Ep 985 | Crowder Is the Twin Jase Wishes He Had & Learning to Surf from Eddie Vedder
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获得鸽子奖的基督教音乐家戴维·克劳德与杰斯成为了好朋友，杰斯高兴地宣称他们俩是双胞胎。克劳德谈到了他在基督教音乐界的不同寻常的开端，对他职业生涯影响最大的人，以及与他的音乐偶像——珍珠果酱乐队的埃迪·维达会面的感受。杰斯对克劳德的歌曲《红字》感同身受，而艾尔则设法让克劳德透露了他唯一一次刮掉胡须的经历。今天就收听克劳德的新单曲《有人祈祷》吧，网址是 https://www.crowdermusic.com/！“Unashamed”第985集由以下赞助商赞助：https://BlazeElection.com/Robertson — 使用您最喜爱的BlazeTV主持人，即可获得2024年大选之夜的完整报道，享受BlazeTV订阅40美元的优惠！https://philmerch.com — 获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫！— 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我毫不羞愧。你呢？欢迎回到Unashamed。如果你正在观看，你会看到我们今天有三个盒子。我们在北卡罗来纳州有扎克。我们在南方巢穴有艾尔。我仍然在老房子里。我还没有搬家。然后我们有了独自一人的杰斯，这……

我认为这是第一次？这是我们第一次只有杰斯在巢穴里吗？是的。菲尔还在下面，但他正在康复。他正在好转。他做了手术。我们希望，我们祈祷，也许在下一个播客中会有菲尔的出现，一个生命迹象的证明。

菲尔也会出现。你确定他没吃任何止痛药或精神药物吗？我没有确认。无论如何都是一场赌博。这是一场赌博。我知道他坚持要放弃说在他第三次背部骨折后，“给我一个休息的机会”。他说，我要停止说这句话了。他是认真的。

给我一个休息的机会。好吧，这里有三个。这里有三个。这里有四个椎骨。好吧，菲尔，如果你一直这么说，这可能会继续发生。而且，他可能也需要停止说“我的天哪”，因为他可能也说了很多次了。好吧，他最近几乎哭了出来，我从未见过他这样。他疼得很厉害。所以杰伊是我们的妹妹。我想这需要一个妹妹。

以不同的方式思考事情。因为你知道，我们四个人一起长大，我最近告诉爸爸，我说，爸爸，我试图对你目前的状况表示极大的同情。因为显然，你知道，我很遗憾你感觉这么糟糕。我说，但我必须承认，我必须说实话。这对我来说很难做到。这是你的错。

就像，因为你把我养成了现在这样，我几乎没有同情心，我必须努力克服它。所以我们的妹妹菲利斯决定，我们需要开始给爸爸妈妈送些食物，因为爸爸一直在做饭，因为妈妈也病倒了。所以突然间，当电话打来时，我们做的一件事就是做很多饭。所以现在我们已经送了很多食物了。哇。

好吧，我甚至打不开冰箱。你知道，威利送来了斯勒姆·古利翁。杰森、米西送来了食物。我也送来了食物。他说，我到处都是食物。他说，但我必须说一件事。你们兄弟俩都会做饭。威利带来了什么？斯勒姆·古利翁。斯勒姆·古利翁。这意味着威利做的菜没有名字。他喜欢用各种各样的食材。好吧，这是菲尔说的。

我甚至不知道那是不是一个词。这是一个词。我们有一个制作人替补，如果你能看到的话，因为我们普通的制作人麦迪生病了，因为我打电话给她说我要迟到，因为我要给菲尔送食物。她听起来像达斯·维达。她说，你好。我说……

听起来太奇怪了。因为她有一点，她有一个很好听的旋律般的嗓音，你知道，当她说话的时候，她有很高的弹跳。我说，我们的客人到了吗？因为我们今天有客人。所以艾尔，我不会长时间独自一人了。我知道。我很兴奋。她说，我病了。

但是，呃，无论如何，我说，好吧，我带了一个感觉箱和食物。看，我没有地方放它。凯在那里，菲尔不在那里。所以我以为菲尔今天要来做播客。因为我说，菲尔在哪里？她说，我不知道。我说，没有其他的，没有，不像你走到他们那里的时候，没有什么可做的。所以如果他不在那里，他不在院子里，他也不在土地上，

我想，好吧，他在做播客。但我发现他在看医生。所以我想这是安排好的。我不知道。是的，他一直不见了。他在做生意。他告诉我。他说，伙计，我看着这个斯勒姆·古利翁。如果这就是他一直在吃的，那看起来不太好。好吧，菲尔把它命名为斯勒姆·古利翁，因为你只是把一堆食材扔进去。但我必须说，威利在这方面做得很好。是的。

它们通常很好吃。我吃过一些东西，我觉得，如果分开的话会更好。因为我不喜欢砂锅菜。就像贡献一样。是的，就像弗兰戈延我会做，因为它们是路易斯安那州的正宗菜肴，比如浓汤和……

它是一道卡津菜吗？扎克，它更像是一种类型。就像你只是把所有东西都拿起来，然后不断地往里面添加东西。有点像什锦饭。是的，什锦饭是一个很好的参考。好吧，用意大利面代替米饭。但是是的，威利有一次做了一道菜，他称之为，我的意思是，滑稽地称之为对猪肉的颂歌。然后呢？

而且它实际上是你能想象到的所有形式的猪肉。培根、里脊肉、香肠、肉末香肠。然后是奶油奶酪。里面有一些奶酪。你有点像在给我们讲巴布·甘普的故事。好吧，看，这很有趣。我们提到了这个。我不知道我们今天要谈论这个。所以昨晚我们举办了在新房里的第一个正式晚宴。

我们邀请了一些从这里来的朋友。所以我们有大约10个人。所以我们做了饭，我们决定做一些大家喜欢的菜，因为这里每个人都有不同的最爱，来自丽莎。所以我们做了些猪排、土豆泥，你知道，只是一些好的乡村食物。我们还做了白豆。

所以我觉得我正在挖掘我内心的威利，在我的白豆上，因为我正在加热我的香肠。在把它们添加到豆子中之前，我会在烤箱里煮它们。所以我心想，你知道什么和这个搭配会很好吗？那就是培根。所以我拿了大约六片培根，然后同时把它们都煎脆了。我说，你知道吗？

但火腿也会很好吃。所以我开始翻找。我找到了一些火腿。所以，就像，我一直往里面加东西。所以当我做完的时候，丽莎说，这是豆子还是肉？我说，是的。是的。伙计，和我心意相通，我会加上，我告诉你什么能让，顺便说一句，各位，这是，你们会同意这一点的。他对汉堡上的奶酪问题不同意。

不同意。这是轻描淡写了。你简直，我真的很感兴趣，我想，哦，我的儿子有竞争对手了。然后我想，不，这是假新闻。好吧，如果你要吃豆子的话，在我看来，或者羽衣甘蓝或芜菁青菜，你必须弄到烟熏火腿肘子。

然后你把其中一个扔进去。哦，是的。犹他州可能会被吃掉。好的。我同意这一点。这是一个显而易见的事情。没关系。那是40年前的事情了。是的，它仍然是一件事。我只是没有提到它。我说，伙计，我从火腿骨开始。不，那已经在里面了。里面有一块来自蜂蜜烤火腿的火腿骨。所以是的，我们有所有基本的东西。在这个谈话中，在某个地方有一个精神教训。因为我今天早上做了很多播客。

准备工作。我今天早上必须早起为我们的播客做准备。我们正在从这首关于耶稣的诗歌中转移出来，这首诗歌很棒。它有点像你必须……说实话，杰森，很难离开它。它实际上就像，它让我明白，当你读到它的时候，你几乎……

它会从你的头上飞过。就像，然后它的下一部分，因为我的意思是，耶稣是那看不见的上帝的形象，他在万物之前，万物靠他而立。从死里复活的长子，你知道，从死里复活的长子。然后突然间，它就像下一阶段一样，好吧，这是你在创造和救赎过程中所处的阶段。

它就像你被疏远或排斥了，你知道，因为你的思想和行为。但后来他开始进入成熟阶段。所以我一直在努力思考这意味着什么。我的意思是，什么是成熟？但即使是你说的第一件事，当你提到你不是一个富有同情心的人时。

天生富有同情心的人，因为我们被养大的方式。但这让我想到我们都是这样的，因为我确实看到菲尔成熟了。就像一旦你信了基督，那些大的罪恶通常会很快消失。我的意思是，在我爸爸的生活中，他基本上是走向监狱或坟墓。就像，砰，突然间你看到这些

大的罪恶，不道德和酗酒，以及违反法律，人的法律。我的意思是，所有这些东西都，砰，消失了。但后来就像在基督里成熟，成为基督的品格，拥有基督的品格。

慢慢地显现出来，你知道，就像我现在看着他，他有一颗同情的心。我说，好吧，我的妈妈和它，它真的，呃，以这种方式看待它让我很感动，因为实际上这并不是你所做的好事或你没有做的坏事。是你变得富有同情心。

基督的品格，因为他住在你里面。现在，这是一个非常好的观点，你是完全正确的，因为事情是这样的。我对丽莎、我的孩子、我的孙子们非常富有同情心。如果他们中的一个受伤了，你知道，我会立即在那里试图帮助他们。但如果其中一个——我说这可以追溯到我的成长经历，如果你们中的一个，比如威利受伤了，我就——我觉得这很有趣。是的。

是的。我的意思是，它不应该像他拉了他的成长，为人们施洗。但我的意思是，扎克，当你告诉我们那个故事的时候，我开始笑了。所以就像，这很有趣，就像，它可以追溯到我小时候。对我来说很难拥有那种感觉。但就像向前看，我想根据你的观点，杰伊，你看着这种成熟在你生活中与那些你，你知道，你照顾的人一起展现出来。你对爸爸是对的，他对妈妈的态度，甚至对菲利斯也是如此，你知道，因为我，

我试图为菲利斯做准备。我说，听着，我的爸爸，我的意思是，你还不认识他。所以他也是你的爸爸，但他只是，你知道，他不温柔体贴。他不会坐在门廊上喝咖啡。然后我第一次开车过来，他们坐在门廊上喝咖啡。我说，这是一个终生的追求过程。我读了，我刚读了一本新书，这本书刚从，呃，

我不知道他是怎么写的，从坟墓里，我想，但达拉斯·威拉德。它刚刚出版。我想不出它的名字。这不是王国。无论如何，在书的开头有一个地方，他谈到耶稣

在船上睡觉的时候，门徒们因为风暴而惊慌失措。你正在谈论对基督的信心和基督的信心之间的区别，这当然很重要，但也是为了让我们拥有基督的信心。你看看基督在风暴中是什么样的。我的意思是，他的信心，道成肉身的上帝之子，道成肉身的基督，

他完全相信，完全相信他的天父会照顾他。我认为杰斯的观点对于成熟来说非常关键。

实际上它是什么，它是在发展基督的信心，变得像耶稣一样，闻起来像耶稣一样，行动像耶稣一样，想要耶稣想要的东西，渴望他渴望的东西。这是一段新生活，但你不能只是翻转开关。菲尔就是一个很好的例子。我的意思是，看看现在的菲尔，然后试图把它与我11岁、12岁时对他的记忆并列起来，那里没有……

你知道，情感肯定。没有，我的意思是，它是，你知道，他得救了，他就像，而且他摆脱了所有，但我的意思是，你是对的，杰斯。我的意思是，它是。好吧，我对甚至看待我们分解的希伯来语单词，你知道，在开头和谈论为……而……，也有同样的感受，但这不仅仅是做好事。这不仅仅是不做坏事。他真的在你里面。

所以这些性格特征，我们不喜欢的那种，你知道，温柔、自制、同情，它们就开始形成了。但这是一个过程，你知道。

这有点像我们在上一个播客中谈到的约翰福音第6章，耶稣喂饱了那些人，然后他们回来要更多，他们说，我们必须做什么好事？他说，你需要做的好事就是相信我。所以要回到食物上来，这就是我的意思。当你还是基督里的婴孩时，

你明白了。一切都是新的。但你不会看到一个45岁的男人带着奶瓶来到一个成人派对上，说，不，我要用这个。这太荒谬了。所以，扎克，我的意思是，你给了那个食谱。一旦你提到了工艺……

我会说这是奶酪。就像，不，不成熟的烹饪技巧。如果那是你的秘密成分。他仍然有一些需要成长的地方。我的意思是，它完全崩溃了，变成了一个恐怖片。它从一个食谱变成了某种东西。他们说，我们能相信他说的话吗？这么说的人自己还没试过。至少我会说要足够谦逊，因为这也在圣经里，在你批评它之前先尝试一下。让我给你看经文。当我还是个孩子的时候，我像个孩子一样说话。你还记得这节经文吗？但是当我成为一个人的时候，

我成熟了。我把卡夫单片奶酪留在它们在童年时代的地方。你知道吗？它们不会融化，因为它们甚至不是真正的奶酪。不，它们会融化。问题就在这里。它们几乎变成了酱汁。那是你错了的时候。我不会称之为融化，无论它是什么。那不是融化。那是转移到其他东西。我只是告诉你。我报道，你决定。

好的。所以我们的客人到了。所以我们要休息一下。我们回来后，杰森会介绍我们的客人，杰森在巢穴里将不再孤单了。休息后见。

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所以欢迎回来。我以为我们会有一个客人。相反，爸爸回来了。爸爸，自从你生病以来，你从未像现在这样好过。现在我注意到你戴着眼镜，但你看起来很棒。你感觉如何？我感觉很棒。很高兴能回到你们身边。我想你们，儿子。

你看起来年轻了30岁。所以他做了背部手术，然后出来了。他的声音变了。他看起来年轻了30岁。你的医生是谁？我听说你学会了弹吉他。我的天哪。嘿，我不是开玩笑。我上次在博西尔城，我们今晚在那里演出。那也是我爸爸的故乡。好吧，我上次在那里的时候，我无法下床，因为我的背部受伤了。真的吗？我不得不去做手术。所以看看这个。

这就像，这几乎让人难以接受，你知道吗？这是一个上帝的入口。但我坐在这里。是的。是的。

所以如果你在听，这是大揭秘。这不是菲尔。这不是菲尔。不，是克劳德。是克劳德。是克劳德。欢迎来到巢穴。这太棒了。你为什么带着你的木偶来？我在Instagram上看到你得到了这个木偶。我有。它是一个小木偶，一个小玩意儿。是的。所以我不必做TikTok。我不想跳舞。所以我们让木偶跳舞。他很棒。他很棒，伙计。我弄明白了，伙计。

你知道，实际上，我来了，这是我的悔改故事。我七岁的时候。

我们在俄克拉荷马州的塔尔萨。我的父母，我的爸爸，他是一个纪律严明的人。所以他灌输给我和我兄弟，就像，在你不知道自己在做什么之前，不要走过那条过道。你必须知道你在做什么。好吧，他们把我们送到俄克拉荷马州塔尔萨的儿童教堂。所以大人们去某个地方，孩子们去某个地方。舞台上有一个学生，他拿着一只紫色的木偶。

木偶的名字叫尤金。所以他正在和尤金说话。他说，尤金，你想要耶稣进入你的心里吗？尤金说，是的，我想要。我说，我想要尤金拥有的东西。我直接走到那条过道上。我的父母把我抱起来。交易结束后，我们正前往酒店。我在后座。我哭了。我哭了。我妈妈说，戴维，怎么了？我说，我很抱歉。

我今晚让耶稣进入我的心里了。所以我觉得我是在胁迫下，在身体威胁下来到主的面前……我觉得我几乎是殉道者之一。所以你现在还在做木偶戏。还在做木偶戏。永远不要低估木偶戏的力量，这就是我故事的重点。尤金，多年以后，我

我又回到了俄克拉荷马州的塔尔萨，但我们在教堂演出。里基·斯卡格斯在那里，我们和里基在一起。我告诉他，你知道，在塔尔萨是我来到耶稣面前的地方。有人无意中听到这个故事，说，你知道这个教堂的牧师吗，就是那个拿着紫色木偶的人。你想见他吗？我说，当然。所以我去了见牧师。然后我告诉牧师这个故事，他说，好吧，我……

在我的办公室里还有尤金。你想去吗？他还在工作。伙计，他还在。然后他打开他的箱子，那里有一个，你知道，这个木偶一动不动地躺在那里。我说，我认为这不是，这感觉不对。他说，我有四个。我说，哦，不，就像有四个一样。太多了，伙计。这很难接受。是的。你们，他重演了吗？你们像进行了对话吗？我告诉他把箱子关上，我不想，我不想看到它。你知道，

我以为克劳德会说，然后他又悔改了，因为需要一个木偶来感动他的心。又回来了。所以，克劳德，我必须问你这个问题。好的。因为我们开玩笑说我们说你看起来像那样是因为你的胡须。所以，就像，你来自德克萨斯州的泰克斯卡纳。没错。

这是真的。就在我们附近。我的意思是，你们是我们这样的人。所以你……啤酒是你交易的一部分吗？所以是什么……你现在必须留着它吗？你就是这样被困住了吗？好吧，事情是这样的。事情是这样的。那是2000年。我……

我在德克萨斯州的韦科。我在贝勒大学上学。但那是2000年，千禧年的黎明，Y2K。还记得吗？是的。这太可怕了，太可怕了。我不知道。电脑要停止制造水了还是什么的。我不知道。我们的浴缸里装满了水。但我心想，伙计，有多少个千禧年的黎明——

我可能会经历一个。所以我承担了责任，把它变成一个精神净化时刻。所以我，当时我留着这个，这个奇怪的山羊胡。我不知道它在做什么。我在做，我认为我在做一些很酷的事情，但它留着这个山羊胡。而且，呃，但是我，我，

球掉了，午夜到了，我吻了我的妻子，嘿，新年快乐，千禧年快乐，希望我们能活下来。然后我走进我们的小浴室，我，我，我，我用剃刀刮掉了我所有的头发，我脸上所有的东西。而且，而且我打算开始精神净化。我看着镜子里的自己，没有头发，我说，

这不是耶稣说的。这不是圣灵。我认为这，而且我的，而且托尼说，我的妻子说，你在那里做什么？我说，哦，我的天哪。我没有告诉她这件事。所以我就像，这很糟糕。所以我出来了，她说，现在把它放回去。她开始喂我，比如，

产前维生素，让我用，那是什么？就像马鬃，马鬃和尾巴。而且，哦，无论如何，从那以后我就没有碰过它了。她是胡须的守护者。是的，她喜欢它。所以，你知道，它，它来来去去，但这是她，你知道，这是她全部的，呃，

召唤，是的。她会告诉我，我会看到剪刀拿出来，她说，好吧，需要修剪一下。但是是的，它一直——杰伊也发现了这一点。所以当节目结束时，我认为是为米阿莫，对吧，杰伊？你刮掉了胡须。好吧，我打算刮掉。他刮胡子的时候，他是一个英俊的男人。但是，这不一样。我不知道。哦，

我躲在树篱后面。他拥有有史以来最好的树篱理发师。修剪了他的头发，给了你一个……你看起来很好。是我的妻子。你收拾得很好。是我的妻子，是的。不，我觉得……你知道什么很奇怪吗？因为我们刚刚完成了《鸭子王朝》，唯一想让我加入他们的节目是《赤裸与恐惧》。那是个玩笑。我开始发表我的演讲了。但是……

不，我不知道。我觉得这真的很奇怪。我的意思是，我们的故事，即使你不能上网找到真相，因为那里有很多错误信息。真的吗？好吧，人们……假新闻。假新闻。

由2024年市长候选人阿莎·萨法伊伊资助。财务披露可在SFX.org上获得。我是阿莎·萨法伊伊。作为市长，我将每天为工薪家庭而战。我是一个移民，前工会组织者和主管。我有将人们团结起来的往绩。作为市长，我将建造更多经济适用房。我将保护我们弱势的租户，并确保我们拥有负担得起的托儿服务。如果你正在为工薪家庭而战，你就是在为我们城市的灵魂而战。

加入我，为所有旧金山居民而战的城市而战。我要说的关于我们的是，你知道，人们在网上有所有这些东西，他们说，

呃，真相被揭露了，因为我们家里的某个人在我们去海滩的时候，每年都会刮胡子，他们说他们真的不是留胡子的家庭，但我们家是把那些照片放到网上的人，就像有一段时间，一年一次，我们会，我们会打猎季节后刮胡子，因为这就是我们留胡子的原因，这是很好的伪装

它能让你的脸保持温暖。我的意思是，那是我们的一种习惯，但它是吸汗的。是的。是的。而且，而且即使，即使所有的好处，我相信，你知道，想想我们说了多少时间，这就是问题所在。呃，上次有人试图抢劫你是什么时候？从来没有。这就是我的意思。所以，呃，很多时候他们也会给你钱。这就像，嘿，你知道，没错。是的。我一直讲这个故事。呃，艾尔，

我认为在几集播客前，当我们接受采访来做《鸭子王朝》节目时，威利和我正在A&E工作室外面喝5美元一杯的咖啡，你知道，但是每个人都在纽约四处走动。

获得鸽子奖的基督教音乐家戴维·克劳德与杰斯成为了好朋友，杰斯高兴地宣称他们俩是双胞胎。克劳德谈到了他在基督教音乐界的不同寻常的开端，谁对他职业生涯的影响最大，以及与他的音乐偶像——珍珠果酱乐队的埃迪·维达相遇是什么样的感觉。杰斯对克劳德的歌曲《红字》感同身受，而艾尔则设法让克劳德透露了他唯一一次刮掉胡子时发生的事情。今天就收听克劳德的新单曲《有人祈祷》吧：https://www.crowdermusic.com/！“Unashamed”第985集由以下赞助商赞助：https://BlazeElection.com/Robertson——通过您最喜爱的BlazeTV主持人，获得2024年大选之夜的全面报道，享受BlazeTV订阅40美元的优惠！https://philmerch.com——获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫！——了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 就在刚才，有人往威利的咖啡里扔了一些硬币。是的，他刚喝完他的咖啡。这就是我说的，伙计。就像，是的。我唯一一次去卡萨的时候，就像，哦，伙计，无家可归的家伙偷了一辆车，你知道吗？是的。那不可能是他的车。就像，是的。靠边停车。总之，不要相信你在网上读到的东西，这是那个故事的寓意。好吧，我……

这是我第一次听说这个。下次我浏览互联网时，我会把这句话记在心里。所以克劳德，我读到，你谈到来自德克萨卡纳，你谈到它是一个分裂的城镇，我认为这非常有趣，因为它是，

你知道，一部分在德克萨斯州，一部分在阿肯色州。就是这样。是的。我们去过那里。我多次在那里演讲，事实上，杰斯，你知道，吉姆博·林赛，我们老朋友吉姆博·林赛住在德克萨卡纳。所以他现在在那里。你知道，我只是做了这个联系。是的。阿肯色州那边有一家很棒的墨西哥餐馆。它叫什么名字？是的。那是我们表哥开的。你知道吗？就在市中心。嗯，

这是一家很棒的墨西哥餐馆。是吗？不，我想说是波萨达，但这听起来不太对。萨帕托斯？萨帕托斯。就是这样。看看这个。哦，我的天哪。你去过那里吗？哦，是的。现在，谁开的？你知道我表哥开的吗？所以我妈妈的表姐，珍妮，她丈夫开的。而且。

他以前在什里夫波特的苏比利尔烧烤店工作。在那里他学会了烹饪。然后他在德克萨卡纳开了自己的餐馆。是的，你可以用这种莎莎酱配一壶酒。哦，伙计，太好吃了。但无论如何，你谈到了这个想法。但当我读到它时，它引起了我的强烈共鸣，因为我们长大后。

杰森，我的意思是更多的是因为杰森在阿肯色州的交汇城长大，那里也是路易斯安那州的交汇城。就在市中心，红灯是分界线。所以如果你去阿肯色州的杂货店，你穿过马路，你知道，去达乐将军店。你在路易斯安那州。但是你提出了一些非常有趣的观点。它们导致了关于浪子回头的故事，我认为这非常非常有趣。你写的这篇文章我读过。

我喜欢你说的那个词的意思是挥霍。那是浪子回头的故事吗？我们都得到了这种恩典的恩赐。然而与此同时，你看到，在文化方面，我们似乎比以往任何时候都更加分裂。但是当浪子回头的故事中，故事对哥哥和弟弟都一样重要时，为什么我们会这样呢？去接受恩典。我只是认为这真的非常好。我认为你写了一篇好文章。

伙计，我完全不记得了，但是……真的吗？听起来很棒。是的。我的意思是，我知道德克萨卡纳有那条线。我们的终点站是邮局，那里有一条字面意义上的油漆线，你可以站在一边或另一边。

而且，你感觉不到任何东西。我认为那一点可能是，是，是，你知道，我们，这只是，这只是一条油漆线，你感觉不到，你感觉不到任何东西。一只脚在阿肯色州，一只脚在德克萨斯州，感觉就像站在它的任何一边一样。所以我不确定。那么你的歌唱生涯是如何开始的呢？伙计，我，正如我所说，我去贝勒大学上大学，

而且，嗯，我在那里的时候，我想做的是，呃，卖保险。我想卖保险。我爸爸就是这么做的。他有一个保险公司，独立保险公司，叫做丹·克劳德保险公司。我想，伙计，这家伙是世界上最酷的家伙。他就像，你知道，他的墙上有镶板，呃，

在他身后，他贴着森林场景的壁纸，还有一个可以放在肩膀上的电话，他正在做汽车报价等等。我想，伙计，这家伙是史上最酷的家伙，我想接管家族企业，获得那种裙带关系。我进去了。所以我认为这就是我要做的。只要我能通过工程考试，我就能在完成学业后找到工作。所以我当时在贝勒大学学习音乐，因为我认为这会很有趣。一点也不好玩。你被困在一个练习室里，只有你和钢琴，就像，整天，每天。但是开始这个教堂的家伙说，嘿，伙计，我知道你对音乐有天赋。你为什么不帮我一下周日早上的音乐呢？所以我不是……

我没有唱歌。我只是把人们聚集在一起，让其他大学生来表演和唱歌，挑选歌曲，诸如此类的事情。在那之前，我们就像一位敬拜领袖……

是的，我称之为音乐总监MD。但发生的事情是，你知道，他们是大学生，所以他们不会每个星期天都来。所以有人不会来，过去会说，好吧，你必须唱歌。我说，哦，这是一个糟糕的主意，但我猜我必须唱歌。然后是……

大约一年后，嘿，我们需要一些新歌。你应该写一些歌。我说，那是个糟糕的主意。无论如何，我开始写音乐大约一年了。由于我们有，我想，暂时的教区居民，他们会回到他们来的地方，并立即带走歌曲。

向他们的敬拜领袖或音乐负责人展示，嘿，伙计，这是我们在德克萨斯州韦科唱的一首新歌。所以这首歌慢慢流传开来，然后我们会接到电话，比如，嘿，你能来参加我们的滑雪旅行或会议吗？因为歌曲比我先到，然后我们跟着歌曲走。所以我——在某个时刻我打电话回家，我说，爸爸，

我想这还需要一段时间。我们还在。第一首爆红的歌是什么？嗯，实际上我写的第一首歌叫《你独自一人》。我当时很害怕。我的意思是，第一个星期天，我只是，你知道，你正在形成人们对音乐的想法。

他们如何看待上帝，神圣，他们如何看待他们彼此之间在神圣的光下的互动。这只是，这是一个非常重要的时刻。而且，而且，所以我们做的那天，嗯，

我当时的室友是我从小在德克萨卡纳长大的最好的朋友。他父亲是我长大的教堂，德克萨斯州德克萨卡纳第一浸信会教堂的音乐总监。我告诉他，我对此非常紧张。所以我们做了。然后在那件事之后，我说，伙计，你怎么想？你认为进展如何？他说，什么？做我们写的歌，我写的歌，像那样。他说，伙计……

我不会称之为歌。那就像，它只有三个和弦，你只是反复地说同样的话。我说，哦，伙计，好吧，那首歌引导了我，或者它传出去了。它传到了，呃，路易·吉利奥那里，他现在是我的牧师，在佐治亚州亚特兰大的激情城市教堂。但这首歌找到了路易和激情大会的路，那是一群大学生。嗯，就像他们第二年，他们，他们，

他们聚集在奥斯汀，他，他打电话给我。我在教堂，呃，接电话。他说，我是路易·吉利奥。我说，我知道你是谁。他说，嘿，我们有你的歌《你独自一人》，我们想把它放在一张激情专辑里。我们要用这些在奥斯汀的大学生现场演奏。我说，这听起来很棒。而这种关系是他，他是，他是，他是，

我所在的唱片公司的负责人，六步唱片。他是六步唱片的总裁，它是环球音乐集团的一部分。然后他的妻子雪莉是我的经纪人。所以那首歌，我室友说很糟糕的那首歌。是的，改变了你的生活。它改变了我的生活。这就是我现在坐在这里的原因。你告诉他他错了？你有没有回去告诉他，你在这件事上错了？是的，他知道。他在那里。他知道。

我想在记录中说，克劳德，走进办公室以为我想买保险，我看到你坐在办公桌后面，我想，不。伙计，我11岁的时候就在做汽车报价了。你就像，我和这个非常好的女性谈过话。那么，那种摇滚乐民谣风格是从哪里来的呢？什么……

是从哪里来的？我的意思是，它一定是你童年或青少年时期的东西。是的，我的意思是。因为这正是我喜欢你音乐的原因，因为那是我的背景，因为我父亲不是基督徒。所以我们听平克·弗洛伊德。老鹰乐队，是的。还有克里登斯·克利尔沃特复兴乐队，这就是为什么我喜欢麦克·比尔。我们在开始之前谈到过他。你知道，那种氛围，我想，哦，这是基督教音乐？是的。而且。你知道，当我开始创作音乐的时候，是在大学的环境中。

戴夫·马修斯乐队当时非常火。我记得。珍珠果酱乐队。珍珠果酱乐队是我的最爱。埃迪·维达。埃迪·维达是我的最爱。看看这个。这家伙教我如何冲浪。

埃迪·维达，我在夏威夷的海滩上偶然遇到了他。但是冲浪到底是什么？只是站在板上？是的，你只是试图站起来。他当时是珍珠果酱乐队吗？他和你见面的时候是珍珠果酱乐队吗？他已经出名了吗？哦，是的。这就像在他之后，就像，

我的英雄。嗯，这可能是，我不知道，10、15年前。我说，这家伙，这家伙真的教我如何，如何，如何做我做的事情。我去，我，我问所有这些人，比如，我该如何，我该如何领导，嗯，一群聚集在会众环境中的人？我该如何做这件事？他们告诉我，嘿，你必须，你知道，非常小心你选择的关键，你知道，关键。所以女孩们在这里唱歌，男孩们在这里唱歌。伙计，

伙计，我去达拉斯看了珍珠果酱乐队的演唱会，那里每个人都大声唱歌。屏幕上没有歌词或其他任何东西。他们只是大声唱歌。我说，伙计，这就是我们想做的。我们想做一些能激发灵魂的事情，让你爆发出来。我的意思是，音乐是我们构成的一部分。你拥有最好的主题。

在地球上。哦，你现在还能唱关于比这更好的任何东西吗？所以，但它以一种说教式的布道无法做到那样来塑造你的想象力。我的意思是，你，你谈到形成人们对上帝是谁以及王国是什么的想法。我的意思是，它是形成的最强大的媒介之一。这就是为什么它也很可怕。你知道，你知道，你知道，它是偷偷摸摸的。所以，而且它也是，你知道，我不相信它。你被卷入某些事情的那些时刻，呃，

感觉很棒。它们确实塑造了你。你确实对一些在智力上难以理解的东西有了一些理解。但我更相信你堵车时的时刻，而不是我们同时唱歌的时候。当你对前面的车感到生气时，你会看到谁坐在宝座上。是的。那个让我明白了。当然，我在威利的采访中了解到，你不会开车。

伙计，我放弃了。佐治亚州亚特兰大不是你想去的地方。哦，伙计。你太对了。我会开车，但就像我有一辆64年的国际收割机。但这就像开割草机。感觉它想杀了你。就像开割草机。所以我只是在附近转转。我不去任何重要的地方。我只是出去看看阳光。我只是觉得这很有趣，因为你，像我一样，我们看起来很像无家可归的人，现在你基本上是个搭便车的人。

这是，我们正在谈论在基督里成长，你知道，你认为他无家可归，基本上，你知道，四处走动。你知道，这很奇怪。但是，所以我认为这很有趣。但我在听的另一个采访中，我想让你分享，因为他问你什么，比如，场地……

你印象深刻的表演场地？是的。我不知道你是否记得那个故事。我告诉他关于菲尔莫尔的。是的，我告诉他关于菲尔莫尔的。是的，我想让你分享一下。脏戴夫，伙计。脏戴夫。首先，我没有告诉他的是，这花了我很久的时间。我想在菲尔莫尔演出。这是其中一个……

我的意思是，经典的摇滚乐场地。每个人都在那里演出过。在旧金山，对吧？旧金山。这可能花了我们三年时间，我们一直在问他们。哦，所以你们一直在问他们。我想知道你最终是怎么到那里的。哦，伙计。它基本上只是一家酒吧，对吧？哦，是的。它大概只能容纳大约1000人，1100人左右。所以它真的只是一个很小很紧凑的小盒子。但这很酷。

所以，我的意思是，这是历史性的。我们一直在尝试，他们说，不，我们不需要在这里播放任何教堂音乐。就像他们一直，不，不，不，不。那不是，这不是那个地方。

伙计，那天太特别了。所有在那里工作的人都……但是你到底是怎么进去的？你知道吗？哦，是的。他们终于说，好吧。是的。因为我们一直在敲门，敲门，敲门。最后他们说，好吧。他们就像，这是一个糟糕的主意。门票卖得这么快。所以他们说，哦，好吧，也许，好吧。也许我们错了。是不是很有趣，如果他们赚钱，他们就会说，好吧。他们没问题。我们有一场演出有点像这样。

但是伙计，那天负责这件事的家伙，在一天结束的时候，在我们所有的工作人员周围之后，他抓住我说，兄弟。他就像个保安，对吧？现在，这是两个不同的故事。我告诉威利的那个脏戴夫的故事是另一回事。但是这个家伙在经营这个地方，他说，伙计，我不知道那里发生了什么，但是……

你们说了一些话，就像感觉很沉重，现在你们说你们说这里有什么，今晚就出去了，我说，哦，真的，他说，是的，你们每年都必须回来净化这个地方，他不知道所有关于它的词，但我就像，这叫做圣灵，伙计，这就是我喜欢那个故事的原因，因为你谈到了脏戴夫，他是一个保安或其他什么人，他说，伙计，我

我抬头一看，我哭了。哦，他说，伙计，我除了我妈妈去世的时候，没哭过，这就是他说的。是的，他实际上就像，发生了什么？他试图解释这种现象。你说，这是圣灵。伙计，太酷了，伙计。这就是我……

我喜欢，你知道，你早些时候说的，就像，这是最好的事情。即使是那些，你知道，不是我们信仰的人，也会发生一种切实的体验。他们说，那是什么？就像，那是上帝的子民对上帝唱歌。而且有一些。它最美妙的地方在于能够以不同的方式传播福音。♪

克劳德，我在想这件事，因为你提到了它的重量。我对布道也有同样的感觉，因为我假装代表全能者发言。我只是，你知道，我每次站在前面都会感到，你可以把我带走。但我想到我遇到一个年轻人。

几个星期天前在我们教堂，他谈到去看《盲人》，这是扎克与威利和科里一起制作的电影，你知道，关于我们家人的。我们在你的脖子下面拍摄的。是的，没错。就在那个区域，在，你知道，什里夫波特地区之间。而且，你知道，这个人告诉我，他说，你知道，我只是，我看完电影回家，我忍不住哭。他说，你知道，我一生中大部分时间都是一个不冷不热的基督徒，靠着父母的信仰生活，现在是我的妻子。

他说，但有些东西深深地触动了我的灵魂。突然之间，你知道，我觉得我需要全心全意地跟随耶稣。我想，你知道，这是另一种类型，你知道，像这样的东西。只是在电影屏幕上看到福音，看着爸爸的生活改变，当然还有我们家庭命运的改变。所以我对敬拜也有同样的感觉。

上帝用不同的东西来穿透人们的心灵，但信息是一样的。只是耶稣和他为我们所做的一切，以及他如何展现出来。是的，你不知道这个，我的亲爱的妻子，因为我问了她，因为我们知道我们在某个地方见过面。好吧，你不确定，但我我说，我知道我见过你，我认为是在15年前的蒙罗，你认为是在10年前的弗吉尼亚。

我刚拿到照片。实际上是在什里夫波特，是五年前。五年？不可能。这就是我说的，伙计。新冠数学。我不知道。新冠数学是一首歌。可怕的是这张照片。看，我们看起来真的像双胞胎。看看这个。

好吧，我收回我说的话。我们很帅。我的意思是，如果有人在那时出现，我的妻子，他们可能会说，现在你嫁给了哪一个？我的意思是，这有点令人震惊。我们会分享这张照片。我们会分享这张照片。但我实际上用你作为我演讲的例子。我只有一次演讲。它永远不一样，但它是关于耶稣的。

但我一直这么说，因为我们正在向人们介绍耶稣。我也去过很多世俗的场所。我去过一些地方，我真的是那里唯一一个清醒的人。我做我的小鸭叫。那是我的乐器。然后我分享耶稣。所以这很有趣，因为房间里的紧张气氛，人们说，我应该放下我的啤酒吗？这很奇怪，但在那一刻，

我很兴奋，因为我想，这些人需要听到关于耶稣的信息。没有人说一句负面的话。太神奇了。但我让他们想象一下上帝的样子，因为大多数人，当你问这个问题时，他们要么看到一个拿着法槌准备把他们打死的老人，要么说光，因为有一节经文是这么说的。但答案第一名，我会问他们看到什么，答案第一名是什么也没有。

就像，好吧，难怪你脑海中没有任何存在感，只是空白。因为这是基于信仰，你知道吗？所以，然后我通常举起圣经说，看，这不是一本规则书。这不是一系列童话故事。这不仅仅是你获取信息的地方。这是一个爱情故事，是上帝在一个名叫耶稣的人身上显明自己。

所以当你闭上眼睛想象上帝时，你会看到2000年前的犹太木匠。这就是我的布道。但然后我说，但如果你喜欢图片，你可以观看《拣选者》，因为他们给你一个……

视觉形象，因为现在很多人当我问，“你看到了什么？”他们看到《拣选者》里的那个人。我说，“那行。”但我说了，“好吧，如果你喜欢音乐，克劳德有一首歌叫《红字》。”因为当你推出那首歌的时候，这就是我为什么这么喜欢它。因为当我读到的时候，这就是我信奉耶稣的方式。

我读了红字，它在我的脑海中展现了一个名叫耶稣的人，他是上帝的形象。我想，你知道吗？我要跟随他。所以我为你那首歌点赞。这就是为什么我把这首歌放在我的演讲中。

我说，或者你可以读圣经。如果你喜欢阅读，他有一本书给你。所以如果你喜欢图片，喜欢音乐，或者喜欢阅读，我有三个选择来看耶稣。这太不可思议了。这就是重点。我很感激。这就是我们在歌罗西书中一直在谈论的重点。我的意思是，神性的丰满居住在一个地方。

和一个身体里。是的。你想到这一点，你如何看待上帝是谁？我们在耶稣里看到。这就是，这就是问题一和二。是的，没错。我一直说这是一个爱情故事。它显明了耶稣，但我今天早上听到一个布道，因为我们一直在谈论如何在基督里成熟，你知道，拥有……

耶稣在我们身上的这些特质，这比仅仅停止做错事要长得多。是的，这不是重点，对吧？没错。我写下了这句话，因为我认为这与我所说的话完全吻合。它说，圣经是……

是进入上帝同在的入口。他说，它不仅仅是一本信息书。它是通过耶稣进入上帝同在的入口。我想，哦，这很好。我喜欢这个。这太不可思议了。圣经最令人惊奇的地方在于，正如你所说，你把它毁了。

结局，它通向这个人，但是，伙计，那个红字交易，伙计，有一条猩红色的线从创世纪1-1开始。我的意思是，这一切都指向上帝的……

居住在我们中间，以马内利，这就是，这就是令人震惊的，伙计，哦，它真的是，还有你很多关于旧约的歌曲，这很有趣，所以让我们谈谈新专辑，是的，我们快没时间了，让我们谈谈新专辑，所以你，我认为你有一个三部曲，对吧？是的，我一直都是三部曲。好吧，发生的事情是这样的，你，你签了一份，我签了一份，呃，呃，

唱片合同，是三张专辑。所以从一开始，我就想，我应该知道我要做什么。感觉就像如果你在纸上签字，我要做这个，那么你应该知道你要做什么。所以我一直都是三部曲。这套小服装是从《应许》开始的。

我们做了《牛奶与蜂蜜》。这是这个小东西的第一部分。我们称之为《牛奶与蜂蜜》。现在我们到了《流亡》。所以我认识到应许、流亡、回归。这有点像，我只是需要它。我只是需要一个盒子来装东西。所以我明白这是一个，这是一个轨迹，

我想说的话。第一部分是应许。伙计，当你被困在新冠疫情中时，写、唱和谈论一些事情一点也不难，肯定比现在好。所以在这件事的另一边有应许。但是《流亡》，伙计，这些歌更……

少，它们更少垂直，更多水平，更多的是彼此交谈，就像嘿，这就是现在的情况，在我们的文化中，在我们的时间和空间中，而《回归》则意味着真正垂直，所以回来，我没有意识到《流亡》和《回归》同时发生，我当时正在写这些歌，我想，伙计，这和《流亡》不符，这根本不是我想为《流亡》做的

但我喜欢这首歌。我可能花了大约一半的时间才意识到……

啊，它们同时到来。那有多棒？圣经中一些最好的故事是但以理在狮子坑里。那是流亡。我的意思是，他闭上了狮子的嘴。因为他相信祈祷是有效的，它的效力值得被扔进狮子坑里，狮子们都同意了。

那里面有一首歌叫《有人祈祷》。哦，是的，我喜欢那首歌。所以我觉得即将到来的一切也很令人兴奋，因为即使你身处河边，天堂也为你敞开，难道他不会给你一些东西让你歌唱吗？难道这不会给你一些东西让你歌唱吗？所以我对这个季节感到兴奋。我们正在进行……

流放之歌，但回归的同时，流放也在发生，我听了整张专辑，我喜欢那首《有人祈祷》，因为我觉得它很巧妙。

当你看到一些美丽而令人敬畏的事情发生时。但歌曲的视角是，好吧，伙计，有人，那首歌来自于，你知道的，嗯，说到，呃，社交媒体，嗯，就在，就在，呃，纳什维尔枪击案之后，我们正在巡演。我们有很多朋友真的受到了影响，这，这非常接近，呃，

人们带着那件事，说到沉重，他们非常沉重地带着那一刻。学校的孩子和参与其中的家长。所以你突然在社交媒体上看到人们发信息，嘿，祈祷和祝福，然后立即遭到痛击。如果你对祈祷和祝福进行攻击，并且你讨厌它，那就是……

那是因为你根本不相信那有用。那是因为你根本不相信那有任何作用。我的意思是，最糟糕的是，或者至少，我想我应该说，这是，这是，这是，你只是试图表达同情，并且，并且，并且让大家知道，我，我理解你的感受，但在最好的情况下，那是因为你认为上帝，

上帝仍然与历史互动，当你，当你跪下，当你恳求他行动时，他会行动。我已经看到它一次又一次地发生。所以这有点像对空挥拳的歌曲，一首真正具有反抗性的歌曲。另外，我们的老朋友迪伦·斯科特也在里面。他来自我们的家乡。他也是，他，他是一位了不起的天才。所以看，我们的时间到了。下次你回到我们这里的时候，我们必须让你回来。我们会回来听更多故事的。我很乐意。看看你刚才的样子。

我觉得很舒服，很平静。是的，我觉得我可以一直待在这里，搬进来。那边的沙发也是我一生中坐过的最舒服的地方。那真是太好了。如果可以的话，我会把它带走。我们演播室的大部分观众都在那里睡过觉。好了，克劳德，祝你好运，兄弟。他是大卫·克劳德。当你用谷歌搜索时，一定要搜索大卫·克劳德。

下次见。感谢收听《Unashamed》播客。请在iTunes上给我们评分，帮助我们。不要错过任何一集，请在YouTube上订阅。一定要点击那个小铃铛，以便收到关于新剧集的通知。为了获得更多你无法在其他地方获得的内容，请在blazetv.com/unashamed订阅BlazeTV。