Ep 988 | Jase Channels His Inner Uncle Si & How to Deal with Church Hurt
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我毫不羞愧。你呢？欢迎回到《Unashamed》。配置有点不同。你永远不知道这些天《Unashamed》会发生什么。我们今天用三个窗口进来，Jace。Jace看起来像是在卖东西。看起来鸭司令遇到了QVC。如果你没看，Jace在卖特百惠杯子。

这才是你想看而不是听的地方。发生什么事了，Jace？你在那边卖什么？Willie把你重新雇了吗？你在那里做什么？没有。好吧，今天早上有点怀旧。我最终回到了起点，独自一人在鸭鸣室里。像什么，五年后？不会超过这个时间。是我。好吧，我不知道。我已经记不清了。是我和……

我们的制作人独自一人在鸭鸣室里。是的。然后显然，我听到，呃，你知道的，叹息，我想特百惠复活了一段时间，但我听说它又破产了。所以，呃，

我想我只能接受答案。他把这些杯子堆在后面。他做了。我相信Willie一定与此事有关。就像，是的，你可以用鸭鸣室来录制你的播客，但让我摆个展台。这是产品植入。我开始只是……

把它拆掉，但我心想，他们又让我使用这个房间了，所以，所以，呃，所以你知道爸爸，呃，他好转了，这个周末有点反复，所以他，呃，身体仍然不适，我们正试图让他恢复健康，所以，呃，所以Jace在鸭车里，这就是原因，所以请为爸爸祈祷，他，呃，

对他来说这很艰难。他一直在挣扎，但他渴望回来。别想太多。我在这里是因为这里离我家只有10分钟的路程，而不是开车到Phil家独自一人，那里有45分钟的路程。所以除了节省我一个小时之外，没有什么大不了的。这是一个相当长的时间。这不是我的主意。

实际上，制作人说，为什么我们不直接开车到这里来录制播客，而不是开车到田里去呢？因为这也为她节省了一个小时。没错。Maddie说，你知道吗？这有点像预告，因为我们的计划是在某个时候把业务搬到镇上。爸爸所在的地方，互联网很糟糕，所以我们有很多问题。只是给你一些内部消息。计划是我们将来会拥有一个新的工作室。但不会在鸭鸣室里。

不会在鸭鸣室里。我们必须拥有自己的空间，因为有很多回声。Jase，我不确定如果你在我们待在鸭鸣室里，你是否愿意待在那里。是的，我已经在来这里的路上开了两次会，我说，听着，我只是来拜访一下。如果你过一会儿开始大喊大叫，我们会知道Psy的灵魂在你待在鸭鸣室的时候附身在了你的身上，Jase。是的，你知道，这是……

我喜欢Si参加我们的播客，但当我在他们的播客上时，我不确定。你知道，只是有条理。我不知道。这是混乱的混乱。这就是我对dot com的看法。混乱的混乱。好吧，我知道他们经常把我赶下车，所以我不看他们的播客。我不会说我们有条理，虽然。我的意思是，你知道，我知道我们是一个圣经学习小组。我知道这一点。有时我会质疑它，但是……

我上周在咖啡店，这是，顺便说一句，我喜欢听这些故事，我坐在那里和一个人喝咖啡。我们当时正在讨论如何拍摄我们镇上发生的一些事情，

只是把它编目，以备将来人们可能想看和使用它。一个我认识的年轻女孩走了出来，因为她来过我们的教堂几次。她说，嘿，Zach，我刚从……打断一下。是的，当然。她说，我刚从俄亥俄州回来，因为她的车，我想她的车可能在飓风中被毁了。所以她去了，不管什么原因。我想也许她是俄亥俄州人。我不知道全部的背景故事，但她正在俄亥俄州买车。

去了汽车销售点，她正在和汽车销售点老板一起填写文件。她在表格上看到了黑山，他说，黑山？我认识一个来自黑山的人。我不认识他，但我听过一个播客，其中一个来自黑山的节目主持人。她说，真的吗？叫什么名字？他说，《Unashamed播客》。

她说，他说，一个叫Zach Dasher的人。她说，我认识他。他是我教会的牧师之一。所以他开始告诉她，他不是一个信徒，我想，像一个文化基督徒一样长大，但从未真正对基督有真正的信仰。所以，我开始听那个播客，我想，如果上帝能拯救那些人，他就能拯救任何人。他说他成为了基督徒，一直在观看每一集，并和我们一起学习圣经。我知道我们是一个圣经学习小组。

所以，Jay，虽然很混乱。所以我认为我们并没有掌握组织的诀窍。好吧，我们比鸭车室更有条理，但你是对的。这是一个很低的标准。这让我感觉很好。我的意思是，有这样的比较感觉很好。你知道吗，Zach，Nikki有没有来拜访你们？她在黑山小酒馆当服务员。

你知道，当然。她来了还是没来。是的。我们在那里遇到她。是的。暴风雨来临之前，我们和Gordon和Ann一起吃午饭，她是我们的服务员，她是一个非常善良的女孩。Gordon最终邀请她去你的教堂。但当然，飓风来了。是的，已经很久了。已经很久了。几个。我很好奇。几个四周。她说她会听。

那么，我的意思是，Jace，你感觉在那里被孤立了吗？如果你有的话，你能告诉我们一些故事吗？好吧，我有独狼倾向，所以它已经完全循环了。

这就是爸爸对Jay的称呼。这是一个创伤后应激障碍时刻吗？是怀旧吗？是好的吗？情绪是什么感觉？我不介意。我想主已经让我从我曾经的样子成长了。我意识到独自一人不好。我的意思是，这就是我说的，创世纪2。是的，那是早期。我还记得当我第一次读到它时，我想，但我真的不介意。

我的意思是，但我需要努力改进这一点。我的意思是，当你想到我们是如何被描绘的时候，因为圣灵通过这些作者强调成为上帝住所的一部分。我们是基督的身体。我们是地上的天国。所以你必须克服这一点。

好吧，你知道，这很有趣，因为这就像耶稣对我来说，就像我们对福音书的研究一样，他非常喜欢独处。我的意思是，他经常退缩。

但他显然理解社区，不仅是上帝，你知道，并且是神性的一部分，而且，你知道，把他的小团队聚集在一起，然后对人群讲话。但也许在退缩和拥有独处时间的想法中有一些治疗作用。所以我认为，我的意思是，我认为耶稣通过他的运作方式向我们展示了这一点，你知道，在他为期三年的布道之旅中。

是的，我认为在你成长的信仰中，你会经历这些时刻，你知道，无论是在你睡觉之前，还是，你知道，你在进行这些听不见的与上帝的对话。但我经常在开车的时候这样做。是的。你知道，我正在和主进行一场对话。但我认为这些都是好事。但是

我的意思是，上帝希望我们成为社区的一部分。你会对这一点充满热情。我发现自己经常参加年轻人聚会。大多数时候我在演讲，但我喜欢这种能量，因为我不想成为一个老古板，你知道。真的，我的意思是，是谁说的，生活中最大的盲目是……

没有认识到自己的盲目，我忘了是谁说的，但我曾经听过这句话，并认为，你知道，我不想成为那些头脑僵化、失去了开放心态能力的基督徒之一。你知道，我可能错过了一些东西。好吧，它也带走了我们人类自私的倾向。

只为自己服务。所以，当你处于社区环境中时，你总是想着为他人服务。这是一件好事。这是一件好事。我的意思是，这正是耶稣来到这里的原因，这就是目的。所以我认为这是你需要社区的另一个原因。我们在播客中经常谈论它。我们感谢观众。

以及我们用上帝的话语影响你的能力，但你需要你所在地方的社区，因为你必须，你必须把这一点付诸实践。这就是盐和光概念。所以你不想把它藏起来。不，这就是为什么有人，你知道，我知道我们经常被要求为人们施洗，而我的第一个本能总是想把它推到当地社区。你知道，你没有参与当地教会，那就找一个充满恩典的当地教会，

以福音为中心，以王国为焦点，你可以融入其中。而且，嗯，因为你需要它。你需要生活中认识你并与你一起行走的人，你知道，每天都和你在一起，你知道，当你，当有什么不对劲的时候，你，因为你知道，就像当你处于，当你处于一段关系中，当你处于一个家庭中，当你处于一个单元中，

与其他人在一起，有什么不对劲，你多少知道，你多少能感觉到。这有点像，你只是知道，因为你在那里。我认为我们需要这个。我需要这个。我需要在我的婚姻中得到它。我需要在我的孩子关系中得到它。我需要在我的教会家庭、我的朋友关系中得到它。就像，这就是，这就是，这就是有意义的。我认为这就是上帝赐给我们教会的原因。

或者其中一个原因是我被任命负责。我认为问题是，呃，我与一对夫妇进行的最后一次谈话，就在几天前，他们只是遇到了一些身体上的困难。而且，呃，

但谈话开始了。就像他们参与了不同的教会，并且有过不好的经历。所以我能感觉到，直到我们交谈之前，我对此一无所知。他们就在那里。我说，好吧，你们在这里。我们只是在一起吃晚饭，为即将进行的医疗程序一起祈祷。但这是一种奇怪的谈话

在那里我可以告诉，我在想，好吧，你需要一个……这让我突然意识到。他们在那里的原因是因为他们没有融入教会。我明白了。我们谈得越多，我就能感觉到有很多来自有组织宗教的伤害和包袱。几乎……

像对它不屑一顾一样。但我记得在我自己成长的过程中也经历过这一点。我的意思是，教会的问题在于，它们充满了有缺陷的人。你会有这些不好的经历，特别是，你知道，来自领导层。突然你认为这些人是领导教会的人，他们是磐石，然后出来，你知道，其中一个人和某人有染，就像如此露骨的行为一样。你会想，整个地方都是一个垃圾场。

所以然后你继续前进，这似乎是一个循环，人们只是试图找到这个完美的契合点。但有时这会成为问题，因为你，因为你永远不会真正找到它，因为它是有缺陷的人。你只需要融入其中，并意识到每个人都在经历恩典的过程，没有人能够凌驾于跌倒之上。

你不会把你的目光放在耶稣身上，或者只是进入宗教整体，无论你是否是领导者。你抬头一看，这些事情就会发生。这，正如你所说，Jay，如果你仔细想想，当我们学习新约的时候，你看到的是30年，30到40年的时间跨度。

从整件事开始的时候。但是看，当你进入那些后面的信件时，特别是彼得和保罗的信件，你知道，在他们去世之前，这就是为什么他们会如此警告。所以这并不是什么新的现象。自从教会建立2000年前就存在了。是的。我们正在阅读的这封信的全部目的。我的意思是，他们在基督里，他们来到基督这里，但你知道，有很多，

文化压力。我的意思是，你可以想象他们的国家被罗马占领。是的。然后你就会有来自犹太教到所有这些神秘知识的所有宗教论战。他们刚刚经历了一场地震。大多数学者认为这是在写这封信的时候。是的。我的意思是，所以他们的整个，我的意思是，他们都在质疑整个地球是否会内爆或者什么。我的意思是，这是一件令人震惊的事情。

所以你会看到，这是一种回到耶稣的基础。记住，这是一个成长的过程，远离所有这些不以耶稣为中心的教义。好吧，这就是歌罗西书中发生的事情。我的意思是……

想想他们在做什么。他们采取了一些好的东西，但也许它们本身就是好的，但他们把它们与基督隔离开来，他们错过了更大的图景。我认为当我们，你提到了整个，我不认为你使用了“教会伤害”这个词，但我的意思是，这是一个常见的主题，尤其是在2024年。

在过去三四年里，我们一直在谈论教会的伤害，每个人都经历过它。每个人都感受到了它。每个人都知道它是什么。它与人们经常使用的另一个术语“解构”相吻合。所以有一个运动是为了解构基督教信仰。很多都是来自我们与教会的经历，我们在那里受到了领导层的伤害。所以我们看到了这一切。如果我们可以列出清单，

在过去两三年里，我们可能把所有那些我们曾经放在高台上的人，然后我们看到他们跌倒了。而且，我会说，这其中有一些事情对我们来说是毁灭性的。这非常令人悲伤。但我总是这么说，当我们在路易斯安那州领导大学事工的时候。我现在在我们的教会也这么说，那就是我们不能崇拜这个群体。

我们不能崇拜教会。我们不能崇拜身体。是的，上帝给了我们这个，它并不保证会健康，但当它健康的时候，我们非常非常感激。

但保罗在歌罗西书中所说的语言是，他并没有说被揭示的奥秘是一个令人难以置信的社区。这是一个副产品。信徒的社区，应该是赋予生命的，我会这么说，当它不是的时候，这是悲伤的，而且会伤害我们，我们需要处理它。

但它不是最终的奖赏，也不是最终的目标，也不是最终的任务。这是一个副产品，最终的任务，最终的目标，就是奥秘，保罗在27节说。他说，上帝使外邦人知道这个奥秘的荣耀的财富是多么伟大。所以无论这个奥秘是什么，它都充满了财富。这就是他所说的。他说，那就是基督在你里面，基督在你里面，而不是教会在你里面。教会很重要，至关重要，必不可少，而且可以极大地赋予生命。但教会的真正意义在于指引我们

到奥秘荣耀的财富，那就是基督实际上住在我们里面。然后你就会看到它回到我们开始的地方。这一切都回到了耶稣是谁的中心地位，以及我们如何能够通过他居住在我们里面并活在我们里面来参与他的生命。

Jase，你知道，一年中的任何时候，你知道，你的财务总是有点紧张。通货膨胀现在上涨了。所以人们正试图谨慎行事，正如他们所说。我们总是在寻找一些方法来帮助我们，节省一些钱。是的，我们有一个相对较新的赞助商，Upside，它有一个应用程序。而且

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作为一个教会领袖，我认为我在事工早期多年来一直存在的一个误解是，我为教会工作。我并没有。我为全能者工作。教会只是我做他需要我做的事情的地方。但许多教会领袖，包括我自己，都没有意识到这一点。所以你往往会

成为一个取悦他人的人，并被引导去取悦人们而不是取悦全能者，所以这会让你走上一条错误的道路，所以我对任何正在收听的年轻牧师的建议是，首先进入事工，记住你为全能者工作，教会只是你工作的地方，但这可以随时改变，这就是为什么当你为教会工作时会变得困难，我的意思是，我爸爸是一个牧师，嗯

当我长大后，几乎我的一生。好吧，我的意思是，他一直都是牧师，但他一直是教会中全职有薪的福音部长，直到六年级。

他被解雇了。事实上，你知道我爸爸被解雇过两次吗？我很惊讶次数不多。就像我了解Gordon一样。他第一次被解雇。我很惊讶次数不是六次。是的，应该更多。第一次是在佛罗里达州北部的一个小教堂，他有一个很大的

我认为他从白街路学到了这一点。他们把一辆公共汽车漆成了粉红色。这是从白街路开始的吗？我不知道是不是从我们这里开始的。我坐过一辆。但我们肯定意识到，这是在社区中最引人注目的颜色。有人做过一项研究。因为你认为校车是黄色的。所以就像，什么会吸引人们注意公共汽车？有人说粉红色。所以我们在

七十年代有一支粉红色的公共汽车车队。Jason和我都在粉红色的公共汽车上，但它被称为粉红色公共汽车事工吗？是的。所以它被称为。是的。所以他们把它带到了佛罗里达州，佛罗里达州的农村地区，在杰克逊维尔郊外，贝克县。如果你来自贝克县，你好，我长大的地方，我的老地方，但他们把一个小女孩带到教堂。她的名字叫Daisy。然后，

然后变成了大约40、50个来自错误轨道的孩子，我妈妈会教他们圣经课。我妈妈过去喜欢教书，教孩子们上帝的话语。所以一开始很好，但是当人数超过教堂的时候，他们把他赶走了，字面意义上解雇了他。所以我们回到了路易斯安那州，做了所有的事情。然后回到佛罗里达州的盖恩斯维尔，他在盖恩斯维尔的一家教堂工作。

然后被解雇了。说实话，他被解雇是因为在那个时候，在我们特定的运动中，这并不符合规定，他只是理解了上帝的恩典。但我记得那有多困难，即使是在六年级，看着我的父母经历这一切，我们作为一个家庭经历这一切。因为问题是你的生计，你由教会支付，所以你的生计是

你的信仰和你所有的关系和友谊，当你为教会工作时，所有的一切都捆绑在一起。所以当这一切被移除时，它，它可能是，对一个孩子来说是相当痛苦的。所以我们实际上长大了。我记得那些日子可能比我记得的更好。但我爸爸可能几十年都不愿意踏进任何机构教堂一步。

我后来上了高中，高中后期。但我的意思是，五年、五年、五年、六年、七年，你没有去，你没有去机构教堂。我们在家里见面，他反对机构。所以这种痛苦是真实的。我认为摆脱这种痛苦很难。但同样，它又回到了我前面提到的观点。你必须把基督放在中心位置，而不是把希望寄托在人身上。

好吧，就像你说的，主要是因为你不想让邪恶者，他通过所有系统运作。所以，我的意思是，即使通过基督留给我们的遗产，他也会造成多大的破坏。是的。但当这能让人们远离信仰时，这是一个坏的，这是一个坏的决定。我记得我和Phil曾经和一个人一起学习，他说，我的意思是，因为在过去，我认为我们在信仰的早期。

而我们的家人喜欢争论。我的意思是，我真的很喜欢。而主是——你说喜欢争论，但后来你说，我喜欢。所以你仍然有点喜欢吗？我喜欢。好吧，和我不喜欢争论的可爱妻子结婚后，我终于意识到，你知道，她只是不喜欢争论，而我喜欢。所以我意识到人们是不同的。所以，但回到我的故事，

我记得这个。我们只是在猛烈抨击我们正在争论的任何事情。最后，那些家伙，因为他为教会工作，他说，最后，他脱口而出，因为我们有点双管齐下。他说，你们不知道，如果我相信你们所相信的，他们会解雇我。我说，那又怎样？但是是的，

你知道，我意识到他只是说，你知道，当你坐在那里想着你的生计岌岌可危的时候，他说，如果我宣讲这个，我会被解雇。这，你知道，当你讲述了关于Gordon的故事时，我的意思是，这让我有点同情他，因为他不是因为，你知道，行为或违反道德准则或一些丑闻而被解雇的。他只是在教一些他们不相信的东西。

不相信在那里。而且，你知道，特别是当你开始谈论恩典的时候，这让我想起了约翰福音第九章的故事，你知道，那个被治愈的人。我的意思是，他天生失明，耶稣和那些开始进行调查的宗教人士发生了争论，这很难读。

因为他们就像，不，这不可能是真的。你不可能被治愈。他不可能与上帝有任何关系，因为没有宗教人士会在安息日治愈这个人。是的。而整个事情中被遗漏的是，这个人天生失明，他已经痊愈了，这是一个值得庆祝的事情。是的。

他们错过了大事。然后就像故事的背面一样，就像，好吧，这个人从一开始就注定要失败。他生来就有罪，否则他就不会失明。所以就像所有这些反上帝的事情都来自宗教人士一样。这就是为什么你想保持开放的心态。这就是为什么我说我认为成为像耶稣一样最重要的旅程是，你需要保持开放的心态。

Jase独自一人在鸭鸣器工作室工作，他能感受到Si叔叔在他肩上的存在。Zach敞开心扉，讲述了他家在成长过程中遇到的困难，他的父亲因不公正的理由两次被解雇牧师工作，大家就如何应对因教会或教会成员而造成的痛苦提出了建议。Jase承认了一件他喜欢但Missy从未也不会欣赏的令人恼火的事情。在本集中：歌罗西书1章24-29节“Unashamed”第988集由以下赞助：https://alpinegold.com — 使用代码UNASHAMED，订单超过200美元即可享受免费送货。下载免费的Upside应用程序，并使用促销代码UNASHAMED，即可在您的第一箱汽油中获得每加仑额外25美分的返还！https://philmerch.com — 获取您的“Unashamed”马克杯、衬衫、帽子和帽衫！-- 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 别做那些与耶稣面对面争论的人。你没见过耶稣。我的意思是，他的信息是一种进步的信息，就其本身而言，他似乎并没有试图坚持一些旧的东西。他带来了一些新的东西。你知道，这不像，好吧，我们必须保护，必须保护这个体系，必须保护这个东西，必须保护传统。根本没有。我今天带来新酒了。

把它倒进去，我不能把它倒进旧皮袋里，否则旧皮袋会破裂。我认为耶稣带来的是什么，你在他教导和他所过的生活中都能看到，它是具有感染力的。它是充满活力的。它是赋予生命的。我想到我父亲的故事，我喜欢他过去讲这个故事。他好几年没讲了，但他会在我出来的时候告诉我。

我清楚地记得与我父亲进行了多次谈话，问他盖恩斯维尔十字路口教会发生了什么事。他会说他当时正在做他的灵修时间。我们住在佛罗里达州盖恩斯维尔郊外，在树林里。我们住在一块面积很大的土地上。他说，我每天早上都会出去，坐在一棵树旁，我只是阅读，阅读上帝的话语，只是他说的，

圣经，只是坐在上帝的话语中，默想上帝的话语，我们做得不够多。他会这样做。他说，通过阅读圣经，即使他拥有学位，神学院学位等等，他说，我从未理解过上帝的恩典。上帝是为他的教会付钱的那一位，而不是我们和我们的努力，这像一辆货运列车一样撞击了我。这对他来说是如此的解放，以至于他会半夜醒来

好几个月，就像，这太好了，这是真的吗？它是，如果你，你知道，如果你来自一个非常死板的运动，你知道知道这一点是多么的解放，最终意识到是基督的完成的工作，而不是你自己的，嗯，能力，来，来，来建立你自己。所以他情不自禁，但，但传讲它并教导它。我喜欢这一点，因为这是我在经文中看到的异象。当人们理解我们所侍奉的这位王时，嗯，

它不会在我们心中产生一种义务，一种勉强承担的义务去告诉一个人。现在我们必须去告诉人们关于他。恰恰相反。我怎么能不呢？我怎么能不分享这个好消息呢？-是的，Zach，你刚才描述的是Jobe Martin，我们在播客中提到过他，他的书《恩典列车》。还记得吗，他的全部前提是，当它击中你时，它是如此强大，你除了抓住它并前进别无选择。

Zach，你那里有Alpine Gold Exchange的黄金背书吗？是的，伙计们，让我告诉你们一些事情。下次我和你们在一起的时候，就说晚餐我请客。是的，Jase，我一直听到这句话。晚餐我请客，伙计们。这让我想起了《亡命乔西·威尔斯》中的一幕，一个身体不好的年轻人说，我这里有黄金。所以我们谈论的是黄金背书，这是世界上第一种实物可互换的黄金货币。

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主要处理了115到23节。但我只想回顾一下。然后结尾还有几件事我们没有谈到，我想听听你的看法。但它是，我们谈到它像一首歌，这是大多数学者认为这被插入到这封信中的地方。如果这是一首歌，那么你上次播客或上几次播客中所说的方式真的很好。耶稣，他们的创造者，呃，

15到17节，然后是重造者，18到23节，我认为这是一个很好的简化方法，因为你从两个方面都看到了他，并且它与我们在宇宙的启示中看到的东西以及我们在周围看到的东西有关，而另一个是我们自身中看到的东西，这非常强大，事实上，他谈到了创造可见和不可见的事物

我想在上次谈话中加入这个，但我从未加入。有一个路易斯·吉利奥的视频，他谈到了层粘连蛋白，你知道，这有点成了Missy在她珠宝上的东西。但这非常强大，因为路易斯所做的以及加里·史蒂文森过去在WFR时所做的同样的事情，他做了一个非常有力的演示，那就是上帝的伟大。你知道，当你透过望远镜看时，你知道，

你看到了上帝的力量，因为你看到了外面，看到了所有事物有多大。但是当你用显微镜观察时，你会看到同样的东西，因为设计多么微小，事物是如何运作的。因此，无论你是透过望远镜还是显微镜观察，你都会在启示中看到上帝的力量，这真的很强大。然而，关于这一点疯狂的是，我的妻子做过许多这样的事工，层粘连蛋白

你知道，我把它与你的观点联系起来，有点像DNA代码。这是一个非常好的观点。你看看创造本身，你会惊叹不已。你会想，好吧，一定有人创造了这个。但是当你仔细观察时，历史上最复杂的代码就在我们的体内。是的。而且，你知道，如果你的DNA在犯罪现场被发现，你就有麻烦了。我的意思是，我们比任何东西都更相信这一点。

所以它只是，作为一个信徒，你会想，是谁编写了代码？我的意思是，这就是他们发现的方式。这就是他们找到你姐姐的方式。是的。我的意思是，而且他们甚至没有，所以它，代码是如此合法，以至于他们甚至没有Phil的代码。

或我们任何祖父母的代码，但足够多的人已经将他们的DNA代码提交到网站上，他们能够匹配。把它拼凑起来。我的意思是，它的复杂性和独特性令人难以置信，她能够通过一个，我认为是23andMe，然后是她追踪血统的基因代码的编码系统来建立联系。我和……有关。

哦，太疯狂了。这回到了使徒行传17章，保罗在传道时，他解释了未知的神，他只是做出了这些深刻的陈述，你可以看到他的事工和信息是如何

根据听众而改变。他开始说，看，这个，他回到创造本身。你知道，那句著名的经文说，他从一个人身上创造了所有民族的人，我们都环顾四周，心想，他是怎么做到的？保罗只是说，他是这样做的。他为你确定了确切的时间和确切的地点，你应该居住的地方。他赐给你生命、气息和所有其他一切。

所以通过这样做，这项事工要回到那个柠檬，在我们身体中运行的代码的一部分，在显微镜下。当你看到细胞的配置时，它呈十字架的形状。是的。而且，当然，他从医学界得到了这个，伙计，这确实让你停下来思考，嗯？支撑我体内所有事物的正是这个东西，呃，

你知道，你会想，什么先出现，他对耶稣的认识，所以你到处都在寻找十字架？但无论如何，你知道，我们相信所有的人都是上帝的礼物，这就是为什么我们如此努力地去，你知道，保护无辜者。但所以她做这项事工，在那项事工中，其中一个最终会死去的女人

不坚持这个计划，我们就会失去对，你知道，会生一个孩子，然后被监禁。然后我们参与进来了。所以这个小男孩来到了我们的生活中。为了回到我们，我们在谈论之前，在这个过程中，我们只是有爱这个妈妈的动机，

把耶稣带进我们的生活中，爱这个男孩，很高兴他在这里。一路上有很多项目和很多人，我有点和他们发生冲突，因为人们会质疑我帮助的动机。而且，你知道，我从外部观察，人们认为我们想收养这个男孩，或者，你知道，他们试图弄清楚为什么他们会这样做？除了，没有其他动机，

这是一个人类。我们爱人。我只是觉得这很有趣，在这个过程中，我和宗教人士的争论比和世界上任何人都多，因为人们很难意识到这只是对人的爱和对上帝的爱参与其中。有很多牺牲正在进行。他们说，你为什么要这样做？

这是，呃，这，这有点令人震惊，但我讲述这个故事的最大动机是，你知道，这个还只是个蹒跚学步的小男孩，这让我想到，好吧，他可能是下一个保罗，现代的保罗，或者，你知道，下一个，他有一天可能会成为总统，所有这些想法都会出现在你的脑海中。而且，呃，我真正确定的就是

我们在歌罗西书中谈论的这个信息，就是你们里面的基督，我认为每个人都是有价值的、重要的，当基督在他们里面时，他们可以改变世界。这只是我的一种座右铭。我觉得他是下一个与我关系密切的人，基督可以在他里面形成。当这种情况发生时，你知道，你会回顾一下我父亲身上发生的事情。我的意思是，你有没有想过

有多少人通过这件事来到主的面前。我的意思是，我认为这就是我们应该看待的方式，所有的人都是有价值的。当基督在他们里面形成时，这是我们的目标。无论是遇到他们并在他们成年时与他们分享耶稣，还是采取非常糟糕的情况，像基督一样行动，并通过爱尽你所能。

当我们说你们里面的基督时，这不仅仅是基督教的语言。我的意思是，这不是经文，但就像，这在切实意义上意味着什么？我确实思考过这个问题。这是什么意思？我们会说基督在我们里面行动，住在我们里面，甚至圣灵住在我们里面。我记得当我还是个孩子的时候，我妈妈会谈到，你知道，

当圣灵来到你里面居住时，我想，那感觉是什么样的？我小时候总是问她，那就像你受到的电击吗？你有没有感觉到那一刻？我认为我们正在试图理解这意味着什么。我们想把它简化为一个时刻，而实际上它更像是一个关系的概念。就像我在想我们认识的一对夫妇

他们总是邀请我们去他们家吃饭，他们做的饭菜最好。她是巴西人。而且，呃，所以他们有巴西烤肉盛宴。每次我们去他们家，都像疯了一样。我的意思是，就像三文鱼牛排、肋眼牛排，但他们做的肉比你可能吃掉的还要多。

但是和他们一起度过的整个夜晚的经历，总是像他做肉一样。她把它切碎。她腌制它。她做所有配菜。但这就像他们两个之间的合资企业，在他们的家里，它实际上创造了一种精神，他们的家人是国王。他们是我们的朋友。所以……

所以让我们去国王家。我不说让我们去布鲁克家，或者让我们去杰拉家。我说，让我们去国王家。我之所以这么说，是因为这就是我眼中的他们。他们的家有一种精神。那里有一种合一。是的，有不同的人，但正是他们一起做的事情如此特别。他们准备的饭菜以及他们如何准备，他们讲述的故事，他们甚至吃饭的方式。你知道，大多数人坐下来吃一顿饭。他们不这样做。

这实际上是三个小时，烤架上不断地烤肉，烤箱里不断地烤东西。你只是坐在那里吃。它真的很有趣。但我的意思是，这是一个三个小时的考验和文化体验。我认为，基督在你里面，这就是它。这是一个，这是一个我们与基督的融合。随着时间的推移，发生的事情是，我们开始闻起来像他，并带上他的香气，它带上了一种味道。

可以说是它自己的个性，我们改变并变得像他一样。从那时起，你体验了一顿丰盛的晚餐。你体验生活。你体验喜乐、平安，圣灵的所有果子。Zach，你刚才描述的是哥林多前书1章和2章。

这正是保罗对哥林多人的观点，因为基督，我们个人，你知道，被圣灵内住。但是当你把它们放在社区中时，你会创造出更伟大的东西。

那是他在公元一世纪的描述。今天仍然如此。我喜欢这一点，因为你刚才描述的也是他们文化的一部分。巴西牛排馆的概念，我们以前都去过，是他们试图创造同样的概念。

即使在餐馆里，也是这个概念，在他们做这件事的方式上几乎是压倒性的，但你把基督的爱放在人们身上，这是一种令人惊叹的体验，我喜欢这个画面，它创造了这些小小的内部笑话、故事、隐喻和我们喜欢的东西，这些东西塑造了文化，你知道，就像在他们家一样，例如，每次他端上食物时都很有趣

而且总是美味，但她会把它切碎。每次我去他们家，她都会咬一口。她说，哦，这不好吃。

有点像这样。不，太棒了。但她这么说，我们都笑了，但就像，但她的事情是她永远不能这么说。但这只是体验的一部分，对吧？所以你甚至在你的教会文化中也能看到这一点，当教会里充满了靠圣灵生活并实践基督在他们里面的这个真理的人时，它会创造出它自己的生命。就像，我会在教会里。你可以把我放在一个有世界上最好敬拜的教会中间。如果我不认识任何人的故事或不了解这些人，

我的意思是，我会喜欢它，但这与坐在一个有25人的房间里不一样，你知道他们的故事，你看到，你知道，那边的Andy，你知道他经历了什么，Andy在主面前哭泣，你知道，或者，或者，或者，你知道，你知道背后的故事。我喜欢我们教会的Marty。我知道Marty的故事，以及她如何从哥斯达黎加的卖淫中走出来，并且，并且，并且，

完全被基督改变和救赎，从不认为自己值得被一个男人爱。然后只找到加里，他本人也有吸毒和酗酒的问题，他们在哥斯达黎加的完美时间相遇，找到了彼此，现在结婚了，在儿童之家和全国各地为基督服务。他们在他们的房车里旅行。我知道他们的故事。所以当我看到加里或马迪在敬拜中哭泣时，

我也哭泣，因为我与他们联系在一起。由于我们在基督里的生命，产生了一种精神，一种我们一起体验的精神。我喜欢它。我喜欢它。你说得对。这就是基督见证的力量，是基督在人们身上活出的见证。

不，我们有点偏离了你概述的地方。所以，是的。所以，所以这是我的提纲。它只是作为我们回顾的一种方式。我们已经讨论了几个播客了，你拥有这个天上的统治权。耶稣完成了荣耀。他是一种创造力。他是一个永恒的存在。

这仅仅是一个陈述就非常强大。“我是”的概念。我是阿尔法和欧米茄。他是一种维持的力量，因为他维持着所有事物。所以你从天上的角度看到了这一点。然后你进入尘世的统治，这是Jason谈到的重造。他是身体的头。

他是身体的盼望。然后他为我们结合了这两个领域，他拯救了我们。这是一个来自我们过去的过去拯救。现在拯救正在进行中。它也是未来的拯救。这就是我想问你们的问题，因为我们还没有真正谈到这一点，但是当他到达这首精彩歌曲的结尾时，他在这里使用了一个词，呃，

对我们来说是一个有力的词，因为它是23节中的“如果”这个词。所以基督所做的一切伟大的事情，在天上的领域和尘世的领域，以及为我们所做的一切。然后他说，如果，所以现在他正在向人们，哥林多，我的意思是歌罗西教会和我们说话，如果你继续保持你的信仰，坚定而稳固，不要离开福音中所持有的盼望，

这是你所听到的，并且已经向天下万民宣告的福音，而我，保罗，已经成为它的仆人。所以最后一句短语非常有力。这并不一定意味着它是以条件为基础的，因为它以基督为基础，但我们确实在回应中扮演着角色。他确实把它放在那里，我认为这非常有力。如果你继续你的信仰，对我来说，这有点像与上帝战斗。

我们总是参与战斗的想法，对吧？如果你建立，这对我来说有点像留下遗产，因为如果你想建立一些东西，这意味着它会延续到你之后。如果你坚定，这就是你应对情况、考验、诱惑等等的方式。如果你不离开盼望，这意味着我们必须相信，然后如果你专注于福音，你必须有一个基础的核心，对吧？

你是谁以及你相信什么。这会带你度过你遇到的任何事情，因为生活会发生，对吧？所以我不知道。我只是觉得很有趣，如此伟大的事情却被交到了我们的手中。你将如何回应这一点？是的，我认为当我阅读这段经文时，这帮助了我，因为当我读到这段经文时，很难理解，就像他然后在24.5节的下一段中继续解释他本人与这个想法的斗争一样。我称之为爱的劳作，Jase，因为他爱它，但这很难。这并不容易。好吧，当我从结尾反向阅读时，这帮助了我，因为他29节说，为此，我劳苦，与一切努力奋斗，然后他把它改成

他的能力，这在他的里面如此有力地运作。所以他正在抓住这个想法，我的意思是，这有点像，我不需要搞砸这个。我从这首歌中获得了这种强大的力量。你知道，我已经向主降服了。你可以看出这里有一场斗争。我相信这是因为他试图鼓励这些新基督徒

不要灰心，他们需要成长。因为我认为总的主题是他们遇到了阻力。所以如果你只是从我第一次阅读的地方后退，那将是我们的下一段，它在24节说，他说，现在我为你们所受的苦乐而欢喜。好吧，我们突然提到了这个词“受苦”。没有人喜欢受苦，因为他遇到了试图帮助他们的阻力。

这是成长的一部分。我在肉体中补足了基督受苦方面仍然缺乏的东西。所以他现在正在做这个过渡，他正在试图做的事情。他意识到耶稣在他做他的事工的整个过程中都遇到了阻力。这只是从是否是

邪恶的，或者是否是宗教人士，或者是否是领导者，他只是遇到阻力，遇到阻力，遇到阻力。每天。好吧，最终主要的阻力……

而且是神圣的，我差点说具有讽刺意味的，但它不是具有讽刺意味的。它是神圣的。主要的阻力是，我们只会杀了这个人，这实际上成为了生命为我们所有人出现的方式。上帝如何接受这种阻力并说，是的，我实际上欢迎这种阻力，这很漂亮。而你能想象到的最糟糕的阻力，我会打败它。我会打败那个。我会直接打败它。

好吧，就我的观点和保罗的观点而言，他说，我为所受的苦乐而欢喜，我在肉体中补足了基督受苦方面仍然缺乏的东西，是为了他的身体，也就是教会，这与我们在现代教会中所想到的完全不同。美国的大多数现代教会。问题不在于他们为基督的事业受苦，而在于他们很舒服。

而且没有人，你知道，你父亲被解雇的原因，我的叔叔，是因为他让别人不舒服……

做耶稣会做的事情，去城镇的坏地方，试图与人们分享耶稣。当人们来到基督面前时，会有很多不成熟。看，我也经历过同样的事情。就像，因为当你把世界带进来，他们来到基督面前时，他们不知道

我们应该在星期天早上做什么。我总是，他们表现得不太好。不，我总是被教会领导拉到一边说，看，你带进来的这些人中，有些人穿着不合适。我说，是的，感谢上帝指出了这一点。我说，好吧，他们刚从世界上来，或者他们在传道人说话时说话，或者他们在喊叫。

在敬拜或痛苦的哭喊中，或者，你知道，我说，是的，让我告诉你。我会看着捐款。我会有一名武装警卫，因为当这些人看到一盘钱经过他们身边时，他们会想，哦，

哦，有机会。好吧，有人曾经抢劫过教堂一次。哦，不止一次。不止一次。我记得有人一次从屋顶掉下来。是的，我相信这是我们带进来的工作人员的一部分。哦，是的。但是Jase，就你的观点而言，有一次，当我从事全职事工时，最令人沮丧的时刻之一是

我们在Cheoka营地，那是高中生周，我们给26个年轻人施洗，他们的生活改变了。这只是一个令人难以置信的星期。这是一个山顶时刻。我们在下个星期一回来，我们开会。我们的一个领导人召开了会议，走进来，只是因为孩子们在营地周的穿着不端庄而斥责我们。

你知道，我们刚刚结束福音分享的这段美好时光。这些人来到这里时不知道耶稣是谁。然而，这位领导人，他唯一能关注的就是他们穿着不端庄。我记得走出会场时非常泄气，因为我想，伙计，我们为什么要这样做？我的意思是，他们必须以某种方式看起来像我们期望他们看起来的样子，还是我们在分享耶稣？

而这仅仅是，我永远不会忘记那种感觉。然后我意识到我们谈论的内容。你不能信任领导者。你必须信靠基督。这很有趣，因为人们说他们，我听说人们说他们相信sola，sola fide，唯独信心或唯独恩典。但随后你又附加了所有其他东西。就像他们必须具备的所有复杂的神学，以及他们掌握的所有这些东西。我想，我们真的相信吗？我必须知道什么

才能来到基督面前？我的意思是，我必须掌握并确立哪些神学？哪些教义信仰？因为我是在那种环境下长大的。在你来到基督面前之前，你必须把所有这些教义都弄对。我只是觉得，好吧，谁？我仍在努力弄清楚事情。我已经信基督30年了，我会说我是一个认真研读圣经的人。而且有很多。我越深入其中。

我就想，伙计，我不知道。但我确实知道基督至高无上，没有他的怜悯，我没有任何机会。我认为这就是那颗芥菜种子的信心，它能移山。好吧，我想设定一下。我知道时间不多了，但他在下一节中提到三件事，我想在下一个播客中深入探讨。他说他在受苦。

你知道，为了王国。然后他说他在服侍。他说，在25节中，我已经成为它的仆人。他所说的只是，直到基督在你里面实现，我都在服侍其他人，以便这能够发生。然后他做了这个精彩的陈述

使每个人在基督里成熟。那是28节。但他随后对这一点说，在我们劳苦和挣扎中，他谈到挣扎在于他在28节中宣告耶稣，我喜欢这个说法。我们宣告他。

劝诫和教导所有人，运用一切智慧，所以我认为这是他个人观点的背景，这造成了不适，因为他在这里受苦

而且他在这里服侍，他在这里宣告耶稣并与之抗争。有两件事将会发生。当你这样做的时候，它会帮助你在基督里成熟，但它也会遇到阻力。我只是认为这就是我们作为教会应该运作的方式，而不仅仅是

每个星期天都聚集在一起，让每个人都感到舒适。所以看看Jace回到他的训练，在那里做了一点押韵，三个S用于我们的下一个播客。我喜欢它。我喜欢它。但我并没有想出S。它们实际上是在经文中。当然，它们是。这就是你为什么只是突出显示的原因。这就是好牧师所做的。好吧，我们下次节目再见。感谢收听Unashamed播客。在iTunes上给我们评分以帮助我们。

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