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The Elizabeth Journals

2023/2/22
logo of podcast The Idaho Massacre

The Idaho Massacre

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Courtney Armstrong
E
Elizabeth Armour
播音员
主持著名true crime播客《Crime Junkie》的播音员和创始人。
Topics
Elizabeth Armour: 本人详细描述了与瓦格纳家族共同生活的经历,包括家庭成员之间的紧张关系、暴力倾向、对个人隐私的漠视以及持续不断的精神和言语虐待。她揭露了Jake Wagner在结婚当夜的强迫性行为,以及随后对她的个人信息、人身自由和与家人联系的控制。她还描述了Wagner家族成员之间关于财务、媒体回应和对调查的讨论,以及他们计划制造防弹推土机以越狱的计划。她强调了Angela Wagner对她的敌意和不信任,以及George Wagner对她的威胁。最后,她描述了她如何逃离瓦格纳家族,并强调了她对该家族所有成员的恐惧。 Courtney Armstrong, Stephanie Lidecker, Jeff Shane, Joseph Scott Morgan: 播客主持人和专家们分析了Elizabeth Armour的证词,强调了其重要性及其对审判进程的影响。他们讨论了Armour的证词如何为检方提供了对瓦格纳家族内部动态和暴力倾向的宝贵见解。他们还探讨了Armour的证词的勇气和风险,以及George Wagner对Armour证词的反应。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

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寻找合适的新闻播客感觉就像约会一样。在你开始收听之前,它似乎很有希望。当您播放 Post Reports 时,您将听到引人入胜的对话,有时还会有一些乐趣。我是 Martine Powers。我是 Elahe Azadi。Martine 和我是 Post Reports 的主持人。该节目每天都会从《华盛顿邮报》播出。您可以在任何收听播客的地方关注和收听 Post Reports。我保证,它会很匹配。♪

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这是《派克斯大屠杀:重返派克县》。第 4 季,第 17 集,《伊丽莎白日记》。我是 Courtney Armstrong,KT Studios 的电视制作人,与 Stephanie Lidecker 和 Jeff Shane 合作。与往常一样,务必注意,乔治·瓦格纳对所有指控均表示不认罪。他的父亲比利·瓦格纳即将受审,他也对所有指控均表示不认罪。

调查人员和亲属的证词长达数小时,描绘了瓦格纳家族的黑暗画面以及杰克·瓦格纳和汉娜·罗登之间关于他们女儿的激烈监护权之争。今天,本案中最神秘、最鲜为人知的人物之一出庭作证。杰克·瓦格纳的前妻伊丽莎白·阿莫尔,他在阿拉斯加认识了她。我们之前曾联系过她,但从未直接与她交谈过。我们只在伊丽莎白发布到社交媒体的场合听到过她的消息。

与乔治·瓦格纳的前妻塔比莎·克莱顿一样,伊丽莎白是少数几个能够独特地讨论紧密联系的瓦格纳家族动态的人之一。今天,乔治·瓦格纳四世的谋杀案审判在派克县继续进行,杰克·瓦格纳的前妻出庭作证。这是乔治·瓦格纳审判中最受期待的时刻之一。当伊丽莎白·阿莫尔进入法庭时,乔治·瓦格纳的眼睛跟着她。

当她穿过房间坐下宣誓时,他怒视着。早上好。早上好。你好吗?紧张。我之前说过,我们在那个特殊的椅子上完成了许多事情。所以我们慢慢来。如果我说的话你听不懂或问题令人困惑,请告诉我,好吗?请说明您的姓名并拼写您的姓氏?

我的名字是伊丽莎白·阿莫尔。我的姓是 A-R-M-E-R。这位 29 岁的女子轻声细语地描述了她如何在田纳西州东部一个宗教保守的社区长大,以及是什么导致她搬到阿拉斯加。在我的大部分青少年时期,我都在一个阿米什门诺派社区长大。因此,我没有接受高中教育,因为他们会读到八年级。

所以,我住过的同一条路上的朋友,我从小就有点认识他们,我们当时正在阿拉斯加的一家教堂工作,那家教堂有一个教区学校。

所以他们主动帮我接受高中教育,因为我对追求更标准的生活方式很感兴趣。尽管伊丽莎白想要一种更传统的生活,但她仍然与她保守的宗教根源保持密切联系,并参加了她在阿拉斯加认识瓦格纳一家的一家原教旨浸信会教堂。您是如何开始参加那家特定教堂的?

那家特定的教堂是我田纳西州的朋友们参加的教堂,也是那家教堂的一部分,学校的老师会在放学后给我上课,帮助我赶上 GED 的进度。所以我只是去那里,你知道,因为我的朋友们都在那里。

除了获得 GED 之外,您是否相当积极地参与教堂活动?我有时会在托儿所工作,并在唱诗班唱歌,因为我喜欢唱歌。我帮助一位老师举办了教堂举办的圣诞节目。

瓦格纳一家于 2017 年夏天从俄亥俄州搬到阿拉斯加,这比谋杀案发生后一年多一点。

伊丽莎白在他们到达后不久通过教堂认识了他们。你能告诉我们你第一次遇到摩门教徒是什么样的吗?我对瓦格纳一家人的第一个记忆是杰克和安吉拉,也许是全家,但我只记得杰克、安吉拉和孩子们走进教堂,我记得当时觉得他们是一对夫妇,带着一个孩子。好的。

那时你与他们有任何互动吗?还是仅仅是观察?只是观察。好的。然后你还有没有其他时候意识到他们中的一个或多个?所以我对瓦格纳一家的下一个记忆是我从托儿所出来照顾孩子们,我低头看着走廊,看起来杰克在走廊的另一端

杰克后来在 Facebook 上找到了她,并邀请伊丽莎白出去。尽管伊丽莎白对杰克感兴趣,但她告诉他,她不愿意与一个不认识的人约会。接下来发生了什么?

所以他下一次去教堂时特意向我做了自我介绍,并想在健身房和我聊天。不久之后,杰克和伊丽莎白开始约会。他们作为情侣的生活围绕着教堂和他们居住的小社区展开。有时我们会出去吃当地餐馆的食物,我不想说快餐店。我记得从 Dairy Queen 买冰淇淋。我想我们去散步了。

有时你们只是开车兜风。好的。你有没有在某个时候了解到关于杰克和他的家人的一些负面信息?是的。所以,在兰德斯开始来教堂后不久,教堂的牧师基本上出现在教堂前面。

并说他在俄亥俄州认识他们,并且有一些关于他们的新闻报道,并且他们一直受到新闻的困扰,并且因为他们一直受到新闻的困扰,所以他们搬到了阿拉斯加。

我们不应该太关注关于他们的新闻,而应该欢迎他们进入社区。你有没有问过,或者杰克也对此做出了解释?他做到了。那时他对你描述了什么?

他基本上说了牧师说过的话,他的家人一直受到新闻媒体的骚扰,在他长大的地方发生了一起丑闻,我认为他的前女友被谋杀了,人们怀疑他,因为他曾与她约会过,这就是为什么会有新闻报道的原因。好的。同样,你或多或少地接受了牧师和杰克的解释吗?

随着杰克和伊丽莎白的关系越来越密切,伊丽莎白认识了更多他的家人。

她还亲眼目睹了家庭动态。所以当我遇到他们时,我记得去他们家时,每个人都在大喊大叫。我的印象是每个人都在大喊大叫。你说有人在喊叫。告诉我关于这件事。

好吧,看起来每个人都很生气、压力很大,都在大喊大叫。我一生中从未听到过人们如此大声地喊叫。我记得杰克说他们压力很大,你知道,每个人都很压力很大。好的。

你能告诉我们,你和杰克的关系在什么时候变得更严肃了吗?在我认识他九个月后,他向我求婚。最初,杰克答应伊丽莎白订婚很长时间,这样他们可以继续了解彼此。但据伊丽莎白说,他一直在改变时间表,并向她施压,让她迅速结婚。它是怎么改变的?所以……

雅各布改变了时间表,所以一开始他说他们会订婚两年,然后随着时间的推移,你不断给出理由,为什么我们必须移动数据,为什么我们必须移动数据,他一遍又一遍地这样做,你知道,我在这里。我正在制定婚礼计划,然后突然我不得不搬家,我很忙,试图

最终,为什么必须是那个时候的原因是什么?他说他要搬家,他基本上想分手或和他们一起走。

杰克告诉伊丽莎白,他的全家计划搬到密苏里州的一个农场饲养骆驼和猪,他们必须迅速结婚,他们确实结婚了。你能告诉我们你的新婚之夜发生了什么吗?因为我在阿米什人中长大,基本上,我不是阿米什人,但我是在那种生活方式、社区中长大的,生活方式非常相似。我没有和任何人约会,也没有和男人有任何经验。

所以我明确要求我们那天晚上不要发生性关系,杰克同意了,但没有遵守。在强迫伊丽莎白在新婚之夜发生性关系后,伊丽莎白说杰克要求访问她所有个人信息。当你说他向你索要你的个人信息时,你在这个词中指的是什么类型的个人信息?

我的银行账户访问号码、我的社会安全卡号码、我的手机密码,同时他还将我的手机与他的手机同步,以便他可以看到我所有的通话和短信。你结婚前或任何时候是否也必须签署协议?

但杰克·瓦格纳想要控制他的新妻子并没有就此止步。在你的路上。

发生的时候,杰克有没有和你讨论过你不应该与你的家人联系?他做到了。告诉我关于这件事。所以我的两个兄弟在他们童年早期曾在我很小的时候与我发生过性行为。我的家人没有性教育。

所以他们两个都不到 10 岁。所以第一个在我三岁或四岁的时候有不当行为。然后是另一个完全不同的场合,当时我大约七岁。所以,正因为如此,杰克在新婚之夜让我与我的家人断绝联系。

婚礼第二天,除了最新成员伊丽莎白之外,所有瓦格纳人都开车离开了密苏里州。

一周后,在整理好护照后,伊丽莎白加入了整个家庭:杰克、乔治、安吉拉、比利和孩子们住在一个狭小拥挤的酒店房间里。伊丽莎白对居住环境感到恐惧,并试图离开。但当她离开拥挤的酒店房间打电话给她的兄弟寻求帮助时,杰克找到了她并把她带了回来。

所以当我回到酒店房间时,每个人都很激动。安吉拉、乔治、杰克,他们有点责怪我独自离开房间,并说我独自离开房间并不安全,因为新闻记者可能会,你知道,

在外面试图打扰我或让我与他交谈之类的事情。然后我只需要有人陪我一起离开房间。瓦格纳一家在密苏里州的时间很短。尽管杰克答应伊丽莎白他们永远不会因为新闻报道和警方调查而搬回俄亥俄州,但该家庭在密苏里州找不到农场后几天就返回了。我很不高兴,因为

俄亥俄州的生活与以往一样拥挤和混乱。整个瓦格纳一家住在一个屋檐下,紧张气氛总是接近沸点。

你能向我们描述一下你与他们住在一起时的家庭动态,杰克、乔治和安吉拉之间?他们如何互动?决定是如何做出的,所有这些?好的,据我记得,通常情况下,互动都很紧张。他们通常非常紧张和情绪激动,生气。再说一次,喊叫声继续着。

尽管她现在是瓦格纳家族的一员,但伊丽莎白经常被要求离开房间。安吉拉和乔治·瓦格纳尤其不信任她。通常情况下,它们会发生在厨房里,嗯,

我通常不被要求加入他们,我只是记得我会听到人们在厨房里讨论事情,因为声音很大,我会听到人们谈论他们将要做什么,他们的计划是什么,当人们问他们问题时他们将如何回答。

他们将如何使用他们的财务,所有这些都在厨房里。所以这些是你通常会听到他们讨论的主题吗?他们会谈论财务,他们将如何回答媒体的提问。我认为那时他们正在提到 BCI 的问题或警方关于孩子们或他们的衣服或鞋子等问题的问题……

这是斯蒂芬妮和杰夫。她提到自己从小就过着类似阿米什人的生活。我认为这意味着她有点与世隔绝,也许是在一个泡沫中长大的。一方面,这会让她成为教育的理想目标。

一个捕食者家庭,因为她可能天真,并且不知道外面的世界。另一方面,我们也听说过一些谣言,说一些瓦格纳人从第一天起就非常偏执地认为她在为执法部门工作,他们根本不信任她。因此,她选择被记录下来并制作视频来讲述她的故事,这非常重要且非常勇敢。

显然,我们不知道她的感受,但要面对乔治·瓦格纳出庭,并公开她的面容和肖像,我认为这说明了她现在的情况。也很有趣……

斯蒂芬妮,显然我们不知道乔治·瓦格纳的感受,但我们确实知道他很少抬头或表现出任何情绪。他确实抬头看着伊丽莎白,看起来几乎像是在怒视。然后,当她走进法庭时,他跟踪了她。所以,如果我们试图推测他的感受,他肯定对她在作证这件事有一些强烈的感觉。

有一次讨论很突出。伊丽莎白记得瓦格纳一家谈论过制造一辆防弹推土机,如果任何瓦格纳人入狱,就用来推倒监狱围墙。

她还记得他们谈论过调查的关键方面。你能告诉我们你听到过关于鞋子的哪些讨论吗?我主要记得他们谈论运动鞋,并说了一些类似的话,比如有人认为安吉拉从沃尔玛买了运动鞋,但这很荒谬,因为他们穿的是靴子。他们多次向我强调这一点。比如,你认为我们会买……

运动鞋和靴子,因为我们穿靴子,他们多次提到这一点。回到你和瓦格纳一家住在一起的时候,安吉拉有没有和你谈论过你和杰克之间的性关系?是的。好的。你能记住她和你具体讨论了什么吗?

所以我记得她问我和杰克是否想生孩子,并告诉我现在不是生孩子的合适时机。我记得她问我和杰克是否在房间里发生过性关系,我记得她暗示这是不合适的。我记得我和杰克讨论过这件事,我记得

告诉他我认为这不合适,而且他没有听。所以你基本上同意这是合适的。是的。你向杰克表达了这一点。是的。安吉拉有没有指责你关于这两者中的任何一个的事情?是的。是的。

是的。

你能告诉我们之后发生了什么吗?所以当杰克来找我,告诉我他妈妈认为我曾不当触摸过***时,我还被告知,由于这一指控,乔治不希望我和***住在一起,我需要去其他地方。

伊丽莎白将这次激烈的谈话描述为她和瓦格纳家族之间的最终摊牌,以及她知道自己必须尽快离开他们的时刻。

杰克说他不相信我做了这件事,但是,你知道,我需要解释一下,因为安吉拉相信我不当触摸了***。她表现得非常高高在上,可以说是,

我很震惊,我记得杰克非常严厉地质问我:“你做了这件事吗?”他非常清楚地告诉我,如果我做了这件事,那么正确的事情就是卢西尔,《行尸走肉》中的棒球棒,不能把我吊在谷仓里,用棒球棒把我打死,

推倒谷仓,把它拆掉,然后追捕并杀害我的家人。如果他不这样做,他的妈妈会这样做。如果他的妈妈不做,他的爸爸会做。或者乔治会做,或者比利,或者,你知道,他一直说他们中的任何一个都愿意这样做,因为这是正确的事情。

伊丽莎白说她去了她的房间,收拾了行李,并打电话给一个朋友寻求帮助。我们要休息一下。我们一会儿就回来。

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伊丽莎白·阿莫尔决心逃离杰克和其余的瓦格纳人。伊丽莎白开始反抗瓦格纳人的规则,步行去图书馆和当地墓地。她还写了一本日记。证据编号 M-M-1。如果您能继续查看一下,首先,请告诉我这是否与您面前屏幕上显示的内容相同。我的日记条目之一。好的。好的。

嘿,你能帮我们读一下吗?亲爱的爷爷,我和我住在一起的人还不错,我想。他们一直在大喊大叫和打人,没有一个人理解隐私的概念或需求。即使是最私人的行为,在这个家庭中也会公开讨论和评论。这让我非常紧张。

此外,似乎没有人理解基本的拥有权。你能告诉我们,这是你写下的、被住在家里其他人发现的日记条目之一吗?是的。你在日记条目中谈论他们吗?是的,我在谈论乔治、杰克、安吉拉……

乔治·迪克和安吉拉。是的。好的。然后检方要求伊丽莎白阅读另一篇关于瓦格纳家族的条目。亲爱的爷爷,我努力不去恨人。这方面的证据是,在我的整个疯狂大家庭中,只有两个人我真正讨厌。但是现在,爷爷,有三个了。丹尼尔、艾萨克和安吉拉。

我要叫她安吉拉女士,因为这个名字很适合她。无论如何,安吉拉女士很糟糕,原因如下。一,她结婚不当,相信所有婚姻都注定要像她的婚姻一样结束。她把手伸进了我丈夫的钱包,并对他薪水提出了过高的要求。

高举她自己的引号“礼物”和“帮助”,就像手套一样,以强调她的要求。三,她现在对我生活的发言权比我多,因为她通过他的孩子控制着我的丈夫。四,她言语辱骂和大声喊叫

暗示我的丈夫,他不明白,但我明白。五。她不喜欢书并嘲笑书。如果你能帮我们读一下那上面写的是什么。六。因为她是一个善于操纵的骗子,她正在教我们的女儿操纵和撒谎。七。

我的丈夫更愿意听她的而不是听我的,因为她到目前为止一直在抚养他的女儿。八。她认为我是一个塔比的复制品,并以此对待我。她多次暗示她希望我毒死她。九。

十一。

最可怕的是,我完全掌握了她。我所要做的就是告诉人们是她做的,为了摆脱她虐待的母亲,我会让她终身监禁。唯一的问题是,尽管我讨厌这个女人的胆量,但这并不真实。十二。

她喜欢并鼓励男孩肥胖。十三。她把孩子放在第二位,工作放在第一位,孩子放在第二位。继续相同的日记条目。你想让我读吗?是的。十四。她一直在监视我,总是看着并听着我身在何处。十五。

并且不得不住在她的房子里,在她直接的控制和轻蔑之下。计划粉碎她。一,只对她友善和尊重。二,试着成为她的朋友。她就像万达,所以她真的只尊重工作。对不起,我的字迹很糟糕。工作。三,要友善,因为我比她大。四,

一旦我得到了她的信任和友谊,就当着她的面砰地关上关系的大门。她喜欢礼物、食物、动物、园艺、金钱、金钱、金钱、她的孩子、孙子、工作、烹饪、恩惠和好客。她对自己的体重和外表很敏感。她要么受到身体虐待,要么

伊丽莎白试图向瓦格纳人隐瞒她的日记,但他们后来发现了它并与她对质。我认为是安吉拉、杰克,我觉得乔治也在附近。可能还有丽塔。再见。

瓦格纳人对伊丽莎白的控制欲导致了对她生命的更多威胁。你提到在新婚之夜,杰克曾表示你应该与你的家人断绝联系。

伊丽莎白决心离开,开始与她的父亲安排逃跑。2018 年 7 月 6 日,在与杰克结婚不到四个月后,伊丽莎白逃脱了瓦格纳人的魔爪。你能告诉我们你离开那天发生了什么吗?好吧,我是一个女孩。

我们在停车场。我走进沃尔玛,在沃尔玛的更衣室里换了衣服,这样我看起来就不会一样了,然后从轮胎区的后门出去,因为我害怕他们跟踪我,我很担心,

我坐上了一辆租来的车,从手机里取出了 SIM 卡,因为我担心它被追踪了。我的父亲当时坐在车里,我们沿着许多小路行驶,并将车藏了一段时间,然后

当我们确定没有被跟踪时,我们开车去了家餐馆,在那里我换了车。我的朋友接我,把我送到弗吉尼亚州的其余路程。伊丽莎白·阿莫尔逃离了瓦格纳一家,并提出了离婚。乔治·瓦格纳的辩护团队对她进行了盘问,并询问了她与乔治的关系以及他是一个多么认真的人。从那段时间起,我们生活中真的根本不认识他。

我在教堂认识他的。你曾在教堂见过他一两次吗?是的。你在教堂和他进行过长时间的谈话吗?没有。所以你在一两次教堂见过他。在杰克向你求婚后,你被介绍给他认识。然后你帮忙了回来。这就是你在阿拉斯加与乔治接触的全部内容。这样说公平吗?相当公平。好的。好的。

逃到弗吉尼亚州后不久,伊丽莎白作证说她收到了BCI探员的联系,他们不仅询问了安吉拉和杰克,还询问了乔治。在交叉盘问中,辩方询问了阿莫尔在她离开这个家庭后与BCI探员的谈话,问她是否认为这些威胁是真实的。在那次采访中,他们问了你一些关于乔治的问题,对吧?在弗吉尼亚州的采访中?在弗吉尼亚州,是的。我认为你告诉他们……

当伊丽莎白回答时,从法庭的另一边,乔治·瓦格纳被看到在微笑。他似乎喜欢这样被描述。是的。是的。对。

它们相当粗俗。非常粗俗,对吧?关于乔治的一件事是,他不仅会告诉你这些笑话,或者说你会在他面前看到这些笑话,我应该说,他不仅会说这些笑话,还会说其他事情。你得出了一个你认为他有点下流的结论。你明白吗?

我得查一下“吹牛大王”的定义,但这听起来很合理。好的。他会说一些他并不真正想说的话。这样说公平吗?有点发泄情绪。我不确定他是不是认真的。我不想推断他的意思。好的。当你和弗吉尼亚州的警官谈话时,他们问你,你能告诉我们关于德瓦尔的事吗?我认为你告诉他,他不是你那种人。

他看起来像个温柔的人,但不是那种我会感到安全的人。因为他承认对妓女感兴趣,并且在这方面选择不加区分,这将是我感到不舒服的原因。这将是我的原因之一。好的。谢谢。

这是杰夫与法医专家约瑟夫·斯科特·摩根的谈话。你对乔治微笑有什么看法?他很少表现出情绪,当他谈论他的性别歧视笑话和称女人为妓女时,他有点兴奋。那是,我的意思是,那一定是一个非常糟糕的景象。是的,确实如此,尤其是在你坐在那里的时候,你知道,你有一组12个人正在试图决定你的余生将会发生什么。你知道,你正在为你的生命而战。

我们将休息一下。稍后回来。

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乔治·瓦格纳的辩护律师约翰·帕克继续向伊丽莎白施压,询问她是否认为乔治是一个她认真对待的人,还是一个只是夸夸其谈的人。关于 BCI 警官在弗吉尼亚州采访你时的一些问题,那应该是 2018 年 7 月,你离开俄亥俄州之后。他们特别问了你关于乔治的问题。他们问你……

当乔治具体谈论他会做什么时,如果他抓住他们,他会说他会对那些人做什么?我相信你的回答是他会说类似这样的话:“如果我说了算,我们就不会像这样躲藏起来。”他会冲进迈克·德温的办公室,打他的鼻子,你知道,只是为了我们。探员问你,

这就是你认为他们的样子吗?你没有认为他们是可行的威胁,你认为?你的回答是,我认为他们只是虚张声势,就像在大街上吹牛一样。你还记得吗?我记得你那天说过的话。

但伊丽莎白后来纠正了辩护律师,并坚持说她像其他人一样害怕乔治·瓦格纳。2018 年你离开俄亥俄州时,你逃离安吉拉就像逃离任何人一样。这是真的吗?我相信我是在逃离安吉拉、杰克、乔治和达利亚。

再次是杰夫和约瑟夫·斯科特·摩根。你认为,她对检方来说是一位有效的证人吗?我认为她是检方的一位优秀的证人。

你知道,我是一个法医人员,正如你所知。但是拥有这种类型的间接证人,他们可以描绘出内部生活是什么样的。你可以拥有世界上所有你想要的血迹证据。你可以拥有世界上所有你想要弹道证据。你可以看到尸体被撕成碎片。但是当你有一个幸存下来并讲述故事的人时,她可能是棺材上的钉子。下次再详细介绍。

有关此案和相关照片的更多信息,请在 Instagram 上关注我们,用户名为 kt_studios。Python Massacre 由 Stephanie Lidecker、Jeff Shane、Connor Powell、Andrew Arnau、Gabriel Castillo 和我 Courtney Armstrong 制作。Jeff Twa 负责编辑和声音设计。Jared Aston 创作音乐。

《皮克顿大屠杀》是 iHeartRadio 和 KT Studios 制作的节目。要收听更多来自 iHeartRadio 的播客,请访问 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方。欢迎我们的派克县山茱萸节皇后。上帝,我只是感谢你将我们所有人聚集在一起作为一个社区。我是一个男孩。我把我的礼物带回家,爸爸。房子里全是血。谁会在一个晚上杀死八个家庭成员?

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