们今年有所扩展，向我们许多来到不同地方的《Unashamed Nation》的粉丝们展示了很多东西。

你会称之为产品和企业，企业，想法。这实际上是其他人使用的平台，你知道，作为最终吸引人们信奉耶稣的诱因。对。所以今年其中一件事就是勇敢图书 (Brave Books)。你们，我们已经提到了，因为几期播客前我们邀请了米西，我想听听她对你们新书的看法，

这是一本勇敢图书的新书。顺便说一句，她非常喜欢这本书，并给予了很高的评价。所以我们当时稍微谈论了一下，但我们想邀请你们来谈谈。现在，你们昨天读过这本书了吗？我们读了。感觉如何？很棒。真的很甜蜜。我结巴了几次。我想，这是我自己的书，我却读不好。

这是一本儿童读物。我明白。当你轮流阅读时很难。就像，我在读这个，他在读那个。所以有点来回的。她把书这样放着，这样我们俩都能看到。然后我把它这样放着，这样孩子们就能看到了。所以我就像……

这比单纯阅读要难一些。是的。好吧，等你到 50 岁的时候，即使书就在你眼前，你也看不清了。你看不清了。我已经这样了。我也一样。我经常需要戴老花镜。你知道什么很疯狂吗？他们当时就在那个活动现场。他们读了这本书，而且……

而我从未见过你们。是的，杰斯今天早上给我打电话。他说，哦，伙计，我听说你在那里。我说，我看到你说话了。我站在你身后。我从未见过你。但他从未回头。我差点说些什么，因为我想，他不知道我在，但没什么关系。不，你错过了杰斯上次播客的整个解释，他什么都不记得了。我昨晚好多了。我感觉自己恢复了正常，只是有点感冒。

是的。所以我开始真的这么说，因为发生了一件有趣的事情，有人站起来发言，但说得不太好。所以他的一些人说，哦，他感冒了。所以我开始用这个来开玩笑。但我认为，你知道，让我们只关注耶稣，远离政治吧。是的。

这更好。就像，好吧，是的。所以我本来想讲个笑话，但我没讲。对不起，我和我的政治伙伴。我明白了，伙计。你当时正要讲。你这里有一个。我只是停下来了。好吧，但这确实是，这是提前庆祝 7 月 4 日。是的。所以我那天晚上你们离开后确实发表了演讲。

关于，你知道，我们热爱美国，我们有一大群人，我们想把他们送到世界各地，你知道，我们的国家，在我们的家园和社区传播上帝的爱。我的意思是，这就是我们想做的，让我们的国家变得更好。但是，你知道，我转而谈到我们渴望一个天国。你知道，希伯来书 11 章，亚伯拉罕说，

上帝给了我们最终的自由，你知道，从罪恶和死亡中解脱出来。我们可以永远成为他家庭的一员。你知道，永生上帝的城。所以，我的意思是，这就是重点。这很好。所以在我们谈到《致瓦洛尔》之前，我想谈谈杰西卡，因为这是你第一次来，因为我们之前和杰夫谈过一两次。我只是坐在那里想着，你们很有趣，你和你的家人是，

是唯一一个出演过三个节目的罗伯逊家族成员。我的意思是，你知道，我们大多数人只出演过《鸭子王朝》，但后来你们又出演了另一个节目。实际上，它在一个季度同时播出。当然，你们还出演了《鸭子家族寻宝》节目。所以你们是终极真人秀明星。啊。

你是。我的意思是，像我们其他人一样，哦，是的，我们出演了一个节目。你们出演了三个节目。嗯，还有《鸭子家族寻宝》，他们不仅仅是出演。我的意思是，我们一起做的。你知道我的意思吗？嗯，就像另一个节目一样。是的。那是你的整个家庭和你的朋友们。这很艰难，因为我们没有很多……你没有意识到，《鸭子王朝》的拍摄要容易得多，因为……

所有家人在一起，当我们拍摄自己的节目时，压力不会那么大，哦，我的天哪，一周五到六天，是的，是的，我们的家人必须出现在每个场景中，你知道，从早到晚，而且它很艰难，在我们为这个节目所做的幕后工作中，我不知道你是否记得，就像我们做完所有通常会在拍摄一集时做的采访一样，都在最后

所以就像，好吧，让我们回到第一集的回忆。我想，不是真的。就像，这就是我们所做的。我问了你很多问题。就像，我不知道。

我不知道。就像，那些只是——这很难。嗯，还有《家族寻宝》，也是一样。就像当主要还是你们，第一季大部分时间都是你们，我们米西和我很少互动。一旦我们开始参与进来并承担一些负担，可能就容易多了。而且更有趣，因为我们想在一起。没错。我们一起旅行。所以这是我关于它的问题。所以重点是你和杰普，我们家最小的，

所以你的孩子们在《鸭子王朝》中还很小，然后在你们出演的第二个节目中长大了一点。现在你刚刚把——

你的两个女儿嫁出去了，我们美国人实际上看着这两个孩子长大。不是同时。不，这不是一场双重婚礼，而是在一年之内。相隔整整一年。是的。哦，那是对的。在同一天。在同一天。那是对的。所以我想要听听你的看法，杰斯，那是什么感觉。因为我以前告诉过扎克，因为他去年也有一位女儿结婚了。

你知道，一旦他们开始结婚，你就会变成你自己家庭的女家长和男家长，因为那时它就会围绕着你小小的家庭宇宙而展开。那么对你来说是什么样的感觉呢？我的意思是，我知道观众很想了解这种感觉。成为婆婆是什么感觉，你知道，有一天成为祖母，你知道，诸如此类的事情。

我的意思是，在来这里的路上，我们实际上只是，我刚才说，我认为当我们的孩子长大后，意思是像上大学，结婚，我说，我认为我们会有很多时间去做其他事情。我说，不，我们仍然没有时间。现在我们只是……

现在就像有更多的人，我的女婿们和杰夫计划与孩子们一起旅行和做一些很酷的事情。所以我就像，这太棒了。我说，我不会用任何东西来交换它。但你总是认为如果我达到这个状态，好吧，之后，我会有很多时间。我可以再次做我想做的爱好，你知道，但这不会发生。然后最终，是的，我们会拥有孙子孙女。然后我们还有一个八岁的孩子。是的。我们有，你知道，一个 22 岁的和一个 8 岁的孩子。所以中间有很多。是的。

一个你们收养的八岁孩子。是的。是的。这就是这本书的开端，因为这有点基于古斯 (Gus)，对吧？这就是整个想法。这是怎么回事？告诉我们这是如何发生的。所以去年米西推出她的书时，我们被勇敢图书 (Brave Books) 介绍给了他们。我们只是爱上了他们的使命以及他们在那里所做的一切。所以当我们有机会一起工作时，当然，收养一直牵动着我们的心。我们喜欢它。

所以，在自由岛系列中，你会跟随角色一起前进。所以角色们已经会谈论收养了。但当我们加入时，我们开始谈论一些我们在抚养古斯方面遇到的问题，他是一个黑人孩子，感觉自己格格不入。为什么我的皮肤看起来是这样？即使在两岁半的时候，他也会说，这会让人理解。

让我哭。很难说。我们在本集中之前哭过。我认为他当时大约两岁半到三岁，他说……

他会一直问，妈妈，但为什么我的皮肤是棕色的，而你的皮肤是灰色的？他说我当时皮肤是灰色的。所以我说道。你不是故意这么做的。你当时有一些身体问题。也许吧。我不知道。那是在冬天，我脸色苍白得多的时候。他会说，我试着把它洗掉，但洗不掉。我看到他在浴缸里擦洗房间。

心碎。我想，你为什么擦洗你的胳膊？我不想，我不想是这种颜色。我不像你。我说，而且我立刻开始哭。我说，一个三岁的孩子会感到那种不，他想成为其他东西。我说，伙计，你很漂亮。你很完美。上帝从不犯错。而且，你知道，我知道他只是想融入。我的意思是，而且他还，你知道，

现在的身材像个 12 岁孩子一样。你知道，所以他比班上其他任何孩子都要高出一英尺。我们什么都不知道，因为这是一个秘密收养。所以我们对他的生父母一无所知。所以我们无法告诉他关于他的，你知道，妈妈或爸爸的事情。但是无论如何，

无论如何，那是一件非常困难的事情。在这本书中，它确实谈到了为什么你会有条纹？你是一只老虎，而你的父母是狮子，你知道。所以这些只是一些小小的片段。然后他，最终他可能想找出他的生父母是谁。如果他想要这样做，我们会帮助他。它可能很快就会结束。

可能会有一些心碎，它可能会结束并成为一件好事。他只是无法获得一些解脱，但这些是我们可能会处理的事情，你知道，我们认识的其他收养家庭也处理过这些事情。所以，嗯，

但这只是我们能够参与他们即将推出的收养故事的一种方式，并提供我们的小片段和看法。所以这实际上不是我们的，你知道，我们不希望人们认为，哦，父母抛弃了他。显然，我们很感激他们有了这个孩子，并给了他一个机会。他是一个很棒的孩子。他非常聪明，而且在很多方面都非常有天赋。所以看看上帝会做什么。是的。而你们已经……

为他做了绝对出色的工作。但这确实是一个有趣的挑战，我想，你从未想过会发生。因为我也没有。就像，但你可以看到一个孩子会怎么想，好吧，等等。我们看起来。

对。这个问题，想想当他们是青少年的时候，他们最大的恐惧就是脱颖而出，这又成了另一个问题。所以所有这些奇怪的地方是，你知道，他，他是一个非常棒的运动员，他现在九岁了。八岁，八岁，八岁，八岁。我不敢相信他已经八岁了。八岁就好像十三岁。他八岁。我会这么说，呃，

带着真诚，他的肌肉比我还多。是的。并且可以在任何体力比赛中击败我。所以他正在打棒球，这是他第一次打棒球，对吧？第二年。第二年。好吧，他入选了全明星阵容，这非常不可思议，因为他并没有打很多球，但他是一位非常棒的运动员，而且他很快就学会了。所以他入选了全明星阵容，但你知道全明星赛程是怎么样的，对吧？

它们变得很复杂。你在这里赢了。如果你输了怎么办？所以你们当时正在宣传这本书，你们去了纽约吗？不，我们，我们，这与那无关。我们在德克萨斯州还有另一个活动。我们必须去。是的。但他的其中一场比赛，你们不会在那里。所以米西和我去了，呃，但他不知道我们在那里，我们带着小家伙一起去了。所以游客，呃，

呃，体育场是阴凉的，所以我们坐在那里，所以他不知道我们在那里，当他们输了，他们以 6 比 5 输了，我正在给你们播放比赛视频，但我告诉你一件事，呃，当我来到那个休息区，呃，我现在有点情绪化了，但他看到我时，他们刚刚输了比赛，但他却充满了兴奋，但是

你知道，我们的孩子，我们把它看得太认真了。他就像，是的，我们输了，但我们努力了。我说，好态度，伙计。他是一个猛兽，你知道，但是当他看到我时，他非常高兴我，而我只是杰斯叔叔，你知道？我想，对于这个孩子来说，拥有这个，这个家庭，是多么的快乐。

所以我们从你们那次谈话中走了很长一段路，因为表达了无法言喻的喜悦，这通常是他不会做的。但我认为在那时，你知道，我很高兴你们做了你们正在做的事情，也很高兴成为其中的一员。好吧，这是书中的一个主题，我很高兴你喜欢。

我很高兴你阐明了这个想法。这不是你的故事。这是一个故事，但是，但是有一些相似之处。米西也做了同样的事情，但这本书中打动我的一件事。杰斯刚刚完美地说明了故事中的孩子就像试图与，你知道，他的生身家庭联系。因为他很难做到这一点而感到失望。故事中的书讲述了一些原因，但是，

最终，你拥有的家庭才是最重要的。是的。它总是陪伴着你。这正是你刚才描述的那一刻。我的意思是，上帝赐福给你的家庭。这就是它的美丽之处，因为你一直都在那里。我的意思是，我还记得你们第一次得到他时，他只是一个很小的婴儿。现在看着他变成这样。当他成为一个青少年时，他会成为一个高大的成年人，比我们所有人都高大。但作为一个家庭一起经历这段旅程是非常有力量的。是的，我认为。

只是让他们出现在一场比赛中。我的意思是，一个小小的举动……

它展示了力量，就像拥有家庭和支持的力量有多强大。所以我们非常感激我们拥有这一切。我们总是说，这需要一个村庄。不仅仅是我们。如果，你知道，过去就像，哦，你的孩子真可爱，或者他们是这个。我说，好吧，这需要一个村庄。不是我们。就像是因为凯非常参与我们的生活。他们有感觉，我们有阿姨和叔叔。所以这就是为什么能够，你知道，在我们需要的时候你们出现，是如此的祝福。

嗯，而整个结构都是基于上帝的爱。我的意思是，想想我们都是按照上帝的形象创造的。我们有家庭。他自己就是一个家庭，我想，儿子和圣灵。是的。但你认为当它说上帝就是爱时，因为这就是它。你就像，好吧，你不是他的亲生父母，我不是他的亲叔叔。

但让他如此兴奋的原因是，他知道我爱他。而且他很高兴有人在那里观看比赛，即使他们输了。因为我当时过来想，哦，他会非常沮丧。他们输了。

他的父母正在做一件高尚的事情。你需要安慰他。我已经准备好了。他很好。他就像，你看到最后一次击球了吗？我说，让我告诉你。我说，当你击中它时，我担心任何人的安全。我真的担心。因为我认为这很可怕。他说，是的。

我喜欢罗伯逊家族如此强大。你看到最后一次击球了吗？是的。他绝对是罗伯逊家族的一员。但我当时在想那节经文。我去查了一下，加拉太书 3 章谈到身份。

它说在基督里没有犹太人或希腊人。在基督里没有奴隶或自由人。在基督里没有男或女，因为你们在基督耶稣里都成为一了。我们经常引用这句话来谈论在王国里，它消除了所有这些隔阂，但这很有趣。下一节经文把它放在它的上下文中，他谈论的是后代。他谈论的是谁，比如，谁是你的父母，谁是你的祖父母。因为他以这句话结尾。如果你在基督耶稣里，

如果你在基督里，你是亚伯拉罕的后裔，是应许的继承人。我认为在上帝的经济和上帝的国度里，我的意思是，收养就像这样一幅美丽的图画。就像你有一个孩子，你直到你做了像你们所做的事情一样，你才真正知道你们做了什么。吉尔和我也是这样做的。我不知道我有能力像爱我自己的孩子一样爱一个不是我亲生孩子的孩子。

我现在开玩笑地说，实际上我比其他孩子更爱露丝 (Ruth)。但你，这个人来到你的家庭中，他们给你的家庭带来了如此美丽的景象，这太疯狂了。就像，是的，我知道露丝和古斯因为我们选择收养他们而受到了祝福。但我们从他们那里得到了多少我没想到的东西？我的意思是，这就是让我震惊的部分。

是的，这就是为什么我提出了爱的问题，因为，你知道，我们在以弗所书 1 章，我知道它谈论的是我们在基督里的位置，但他使用了这种语言。你知道，他说他在创世以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。他按着自己意旨所喜悦的，预定我们借着耶稣基督得儿子的名分。当你真正从实践的角度考虑这一点时，他如此爱我们，以至于他愿意献出他的儿子，

这样我们就可以被收养了。我认为那句“在爱中”是关键，因为这才是让生活积极运转的关键。我本来想读一行在书中重复了几次的句子。它说，你很坚强，你被爱着，你是我们的。它也如此地表达了上帝的爱。我还记得当我们谈论这本书时，他们有那句话，我说，哦，伙计，我喜欢这句话。我说，我们可以说不止一次吗？他说，哦，是的，我们会说几次。我说，完美。

因为这就是它。它让我想起了我们的播客经文，罗马书 1.16，你知道，我们不以福音为耻，但真正使这成为可能的是保罗在罗马书中的评论，

是希伯来作者在希伯来书 2.11 中所说的，因为耶稣不以称我们为弟兄姐妹为耻。哦，这很好。所以我们的想法是，我们可以不以福音为耻的原因是，他不以我们为耻，称我们为他的家人。所以当你想想的时候，我们都被置于同等地位。我的意思是，这就是使这一切成为可能的原因。是的。我的意思是，自私地说，

他是一个如此优秀的运动员。我说，哦，我的天哪。观看这样的人真是太有趣了。但实际上，我知道你们多次分享过，当你们带着他走近时，你们会说，好吧，这是我的儿子。他想报名。他们说，等等，什么？是的。他有出生证明吗？因为他就是这样。你会陷入困境。但这就是我很高兴你们所说的，因为他的性格是，

和态度，你可以看出爱已经倾注在他身上了。我说，伙计，想想今年的橄榄球比赛会多么精彩。他说，爸爸，我只是……

我只是不想伤害任何人。这是他的第一个想法。就像，我会伤害某人，而且我不喜欢那样。我说，哦，我需要他变得强硬一点。如果你能改变他的想法，让他喜欢伤害别人，你可能会有一个不错的退休计划。在橄榄球中，这是一种优雅的说法，你实际上可以伤害别人，但实际上并没有。但是，你知道，是的，这是一件很难处理的事情。嗯，你必须记住他八岁。

你知道，因为我的三个孙子大约也是那个年龄。所以他看起来更大，但他和他们年龄一样。所以他喜欢玩耍和做八岁孩子的事情，你知道，他不是，你知道，你不想让他按照他的外表来发展。你想让他按照他本来的样子来发展。所以这是其中一部分，你知道，必须存在。所以我们只剩下大约一分钟的时间了。什么，呃，

你希望人们从中学到什么？我的意思是，你为什么要这样做，试图传播这个信息，或者是什么？嗯，我刚才说我们带着这本书来谈论收养，这样它可以教导其他孩子关于其他被收养的孩子和家庭所经历的一些事情和挣扎，以及……

重申那种无条件的爱，这种爱将通过家庭和希望中的朋友而存在，你知道。所以它实际上只是为了教导那些可能对收养一无所知的孩子，关于它的美丽之处，并试图与他们产生一些共鸣。如果你要买书，我只是告诉你，勇敢图书 (Brave Books) 的书很棒。它们是关于美国基督教价值观的。是的。我说，

他们所有的东西都很好。他们有一个你可以注册的读书俱乐部。所以请在勇敢图书 (Brave Books) 上查看。我会告诉你，我们读了这本书。我们上周刚把所有的孙子都带到了墨西哥湾海岸。这很有趣，因为我们给孩子们读了这本书。我们没有先说你们写了这本书，或者其他任何事情。所以他们问的问题是关于故事中的孩子、收养等等。这太有趣了。我们说，好吧，你知道……

杰西卡和杰普用他们与孩子们合著的书籍《亲爱的瓦洛尔》（由勇敢图书出版）真实地讲述了如何与孩子们谈论跨种族收养，而杰斯则因过去几次怀疑米西并被证明是错的而感到内疚。就连菲尔也对扎克童年时期一个令人捧腹大笑又尴尬的故事忍俊不禁，杰普和杰西卡也坦诚地分享了参与三个不同的真人秀节目的感受，以及在公众视野下抚养孩子，并成为他们自己家庭家长的心路历程。本集内容：约翰福音16章33节；歌罗西书2章13节；彼得前书1章3-9节；加拉太书3章29节；以弗所书1章4-5节https://philmerch.com — 获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫！https://ICouldBeWrongButIDoubtIt.com/ — 立即获取菲尔畅销新书！-- 了解更多关于您的广告选择。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 杰西卡阿姨和杰夫叔叔写了这本书，它有点像格斯。看着他们的表情真有趣，因为他们从未意识到。我的意思是，在我们的家庭里，他就是格斯。所以这真的很有趣。但随后我们收到的关于这个问题的提问非常好。所以我想，伙计，这就是你与孩子们坐下来交谈时应该做的。这就是教学时刻的重要性。所以我们教了他们很多关于教学的知识。

还有很多关于收养的知识。所以这些都是孩子们想知道的事情。如果你不花时间和他们一起教导他们，他们就会从社交媒体或其他地方得到这些知识。而且不会是好的知识。所以我很高兴你们这么做了。看看他们吧。勇敢图书。是的。

《亲爱的瓦洛尔》。《亲爱的瓦洛尔》，bravebooks.com。杰西卡，我们必须请你回来再聊聊。我很不好意思这是我们第一次，但我们很高兴你在这里。谢谢。感谢你们的邀请。下次再见，在《Unashamed》节目中。感谢收听《Unashamed》播客。请在iTunes上给我们评分，帮助我们。

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