Deep Dive
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2018年11月13日，六名瓦格纳家族成员因俄亥俄州皮克顿的罗登家族大屠杀而被捕。虽然当局声称杰克·瓦格纳和汉娜·罗登之间的监护权纠纷是主要动机，但也有人认为执法官员可能抓错了人。第四集探讨了围绕“皮克顿大屠杀”的一些替代理论。我们调查了罗登家族与其他皮克顿当地人的暴力冲突、拆车比赛后发生的混战，以及他们可能参与俄亥俄州毒品交易的情况。 更多关于您的广告选择信息，请访问 https://www.iheartpodcastnetwork.com 查看 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 嗨，我是安德烈娅·冈宁，背叛播客的主持人。我很高兴地宣布，背叛播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，您都会听到全新的故事，亲身讲述令人震惊的欺骗、破碎的信任以及留下的破坏痕迹。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听每周背叛播客。
我是约翰·沃尔扎克，新播客《亚利桑那州失踪人口》的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的人之一。我们使用人工智能克隆了他的声音。
2001 年，警方说我杀害了我的家人，并在逃入荒野之前引爆了我的房子。警方相信他还活着，藏在某个地方。加入我。我正要下到洞穴里。当我追踪线索时。我要报警把你带走。狩猎。世界上最危险的逃犯之一。罗伯特·费舍尔。你认出我的声音了吗？每周三在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。
嗨，我是莫莉·孔格，《怪咖小伙子》的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。所以每周四加入我，一起看看试图摧毁美国的怪咖小伙子们的面具下是什么。
欢迎收听《皮克顿大屠杀》，这是 iHeartRadio 和 KT Studios 制作的节目。
四名瓦格纳家族成员正在监狱中等待死刑审判，罪名是谋杀了八名罗登家族成员。四名嫌疑人是比利和安吉拉·瓦格纳及其儿子乔治四世和杰伊。这四个人现在已被拘留，据称犯下了这起无情、残酷、冷血的谋杀案。♪
另外两人被指控协助掩盖这起可怕的罪行。丽塔·乔·纽科姆和弗雷德里卡·卡罗尔·瓦格纳因与八名罗登家族成员的杀害有关而被软禁。法官已将保释金设定为 10 万美元。但是
但是，虽然俄亥俄州最大的谋杀案调查将被指控的凶手绳之以法，但也引发了一些关于受害者本身令人不安的问题。有报道称他们在公共场合与其他人发生过冲突。有迹象表明他们参与了一些毒品交易和毒品贸易。执法部门尚未说明他们发现的大麻种植园是否有关联
现在，在逮捕两年后，俄亥俄州皮克顿的居民对 2016 年 4 月 22 日清晨究竟发生了什么感到矛盾。这是《皮克顿大屠杀》第四集，《其他理论》。
在上一集中，我们考察了当局认为是八名罗登家族成员惨遭杀害的核心动机。杰克·瓦格纳和汉娜·罗登之间关于他们两岁半女儿索菲亚监护权的争端。虽然必须记住，瓦格纳家族成员在被证明有罪之前都是无辜的，但越来越多的证据支持监护权理论。
尽管如此，在逮捕近两年后，俄亥俄州皮特斯的一些居民对他们的罪行感到矛盾。你知道，BCI，你知道，俄亥俄州，贫困县，他们真的不想在这上面花很多钱。有人做了这件事，但不是他们。如果他们是无辜的，这对我来说根本说不通，因为还有谁会这样做呢？我希望我们确切地知道发生了什么。我知道人们会因为监护权而杀人，但不会杀这么多人
我认为事情不止于此。它比人们想象的要大。老实说，我不知道我们是否能知道真相。
这正是我们将在本集中探讨的内容。我是科特尼·阿姆斯特朗，KT Studios 的制作人，与斯蒂芬妮·利德克和杰夫·谢恩合作。我们在 2019 年制作了一部关于此案的纪录片。我们三个人肯定知道的一件事是，罗登家族不应遭受这样的待遇。据所有说法，他们只是一个充满爱和关怀的家庭，他们的离去让整个社区都感到悲伤。
这就是为什么我们不仅想为他们，还想为整个皮克顿镇伸张正义，并希望揭露这起罪行，帮助每个人获得某种程度的解脱。
在罗登谋杀案发生后，两年半后瓦格纳家族才被捕。在那段时间里，许多其他合理的理论被提出，也有人认为其中一些是可信的可能性。当我们开始调查这个故事时，我们不断听到关于我们尚未过多讨论的两名受害者的传闻。罗登的儿子们，小克里斯和弗兰基。
据所有说法，20 岁的弗兰基是一个非常好的人。他是一位慈爱的父亲，并对即将与未婚妻汉娜·吉利结婚感到兴奋。
小克里斯比弗兰基小几岁。小克里斯最老的朋友之一布里塔尼与斯蒂芬妮谈了她对从小就认识他的回忆。你和小克里斯是什么时候第一次见面的？你们当时几岁？我们还小。我们在幼儿园或一年级。从那天起你们就是朋友了吗？是的。我们实际上在一年级就约会了。他是我生命中的挚爱。
一年级版本的你爱他什么？他是一个有点坏的小男孩。他一直都是那样。就像他那样，我知道我拥有这一切。他从小就是这样。当我们与镇上的人交谈时，不断出现的一件事是罗登男孩对拆车比赛的热爱。弗兰基和小克里斯对拆车比赛非常热情。
他们大部分时间都在建造和重建这些赛车，以便在俄亥俄州各地参加比赛。我们与记者杰夫·温克勒进行了交谈，他作为对罗登谋杀案调查的一部分，在比赛中待过一段时间。拆车比赛，如果你在电视上看过，它……
在某种程度上，它看起来像混乱，但它是在撞击人们。有很多噪音，有很多混凝土飞溅，还有火、烟、尘土，它令人兴奋和有趣，喜欢它的人会非常喜欢它。罗登家族深深地参与了该地区的拆车比赛。他们是那种文化的重要组成部分，但拆车比赛非常激烈。你正在互相撞击。我的意思是，情绪会变得高涨。
杰夫告诉我们小克里斯和弗兰基在 2015 年 5 月参加的一次比赛中，最终发生了一场血腥的冲突。根据法院文件中报道的内容，我认为可以公平地说，弗兰基和小克里斯，我的意思是，绝对是脾气暴躁的人，而且确实经常打架。
他们与一个名叫汤米·戈尔曼的家伙发生了一起事件，他是拆车比赛中的竞争对手。他们在赛道上发生了一点争执，我相信，发生了一起事件。他们互相生气，一些不好的事情。然后，当然，
小克里斯和弗兰基开车去了戈尔曼家，然后狠狠地殴打了戈尔曼和他的父亲。在祖父出来向空中射了几发猎枪子弹后，这场打斗才最终结束。据报道，罗登家族带了十几个朋友，然后残酷地袭击了小汤米，甚至打掉了他的父亲汤米·戈尔曼高级的前牙。
在打斗之后，弗兰基因袭击被捕，并被判处不到一年的缓刑。小克里斯当时未成年，没有关于对他提起指控的法院记录。
这是我们的制作人杰夫·谢恩与杰夫·温克勒的谈话。汤米和他的家人是否被视为嫌疑人？你知道吗？警长是否曾经采访过他们或查看他们是否参与其中？我的意思是，媒体在听到 Facebook 上关于这些打斗的报道后，与戈尔曼一家进行了交谈。但据我所知，执法部门从未真正接近他们。
虽然戈尔曼一家向记者承认他们与罗登家族之间有一些不好的事情，但这不足以进行报复，当然也不足以杀人。事实上，戈尔曼一家从未成为调查中的嫌疑人，但还有更多人需要调查。
随着我们调查的展开，那些可能想要报复罗登家族的人的名单也在不断增加。以拉斯特·蒙戈尔德为例，另一个当地孩子，在罗登家族被谋杀前两周与小克里斯发生过冲突。蒙戈尔德在 Facebook 上发帖称小克里斯用车撞了他。在他的信息中，你知道，他使用了非常强硬的语言。我的意思是，拉斯特当时 19 岁。而且，你知道，他在说，我要
打断他的该死的腿，然后把他踩扁，我的意思是，只是
只是 19 岁孩子的夸夸其谈，拉斯特·蒙戈尔德的事情发生在谋杀案发生前两周，所以我的意思是，我认为调查人员必须调查此事，当然，他被拦下并被拘留，甚至做了 DNA 样本，但是……很明显，他与此事无关，但是你
但是，这种语言肯定会引起当局的注意，尤其是在发生这样的事情之后。当局没有发现拉斯特·蒙戈尔德、戈尔曼一家和罗登谋杀案之间有任何明确的联系，皮克顿周围的气氛仍然不祥。没有人知道谁应对这起大规模谋杀负责，甚至不知道责任方是否住在隔壁。
杰夫·温克勒向我们补充了另一件事，这件事发生在谋杀案发生之前。根据 2 月 24 日的法院文件，这是在谋杀案发生前两个月。所以在谋杀案发生前两个月，也就是 2 月底，小克里斯与一名 33 岁的女子丽贝卡·阿舍发生了一起路怒事件。
我们知道的是，小克里斯的母亲达娜·罗登也参与其中，丽贝卡·艾伦最终被判处两年缓刑、40 小时社区服务，并被禁止与小克里斯和达娜·罗登联系。
这是在 2016 年 4 月 20 日，也就是谋杀案发生前一天。肯定有一些争吵、摆架子，是的，还有一些社交媒体威胁。但这真的是杀害八个人的动机吗？当然不是。但它的时机很有趣。你知道，当我们试图了解发生了什么时，了解这个家庭在谋杀案发生前经历的一切非常重要，因为在我们知道它重要之前，我们不知道什么重要。
但是，让我们再回到丽贝卡·艾伦和路怒事件一秒钟，达娜的父亲伦纳德·曼利，此时他正试图应对这场悲剧，他在新闻中被引用说应该调查丽贝卡·艾伦与大屠杀的关系。
达娜·罗登的家人，曼利一家，深深地融入到罗登家族的日常生活中。起初，他们是调查的关键部分。例如，鲍比·乔·曼利，是她发现了他们的尸体，并打了第一个 911 电话。以下是调查记者乔迪·巴尔的报道。此后几天，911 电话开始被播放。所以你可以了解那天早上发生的事情，你知道，一个家庭成员走进第一所房子，发现
发现了第一个死去的两个人，加里和克里斯·罗登高级。好的，好的。我需要你离开房子。你开车去那里了吗？是的，我去了。好的，你叫什么名字？妈妈，鲍比。鲍比？你兄弟的姓是什么？萨姆？是的。他叫什么名字？克里斯·罗登和加里·罗登。克里斯和加里·罗登？看起来像爸爸。
那是鲍比·乔·曼利。你听说过詹姆斯·曼利去达娜家，发现他的姐姐死了，他的侄子和侄女死了。所以你开始得到更多碎片来拼凑这个谜团。然后你意识到，等等。他们为什么在那里？警方也想了解这一点。我们从林恩·曼利那里了解到，那是达娜·罗登的父亲，詹姆斯·曼利的父亲，鲍比·乔·曼利。
和詹姆斯都被带到派克县警长办公室接受审问。所以从一开始，当你看到这一点时，你会想，好吧，显然他们心里有两个人。他们是那天早上最初发现尸体并拨打 911 电话的两个人。然后我们得到消息说，调查人员想知道是谁付钱让他们谋杀了自己的家人。
在接下来的几周里，鲍比·乔·曼利被多次问话。这些人不仅被视为谋杀嫌疑人，他们还经历了整个过程。他们被审问。他们接受了测谎仪测试。我可以告诉你，我在她父亲家门廊上与鲍比·乔·曼利交谈过，她说她做了三次测谎仪测试，并且都通过了。
随着围绕鲍比·乔的怀疑减弱，当局开始更仔细地观察詹姆斯·曼利。不久之后，他们就发现了他那天晚上与谁交谈过。在凌晨 2 点的夜间，这可能是在谋杀案发生前几分钟，凌晨 2 点。我的意思是，尸体是在日出时发现的。但在凌晨 2 点，詹姆斯正在与杰克·瓦格纳发短信。杰克现在显然被指控犯有这些谋杀案，
我们不知道这些短信的背景，但我们知道发生了这件事。而且，你知道，这只是奇怪的怀疑。然后詹姆斯·曼利做了测谎仪测试，并且没有通过。我们在这里稍作休息一下。我们一会儿就回来。
嗨，我是安德烈娅·冈宁，背叛播客的主持人。我很高兴地宣布，背叛播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，您都会听到全新的故事，亲身讲述令人震惊的欺骗、破碎的信任以及留下的破坏痕迹。关于在你的整个世界被颠覆后重新获得安全感、掌控现实的故事。
从令人难以置信的浪漫背叛……对我来说如此真实的爱情对他来说一直只是一个游戏。到在你自己家庭中的背叛……当我想到我的父亲时，哦，好吧，他是一个反社会者。财务背叛……这甚至不是他偷走数百万美元的部分。以及生死攸关的欺骗……她正在练习警方在杀害我后打电话给她时她将如何哭泣。
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2001 年，警方说我杀害了我的家人。首先是妈妈，然后是孩子们。并在一个安静的郊区引爆了我的房子。这是山谷的比弗利山庄。然后逃入荒野。下着雨夹雪和冰雹。他们发现了妻子的 SUV。就在保留地的边界上。我的狗飞走了。我唯一能想到的就是他，狙击手把我从树上射了下来。
但不是我。警方相信他还活着，藏在某个地方。两年了。他们什么也不会告诉你。我走遍了全国各地。我正要下到洞穴里。追踪线索。他们认为我把他接走了，带到了某个地方。如果你继续问我这个问题，我要报警把你带走。搜寻罗伯特·费舍尔。世界上最危险的逃犯之一。
你认出我的声音了吗？加入爆炸的房子、追捕、家庭灭绝以及消失的行为。每周三在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。嗨，我是莫莉·孔格，《怪咖小伙子》的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。
但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我收集了数百个渴望成为郊区小希特勒的故事，从试图加入 ISIS 的纳粹警察，到密谋暗杀最高法院的国民警卫队员，再到试图让自己的部队在土耳其被炸毁的撒旦主义士兵。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。你可以笑。老实说，我认为你必须笑。看到这些人是什么样的人并不意味着他们没有威胁。
这是一种生存策略。所以每周四加入我，一起看看试图摧毁美国的怪咖小伙子们的面具下是什么。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《怪咖小伙子》。以下是乔迪·巴尔再次评论詹姆斯·曼利的测谎仪测试失败。我不知道该怎么看待这件事。你知道，这意味着什么，测谎仪测试失败，我不知道，因为我们不知道问了什么问题。由于缺乏足够的证据对其提起指控，詹姆斯·曼利被释放。
但警方继续关注他。需要考虑的一点是，在这次问话或所谓的测谎仪测试失败后，没有进行任何逮捕。所以警方并没有发现某种可以将他与罪行联系起来的证据。此外，在俄亥俄州，测谎仪检查在法庭上仅在有限的情况下被允许。
此外，对于直系亲属，特别是那些发现尸体的人，一开始被认为是嫌疑人是很常见的，引号，“嫌疑人”。这只是大多数调查开始的自然场所。话虽如此，但我只能想象这对曼利一家来说有多么困难。
我们后来发现，你知道，他是一个潜在的调查目标，因为我们知道调查人员在他的皮卡车底部安装了一个 GPS 设备。由于某种原因，他们觉得有必要追踪他。然后詹姆斯·曼利发现这个 GPS 跟踪器安装在他的皮卡车底部。他把它撕掉，然后因这样做而被捕。
这一切都发生在 2017 年 5 月，也就是詹姆斯·曼利的姐姐和她的家人被谋杀 390 天后。
他被指控犯有两项重罪，即篡改证据和破坏行为。这两项指控都是因为他拆除了汽车上的跟踪设备。我记得，你知道，那天很晚很晚才收到这个消息，然后直接开车到俄亥俄州罗斯县，去詹姆斯·曼利被预订并关押过夜等待保释听证会的监狱。但在去那里的路上，你试图在脑海中重放这些对话，
涉及詹姆斯的情况是什么？为什么一个死去的家庭的兄弟身上会有 GPS 跟踪器？我的意思是，这真的触及到了痛处。
所以，再一次，每次去派克县都是一片怀疑和困惑的阴云。你不知道他们是否以这些罪名逮捕他，只是为了把他带进来，希望他们会审问他，他会承认一些与谋杀有关的事情。你知道，这是一个怀疑。你知道，就像，伙计，这将如何结束？你知道，因为这个故事已经够糟糕够可怕了。但在被捕六天后，对詹姆斯·曼利的指控被撤销。
这是调查人员的另一个死胡同。当时另一个主要的理论是与贩毒集团有关。罗登家族确实在他们的房产上种植了大麻，而且不仅仅是在窗户里种了几株。
很多。执法部门的消息来源证实，调查人员在所有房产上都发现了大约 200 株大麻植物。同一消息来源称，该种植园的规模表明它是为了出售而种植的，而不是为了个人使用。为了说明这一点，每株植物可以生产大约一磅大麻，而当时一磅优质大麻的市价约为 2000 美元。
这意味着罗登家族拥有价值 40 万美元的大麻。我还认为值得注意的是，俄亥俄州皮克顿的失业率比全国平均水平高 115%。我之所以分享这一点，只是想说，据所有说法，罗登家族都是非常勤劳的人。而且事实上，他们的后院里有一个大麻种植园……
几乎抹去了整个调查，仿佛罗登家族只是一群罪有应得的毒贩。根据我们的研究，这真的说不通。应该注意的是，在大约与谋杀案同时发生的时候，俄亥俄州正在将大麻合法化用于医疗用途。因此，理论上，罗登家族可以种植这种作物，将其分发给那些被合法开具大麻处方以治疗癌症和阿尔茨海默病等疾病的人。
此外，当杰夫和我上次在皮克顿时，有人顺便向我们说了些什么，关于大麻种植园的事情一直让我难以忘怀。一方面，如果这是一个小型种植园，那么它怎么可能构成如此规模的贩毒集团袭击呢？四个不同的地点。感觉非常私密。每个犯罪现场似乎都在讲述一个故事。根据我们的研究，这并不是贩毒集团的作案手法。另一方面，
如果这是一个大型种植园，他们将需要很多设备，特殊的照明。这种照明很可能会导致电力公司注意到的电力激增，首先。其次，它也会非常明亮。他们居住的地方是一条非常偏僻的道路。很黑。没有路灯。如此规模的种植园怎么会不被发现呢？
是的，根据我们所有的研究，如果真的是贩毒集团，他们会杀死狗和孩子。他们不会留下任何人。“我认为我们可以确认我们在三个地点发现了大麻。这是一个种植园。”
我们的制作人杰夫·谢恩与调查记者詹姆斯·皮尔彻进行了交谈，他在公告发布后不久就来到了皮克顿。这显然引发了更多关于这些是外部运营商的猜测。这可能是毒品交易失败，或者有人试图接管他们的地盘吗？在那次披露之后，各种谣言开始流传。所以这种贩毒集团可能是潜在罪犯的想法是，
这听起来很疯狂，这个小镇被……国际贩毒集团渗透了。在阿巴拉契亚山脉中部的俄亥俄州南部，你知道吗？但如果结果真是这样，我们也不会感到惊讶。因为墨西哥贩毒集团在俄亥俄州南部、派克县、西雅图县和罗斯县开展了很多活动。事实上，在 2012 年 8 月，执法人员在派克县发现了一个大型大麻种植点。它与墨西哥贩毒集团有可疑的联系。
在那次突袭中，官员们摧毁了大约 1200 株大麻植物，并发现了他们认为属于墨西哥人的两个废弃营地。
从俄亥俄州南部到哥伦布的主要路线，这是辛辛那提以外的下一个最大城市，直接穿过那里。所以你会看到这些人进进出出。现在，罗登家族是否直接参与了毒品生意？有迹象表明他们参与了一些大麻毒品交易和毒品贸易。
罗登家族有攻击犬，这再次掩盖了那种美国人的形象，这意味着他们有什么要隐藏的？他们有攻击犬，安全摄像头。那里有很多安全措施。他们想保护他们拥有的东西。现在，这是否意味着他们在做错事？不一定，但这确实引发了很多疑问。
记者乔迪·巴尔向杰夫解释了贩毒集团理论的逻辑。随着时间的推移，没有人被捕，没有人被指控，没有人被列为感兴趣的人。你真的开始怀疑，你知道，也许这个贩毒集团的事情，有一些道理。他们肯定知道如何杀人。
你正在寻找贩毒集团的迹象，然后你发现肯尼斯·罗登头部似乎中枪，但尸体周围散落着美元钞票或某种纸币。那是一个标志吗？那是什么意思？
你知道，作为一个记者，你站在后面试图从这意味着什么中得出结论或至少找到线索。我的意思是，这是什么意思？那里躺着一具尸体，上面有钱。所以，当然，当时的贩毒集团，再加上总检察长宣布他们发现了商业种植园。这说得通。让我们在这里再稍作休息一下。我们一会儿就回来。
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2001 年，警方说我杀害了我的家人。先是我的母亲，然后是孩子们。并将我的房子改装成可以爆炸。在一个安静的郊区。这是山谷的比弗利山庄。在逃入荒野之前。下着雨夹雪、冰雹和雪。他们找到了我妻子的 SUV。就在保留地的边界上。我的狗飞走了。我唯一能想到的是他从树上用狙击枪射杀我。
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但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我收集了数百个渴望成为郊区希特勒的故事，从试图加入 ISIS 的纳粹警察，到密谋暗杀最高法院的国民警卫队员，再到试图让自己的部队在土耳其被炸毁的撒旦主义者士兵。我们政治壁橱里的怪物并非一些无法理解的邪恶。他们只是一些怪人。你可以笑。老实说，我认为你必须这样做。看到这些人本来面目并不意味着他们没有威胁。
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罗登种植大麻的发现不仅使案件复杂化，也使人们对谁可能负责的问题复杂化。它迫使皮克顿的居民重新考虑他们对这个家庭的感受。一旦德温恩和里德宣布商业种植业务，这似乎改变了公众对这些谋杀案的整体看法，对这个家庭的同情，甚至涌入帮助埋葬这些人的捐款。所有这一切都停止了。
辛辛那提的一家餐馆老板杰夫·鲁比提供了一笔巨额赏金，但当天就被撤销了。他们得到的公众支持几乎在当天消失了。我的意思是，这是八个无辜的人。它有点颠倒了，你知道，这八个人可能参与了一些大型毒品交易。然后人们似乎立刻就不再关心了。
而且，你知道，这个家庭拥有所有这些动力，你知道，公众对此感兴趣，试图解决这个问题，照顾这些孩子，他们试图埋葬这八个人。我的意思是，这是一笔巨大的开支，那天消失了。一旦宣布这一消息，这一切就结束了。
然而，那些最接近这个家庭的人从未相信贩毒集团是谋杀案的幕后黑手。肯德拉·罗登是肯尼斯·罗登的女儿。肯尼斯是第八个受害者，也是最后一个被发现的受害者。我在她家和她母亲一起进行了一次采访。我的意思是，通过这次采访，我们终于看到了她家人的亲密程度。
肯德拉和她一起翻看手机。她有和汉娜的合照。她有和克里斯小儿的合照。她有和达娜的合照。她的父亲显然是她手机上存储的照片的重要组成部分。我的意思是，他们看起来像一个普通的家庭。我的意思是，这些照片中没有任何东西表明，你知道，一周后，
这些照片中的八个人将不再呼吸生命，伙计。你，你只是，这简直令人难以置信，甚至发生了。因为当你看着这些照片，和你谈话的人，你，
他们就像你曾经谈话的任何其他人一样。一个典型的美国农村家庭，通过夜间新闻报道，向全世界讲述他们最黑暗的时刻，从而走向臭名昭著的平台。八个人
在他们睡觉时被谋杀在家中，孩子们幸免于难，身上沾满了鲜血。这就像你试图调和你在那些照片中看到的东西，以及肯德拉·罗登讲述的关于这个家庭的故事，和你现在对他们在这些家中被谋杀的印象，显然参与了某种商业毒品行业。然后你试图把所有这些放在一起。我的意思是，我不知道你到底是怎么想出来的。这太令人困惑了。
所以如果不是贩毒集团，那会是谁呢？让我们把注意力转移回瓦格纳家族一会儿。除了杰克·瓦格纳和汉娜·罗登之间的监护权纠纷之外，是否还有其他动机？
正如我们从与记者杰夫·温克勒的谈话中发现的那样，罗登家族和瓦格纳家族之间的联系不仅仅是汉娜和杰克。显然，这两个家庭共同拥有一个孙子。所以这两个家庭之间有很多互动。但随着调查的进行，你知道，克里斯托弗·罗登和比尔·瓦格纳之间有一条清晰的线索。
他们一直是老相识，可能是朋友，也是商业伙伴。他们只是，你知道，一些老式的企业家。
安吉拉·瓦格纳甚至对媒体说，她和她的丈夫以及克里斯都是老朋友。就像他们一样，瓦格纳家族将他们描绘成亲密的盟友。
我认为其中一些当然是为了试图将这个家庭描绘成对啮齿动物不具有对抗性。但他们在谋杀案发生前闹翻了。律师和法律评论员迈克·艾伦向我们补充道。2016 年 4 月中旬，据说……
克里斯和比利·瓦格纳之间发生了一场争吵，目击者说这场争吵以比利威胁要“回来把他们全部解决”而告终。似乎没有人知道这场争吵是关于什么的，也不知道是什么原因造成的，但从我所看到的一切来看，这两个家庭可能并不羞于处理事情，如果他们觉得有人虐待了他们或他们的家人。
那么，这一切都可能源于某种商业安排出了问题吗？虽然我们不能肯定，但我们知道的一件事是，克里斯尸检的细节似乎表明，他的死与其他七个受害者大相径庭。
这是詹姆斯·皮尔彻再次与杰夫交谈。在那一天的所有犯罪现场中，他的被认为是最糟糕的。是的，他中枪最多。首先，他被枪击了九次，可能是因为他试图反抗，但也可能是因为，你知道，报复主要针对他，或者说他是主要目标。然后他们以某种方式摆放了他的尸体，实际上拖走了他的尸体，
远离他最初倒下的地方。因此，这给了调查人员更多迹象表明这是私人的。一位匿名的瓦格纳家族亲戚告诉杰夫，瓦格纳家族和罗登家族之间的关系正达到沸点。这就在罗登家族被发现死亡之前。我知道他们是这个家庭的
汉娜，啮齿动物，和我的家人，他们正在争吵。那里有很多紧张气氛，有很多积怨。但我做梦也没想到他们与这件事有关。
对我来说，这只是，这太令人难以承受了。这是一种几乎无法形容的感觉。这有点像，你知道，你不知道该如何反应，所以你一直，至少我一直在，像这样，像一场拔河一样，与我的情绪、我的感受作斗争，因为我非常爱他们，你知道，我关心他们，他们是家人。那是你的家人。所以，这，
很难转身说，好吧，你是一个该死的怪物，所以我不想再与你有什么关系，我再也不爱你，我再也不在乎你了。
所以看起来你与安吉拉和她的家人的关系真的改变了，而且再也没有恢复原样。是的，确实如此。百分之百。这简直令人难以置信。我无法想象，因为我认识他们时，他们完全是不同的人。你知道我的意思吗？就像，我永远也不会想象安吉拉或那些男孩能够做到那样。
当我们第一次听说罗登谋杀案时，我们都被其残忍程度震惊了。当我们第一次到达皮克顿时，我们不敢相信这些谋杀案发生在这个社区。但与居民交谈并更多地了解这个城镇后，我们发现罗登家族并不是第一个将皮克顿称为家园的谋杀受害者。你知道，如果你回顾皮克顿的历史，有很多事情只是发生了，你知道，没有解释，被掩盖了。
我不知道。我认为这里的不良之徒不仅仅是那些八个人。派克县很漂亮。这是一个美丽的地方。但这里也有很多肮脏的人。对于我们这个城镇，你知道，我们城镇的规模，这里发生了很多尚未破获的谋杀案。下周更多内容。
《皮克顿大屠杀》由斯蒂芬妮·利德克尔和我，考特尼·阿姆斯特朗联合制作。编辑和声音设计由执行制片人贾里德·阿斯廷完成。杰夫·谢恩和安德鲁·贝克尔额外制作。《皮克顿大屠杀》是 iHeartRadio 和 KT Studios 制作的节目。要收听更多来自 iHeartRadio 的播客，请访问 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方。
嗨，我是安德里亚·冈宁，《背叛》的主持人。我很高兴地宣布，《背叛》播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，你都会听到全新的故事，亲身讲述令人震惊的欺骗、破碎的信任以及留下的破坏痕迹。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《背叛周刊》。
我是约翰·沃尔扎克，新播客《亚利桑那州失踪人员》的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的人之一。我们使用人工智能克隆了他的声音。
2001 年，警方说我杀害了我的家人，并在逃入荒野之前将我的房子改装成可以爆炸。警方认为他还活着，藏在某个地方。加入我。我要下到洞穴里去。当我追踪线索时。我会打电话报警，让你离开。狩猎。世界上最危险的逃犯之一。罗伯特·费舍尔。你认得我的声音吗？每周三在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人员》。
嗨，我是莫莉·孔格，《怪异小伙子》的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我们政治壁橱里的怪物并非一些无法理解的邪恶。他们只是一些怪人。因此，每周四加入我，一起看看试图摧毁美国的怪异小伙子们的面具下是什么。
在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《怪异小伙子》。