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State of Ohio vs. George Wagner IV

2022/6/15
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The Idaho Massacre

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
乔治·瓦格纳四世的辩护律师
帕特·丁卡洛克法官
节目主持人
西
西尔维娅·亨登法官
Topics
节目主持人:本集探讨了乔治·瓦格纳四世案中的两项关键审判前动议,以及这些动议如何影响即将到来的庭审程序。辩方试图通过动议81压制从乔治·瓦格纳和杰克·瓦格纳驾驶的卡车中录制的音频录音,以及通过动议80阻止杰克和安吉拉的证词。这些动议可能对案件结果产生重大影响,甚至可能影响杰克和安吉拉是否会再次面临死刑。 安妮·弗拉纳根:在任何审判中,控方都必须提供所有证据,而辩方则可以通过削弱控方证人和证据来为自己辩护。动议80和81旨在阻止某些证据被呈堂,这对于像乔治这样的死刑案件来说,可能意味着生与死的区别。 安贾内特·莱维:动议81旨在压制从乔治·瓦格纳和杰克·瓦格纳驾驶的卡车中录制的音频录音。辩方认为,这些录音是在未经同意的情况下获得的,并且侵犯了乔治的隐私权。 迈克·艾伦:录音中可能包含乔治·瓦格纳自证其罪的证据。辩方提出动议是因为录音中可能包含对被告不利的证据。他们不会为了没有理由而提出动议。 帕特·丁卡洛克法官:如果被告有隐私期望,而警方非法侵犯了这一期望,则法官可以裁定不允许将音频录音作为证据。 西尔维娅·亨登法官:如果法官的裁决对被告不利,则该裁决可能会在后续上诉中成为问题。如果被告被判有罪,则压制动议将在上诉法院中占据重要地位。 塞思·哈加曼:安装窃听设备需要在安装设备的县获得搜查令。要获得窃听许可,调查人员必须遵守比标准搜查令更严格的规程,并且必须出示拦截令。拦截令受到更严格的审查,因为它们涉及隐私问题。在申请拦截令之前,调查人员必须证明他们已经用尽了其他不太具有侵入性的调查方法。 克里斯·格雷夫斯:杰克·瓦格纳在认罪协议中声称乔治·瓦格纳没有参与谋杀。动议80旨在阻止杰克和安吉拉的证词,因为他们可能为了自身利益而说谎。 乔治·瓦格纳四世的辩护律师:我们的当事人没有在当晚开枪射击任何人。检方与魔鬼达成了协议。不幸的是,此案中不止一个魔鬼,而是所有四名被告。 安妮·弗拉纳根:在任何审判中,控方都必须提供所有证据,而辩方则可以通过削弱控方证人和证据来为自己辩护。 安贾内特·莱维:动议81旨在压制从乔治·瓦格纳和杰克·瓦格纳驾驶的卡车中录制的音频录音。 迈克·艾伦:录音中可能包含乔治·瓦格纳自证其罪的证据。辩方提出动议是因为录音中可能包含对被告不利的证据。 帕特·丁卡洛克法官:如果被告有隐私期望,而警方非法侵犯了这一期望,则法官可以裁定不允许将音频录音作为证据。 西尔维娅·亨登法官:如果法官的裁决对被告不利,则该裁决可能会在后续上诉中成为问题。 塞思·哈加曼:安装窃听设备需要在安装设备的县获得搜查令。 克里斯·格雷夫斯:杰克·瓦格纳在认罪协议中声称乔治·瓦格纳没有参与谋杀。

Deep Dive

Chapters
The episode discusses two key motions that could significantly impact George Wagner's trial. These motions aim to suppress audio recordings and block certain testimonies, potentially altering the course of the trial.

Shownotes Transcript

嗨,我是安德烈娅·冈宁,背叛播客的主持人。我很高兴地宣布背叛播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周,你都会听到全新的故事,关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏的第一手资料。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听每周背叛播客。

我是约翰·沃尔扎克,亚利桑那州失踪案新播客的主持人。我是罗伯特·费舍尔,世界上最通缉的人之一。我们用人工智能克隆了他的声音。

2001年,警方说我杀害了我的家人,并在逃入荒野之前引爆了我的房子。警方相信他还活着,藏在某个地方。加入我吧。我要下到洞穴里。当我追踪线索时。我要报警把你带走。追捕世界上最危险的逃犯之一罗伯特·费舍尔。你认出我的声音了吗?每周三在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听你最喜欢的节目的任何地方收听亚利桑那州失踪案。

嗨,我是莫莉·孔格,怪异小伙子播客的主持人,这是iHeartRadio上的酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义,深入研究那些你称之为怪物的人的生活。但如果史酷比教给我们一件事,那就是怪物面具下藏着一个家伙。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。所以每周四加入我,让我们一起看看试图摧毁美国的怪异小伙子们的面具下是什么。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听怪异小伙子。您好,欢迎收听炼狱首播播客《闹鬼》。我是你的主持人特蕾莎。我们每周都会为你带来不同的鬼故事,直接来自亲身经历者。有些会令人不安,有些会令人紧张,有些甚至会非常可怕。但所有这些都是完全真实的。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《闹鬼》。今天最新消息,乔治·瓦格纳四世的律师说有证据表明他没有杀害任何八名受害者,因此可以避免死刑。兰迪·迪林法官听取了乔治·瓦格纳律师的恳求,他说他的当事人在八名罗登家族成员被处决的那晚从未扣动扳机。国家基本上与魔鬼达成了协议。

到目前为止,爱德华·杰克·瓦格纳和他的母亲安吉拉·瓦格纳已经向检察官认罪,并同意作证指控其余的家人。乔治和比利·瓦格纳仍在接受法院程序。审判定于明年四月举行。这是乔治·瓦格纳的辩护律师谈论杰克·瓦格纳的话。

他对此负有最大的责任。他才是真正的凶手。他才是真正的枪手。是他半夜潜入这些房子,向受害者头部开枪的。对吧?我们的当事人没有射杀任何人。我知道他说我们与魔鬼达成了协议。不幸的是,在这个案件中不止一个魔鬼,而是所有四名被指控的个人。这是派克顿大屠杀,重返派克县,第三季,第四集,

俄亥俄州诉乔治·瓦格纳四世。我是科特尼·阿姆斯特朗,KT工作室的电视制作人,与斯蒂芬妮·利德克和杰夫·谢恩合作。由于杰克和安吉拉都达成了认罪协议,乔治·瓦格纳审判的可能结果表面上看来范围有限。但事实并非如此。辩方试图通过一系列动议来限制哪些证据可以被采纳,从而赢得案件。

每个动议都涉及辩方向法院提出请求,在审判开始之前对特定问题做出决定。以下是退休检察官安妮·弗拉纳根。

如果你看看任何审判,都是国家必须公布所有内容。这就像举办派对,你是主人,你必须准备好一切。好吧,你可能会有另一位客人来说,好吧,你没有冰。你没有这样做。你没有那样做。所以他们所要做的就是削弱国家证人和证据。

法官需要对这些变化中的每一个做出决定。在本集中,我们将深入探讨乔治·瓦格纳的审判前准备,以及这些动议如何从根本上改变审判的结果。动议80和81是为了阻止证据被摆上台面而提出的。对于像乔治这样的死刑案件,这可能意味着生与死的区别。

正如我们将要了解的那样,即使他们的认罪协议已经到位,它也可能影响杰克和安吉拉是否会再次面临死刑。我们将讨论的第一个动议是81。以下是记者安贾内特·莱维,随后是刑事律师和法律分析师迈克·艾伦。他们都在与制作人克里斯·格雷夫斯交谈。

2022年1月10日,乔治·瓦格纳的辩护方提交了第81号动议,这是一项压制录音的动议。他们在该动议中提出的问题是,显然BCI探员和其他参与此案的执法人员在乔治·瓦格纳和杰克·瓦格纳驾驶的卡车上安装了窃听装置。

在瓦格纳兄弟于2018年被捕之前,俄亥俄州BCI录制了数百小时的音频。我看着这个,心想,这些录音中到底有什么东西如此具有破坏性?可能什么都没有,也可能有什么东西,我不知道。目前这都是猜测,但乔治可能在录音中自证其罪,他们正试图压制这些录音,对吧?

必须有,否则他们不会费力地提交动议。毫无疑问。辩护律师希望将这些陈述中的一些内容排除在外。我们只是不知道是什么。那么在你看来,乔治或他车上的某个人,或者在某种谈话中,可能让这个家族自证其罪了吗?绝对的。绝对的。如果情况并非如此,他们就不会经历这一切。

为了获得录音,凶杀探员必须获得进入乔治卡车的物理通道。以下是斯蒂芬妮和杰夫。

我认为这里有一块关于窃听和窃听的大难题,两者之间似乎存在某种差异,这现在是乔治辩护的一大块。窃听和窃听经常被混淆,你经常在电影和电视节目中看到窃听和窃听,但实际上它比你在屏幕上看到的要细致得多。

那么窃听是如何工作的呢?具体来说,你需要获得电话公司的许可才能窃听蜂窝传输塔。在过去,你所看到的电影中的场景是警察实际上将电线连接到地下室的电话线上。但现在这一切都是远程电子方式完成的。因此,结合向手机提供商发出的逮捕令,官员们能够在办公室舒适地完成这项工作。

窃听实际上是带有麦克风的这种发射器,需要物理地安装在当局想要拾取谈话的空间中。顺便说一句,这非常有趣,因为他们必须经历一个非常分层的过程才能获得许可来窃听车辆。

窃听更具侵入性,因为你实际上可以录制某人家里或车里的私人谈话。在这种情况下,他们能够获得乔治·瓦格纳进行的所有类型的谈话。因此,执法部门显然能够全天候监听和远程录制卡车中所说的一切。我的意思是,面对面的谈话、电话谈话,甚至瓦格纳先生自言自语。

辩方声称这些录音是不可采纳的,原因有很多,其中许多都与被窃听的是乔治的卡车有关。窃听案的情况略微复杂,因为它适用于瓦格纳一家,因为BCI窃听的不是乔治的车辆。是他用来工作的卡车。所以他并不拥有这辆改装过的卡车。是他雇主的卡车。

因此,据推测,BCI获得了雇主允许进入车辆的许可,并在乔治不在卡车时安装了窃听器。乔治驾驶的卡车类型是你在全国各地的公路上都能看到的典型半挂车。

因此,半挂车后面有一个卧铺驾驶室,司机在那里休息、放松、晚上睡觉。所以俄亥俄州BCI探员将窃听器放在半挂车卧铺驾驶室部分。这个小细节是辩方用来驳回动议的四件事之一。这可能存在问题,因为半挂车的卧铺驾驶室可以比作某人的家。

而且,你知道,就所有意图和目的而言,当瓦格纳先生在路上时,它可能就是他的家。房子是受宪法保护的最重要的东西。因此,授权本身可能存在潜在问题。因为这辆卡车既不是乔治拥有的,也充当了他的卧室,辩方可能会争辩说这类似于窃听酒店房间。

我们也知道杰克也在卡车上。在某些时候,这两个兄弟在路上独自相处了数小时甚至数天,他们认为这是一个完全私密的场所。

这确实关系到对隐私的预期以及杰克和乔治之间可能发生的谈话的问题。据称。这些谈话可能与这次审判非常相关。因此,辩方想要质疑这一点的事实更能说明他们可能隐瞒了什么。以下是帕特·丁卡洛克法官。

——这很有趣,因为我们没有遇到过窃听案、窃听案。当我仔细阅读这个案子时,我心想,如果他们对隐私有期待,他们两个人,好吧,而国家非法侵犯了这种期待,那么这就是法官可以批准的适当动议,并说他们不允许将这些录音作为证据提交。——以下是西尔维娅·亨登法官,她担任俄亥俄州最高法院的巡回法官。

这是对第六修正案的违反。我们一直都在看到这种情况。你对隐私有期待。如果你在卧铺驾驶室卡车里而不是普通驾驶室卡车里,你的隐私期待会增加吗?我不知道答案。但同样,从上诉的角度来说,我可以告诉你,无论迪林法官对此做出什么决定,我认为这都将成为上诉中的一个问题。

我不得不相信,如果判决有罪,这项压制动议将在上诉法院占据重要地位。我非常有兴趣看看他的裁决。如果我受雇于某人,即使我睡在那里,我也不认为我会走进由雇用我的其他人拥有的建筑物或实体。我不认为我会对隐私有期待。以下是前BCI凶杀案调查员塞思·哈加曼在法庭上的证词。

他负责瓦格纳案逮捕令的制作。因此,当你安装设备时,你需要在你要安装设备的县获得搜查令。正确。具体来说,你指的是安装在R&L卡车上的搜查令。正确。被告乔治·瓦格纳和他的兄弟杰克·瓦格纳一起驾驶。正确。

为了获得窃听或窃听的批准,调查人员必须遵守比标准搜查令更严格的协议。他们还必须出示所谓的拦截令。

拦截令本身受到更严格的审查,因为它们涉及隐私问题。除了搜查令的正常可能原因之外,还有非常具体的法定要求需要解决。其中包括,我不仅必须证明犯罪已发生,而且还必须证明特定的人或几个人犯下了该罪行。

你实际上必须证明你在申请之前已经用尽了其他侵入性较小的调查方法。因此,这些是使它变得更复杂和更难以获得的过程的不同步骤。哈加曼和俄亥俄州BCI认为,经过几个月的调查,他们有理由成功游说获得拦截令来窃听瓦格纳的卡车。在调查期间,哈加曼检查员整理了一份冗长的报告,并将其提交以批准拦截令来窃听瓦格纳的卡车。

逮捕令获得批准,允许凶杀案部门在安装窃听器后对卡车进行30天的监控。国家完全按照规则办事。但检方的案件因俄亥俄州BCI与乔治的雇主协调窃听乔治的卡车而变得复杂。辩方已将此作为其动议中的第二个争议点。再次是记者安贾内特·莱维,随后是律师和法律分析师迈克·艾伦。

辩方说,这基本上侵犯了乔治的权利,因为卡车的主人允许这样做。他期望有隐私,但我并不确定你对雇主拥有的卡车有隐私期待。

检方还有第三个复杂的问题。

大部分音频是在州界外录制的。

根据该逮捕令,在俄亥俄州以外做出的任何陈述是否有效?现在,我没有逮捕令,所以我不知道肯定的答案,但我认为这也会受到质疑。通常,逮捕令仅限于地理管辖区,在这种情况下,是派克县和/或俄亥俄州。但假设他在田纳西州说了什么令人震惊的话。我不知道。我的意思是,这可能也存在问题。

如果是联邦逮捕令,那就没问题了。但如果是州逮捕令,他们可能会有问题。我没有研究过。作为律师、法学院学生或其他任何身份,我从未遇到过这种情况。但如果我是辩护律师,我会追求这个问题。

——辩方还声称,该案的调查人员试图诱导瓦格纳兄弟自证其罪。——他们在动议中谈到,他们试图通过主动联系来刺激令人震惊的谈话,这对于政府来说也可能是个问题。我的意思是,如果陈述是自由自愿做出的,那么就没有问题。但如果政府诱导某人

发表声明,这可能是个问题。我还认为非常有趣的是,警方实际上会在社交媒体上发布信息,希望瓦格纳家族中的一员,特别是安吉拉·瓦格纳,“杀手妈妈”,能看到这些帖子,这可能会激起他们彼此之间的谈话。然后这些谈话会被窃听。

这实际上被称为“挠线”。“挠线”是指联邦调查局已经安装了窃听器,并且正在发布故事,然后等待因为这些故事而发生的揭露性谈话。而这正是具体的问题。这是诱饵还是良好的流程?

安吉拉·瓦格纳的母亲丽塔·乔·纽科姆收到了一份法院命令,要求她进行这些谈话,她会在谈话中诱导男孩们与他们的母亲和父亲就这些罪行进行进一步的谈话。记住,当她被捕时,她的母亲也被捕了。那是丽塔·纽科姆。所以这是丽塔试图让自己摆脱她被卷入的困境,因为她被指控犯有所有这些关于原始监护权文件的伪造罪。

现在她基本上与BCI合作,与瓦格纳兄弟开始谈话,希望能让他们说出一些令人震惊的话。这仅仅表明了母女之间的分歧。那是她的孙子。那是她的女儿和她的女婿。丽塔·纽科姆被指控犯有伪造、伪证和妨碍司法公正罪。2019年,纽科姆达成认罪协议,这些指控被撤销。

她最终对妨碍官方事务的轻罪指控认罪。这对她来说一定很难接受。我们知道她没有太多选择,因为这是法院命令。但在这时,我们确实了解了她的一些想法,根据她儿子克里斯·纽科姆的说法,她感到非常被安吉拉背叛了。她有儿子和其他孙子要照顾。因此,如果安吉拉和她的家族成员不照顾她,她为什么要照顾他们呢?

我的意思是,这对她来说一定是最残酷的决定。你真的会背叛你自己的女儿、孙子和女婿吗?顺便说一句,这肯定奏效了,让他们开始谈话,因为辩方坚决认为他们不希望这些谈话成为未来任何事情的一部分。所以你可以想象这些谈话一定非常具有启发性。在证词中,塞思·哈格曼证实了这种方法在过去的成功。

你会说你参与过多少其他与悬而未决的凶杀案相关的拦截令?四五个。在这些情况下,你是否使用了与“挠线”或挑衅行为相同的方法,或者你对它的说法是什么?

是的,每一个,即使是一些正在发生的犯罪行为。我们会使用某种程度的“挠线”,只是为了试图获得关于过去事件的谈话。好的。你在这些努力中取得了成功吗?所有这些都取得了成功。在大多数情况下,我们已经获得了导致正在进行的起诉、认罪或判决的信息。在另一个案例中,我实际上使用这种方法为某人洗清了罪名。

再次是律师迈克·艾伦。就诱导而言,这只是一条非常细微的界限。政府有一定的灵活性,但仍然,我的意思是,他们不能为了非法目的而诱导他们发表评论。每个案件都取决于它自己的一套事实。我知道这不是一个有帮助的答案,但这是一个准确的答案。

除了调查人员和瓦格纳本人之外,只有检方和辩方知道磁带上有什么。如果这个人做出了一些令人震惊的陈述,并且这些陈述是有效做出的,那将是一个问题。我的意思是,这对辩方来说是一个问题,因为他们被困住了。如果你坐在检方的位置上,看到这种情况发生,你会怎么想?

好吧,作为检方,我的意思是,我当然会尽我所能,确保法官保留它。但同样,我只是假设他们还有很多其他证据。但辩护律师正在尽职尽责。我的意思是,他想尽可能多地削弱国家证据。而且,你知道,这一切都是其中的一部分。当我们不知道他们还持有哪些牌时,很难说这会对国家案件造成多大的损害。

我们将休息一下。稍后回来。嗨,我是安德烈娅·冈宁,背叛播客的主持人。我很高兴地宣布背叛播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周,你都会听到全新的故事,关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏的第一手资料。

关于在你的整个世界被颠倒之后重新获得安全感、掌控现实的故事。从令人难以置信的浪漫背叛。对我来说如此真实的爱情对他来说一直只是一个游戏。到在你自己的家庭中的背叛。当我想到我的父亲时,哦,好吧,他是一个反社会者。财务背叛。

这甚至不是他偷走数百万美元的部分。以及生死欺骗。她在练习当警察在她被杀后打电话给她时她将如何哭泣。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听每周背叛播客。我是约翰·沃尔扎克,亚利桑那州失踪案新播客的主持人。我是罗伯特·费舍尔,世界上最通缉的人之一。我们用人工智能克隆了他的声音。哦,我的上帝。

2001年,警方说我杀害了我的家人。先是我母亲,然后是孩子们。并在逃入荒野之前引爆了我的房子。在一个安静的郊区。这是山谷的比弗利山庄。下着雨夹雪和冰雹。他们找到了我妻子的SUV。就在保留地的边界上。我的狗飞走了。我唯一能想到的就是他,狙击手从树上把我射杀了。

但不是我。警方相信他还活着,藏在某个地方。两年了。他们什么也不会告诉你。我走遍了全国各地。我要下到洞穴里。追踪线索。他们认为我把他接走了,带到了某个地方。如果你继续问我这个问题,我要报警把你带走。搜寻罗伯特·费舍尔。世界上最危险的逃犯之一。

你认出我的声音了吗?加入爆炸的房子、追捕、家庭灭绝和消失的行为。每周三在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听你最喜欢的节目的任何地方收听亚利桑那州失踪案。嗨,我是莫莉·孔格,怪异小伙子播客的主持人,这是iHeartRadio上的酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义,深入研究那些你称之为怪物的人的生活。

但如果史酷比教给我们一件事,那就是怪物面具下藏着一个家伙。我收集了数百个渴望成为郊区小希特勒的故事,从试图加入ISIS的纳粹警察,到密谋暗杀最高法院的国民警卫队员,再到试图让自己的部队在土耳其被炸死的撒旦主义士兵。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。你可以笑。老实说,我认为你必须笑。

看到这些人是什么样的人并不意味着他们没有威胁。这是一种生存策略。所以每周四加入我,让我们一起看看试图摧毁美国的怪异小伙子们的面具下是什么。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听怪异小伙子。

嗨,我是大卫·伊格尔曼,来自《内宇宙》播客,该播客最近成为美国排名第一的科学播客。我是一名斯坦福大学的神经科学家,我毕生都在探索我们大脑中三磅重的宇宙。在本季,我们将观看一系列全新的剧集,以了解我们的生活为什么以及如何看起来是这样的。你的记忆为什么会有如此大的偏差?为什么这么难保守秘密?什么时候你不应该相信你的直觉?

为什么大脑很容易被魔术把戏所迷惑?为什么他们喜欢阴谋论?我正在探讨这些问题以及数百个其他问题,因为我们对引擎盖下运行的东西了解得越多,我们就越能更好地掌控自己的生活。

每周加入我,通过深入探讨意想不到的问题来探索你大脑和你生活之间的关系。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听大卫·伊格尔曼的《内宇宙》。另一个动议,动议80,是由辩方提出的,目的是阻止杰克和安吉拉的证词。这是另一个可能改变游戏规则的因素。

作为其认罪协议的一部分,杰克提出了许多说法,这些说法似乎为乔治在这场可怕的大屠杀中最糟糕的方面进行了辩护。

再次是克里斯·格雷夫斯与退休检察官安妮·弗拉纳根的谈话。这是来自杰克的财产。杰克明确表示,乔治没有射杀任何人,没有开枪,不应该与杰克和比利一起进行杀戮狂潮,只是在最后一刻才去保护杰克免受比利的伤害,比利认为他可能会在这一系列加重谋杀案结束时杀死杰克,大概是为了除掉证人。

你从未真正见过压制他人证词的动议。因此,他们仍然有能力试图揭示杰克的一些不诚实行为,或者他作证不实。但他们要求法院做的是把这个拿走,在陪审团听到之前压制他们的陈述。

压制理由通常是基于警官的不当行为。警官是否有胁迫行为?显然,安吉拉和杰克没有受到胁迫。首先,这里的辩护律师不代表安吉拉或杰克,因此他们没有资格

压制他们的陈述,因为他们代表乔治。他们可以移动以压制他的陈述,但不能压制杰克和安吉拉的陈述。所以这有点新颖。他们试图压制它,不是因为任何胁迫行为,而是因为他可能出于想要执行他的协议而有说谎的动机。

那么,是否在宣誓下进行陈述?可以。他们不必这样做。我不知道他们在这里是怎么做的。我知道我有时会在有共同被告或将要合作的人时这样做。

如果他们没有按照规定作证,我会试图在宣誓下获得它。我可以提出这个问题并盘问他们。看,你在宣誓之前做出了宣誓声明。你说这是事实。现在你这么说。所以我假设他们可能已经这样做了,但这并不是必需的。杰克可能为了避免死刑而撒谎,或者说了他必须说的话来拯救他的兄弟。

你显然对他的陈述寄予了一些信任和信心。当你可能不确定他是否在说实话时,你让某人去作证。

这种情况有时会发生在某些案件中,有人告诉你真相,但可能不是全部真相。就像你没有得到整个故事,整个故事,但你基本上得到了发生的事情,但不是每一个小细节。因为杰克可能也在某个时候试图保护他的兄弟。你知道,他可能在想,上帝,我不能把我兄弟也拉下水。不确定为什么父亲会杀死他的儿子,或者为什么另一个儿子会害怕那样。

它甚至影响了动机,比利是……幕后主使?是的,幕后主使,如果他试图消灭证人,也是他的动机。当然会让你觉得这不是一个最正常的家庭。之前的推测是安吉拉策划了一切。我不是说她不应受到惩罚,我不了解她。但我们有时对家长或母亲过于苛刻。

我们这样做正当吗?这确实会让你思考,是谁在指挥这次行动?如果这是真的,乔治只是在最后一刻为了保护他的兄弟免受他们父亲的伤害而参与其中,那么当时发生了什么?比利能做什么?我的意思是,在这个场景中,乔治似乎准备为了保护他的兄弟而死。那将是一次地狱般的车程,不是吗?是的。

你知道他是什么样的父亲吗?他对杰克和乔治怎么样?克里斯·纽科姆,我们之前听过他的说法,是安吉洛·瓦格纳的同父异母兄弟。

尽管比利本性如此,安吉拉仍然站在他身边。

有些人认为这与安吉拉的父亲埃迪“帕格”卡特相似。我认识他叫“帕格”卡特。他总是戴着这种金属支架,走路一瘸一拐的。我从我父亲那里听说,他会爬上电线杆偷电线或电线杆上的东西。结果他触电了,影响了他的行走能力。可能是因为安吉拉对比利非常忠诚,因为他让安吉拉想起了她的父亲。

如果你们是一群人

你们要去做某事。如果一个人退缩说:“不,我不做这件事,”那可能就不会发生。如果两个人这样做,当然可能不会发生。但是,当你们这些人互相鼓励,并真正分享想法和动态时,他们同样也是最终发生的一切的一部分。

是真正扣动扳机的人。我知道这一点,我认为陪审员也知道这一点,人们也知道这一点,但是他们真的会追究他们的责任吗?

有点难以理解警方将如何参与审判。实际上,主持四个单独的案件比同时主持四个人的案件容易得多。因为在单独的案件中,你专注于那个特定的被告。现在,你仍然需要把事情弄清楚。你必须知道何时排除证据。有很多关于共同被告供词的规则,你必须遵守。

但是,要平衡一个有四个被告的案件,因为如果你说的是一起谋杀案,那么你马上就会有八个律师。所以你至少有八个律师,四个被告,以及上帝才知道有多少证人。让我们在这里休息一下。

嗨,我是安德烈娅·冈宁,节目《背叛》的主持人。我很高兴地宣布,《背叛》播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周,你都会听到全新的故事,关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏的第一手资料。关于在你的整个世界被颠倒过来之后,重新获得安全感、掌控现实的故事。

从令人难以置信的浪漫背叛……对我来说如此真实的爱情对他来说一直只是一个游戏。到在你自己家庭中的背叛。当我想到我的父亲时,哦,好吧,他是一个反社会者。经济背叛……

这甚至不是他偷走数百万美元的那部分。以及生死攸关的欺骗。她在练习警方在他们杀了我之后打电话给她时她将如何哭泣。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听每周播客《背叛》。我是约翰·沃尔扎克,《亚利桑那州失踪人口》新播客的主持人。我是罗伯特·费舍尔,世界上最通缉的人之一。我们用人工智能克隆了他的声音。来吧。

2001年,警方说我杀害了我的家人。先是我母亲,然后是孩子们。并将我的房子改造成爆炸装置。在一个安静的郊区。这是山谷的比弗利山庄。在逃到荒野之前。下着雨夹雪、冰雹和雪。他们找到了我妻子的SUV。就在保留地的边界上。我的狗飞走了。我唯一能想到的就是他从树上用狙击枪射杀我。

但不是我。警方认为他还活着,藏在某个地方。两年了。他们什么也不会告诉你。我走遍了全国各地。我要下到洞穴里。寻找线索。他们认为我把他接走了,带到了某个地方。如果你继续问我这个问题,我会报警把你赶走。搜寻罗伯特·费舍尔。世界上最危险的逃犯之一。

你认出我的声音了吗?加入爆炸的房子、追捕、家庭灭绝以及消失的行为。每周三在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听你最喜欢的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。嗨,我是莫莉·孔格,《怪异的小家伙》的主持人,这是iHeartRadio上酷区媒体的一个新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义,深入研究那些你称之为怪物的人的生活。

但如果《史酷比》教给我们一件事,那就是怪物面具下有一个家伙。我收集了数百个郊区有抱负的小希特勒的故事,从试图加入ISIS的纳粹警察,到策划暗杀最高法院的国民警卫队员,再到试图让自己的部队在土耳其被炸毁的撒旦主义者士兵。我们政治壁橱里的怪物并不是什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。你可以笑。老实说,我认为你必须这样做。看到这些人是什么样的人并不意味着他们没有威胁。

这是一种生存策略。所以每周四加入我,看看试图摧毁美国的怪异小家伙的面具下是什么。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《怪异的小家伙》。

嗨,我是大卫·伊格尔曼,来自播客《内宇宙》,它最近成为美国排名第一的科学播客。我是一名斯坦福大学的神经科学家,我毕生都在探索我们大脑中三磅重的宇宙。本季我们正在观看一系列全新的剧集,以了解我们的生活为什么以及如何看起来是这样的。你的记忆为什么会有如此大的偏差?为什么这么难保守秘密?你什么时候不应该相信你的直觉?

为什么大脑很容易被魔术把戏所迷惑?为什么他们喜欢阴谋论?我正在探讨这些问题以及数百个其他问题,因为我们对引擎盖下运行的东西了解得越多,我们就越能更好地掌控自己的生活。每周加入我,通过深入探讨意想不到的问题来探索你大脑和你生活之间的关系。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听大卫·伊格尔曼的《内宇宙》。

如果没有乔治卡车的录音,陪审团将听不到侦探在兄弟之间私人谈话中听到的内容。如果辩方的动议成功,杰克和安吉拉的证词也将被排除在外。

如果这是一个现场证人,安吉拉走上证人席,她面对的是她最大的儿子,正在指证他,你会担心这可能会导致她不这样做吗?是的,任何与被告有些牵连的证人,即使他们说过他们会作证,并且过去也提供了良好的信息,你都必须想知道,坐在那个人面前的生理、内脏和情绪影响是什么。

他们会冻结吗?他们会说话吗?他们会告诉我们他们之前告诉我们的内容吗?这将我们带到了辩方和控方必须解决的最后一个问题:杰克和安吉拉的认罪协议如何与这些动议相关,以及这对所有四个瓦格纳家族的未来意味着什么。目前,对乔治·瓦格纳的死刑仍在审理中。杰克和安吉拉避免死刑的协议并非有保证。

这取决于他们的证词是否符合法院所说的“符合控方的要求”。我们看看这个家庭,他们的故事一直在变化。我很想知道,“符合控方的要求”到底是什么意思。

这是否意味着,如果我们知道已经达成认罪协议的杰克和安吉拉没有提供证据,那么会发生什么?他们的死刑判决会被重新提上日程吗?所有人的死刑判决都会被重新提上日程吗?谁来决定“满意”的部分?这将是控方。因此,根据他们的协议条款,他们可能同意了事件的版本

那天晚上以及导致犯罪的那一个月。因此,一旦他们在宣誓后走上证人席,并且没有坚持剧本,说得更确切一点,那么整个协议就会失效,整个家庭的死刑都会重新提上日程。

乔治坚持他的无罪抗辩,这意味着他根本没有参与其中。因此,杰克和安吉拉的证词,我们可以假设会说一些类似于,好吧,虽然乔治可能没有扣动扳机,但他肯定知道谋杀案,并且可能在那晚的谋杀案现场,并帮助掩盖了谋杀案。因此,这项证词对他无罪的抗辩将非常不利。

这也说明了仍然可能有许多结局。你知道,我们看到认罪协议,你认为这是杰克·瓦格纳的终点。但现在并非如此。前方有一场大型演出。现在他和他的母亲,他同时与她合作和对抗,这将如何与乔治,然后是比利,父亲一起在法庭上上演,

每一部分都会影响另一个人。因此,它的整体性是巨大的。从一开始,整个案件就完全无法预测。因此,假设当比利和乔治的审判开始时,我们知道会发生什么,我们知道杰克和安吉拉在证人席上会说什么,我认为这是幼稚的。我认为我们可以假设的是,我们真的还不知道结局。

我们已经被告知了几个理论,即使在本季,也说明了幕后发生了一个更大的阴谋,并且瓦格纳家族可能在撒谎。杰克可能在决定他和他的兄弟是生是死方面扮演着重要角色。安吉拉和杰克也有可能没有把整个故事告诉辩方和控方。

它有一种紧张感,而其他案件则没有。我们不知道还存在哪些其他证据。老实说,我们真的不知道。这一切都取决于他们在法庭上与儿子、兄弟和同龄陪审团面对面时讲述的故事。♪

我的意思是,如果卡特尔参与以及其他谣言仍在派克县流传,如果给他们机会作证,杰克和安吉拉·瓦格纳会选择把整个事情都搞砸吗?或者他们在监狱里被利用了吗?

我们已经听说了许多关于卡特尔的谣言,并且这里发生了一个更大的故事。罗丁的谋杀案不仅仅是关于监护权的,而且在家庭之间存在更大的问题。这是一件危险的事情。也许瓦格纳家族在监狱里是最安全的。下次再详细介绍。

如果你喜欢《派克大屠杀》,请收听我们的另一个热门系列《疯狂的爱》。新的剧集每周二在您收听播客的任何地方播出。有关更多信息和案件照片,请在Instagram上关注kt_studios。 《派克大屠杀》由斯蒂芬妮·利德克、杰夫·谢恩、克里斯·格雷夫斯和我,考特尼·阿姆斯特朗制作。杰夫·特瓦负责编辑和声音设计。贾里德·阿斯廷作曲。肯·诺瓦克负责音频混音。

《派克顿大屠杀》是KT Studios和iHeartRadio制作的。有关iHeartRadio的更多播客,请访问iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听您最喜欢的节目的任何地方。

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