Ep 929 | Phil & Jase Defend Trump VP Pick JD Vance & He Looks Half Robertson!
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Phil和Jase更多地了解特朗普的副总统候选人JD Vance，并且并排比较证明他看起来像家族的一员！Jase猜测特朗普选择他的动机，而Al对Vance作为作家和故事讲述者的能力印象深刻。他们讨论了神性的不同功能，并强调了上帝的本质，上帝是无法与其他所有存在相比的。在本集中：约翰福音16章，12-15节；约翰福音17章，15-19节；彼得后书3章，9节“Unashamed”第929集由以下赞助： https://www.patrimobile.com/phil — 输入代码PHIL或拨打972-PATRIOT即可获得一个月的免费服务https://healthylink.com/phil — 使用LaaSy Health，您的第一个月可享受高达100美元的合格计划折扣！https://philmerch.com — 获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫https://ICouldBeWrongButIDoubtIt.com/ — 立即获取Phil畅销书的副本！-- 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我毫不羞愧。你呢？欢迎回到Unashamed播客。在我们开始录制之前，我们坐在这里聊天，回忆往事。我们最近有两期播客的声音效果很好。连续两期，这以前从未发生过。你知道，上次我们请威利来的时候。

我们连续录制了两期，因为我们太投入他的书《福音传道者》了，顺便说一句，这是一本很棒的书，如果你想看看的话。也别忘了爸爸的书，还在出售中。我可能是错的，但我认为不会。但我们有西蒙，他……首先，我不知道是不是新的，你知道，刮胡子。现在他……我没有意识到这和他……我想他做了LASIK手术或类似的眼科手术。他做过某种手术。所以现在他不用戴眼镜了。但这有点像……

他像文艺复兴时期的人，他对一切都感到非常兴奋。他重塑了自己。是的，他做到了。但我印象深刻。我只是对他印象深刻。现在，我最近没有听他的播客。哦，我去过几次。是的，他在那边也有很多听众，所以他做得很好。杰斯，你的经历怎么样？你在那里的时候怎么样？你知道，这只是一次漫无目的的经历。

一堆毫无关联的话题，但最终我非常开心，而且我在那里，所以……我认为这很好，你知道，我几次去那里，他们到了最后，我觉得他们对他们一直在谈论的那些毫无意义的事情感到内疚，所以他们说，好吧，给我们一些精神上的东西

就像你节目里有人试图说笑话一样。你知道，你只需要，好吧。但我认为西通过此变得非常擅长，第一，我认为是研读圣经。我印象非常深刻。好吧，我喜欢让西来我们播客的原因是西喜欢研读圣经。他喜欢谈论圣经学习。因为我总是收到这样的信息。当我布道时，我的意思是，他通常会在一天或两天内给我打电话。

在布道后某个时间点，想和我一起回顾一下。我喜欢这样，因为我想，我知道无论听众中有谁，我都知道西会和我在一起，你知道，他会想谈论这件事。所以我认为这就是为什么邀请他来这里很愉快的原因。好吧，多年来他一直有这种顿悟。他总是说他不愿意发言。所以当他参加活动时，他可能会讲个故事，或者他们可能会……他……他……他出来参加了我们的信仰家庭自由……

我希望我能听到他们做了什么，但我当时在做自己的事情。但我认为他们做了圣经知识竞赛，米西说，哦，太棒了。但我甚至不知道你怎么做圣经知识竞赛。西只是拿着麦克风，他们问他问题，还是他在问？他可能是在向观众提问，这会很有趣。我会这么做的。

他需要读十诫，因为有一条诫命说，不可偷窃。上次他来播客的时候，他偷了一块贵重的金属，上面真的刻着我的名字。我以为他在开玩笑。我以为整件事都是个笑话。现在他走出来，

我不知道。我打电话问为什么……你为什么认为我在开玩笑？没错，我说，这是什么？因为我注意到了一些事情。我把它给了比尔和西。他们从未离开过这种旧式的家长制度，你尊重你的长辈。当他们说他们会得到你将要做的任何事情的百分比时，我以你的名义拿走了这块银块。这意味着你刚刚失去了你的银子。

他们拿走的百分比是100%。所以他的收入是——但只有这里收入的25%，明白吗？这就是区别。我真的认为西认为你应该为此感到高兴。我也这么认为。他会说，看，看我的侄子——这是我的侄子。为我做了什么。为我做了什么。上面有他的名字。哦，我现在就告诉你，扎德，这会让他感觉好些。那将在未来六个月内进入扑克游戏中的一口锅里。

我希望我能在那里。看，西前几天表现得非常好。我甚至没有告诉你。现在，看，西快80岁了。

他经历了什么？心脏手术。好吧，在他主持扑克游戏的前一天晚上，在我们录制那些我参加并做得相当不错的播客的前一天晚上。但我不想提起这件事，因为我为西感到难过，因为我认为，我的意思是，这家伙整夜没睡，现在他在这里，而且没有表现出任何迹象。离开这里后，他去录制了他的播客。

是的。我的意思是，他录制了三个播客。非常令人印象深刻。这非常令人印象深刻，因为我们总是这样做，两期或两期。但我认为他有了这种顿悟，现在他想谈论耶稣。所以他实际上正在安排一些活动。我们实际上谈到了这件事。我和西，因为我说，看，我一直都是这样。我最害怕的是公开演讲或只是……

出现在那里。我已经说过很多次了，你知道，我在九年级的时候逃出了演讲课，因为我认为我们将试图揭穿很多英语。我的意思是，我认为我们将试图揭穿我们作为乡巴佬的许多英语语言倾向。是的，我认为，哦，他们会帮助我

学习现实世界中其他人的说话方式和演讲方式。对。因为很多人不明白，尤其是我们的一些边缘人物，比如戈德温，你知道，戈德温说的话有一半，我不知道是什么意思。他最近也参加了播客。我知道。但当他们说，不，这是关于你站在观众面前说话的，我说，我不去了。我永远不会那样做。

所以西一直都有同样的感觉。他不想那样做。但我认为通过所有这些圣经学习以及我们在以弗所书中的主题，更好地了解耶稣，我认为他意识到这不是关于我们的。任何人都可以做到这一点。所以他现在真的在追求这个。好吧，你知道，我和他以前一起做过一些活动。

在节目进行的时候。所以他喜欢和我一起做，因为他让我把……你知道……把凝聚力和连贯性带到我们的谈话中，但我懂得如何激发出他内心的最好一面。所以我只是采访他，然后我们一起做，效果非常好。但现在他已经……是的，你是对的。他独自一人了。好吧，我认为这是圣灵的标志，我们今天开始之前谈到了圣灵的作用。但是，你知道，

约翰福音16章有一段经文谈到圣灵，当耶稣差遣圣灵时。我的意思是，整段经文都是关于他差遣圣灵的，这反过来又使耶稣的临在为人所知。我们变得像耶稣一样。我们有他的灵。圣灵在人身上的主要功能是宣告耶稣，是指向耶稣。那是……

耶稣自己说的，这就是他所做的。我的意思是，然后你就会看到它的果实。

那就是耶稣在地上的时候所做的一切。爱、喜乐、平安、忍耐、恩慈、良善。杰姆帕也差不多。他从未……他总是非常害怕站在观众面前，但他意识到他因为我们的节目和他的身份而有机会。所以他只是，你知道，求上帝把他从这种恐惧中解救出来。现在他会站起来说话或分享他的故事。你知道，这很有趣，杰斯，我在……

当我……我在大学里上了演讲课，当时是NLU，我在为教会工作。所以我每周都要教几节圣经课。所以我对站在前面很自在，但我在这堂课上。所以我可能三十出头，我和一群二十多岁的大学生一起上课。所以你跟他们一起上演讲课。好吧，这很痛苦。

去听，你知道，因为他们什么都不知道，首先，他们正在尝试，但是，你知道，他们试图教他们如何组织一些想法并进行演讲。所以听起来很糟糕。但我的问题是我，非常擅长演讲，因为我经常这样做，但我的问题是按照他们的指示去做，并在五分钟内完成。你知道，演讲不能超过五分钟。如果你超过五分钟

就会影响你的分数。哦，我会不及格的。所以我只想让它成为课堂上的B而不是A。毫无疑问，班上的每个人都知道我是小组里最好的演讲者，因为我经常这样做。但我仍然无法获得A，因为我无法做到。好吧，恩赐散布在上帝的子民中间，以弗所书，像光明之子一样生活。好吧，为了说明这一点，你必须坚持下去，并与真理一致。

它在耶稣里面。穿上新人，被造为像上帝一样，在充满罪恶的世界中拥有真正的公义和圣洁。如果你参与了我在这里所说的，哦，这是一块需要咀嚼的骨头。是的。但上帝确实给了我们，我认为，一个相当好的纲要。你必须记住以弗所书4章。我认为可能不是，不是……

像光明之子一样生活。换句话说，那是无论是谁，当他们看到这些经文时，像光明之子一样生活可能不在那里。你知道，当你度过婴儿期后，在爱中说真理，你肯定听说过他，耶稣，并且在爱中被教导，这在耶稣里。它向你展示

如何在充满罪恶的世界中运作，做正确的事情，采取正确的步骤，把耶稣摆在人们面前，这样他们就可以说，他赦免了我所有的罪。是的，他会使我从死里复活。是的，你明白了。是的。好吧，如果你只是这样去做，你最终就会像耶稣一样生活。

你只需要坚持他推荐的东西。你提出了一个很好的观点，因为你不必有天赋。你不必是什么学者。不，你不必。成为光明之子不是一种恩赐。你只需要发光。没错。我的意思是，它在你里面。没错。所以工作就在那里。有些人是光明之子，他们运用特定的恩赐，就像你在以弗所书4章中所说的那样。是的。

所以我们任何人都可以分享上帝在我们生命中所做的一切。我总是说，人们说，好吧，你知道，我没有像你一样的经历。他说，你不需要像我一样的经历。你只需要那个，你只需要上帝在你身上所做的一切。我的意思是，我们每个人都因基督在我们身上所做的一切而蒙福。你的信仰救了你，你像耶稣一样生活。

生活，你说你正在走向救赎。坚持下去，无论任何人说什么，都指向耶稣。只要说，我跟随耶稣基督。你有没有想过他？然后进入他为我们所做的一切，现在正在做的事情，以及他将来会做的事情。一切都包括在内了。是的，没错。它来自像西这样的声音。你认为，好吧，你知道，我不听那个老头子的话。也许应该注意一下他有时会说什么。

好吧，看。你在谈论有上帝的证据？哦。事实上，因为，你知道，西以争论而闻名。事实上，他在某个时候屈服了，因为很多时候西只会提出相反的论点，不是因为他相信它，而是为了和你争论。是的。你知道，最后，他可能会改变主意。

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精神上，需要多少精神上的信仰。你不必是火箭科学家。事实上，上帝对我们的大多数要求都不是火箭科学。对。它根本不存在。所以，你知道，丽莎和我一直在处理这个问题，她的乳腺癌情况，她做得非常好。上帝真的祝福了她。但你意识到的一件事是，当你经历这样的事情时，

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我认为你甚至在……不一定是……我们想到的是终极故事，那就是耶稣的故事以及他如何救赎我们。但让我们面对现实吧。你看……

JD Vance，他刚刚被选为特朗普总统的竞选伙伴，担任副总统，这个年轻人有什么值得注意的地方，因为他只有39岁，那就是他的故事。我的意思是，他在成为参议员之前就成名了。现在他竞选该国的副总统。是的。因为他讲了一个故事……

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当JD Vance……

他将成为副总统候选人时，我收到了不少于40条短信。每个人都向我表示祝贺，因为显然我们很像，他是我的替身，或者我是他的替身。我不是在开玩笑。我从未听说过，但我收到了大约40条短信。我的手机就像，世界上发生了什么？你怎么看待副总统？你为什么问我？因为你看起来和他很像。我的意思是，我在开玩笑。是44。

40条短信。我收到了那么多。这表明我与政治世界的脱节程度。我说，谁？我从未听说过他。我去看了他。我的意思是，我读过那本书。好吧，让我们看看你是否像他。是的，他们可以混淆。你知道吗？确实有一些相似之处。让我们看看。

是的。我们在这里调出了他的照片。我认为他的脸比你的圆一些，但是，是的，很相似。现在他留了胡子，你也留了胡子。他留了胡子。他在乡巴佬中长大。好吧，他需要留胡子，因为他以前的脸太婴儿肥了。我认为这就是原因。是的，你们确实看起来很像。这是一种……马蒂把它们并排放在一起。像兄弟一样。是的，看看那里。这就是我们正在看的并排照片。马蒂，你必须把它放在一起，然后把它放在播客上。

也许你可以作为……

替身，如果……扎克，你读过那本书吗？因为我刚刚订购了一本，顺便说一句，现在很难找到。他准备卖很多新书。但那是几年前的事了。然后有一部电影……罗恩·霍华德执导的电影。是的。那是在他甚至对政治感兴趣之前。是的，那是很久以前的事了。我甚至不知道他的精神背景，或者他是否……哦，所以他不是职业政治家？不。不。

他是一个——好吧，这可能是特朗普选择他的原因。是的，他是一个商人。他去了耶鲁大学。他是一名律师，他的妻子也是一名律师。我认为他从未真正打算进入政界。我开始看到——我第一次看到他时，他在塔克·卡尔森的节目上。

几年前，只是在谈论电影和这本书以及所有这些。即使是我，很久以前也听过他说话。我认为他在海军陆战队服役。他是海军陆战队？是的。好吧，难怪，特朗普。这一切都说得通。你们没有把所有这些碎片放在一起吗？哦，当然。特朗普每隔几周就要出庭。他说，伙计，我需要一名律师。然后人们攻击他。他说，让我找一名海军陆战队队员。好的，你被雇佣了。嘿。

他是一个MAGA支持者。他相信美国。好吧，我们为每个人都澄清了这一点。他是一个MAGA支持者。他实际上是一个反——他反特朗普。当他第一次出现时，他自称是永远不会支持特朗普的人。真的吗？哦，绝对是。

这很有趣，因为他们说特朗普怀恨在心，永远不会回头。一点也不。不真实。他一直在诽谤特朗普。是的。特朗普和他谈过，说，你就是我正在寻找的那种人。他在那里。你们是从哪里得到所有这些信息的？哦，杰森，这些信息就在那里。你只需要知道去哪里找。在新闻上，杰森。当你们在看新闻的时候，我在研读我的圣经。

我找到了我之前提到的经文。这是约翰福音16章12节，他说，他刚刚在7节说，我告诉你们实话，我离开对你们有益，因为他正在谈论去右边。除非我离开，否则劝慰者不会来到你们这里，但如果我离开，我会差遣他到你们这里。但在12节，他说，我还有很多话要对你们说

比你们现在所能承受的还要多。但当真理的灵来到的时候，他必引导你们进入一切真理。他不会凭着自己的意思说话。这就是我试图说明的重点。是的。他不会凭着自己的意思说话。他只会说他所听到的，他会告诉你们将来要发生的事情。他会借着从我那里取来，使你们知道，来荣耀我。

这就是为什么我说他的首要功能，这就是为什么我做了那个声明，是为了宣告耶稣，指向耶稣。所以当我们有圣灵时，这就是我们所做的。这就是我们宣告耶稣的原因。你还有所有这些与之相关的经文，因为这非常令人困惑。你还记得加拉太书5章的经文吗？

上面说了一些关于他儿子之灵的话。好吧，如果你读到326节来理解上下文，它说，你们都是因信基督耶稣作了神的儿子。因为凡受洗归入基督的，都披戴基督了。无论是犹太人，希腊人，为奴的，自主的，男的，女的，都没有分别。然后他接着在4节说，但日期满足了，神就差遣他的儿子，为女子所生，且生在律法以下，

为要赎出律法以下的人，叫我们得着儿子的名分。因为你们是儿子，神就差遣他儿子的灵进入你们的心中，这灵呼叫阿爸父。所以我们不再是奴仆，而是儿子。既然你是儿子，神就使你为后嗣。所以你说，重点是什么？好吧，你读了这个。然后你读约翰一书4章，上面说，12节，

没有人见过神，我们若彼此相爱，神就住在我们里面，他的爱在我们里面得以完全。我们知道我们住在神里面，神也住在我们里面，因为他把他的灵赐给了我们。是圣灵指向他自己，那就是耶稣，但圣灵就像耶稣成为人一样。

一个仆人的角色，因为他没有自称。我的意思是，圣灵也是神。我的意思是，所以当你读到约翰一书4章16节时，如果你继续读下去，它说，所以我们依靠神对我们的爱，因为圣灵的果子就是爱。它说，凡住在爱里的，就住在神里面，神也住在祂里面。

这就是我想说的重点。这样，爱在我们中间得以完全，使我们在审判的日子有胆量。然后有这样一句话，因为在这个世界上，我们像他一样，因为我们有神的灵，耶稣的灵。所以它变得就像耶稣在地上的时候一样，他靠着圣灵的能力四处奔走，做他正在做的事情。

现在我们拥有与耶稣相同的灵，他被高举在上帝的右边。是的。这就是为什么圣经中经常说基督住在你们里面，这非常令人困惑。对。你会想，好吧，我认为圣灵住在我的里面。你会说，是的。对。因为那是基督的灵。好吧，基督的身体在上帝的右边，但他的灵正在连接。所以在以弗所书中，因为我试图到达以弗所书。所以然后你就会明白他为什么说我们联系在一起。

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这就是你们提到的重点。你们知道，当你们谈论J.D. Vance时，他基本上通过担任副总统而屈服了，因为他……你们知道，特朗普正在竞选总统。所以他不会……J.D. Vance不会到处说，“好吧，

你们知道，投票给我。”他会说，“投票给特朗普。”他基本上就像圣灵在我们里面运作一样。圣灵正引导人们归向耶稣。所以你扮演的是一个更卑微的角色，这……你知道，抛开政治不谈，这里最主要的主题可以追溯到我们在创世纪3中谈到的内容，当邪恶者诱惑耶稣时，

最初的两个人类，他说，如果你吃了这个，你就会像神一样。这是一个你会看到的原则，我们并非被设计成神。只有一个神。菲尔，你在以弗所书4中提到的观点。是的。我们要做仆人。我们不擅长做神。看看地球吧。对。当一个人认为自己是神时会发生什么？嗯。

没有什么好事。什么也没有。所以我认为，我们作为充满圣灵的人的生活，是反映了上帝的爱和他与他（圣子与圣灵）的互动，或者他们所说的与他的舞蹈。因为你看到圣子和圣灵扮演着

仆人的角色，来告诉我们如何才能与上帝永远地生活在一起。你必须理解这一点才能看到。这并不容易，因为它们是不同的，但它们又是合一的。我当时正在思考耶稣受施洗约翰施洗时的画面，在那瞬间，你看到了父、子、圣灵之间的区别。

你看到了三者。你听到了父的声音。你看到了圣灵。在这种情况下，它说它看起来像一只鸽子。它降在耶稣身上。它落在他的身上。然后你看到耶稣基督，这个也是神的人，他就在那里，站在水中。所以你在这瞬间看到了三者的区别，但同时，它们在目的和身份上都是统一的。你听到父说，

这是我的儿子，我所喜爱的。所以我总是觉得，考虑三位一体内部的不同角色，父、子、圣灵的角色，是这样的。我没有想到这个。这在任何神学院都是标准的教导，父的角色是他救赎的计划者。他计划了这一切。子的角色是他成就了这一切。

然后圣灵的角色是他将它应用于我们。所以，就像，你想，就像，当耶稣说，“不要照我的意思，只要照你的意思成就吧”，你知道，当他在世上时，耶稣实际上在做一切耶稣所做的事情。为了完成他所完成的事情，他依靠圣灵的大能。他依靠，因为，你知道，耶稣在他道成肉身的状态下，在他道成肉身的状态下，有些事情是他不知道的，对吧？

在他肉身的形态中，当他们说，“什么时候是世界末日？”时，他不知道。他说，只有父知道。我不知道。他知道。所以他在身体上限制了自己，自我限制。基督有两种本质，这是一个更大的讨论。但是

但是当你读到他在约翰福音14章到17章的话语时，当他谈到圣灵的降临时，他描述的方式，耶稣……他基本上是在说圣灵将……他将成为三位一体中将使你知罪的那一位。

他将是使你知义的那一位。他将是使你知审判的那一位。那是约翰福音16章。他将是使你明白我所有一切的那一位。他将是引导你进入真理的那一位。那么，他要引导我们进入什么真理呢？最终，是关于耶稣是谁的真理。那么，耶稣是谁呢？

上帝的儿子，由父差来为我们的罪而死。所以你看到这一切都在一起运作。我认为，我们在试图理解上帝是谁时遇到的麻烦是，我们要么试图使耶稣与父或圣灵成为同一个人，这在圣经中是不正确的，是一种异端，或者

我们试图将他们分开到如此的地步，以至于他们在存在和本质上并非一体。这很难。但我认为这就是经文说你不能将上帝与任何事物相比的原因。我们想不出任何比较。所以上帝是这样的，为什么？因为上帝是……

自我指涉的。他不用任何东西来形容自己。事实上，我认为杰斯或其他人在上一次播客中提到过，耶稣，他称自己为什么？我是。他是伟大的“我是”。他不会通过给你一些他喜欢的东西来指称自己，因为他具有自我指涉性。这是我们必须理解的关于上帝是谁的一件大事。

是的，我认为这是以弗所书的主题，为什么他说，你已经得到了这个圣灵作为你产业的保证金。但在接下来的两节经文中，他说，我祈求你们能更好地认识他，因为那是他的工作。他的工作是引导你归向耶稣。所以，当你遇到那些似乎已经弄清楚圣经的用途以及它与耶稣有关的人时，我们上次播客中谈到了这一点。那么，那就是圣灵。

在做这件事。是的。你知道，所以当你审视上帝的整体计划时，你会意识到，当你读到彼得书中他说他不愿任何人灭亡的那段经文时，那节经文说了什么？每个人都来到永生。是的。他对你们有耐心，不愿任何人灭亡，但愿人人悔改。

呃，这就像那句名言，呃，在某个地方，谈到一个人说，“我一直以为，你知道，一旦他来到主面前，上帝就不会忘记我，但他就像，但一旦我有孩子，我意识到他不能忘记我。他不会放弃我，因为我们在自己的生活中也看到了这一点，如果上帝是爱，

他不会放弃这一点，说，“哦，好吧，那没用。”就像这是一个实验或什么。我创造了伊甸园。一切都很好。不。我认为这就是你看到上帝的本质是耶稣和圣灵以及它们如何一起运作的地方。好吧，他在人类历史和未来为人类制定了一个计划，可以救赎人类，甚至使之

你可以永远与上帝同住，不仅如此，还可以有一本书向你揭示这一点。你会说，“哦，”因为我认为人们很难理解这本书的内容很多时候。你说的很好。全人类……

在创造中，上帝满怀爱意地看待这一切。上帝满怀爱意地看待每一个人。但只有少数人恢复了他们作为儿女的权利。这是你刚才在加拉太书4中使用的词。作为儿子的全部权利，子职。你如何做到这一点？通过圣灵住在你里面。这就是你的不同之处。我喜欢你提到这一点。杰森刚才提到的经文是彼得后书3章9节。

如果你正在记下播客的内容，你应该去查一下。但这节经文向我展示了上帝的心意。他的心意是什么？上帝想要什么？他想要什么？我的意思是，这是一个我们应该问的好问题。谢天谢地，圣经在这里告诉我们，彼得后书3章9节说，主所应许的尚未成就，有人以为他是耽延，其实不是耽延，乃是宽容你们，不愿一人沉沦，却愿人人悔改。或者《新国际版》说，上帝不希望任何人灭亡，但他想要什么？人人悔改。我喜欢这一点，因为它给了我们上帝是谁以及上帝想要什么的心意。我认为，当我们开始考察上帝的品格时，我的意思是，我们必须记住杰斯和艾尔刚才所说的，上帝想要的核心是爱，

爱他的子民，并让他的子民爱他。这就是圣灵，这就是他最终要启示的。我当时正在思考我们在上次播客之后进行的一次谈话，以及我们现在称之为播客后播客的内容，我认为没有被记录下来，但我们应该记录下来。但你们当时正在谈论菲尔离开卢纳的教会。

你离开的原因是什么？我认为这很重要，因为我们成长在一个传统中，这个传统说圣灵只通过写下来的话语和圣经与我们说话，他确实通过圣经说话，因为圣经是受了启发的。但是圣灵，你读约翰福音14章到17章。他显然也在用这种确信的方式与我们的心说话。我认为你们进行那次谈话很有趣，

几年前，30年前。差不多40年了。是的，是的。值得我们走这条路。你在福音传给一位政治家后几周内驾驶着这辆车。

当你看到它时，那天正好。他正在询问关于重生的事情等等。他当时正在谈论特朗普，是的。就在那里，发生了。你看到了，我也看到了。

不，我认为那是恰如其分的，这就是我们为什么做我们所做的事情的原因，因为你永远不知道你会有什么机会与谁交谈。我想提一下一段文字。杰斯之前读过约翰福音16章12到15节，谈到圣灵的想法

他说，当他来的时候，他是真理的圣灵，他会引导你进入一切真理。你之前读的那节经文，杰斯。我想到他后来在同一段经文中所说的话，他现在正在祈祷，当他读到约翰福音17章时。但听听这里的措辞，这向你展示了圣灵工作的很多内容。他在15节说，我的祈祷。这是耶稣向父祈祷。

我的祈祷不是要你把他们从世上带走，谈论门徒，而是要你保护他们免受那恶者的伤害。

爸爸，你的观点是，在那些悖逆的人中，也有一些灵在运作，以及圣灵。他们不是世界的，正如我不是世界的。谈论门徒。看看这个。用真理使他们成圣。你的道就是真理。

正如你差我到世上，我也差他们到世上。我为他们自己成圣，使他们也完全成圣。我之所以想读这段经文，是因为这个词“成圣”，我们在书信中看到它，它总是归于圣灵的工作。帖撒罗尼迦前书5章中圣灵的成圣工作，这个想法是圣灵，这就是他在我们里面所做的。他引导我们进入真理。

他使我们分别为圣，使我们成圣，给了我们加拉太书4章中杰森之前读到的儿子的权利。但你在这里看到耶稣清楚地说明了这一点，那就是他。

以及在他里面的灵，使我们能够理解真理究竟是什么。所以我能理解，如果你不理解事情的运作方式，你为什么会被误导。好吧，你看，如果你读约翰福音3章，我认为这是一段很好的经文，可以理解这与我们经常在播客中谈到的国度如何相关。

我们对上帝国度的理解和进入，耶稣说，它来自圣灵。当他对尼哥底母说话时，尼哥底母基本上说，让我把它调出来。他说，你必须重生。我老了，怎么能重生呢？他说，我实实在在地告诉你，人若不重生，就不能见上帝的国。

尼哥底母对他说，人老了还能重生吗？他还能第二次进入他母亲的腹中而生吗？这实际上，想想尼哥底母在这里问话的生动性。耶稣回答说，我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进入上帝的国。

凡属肉体的，就是肉体；凡属灵的，就是灵。我认为这一点很重要，特别是我们现在正处于选举季节，有一种诱惑。我可能会因为这么说而受到批评。我并不在乎。你不能将共和党与上帝的国混为一谈。它们不是一回事。它不一样。我的意思是，你不能将两者混为一谈。我认为有时发生的事情是，我们想抓住地球上这些敌对的国度。

我们认为这些……这将以某种方式拯救我们。我认为耶稣现在所说的，那就是……所有参与其中的人。去做你要做的事情。但那不是国度。就像国度不在……我不是说国度不在其中。我只是说你不能……你不能混淆两者。上帝的国度要广泛得多，它的议程是。

是一个牺牲的议程。这是一个十字架的议程。这是一个放下你生命的议程。这是一个先成为后，那些想要接受的人实际上会给予，那些想要生活的人实际上会死去。这是一个完全颠倒的国度，我认为你不能

理解一些如此奇怪的事情，因为它看起来很奇怪，没有来自圣灵的启示，圣灵向我们启示了国度的美丽、奇迹和超然本质。我认为圣灵是这一切的关键。毫无疑问。甚至在约翰福音3章中，我之前提到过，当“属天”在这里用作形容词时

他接着在12节说，我已经把属地的事告诉你们，你们不信；我若把属天的告诉你们，你们岂能信呢？除了从天上降下来、成为人子的，没有人升过天。他在14节接着说，人子必须被举起来，使凡信他的，都得永生。他已经播下了复活后会发生什么的种子。

他升到父那里，圣灵被浇灌下来。他在约翰福音7章中也提到了这一点。我们经常读到这段经文，但我认为这是一段非常有趣的经文。在37节，经文说，节期的末日，就是第七日，耶稣站在殿里高声说，人若渴了，可以到我这里来喝。信我的，正如经上所说，从他腹中要流出活水的江河来。这话是指信他的人，后来要受圣灵说的。那时圣灵还没有降临，因为耶稣尚未得荣耀。所以当他读到约翰福音14章到16章时，他开始具体地说这个顾问，这个圣灵会做什么，如果你想知道我们为什么谈论这个，

因为当我们读到以弗所书2章的结尾时，有一句非常深刻的话说，作为基督身体的肢体，我们通过圣灵成为永生上帝的殿。

集体地。这是一个有力的说法。但是当你开始回到旧约时，因为现在我们只是给你一些关于圣灵的经文。我们有圣灵。这是什么意思？但仅就这段约翰福音7章而言，有两段经文浮现在我的脑海。一个是以赛亚书32章，他预言说，以色列国发生了饥荒，土地上长满了荆棘和灌木丛，这很痛苦。想象一下，地球没有雨，每个人都饿死，这是一个尘土飞扬的地方。有荆棘，有灌木丛。他描绘了这幅残酷的景象。我将阅读以赛亚书32章。

14节说，坚固城必被抛弃，喧闹的城必荒凉，山寨和望楼必永远成为荒场，只给田野的驴作乐园。然后15节说，直到圣灵从高处浇灌在我们身上。

旷野必变为肥田，肥田必视为树林。我想到的一个是，多么生动的例子。当你把它应用到你的个人身上时，我的意思是，在你遇到耶稣并得到上帝的圣灵之前，我的意思是，他正在给你描绘你的生活是什么样的画面。

就像一个饥荒的荒地，那里没有下雨。因为你知道下雨时会发生什么？活水。它产生生命。你被重新创造了。

庄稼迅速生长。我的意思是，就像吉尔为房子买了这些蕨类植物，她说，“哦，你不必浇这些蕨类植物。这些是一些杂交品种。”我说，“吉尔，没有这样的东西。”她说，“我从那个女人那里买的。她说，你不必浇水。”我说，“让我告诉你，它是一种植物。它必须浇水。”所以在她的指导下，她按照那个女人的说法浇水，猜猜蕨类植物发生了什么？

它们真的变黄了，开始枯萎而死。我说，“现在我……”所以我把蕨类植物放在一个大盆子里，放在水里浸泡。在24小时内，就像生命回来了。这就是那里指出的画面。顺便说一句，杰斯，约翰福音第4章也是同样的画面，当……当井边的女人说，“我们在山上敬拜还是在耶路撒冷敬拜？”你知道，我们是撒玛利亚人。我们在山上。你们在耶路撒冷。我们在哪里敬拜？他说，“我不知道。

时候将到，你们拜父，也不在这山上，也不在耶路撒冷。回到你关于殿现在在我们里面的以弗所书的经文。你们撒玛利亚人所拜的，你们不知道；我们所拜的，我们知道，因为救恩是从犹太人出来的。

这直接……顺便说一句，这与他说如果你喝我给你的水有关……

它将成为你里面涌向永生的泉源。所以这里有水与生命和圣灵之间的联系。圣灵就是我们里面涌向永生的泉源，它正从我们身上喷涌出生命。所以当你读到以弗所书2章的经文时，它说，在殿里工作是什么意思？这意味着上帝在你里面种下了一个泉源。他的名字是圣灵，他正在给你喂水，以便生命可以从你身上涌现出来。

是的，这与我要提到的第二个以西结书36章和37章相符，在那里，你知道，一个，你有了这个，干旱和贫瘠的土地的概念。在这里，这是你记得的干骨头的山谷的著名画面，那里只是我们想象在洞穴里看到一堆死骨的一切令人毛骨悚然的东西，或者

好莱坞有各种各样的……它总是试图让这一切看起来很可怕和吓人，但它实际上是真的，因为在某个时刻，

我们都走向这种存在模式。但在以西结书36章中，他说同样的事情。我要赐给你们一颗新心，也要将新灵放在你们里面，从你们肉体中除掉石头心。然后他接着说，当我将我的灵浇灌在你们身上时，你们就能遵守我的律例。然后他描绘了干骨头的山谷的画面，他突然看到生命开始形成和改变。

这是一个新的创造。我的意思是，当你读到以弗所书这里，试图解释圣灵将如何在你的生活中运作时，这很容易。但它一直在给你描绘画面。当你深入审视你的生活并想知道问题是什么时，你知道，如果你在耶稣之外。

你相当于这些贫瘠的荒地和这些有骨头的墓地。这就是他给你的画面。上帝可以使你成为一个如此壮观的新事物。

这就像你能想到的地球上可能发生的糟糕情况。这就是当你来到基督面前并得到他的灵时发生在你身上的事情的等价物。我当时正在思考约翰福音7章，扎克，你刚才说过杰森刚才描述的那句话。他在737节说，节期的末日，就是第七日，耶稣站在殿里高声说，人若渴了，

可以到我这里来喝。信我的，正如经上所说，从他腹中要流出活水的江河来。现在约翰告诉我们这意味着什么。这话是指圣灵说的。

是的。哇。信他的人，后来要受圣灵说的。到那时为止，圣灵还没有降临，因为耶稣尚未得荣耀。是的，我读过那一段。是的，我知道。这就是我所说的。当你理解耶稣说圣灵是印记时，或者圣经说圣灵是印记，保证金时，这就有意义了，

保证我们的产业，对吧？我已经读过无数遍了，但如果它是一个印记，如果它是一个保证金，如果它是一个保证，那么你应该问自己的问题是，

我有圣灵吗？是的，我最好确保一下。是的。第二，我怎么知道我有圣灵？我认为其中一种方法是，你知道，你有圣灵，你是否感觉到……是否有生命从你身上涌现出来？你是否环顾你的生活，你是否参与了卡尔·特鲁曼所说的死亡工作？

或者你是否参与了圣经可能称之为生命工作的事情？你生命中的果子是什么样的？我认为这就是我们努力追求的目标，参与他的国度，体验生命的丰盛，体验内心的平安，而不是……

变得痛苦、愤怒、生气。我的意思是，有时需要这样做，但伙计，这不应该成为我们生活的方式。我们需要生活在……不是分裂的灵，而是一个……一个……一个

难以想象的爱，我们会体现基督如何爱我们，即使我们还是他的仇敌。圣经说基督为我们而死。那么，我能像那样爱我的敌人吗？好吧，你可以通过圣灵的大能做到这一点，但这是你唯一能爱你的敌人的方式。所以扎克，你把我们带回了原点，我喜欢关于生命工作的想法，因为它把我们带回了以弗所书2章10节，我们时间不够了。我们将在下一个播客中继续讨论以弗所书2章11节。

在我们下一个《无耻》播客中再见。感谢收听《无耻》播客。在iTunes上给我们评分，帮助我们。不要错过任何一集，请在YouTube上订阅，并确保点击那个小铃铛以获取新剧集的通知。为了获得更多你无法在其他地方获得的内容，请在blazetv.com/unashamed订阅BlazeTV。