Matinee Monday: Drop Dead Fred LIVE! (w/ Casey Wilson)
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凯西·威尔逊（《贱嘴姐妹》）加入保罗、琼和杰森，一起讨论1991年的喜剧电影《活见鬼弗雷德》。在洛杉矶埃贝尔剧院现场录制，他们讨论了这部电影为什么让琼想从事表演事业，菲比·凯茨的角色与活见鬼弗雷德的关系，凯西对这部电影的厌恶等等。这是HDTGM历史上最具争议的一集！你是#teamfred还是#teamsanity？（最初发行于2019年8月1日） HDTGM将于11月15日来到纽约！访问hdtgm.com购买门票、商品，了解更多关于烂片的资讯。订购保罗关于他童年的书：《快乐的创伤回忆》有关周一午后电影的额外内容，请访问保罗的YouTube页面：youtube.com/paulscheer在HDTGM Discord上讨论烂片：discord.gg/hdtgm保罗的Discord：discord.gg/paulscheer在Letterboxd上关注保罗的电影推荐：letterboxd.com/paulscheer在teepublic.com/stores/hdtgm查看新的HDTGM电影商品保罗和罗伯·休贝尔每周四晚上8-10点（东部时间）在Twitch上直播：www.twitch.tv/friendzone也喜欢好电影吗？订阅保罗和艾米·尼科尔森主持的《Unspooled》：listen.earwolf.com/unspooled订阅杰西卡·圣克莱尔和琼·戴安·拉斐尔主持的《深度潜水》：www.thedeepdiveacademy.com/podcast在www.janeclub.com查看简俱乐部在哪里可以找到保罗、琼和杰森：@PaulScheer在Instagram和Twitter上@Junediane在IG上和@MsJuneDiane在Twitter上杰森不在社交媒体上</context> <raw_text>0 这些简易食盒在我的冰箱里放多久了？一周？两周？我花了多少钱在这些上面？嘿，埃里卡。

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地球上的各位！还有洛杉矶的各位！我们现在在快船国。我是你们的主人，高个子约翰·希勒。

今晚能在这里和大家谈论一部名为《活见鬼弗雷德》的电影，我感到无比兴奋。这部电影在我们“这部电影是怎么拍出来的”宇宙中引起了最大的争议。当这部电影被宣布时，人们都说，你们怎么能这样？你们怎么敢？我一生中从未受到过如此侮辱。

但你们知道吗？看完这部电影后，我觉得你们都错了。这部电影只是关于……我甚至不知道，我想说不是年轻的，也不是年老的，就像一个26岁的女人，她的想象中的朋友回来折磨她。如果你没看过这部电影，你只需要知道这些就够了。而且很黑暗。非常黑暗。

当你认为它真的变暗了的时候，他们在结尾处保留了一些东西，就像，抓住你。就像，哇。我们他妈的在看《谁害怕弗吉尼亚·伍尔夫》？我不知道。但今晚，为了剖析这部电影，我们有一群很棒的人。当然，还有我优秀的联合主持人。让我们欢迎杰森·曼祖卡斯先生！约翰，你好吗？欢迎，杰森。谢谢你，约翰。嗯……

活见鬼弗雷德。你在电影院看过吗？从未真正看过这部电影。我从未看过这部电影。我一直都知道它是什么。我知道它的概念是什么。从未看过。是的。我知道关于我们选择这部电影存在争议。我要说的是一个热门观点。我喜欢这部电影。这部电影做到了。

哇！一个分裂的……砰！一个分裂的观众。好吧，猜猜怎么着？你将会有一个爱你的伙伴。朋友！因为……让我们开始吧。我们的下一个……爱之枪需要四天。这是一部值得剖析的电影。我的意思是，我甚至不知道在我们被赶出去之前我们是否有足够的时间。我在电影结尾哭了！

我在电影结尾为我失去的童年哭泣。不知何故，我最终会在治疗中谈论这部电影。到底是怎么回事？我震惊了。我无话可说。我要带出另一位这部电影的捍卫者。一位说这是她最喜欢的电影的人。女士们，先生们，琼·戴安·拉斐尔小姐。

你好吗，琼？嗨，保罗。你好吗？很好，谢谢。琼，你就是我们之前没有拍这部电影的原因。大约一年半前，我跟你说过这件事。我说，我想我们要拍《活见鬼弗雷德》。你说，你们怎么能这样？这部电影完美无缺。这是我最喜欢的电影。我想辞去今晚播客录制的职务，因为这真的是我最喜欢的电影之一

电影。在我们介绍我们的嘉宾后，我想花一些时间谈谈这部电影对我意味着什么。它现在对我意味着什么。它现在对杰森意味着什么。我觉得我终于成为一个女人了。我11岁的时候看过这部电影。这部电影就是我想要从事表演事业的原因。这是真的。这是真的。

如果没有这部电影，你就不会在NBC的《动物诊所》中看到我。我还做过其他客串角色。你想从五岁以下开始列举，然后分组吗？我演过一部名为《自由经纪人》的电视剧的一集，凯瑟琳·哈恩主演。很棒的剧。汉克·阿扎利亚。我的那一集没有播出。好的。

我演过一部名为《远距离恋爱》的电影。德鲁·巴里摩尔。与德鲁·巴里摩尔和贾斯汀·朗一起。没有这些。没有这些会发生。如果不是因为《活见鬼弗雷德》。哇。大话，大话。好吧。这是真的。

很高兴能有一位我认为值得参与这次对话的嘉宾。一位一直是“这部电影是怎么拍出来的”全明星的嘉宾。她多次参加过这个节目。总是有一个惊人的观点。她自己播客《贱嘴姐妹》的主持人。她也是《黑色星期一》的明星之一。她还出演过《幸福结局》和《嫁给我》。让我们欢迎凯西·威尔逊。欢迎。

凯西，欢迎。感谢你今晚来到这个重要的夜晚。对《活见鬼弗雷德》有什么开场白吗？你是第一次看，还是很久以前就看过了？你是？我第一次看，说实话，我非常喜欢做这个播客，但我感到愤怒。我非常生气，因为我被迫观看我认为最烦人的东西。好吧，好吧，好吧。好吧，好吧，好吧。

就像北方，南方。我们再次被一分为二。好吧，北方人，我们来了。不，北方人在这里。让我们开始吧。让我们开始吧。让我们深入探讨一下，因为你们这些傻瓜即将被教训。说实话，你们真的会。好吧，琼，开始吧。所以这部电影是关于女性行为不端。

是的。确实如此。是关于事情的。小女孩是个小女孩，她被激励去做一些恶作剧，这很令人愉快。是关于恋童癖的。哇。哇。哇。哇。不，不是。什么？

这个人只对与年幼儿童在一起的怪异老年男子感兴趣，我有一个年龄合适的想象中的朋友，

而不是一只猫。这部电影中有两次走光镜头。好的，这就是我想说的。我喜欢这部电影是关于这个小女孩无法体验失去、悲伤和童年所有创伤以及她对母亲的感受。我觉得她妈妈很好。老兄！我也是！我死了。终于。我死了。爱她。爱她。随便。

什么？等等。什么？那个妈妈很好。她很好。你疯了吗？她是个反社会者。什么？母亲责怪女儿。她很邪恶。这是虐待儿童。你想谈谈虐待吗？那不是

母亲受到了压力。被什么？一个孩子？你的意思是……谈论……哦，这个母亲是个混蛋。最后……弗雷德救了那个小女孩的命。是的。但让我明确一点。弗雷德什么也没做。那个女孩救了她自己的命。弗雷德是她自己的投射。好吧，顺便说一句……

杰森，我们现在同时说话了。我们在同一个队。让我们别忘了这一点。我们在同一个队，伙计。我们在同一个队。对于在家收听的各位，每个人都多次离开座位。杰森和琼离开了舞台。他们还在麦克风上说话。我们搞定了。我们搞定了。我们回来了。我们很好。我们很好。我们没事。我们没事。

所以，如果你只是想……你知道当人们错了，他们必须付出很多精力吗？琼，我能和你在这边聊一下吗？这些混蛋活该。这些混蛋触碰了我的底线。好的，我们必须走出去，保持冷静。好的，好的，我们走吧。所以无论如何，妈妈只在电影的最后时刻才表现出略微有问题的一面。我要说的是，这个女孩，我们第一次看到她……哦，我们还在做节目吗？

哦，酷。这个女孩，我们第一次看到这个女孩的时候，她在床上。妈妈正在给她讲睡前故事。女孩说。玛莎·梅森，扮演母亲的史上最伟大的演员之一。是的。她很棒，我们可以同意这一点。我们可以同意。再见女孩，她太棒了。她是一位很棒的演员。现象级。她说，女孩，年轻的菲比·凯茨，一堆垃圾。

这时我想，现在我明白了为什么这部电影受到这么多年轻时看过这部电影的人的喜爱。因为它给了孩子们许可，我假设是年轻女孩的许可，就像，哦，等等。我可以变坏。我可以变坏。我可以参与坏事。因为这部电影是关于行为不端、行为失常，而且是关于第一次对性产生兴趣。这太重要了。什么？这是什么意思？什么？

第一次对性产生兴趣？我的意思是，就像，对我来说，或者可能不是第一次，但它是关于，就像，这部电影他妈的色情。是的，我会说的。每个人都在谈论性以及它持续多久以及所有这些事情。是的，如果你在你的阅读中观看这部电影，那就是想象中的……色情版本？是的，而且弗雷德也是她自己的投射。是吗？是她，对不起。笑声

对不起。我们回来了，宝贝。我们回来了。如果你从某种精神分析的角度来看待它，我认为它实际上是应该这样观看的。这是回归自我。她在电影结尾遇到了自己。好吧，我不喜欢她遇到的那个人。而且是关于……它也是关于……

它也是关于紧张以及女儿需要摆脱母亲的束缚。这显然是她以不恰当的方式在成年后仍在努力应对的一件非常困难的事情。但它关乎能够行为不端并摆脱这个女人的引力。好的，而且他们最后做出的美丽选择，对不起，我又生气了。你们行，伙计们。你能让琼说话吗？深呼吸。你能让琼说话吗？她还没闭嘴！

凯西，你能让琼说话吗？琼能说话吗，凯西？他们在电影结尾做出的美丽选择是实际上并没有将母亲妖魔化，并没有让那一刻——她最终向母亲告别并最终摆脱母亲的束缚——成为一个笑话。他们不会让你觉得……

好像她对她粗鲁或对她刻薄。在她所说的话中有一种宽恕的行为，那就是你应该找个朋友。找个朋友。而且做得非常漂亮。好吧，继续，凯西。但是……我能……

顺便说一句，我想谈一件事。你不觉得他洗脑了她吗？你不觉得弗雷德洗脑了她吗？弗雷德不存在。记住。不，他存在。弗雷德不存在。那他怎么跳到另一个女孩身上？他和另一个女孩怎么样？什么？他和另一个女孩在最后怎么样？因为……

当她看到那个小女孩行为不端时，弗雷德仍然在她脑海里。不，因为她没有看到弗雷德。让我们从根本上解决这个问题。对。你们相信这是一部弗雷德这个角色是世界上一个有形存在体的电影吗？

不，但这就是我认为这部电影提出的观点。那么弗雷德从哪里来？这就是我认为它提出的观点，好吗？我认为这部电影提出存在一个想象中朋友的世界，因为他们都认识彼此，他们都在那个世界里看到彼此。好吧，你不必鼓掌。谢谢，谢谢，谢谢。等等，等等。让我说完我的想法。他们被分发给其他人。弗雷德没有被分发给其他人，原因是他被困在那个八音盒里。但是……

在现实世界中，他们只是不断地推动。但在电影结尾，我们发现被困在盒子里的人不是弗雷德。是她被带到了更好的方面。好的，我想说，我爱你们俩。她就是弗雷德。杰森？她不是弗雷德。她就是弗雷德。不，她不是。弗雷德是一种表现形式。弗雷德是她本我的表现形式。她不受控制、不受约束的冲动。好的。我同意。杰森和吉姆。你是观众中的一个动物。我同意你们俩所说的。

曾经。格雷格，那就别再说话了，对吧？这是最糟糕的执行。我们赢了。这是我见过的最糟糕的执行。是的。这很令人困惑。我不想看那个。因为事情是这样的。事情是这样的。你知道弗雷德不是什么吗？比尔·默瑞。有趣。有趣。

我不同意。我会告诉你我认为是什么。我见过的最糟糕的表演。弗雷德太像比尔·默瑞了。弗雷德不是比尔·默瑞，因为只有她能看到弗雷德，就是这样。好的，但我希望看到迈克尔·基顿扮演这个角色。我的意思是，你，哇，哇。伙计们，等等。对不起。我真诚地问。你喜欢那个演员吗？爱他。我喜欢那个演员。而且我多次被他吸引。罗宾！多次在这部电影中。你喜欢那个演员吗？罗宾！

罗宾·威廉姆斯拒绝了这个角色。我明白了。我写的是这是罗宾·威廉姆斯风格的戏仿，我很满意。而里克，这部电影的明星，里克拒绝了续集，吉姆·凯瑞参与其中，工作室倒闭了。但这是我关于这个问题的问题。伙计们，我玩得很开心。我已经失声了。我玩得很开心。节目才刚刚开始，我就头痛了。

我知道我一直都在尖叫，因为我已经头痛了。你们知道我们为什么尖叫吗？因为那个演员每句台词都尖叫，我觉得我像是在我自己的地狱里，而且它一直持续到播客。

只是大喊大叫。关于这个角色，我想说的是，我想谈谈它对女性来说是如何存在问题的。电影里的每个男人都说，哦，那是女孩的东西，那是女孩的东西，那是女孩的东西。甚至活见鬼弗雷德也说，女孩，哦，他是个女孩，他是个女孩。他贬低女性，他贬低称她为超级贱人的母亲，

然后后来，他又称保姆为超级贱人。我想，他妈的弗雷德是个厌女症患者。好吧……

我必须不同意，因为，再说一次，我相信这些台词是菲比·凯茨的角色写的。那是她自己内化的厌女症。每次弗雷德说话，那就是她在说你是一个超级贱人。那是她在说那些话。她在做泥巴馅饼。她把船弄沉了。她想那样做。她什么？把那艘船弄沉了。是的。是的。她在发泄。她就像，别那样做。

等等！我们赢了！我们赢了！我们赢了！活见鬼的朋友！活见鬼的朋友！对不起，我刚才不得不离开舞台一会儿。而且我找不到保罗。不想把那艘船弄沉。你想把那艘船弄沉有什么目的？

她的好朋友凯丽·费雪，她与一个年轻男子保持着非常合适的年龄关系。事情是这样的。事情是这样的。菲比·凯茨也是如此。顺便说一句，我做了研究。菲比·凯茨现在55岁。蒂姆·马西森71岁。这是她男人的巨大年龄差距。我认为他们并没有对此做太多解释。好吧，他是个恶棍。他就像恶棍。他对她不好。我被他吸引了。

谁？等等。什么？她的丈夫？她的前夫？她的丈夫。查理？你被查理吸引了？哦，凯西。凯西？他是个垃圾。他是个垃圾人。琼，什么吸引人

我是。是的，也就是说她被菲比·凯茨吸引了。这是正确的。我也被菲比·凯茨吸引了。我也是。她看起来真他妈的棒。我喜欢菲比·凯茨，但我发现她的表演如此毫无表情。别想告诉我那是角色的原因，因为我仍然必须用我的眼球看东西。所以你是在告诉我，在餐厅里，她做着精彩的肢体喜剧，是这样的。哦，我的上帝，琼。是的，琼。精彩。是的，琼。提升了。是的，琼。精彩。

肢体喜剧。好的，这是……老实说，我现在想说的是，我很确定我所有的表演、所有的本能、所有的……好的。一切。这是一部表情含蓄的电影，对吧？因为每个人都是含蓄的。就像，她就像，凯丽·费雪，哦，是的，我的隐形朋友回来了。她说，哦，好吧。这个人就像，我喜欢你把船弄沉的方式。每个人都有……

什么都没有。好的，看，这就是我认为的。死了，死了，每个人都死了。这就是我认为的。我觉得在这部电影中，这部电影是，它是，这真的很困难，因为菲比·凯茨在场景中，我觉得和凯丽·费雪在一起，它实际上是一个关于精神疾病的故事。是的，她不太好。凯丽·费雪把她当作精神病人对待。我的意思是，她不太好。菲比·凯茨不是

一个身心健康的人。我同意。她穿着那件家居服睡觉。因为她母亲的穿着不像那样。她母亲的穿着非常……漂亮。是的。而菲比·凯茨仍然穿着像个小女孩。哦，看看这个。她母亲认为菲比·凯茨把垃圾弄得到处都是。

地板。菲比·凯茨确实那样做了。好的，当然。菲比·凯茨确实把垃圾放在地毯上。母亲这样说。一位关爱的母亲说，好吧，我得把它清理干净。因为她并不坏。是的。因为她没有那么坏。母亲很坏。当他们给她服用药物时，母亲说，这有副作用吗？我觉得这很好。

母亲唯一的问题是她把她带到儿童心理学家那里。老实说，我很担心。我真的很担心她们俩。现在和杰森在一起，我觉得很难过。我不再那么生气了。我开始为她们感到难过。她们怎么会不明白呢？到底是怎么回事？我不知道，但你必须质疑她们自己的关系。好的，那我们可能要打架了。好的，我们走吧。再次保持冷静。欢迎回来。

欢迎回来，杰森和琼。哦，天哪。不，我们还在做节目吗？我能吗？所以你认为菲比·凯茨想抬头看看她母亲的裤裆，看看有没有蜘蛛网或内裤？是的，我认为。因为我认为当你还是个小女孩的时候，你对母亲说的侮辱。没有人想要你。你老了。你干枯了。你就是所有那些东西。顺便说一句，那个男人

她嫁给的那个男人是个坏人。对她有什么同情吗？他几乎没有当过父母。他是那个说，我们不应该让她沉迷于她的幻想生活吗？妈妈说，你没有幻想生活。你毁了一切。你是一个垃圾孩子。那是最后。当你在电影结尾说些什么的时候，这并不意味着它刚刚出现在你的脑海里。那是你角色贯穿始终的真相。干得好，杰森。哦，伙计们，这个节目可能是这个播客的最后一集。

我只想让观众知道，你们知道，我们都在后台，我们实际上相处得很愉快，我不知道会发生这种情况。我们怎么会是如此不同的人呢？我真的很震惊。我们都坐在后台。我为这部电影写的笔记比历史上任何一部电影都多。我本来要读我的笔记，但上面都写着，这是我见过的最糟糕的事情。这太糟糕了。还剩53分钟。我在地狱里。

菲比·凯茨是一个没有生命的洋娃娃。弗雷德是一个施虐者。唐菖蒲是什么鬼？弗雷德没有帮助她。弗雷德没有帮助她。为什么她最后亲吻弗雷德？

恶心。到底是怎么回事？什么鬼？别想说她嫁给了自己。她不应该与自己发展性关系吗？那是第一个人。我们对她在与自己发生性关系不感兴趣吗？她应该觉得自己的身体很性感。弗雷德做的所有事情都是在任何时候都把她搞砸。她做的所有事情都是把自己搞砸。

我写了我的笔记。我的笔记一直都在。这部电影是给小女孩的幻想。它允许她们不尊重和表现得很坏，尤其对她们的母亲，而且非常色情。留着吧。留着给你在中型网站上发帖吧。

你们似乎非常关注这部糟糕电影背后的信息和内容。我很震惊它在那里。是的。我很震惊这就是内容。我以为这将是一部有想象中朋友的《问题儿童》。哦，那聪明多了。只是丹尼斯·米纳斯风格的恶作剧。事实并非如此，因为弗雷德的所有恶作剧都是为了让她能够做出这种突破。这很有趣。我要告诉你们这部电影中最好的表演……

是菲比·凯茨的小女孩版本。当她偷走自己时，就像，当妈妈说，我要杀了弗雷德时，她就像……

脸上沾满了任何她身上的垃圾。她说，好吧，你要杀我的朋友。这就像，我从未见过一个孩子这样接受，我们要杀某人。我们要杀你的朋友。去他妈的老耶勒。这是真正的积极行动。然后她站起来清理了那些他妈的麦片。

想象一下，你告诉我母亲说的话是她是一位好母亲的证据？如果你再打开这个，我就杀了你。对你来说，那是一位好母亲吗？她正在破坏房子。问号？不，谢谢。她是个恐怖分子。好的，我只想知道，从喜剧的角度来看，好吗？让我们搁置一下。让我们谈谈喜剧。你认为我害怕谈论喜剧吗？让我们他妈的谈谈它。

谈谈它。我准备好了。事情是这样的。我和琼，我们喜欢谈论喜剧。让我们开始吧。好的，好的。然后让我们开始。所以弗雷德是她。好的，我同意。弗雷德是她。让我们谈谈喜剧。弗雷德想让她变得大胆一点，你知道，大胆一点。为什么每件事在1到10的恶心程度、愤怒程度都是100？太吵了。太可怕了。我整部电影都没笑过。好吧，这让我为你感到难过。是的。

事情是这样的。如果你那种被查理吸引的人，如果你那种被查理吸引的人，你就不会明白为什么弗雷德这么有趣。你试图告诉我，当她把……你是查理女孩。我们是弗雷德女孩。当她把餐巾纸放在脸上然后拉下来说躲猫猫时，你没有笑。那很可爱。什么？那很可爱。好吧，看。当她那样摇晃水杯时，我觉得……

好的，但是那个家伙说，你疯了，有什么好笑的。就像，找不到现实。这部电影中没有人把她当作一个真实的人对待。如果你要透露她在一个填充室里，一切都是想象出来的，A+电影。那将是伟大的。哦，为什么？为什么？因为行为……保罗，你是在假设，从童年到成年的成长过程以及它带来的复杂情感会让人发疯吗？呃，

凯西·威尔逊（《Bitch Sesh》）加入保罗、琼和杰森的行列，一起讨论1991年的喜剧电影《飞越疯人院》。他们在洛杉矶埃贝尔剧院现场录制，谈论这部电影为什么让琼想从事表演事业，菲比·凯茨的角色与飞越疯人院的关系，凯西对这部电影的厌恶等等。这是HDTGM历史上最具争议的一集！你是#teamfred还是#teamsanity？(最初发行于2019年8月1日) HDTGM将于11月15日来到纽约！访问hdtgm.com购买门票、商品，了解更多关于烂片的资讯。订购保罗关于他童年的书：《快乐的创伤回忆》有关周一午后场电影的额外内容，请访问保罗的YouTube页面：youtube.com/paulscheer在HDTGM Discord上讨论烂片：discord.gg/hdtgm保罗的Discord：discord.gg/paulscheer在Letterboxd上关注保罗的电影推荐：letterboxd.com/paulscheer在teepublic.com/stores/hdtgm查看新的HDTGM电影商品保罗和罗伯·休贝尔每周四晚上8-10点（东部时间）在Twitch上直播：www.twitch.tv/friendzone也喜欢好电影吗？订阅保罗和艾米·尼科尔森主持的《Unspooled》：listen.earwolf.com/unspooled订阅杰西卡·圣克莱尔和琼·戴安·拉斐尔主持的《The Deep Dive》：www.thedeepdiveacademy.com/podcast在www.janeclub.com查看The Jane Club在哪里可以找到保罗、琼和杰森：@PaulScheer在Instagram和Twitter上@Junediane在IG上和@MsJuneDiane在Twitter上杰森不在社交媒体上</context> <raw_text>0 她27岁。扔意大利面？哦，是的，她真的长大了，因为所有玩得开心的人都喜欢在餐厅里扔意大利面。那些奇怪地位于商场里的餐厅。他打了她的脸。他用铲子打了她的脸。很多次。是什么

关于它。什么？那太搞笑了。我只是想，我想听听，因为我们正在讨论她是不是弗雷德的问题。所以我们将观看弗雷德遇到所有隐形朋友的一个场景，我想让你告诉我你认为这里发生了什么。这是很多喜剧。所以我们能看到所有的朋友，所有不同的朋友。转过身来，琼。

我们有一个男人，都是年纪大的男人，没有女人。没有人来了。他们都拥有相同的能量。一个女人进来了。哦，是的。就是这样。这就是喜剧。这就是琼喜欢的喜剧。我没有听到外面的人在笑。这不是最搞笑的场景，但我认为琼在笑。

所以现在当菲比·凯茨看着这个场景时，她只看到弗雷德一个人。对。这很有趣。但是弗雷德看到了所有其他人。但是你说弗雷德是菲比·凯茨的体现，但是对他们来说，弗雷德还有虚构的朋友？再放一遍。我认为每一个体现……我认为如果你要说这些是……

我试图画出，这部电影叫什么名字？杰森，你看起来有点……《怪物公司》，对吧？所以《怪物公司》是这样的，对吧？孩子们可以看到怪物，但大人们看不到怪物。我只看过《怪物大学》，没什么大不了的。哦，哪个是第一部？不，你说对了。《怪物公司》是第一部。好的，好的。不管怎么说，我明白你的意思，如果弗雷德是菲比·凯茨的体现，

他自己没有一个可以看见的视角。这部电影当然也有魔幻现实主义的成分。我相信弗雷德的意图是代表她的本我。我知道你的意思，但我仍然认为……但是你们，这是一部电影。我不认为……

他现在听起来像亚马逊五星评论。现在这是一部电影。当我们谈论孩子们的虚构朋友时，我不认为我们认为那些是真实的东西。那些是孩子们视角的体现。但是为什么菲比·凯茨看不到所有虚构的朋友呢？那些孩子想出了所有这些。对，但这意味着弗雷德生活在一个像《怪物公司》一样的世界里，

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凯西？是的。我震惊了！听着，所有的一切都成功了吗？这是最搞笑的吗？不。但我也可以看到……它是多方面的。它是多层次的。我认为这部电影是为孩子们准备的。真的吗？我认为这部电影是为年轻人准备的。你除了尖叫什么也没做。让我来做这个。在他们小时候就播放这部电影。

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我同意这一点，因为这部电影在某种程度上过于性化，我实际上就像，我喜欢这部电影为年轻人讲黄色笑话。你说的是赤裸的男性臀部。顺便说一句，很好。

我不明白。我们生活在一个孩子们什么也看不见也听不见的世界里。这部电影里的人……弗雷德讲了关于人们死亡、死亡的笑话。弗雷德讲了关于性的笑话。孩子们痴迷和担心的事情是弗雷德谈论的事情。这就是为什么他被记录下来。我认为这就是为什么他只谈论粗俗……你表现得好像这是在现场一样。

或者什么。我希望哈尔·阿什比执导这部电影。是的，如果哈尔·阿什比扮演弗雷德，我会感觉完全不同。听着，我想说的是弗雷德的表演。顺便说一句，安息吧。安息吧。愿他安息。里克·梅厄尔，顺便说一句，他是弗雷德。很棒的一个。年轻一代。是的，很棒。是的。

哦，只有一点点？顺便说一句，里克·梅厄尔也站在凯西和我的这边，因为当他们想要他拍续集时，他说，呃，不。他看到了。他说，他妈的什么？他说，是的，不，谢谢。再见。我不知道。我认为他认为，我做到了。我做到了。

我认为他的表演很棒、勇敢且投入。我认为他和年轻的菲比·凯茨以及年长的菲比·凯茨的合作都很精彩。并不是每一刻都会完美无缺，就像为你们准备的一个完美的小笑话一样。是的。

用你们完美的小笑话？是的，你们可以识别所有内容并指出喜剧方程式的地方。这不是重点。X加Y等于屁。这不是重点。但他所做的是一件非常现实、非常勇敢的事情，有时也会失败。你知道，琼，我很伤心你作为一个成年女人看不到这一点。哇。哇。

哇。我很讨厌这么说，但是你知道，就像，用新的眼光去看待它。因为，我理解你的想法。我对《线索》就是这样。我认为那是一部好电影，但你就像，《线索》？但这激发了我对喜剧的灵感。这是她最喜欢的电影。《线索》是一部好电影。《线索》这部电影有一句台词，“我从未去过苏门答腊”。那部《线索》？当然。

《线索》中有没有像“我永远不应该让我母亲知道她能伤害我多少”那样令人心碎的台词？这让我屏住了呼吸。这句台词在这部电影里。为什么？为什么呢？它没有达到这个效果。你就像，这部电影真是个他妈的急转弯。我认为这是在揭露，再说一次，我不想攻击，但你们两个之间发生了一些事情。哇。哇。哇。

好的。好吧，老兄。我的意思是，顺便说一句，这部电影，这就是让我如此沮丧的原因。就像，弗雷德除了和她胡闹之外，我认为整部电影都在做蠢事。然后她吃了一颗药，然后进入了一个她死了的魔法世界。然后弗雷德说，哦，我们明白了。什么？

什么？当那个世界里什么都没有派上用场时，就像，她去了这个神奇的地方，她治愈了自己。什么都没有派上用场。你的意思是……她和她童年的自己交谈了。但这怎么来的？她和她内心的孩子交谈并治愈了她内心的孩子。所以如果你吃药，你可以看到你内心的孩子。你现在想谈谈精神病学吗？

及其效用？也就是说，当哈利·波特死后去国王十字车站并与邓布利多交谈时，对吧？我只看过戏剧。哦，天哪。

你知道当斯科皮乌斯进来时他说，不，我不演《被诅咒的孩子》。不，我认为，再次，这是她想象中的世界。她要么吸毒，要么正在经历这种体验。我认为她正在进入并治愈自己。我认为这是在解放自己，让自己成熟到成年。所有治疗、所有分析、所有健康的最终目标，并不是我们把它交给别人。

去做，而是我们得到了工具。顺便说一句，这感觉就像我们刚刚收听了琼的TED演讲。养育自己，做自己母亲。是的！琼站在一张巨大的《飞越疯人院》海报后面，拿着麦当娜的那种麦克风。顺便说一句，琼，我会和你一起重拍这部电影，琼。杰森，这将是我的莫大荣幸。有人打电话给我们。有人打电话给我们。

我们会做到。我会扮演那个和凯丽·费雪发生性关系的男人。我的问题在于演员和喜剧。所以我非常想看到你们两个这样做。你刚才说什么？我很想看到你们两个这样做。谢谢你，凯西。谢谢你，凯西。是的。我很感激。不客气。我想给你们这个。你可以做妈妈。我会扮演凯丽·费雪。

我认为保罗说他想扮演凯丽·费雪。哦，你想扮演凯丽吗？好的，我会做妈妈。我想扮演凯丽·费雪的男朋友，因为我只有白日梦。是的。恶心。恶心。但事情是这样的。事情是这样的。凯丽·费雪是，他妈的，马夫，他的名字是这个吗？顺便说一句，凯丽·费雪住在一条他妈的河船上。就像，他妈的这是什么？河边公寓。

河边别墅。对我来说，这就像90年代任何一个不结婚生子的、打破社会规范的女人一样，她们会被贬低到住在船屋里。是的。是的。你不可能是一个30多岁未婚的女人，而且没有做出另外两个疯狂的选择。

就是这样。就像，我没有结婚，我30多岁了，我想我住在船屋里，或者我想我开直升机去上班。我不知道。它也可能是任何一个。我痴迷于船屋。但我也很喜欢凯丽·费雪告诉菲比·凯茨性爱可以持续整夜，菲比·凯茨说，我不知道。

她和蒂姆·马西森之间发生了什么？那段关系是什么？他们在一起多久了？他们为什么见面？他为什么选择她？因为她似乎没有任何他……为什么他选择她？她简直是我见过的最漂亮的女人之一。他应该非常幸运能和她在一起。他为什么选择她？马特，你是一个糟糕的辩护者。他有安娜贝尔。布里奇特·方达。他有安娜贝尔。

布里奇特·方达，她看起来很合拍。很正常。布里奇特·方达，未署名客串。没有署名。我们……我很高兴。我真的很开心。我确实感到难过。我觉得我们在整个播客中都保持在20分的集体状态。我的衣服都汗湿了。我觉得筋疲力尽。我头痛欲裂。

我向大家道歉。我也道歉。今天来势汹汹。所以我们讨论的是，发生了什么？因为我确实认为这是一件奇怪的事情，我认为这是故意的，所有这些，电影中的这两个年轻女人都和年纪大得多的男人在一起。就像什么，他们想展示什么？我认为这是一个奇怪的选择。

听着，有很多问题。我认为实际上要回到为什么这么多虚构的朋友是男性。我会说……为什么这么多小女孩有男性朋友，而小男孩也有男性朋友。我认为……

小女孩根本无法想象，因为她们没有看到女性行为不端、女性做她们不应该做的事情的例子。所以她们实际上是在想象男人这样做，男孩角色。这就是为什么小女孩在写故事时通常不会把英雄设定为小女孩。代表性很重要，伙计们。笑声

那么你不会认为如果《飞越疯人院》是《飞越弗雷德里克》会更好吗？不，我认为这是现实的。我认为这表明她没有范例……她对自己的好奇心和……好的，我有一个问题，珍。我真的很想知道这一点。如果《飞越疯人院》是为了向她展示如何变得坏，为什么在她年轻的时候没有成功呢？对，没错。

然后他不得不回来。你的意思是？从某种意义上说，就像，她在她……在她父母的婚姻破裂时，在她周围发生她感到不舒服的事情时，她一直在反抗，反抗，反抗，直到她母亲……给了她如此大的威胁，以至于她不得不……

她把所有这些都装箱了，这是一种，她本我驱动的个性，正在反抗，将会变成任何东西，一个成年人的观点。但她拿了一个假的东西并把它装箱了。

她压抑了她的一部分。所以当她和丈夫分手时，弗雷德回来了。因为创伤、悲伤和失去。我理解。凯西快来了。我只是想警告你。凯西快来了。我认为她压抑了很多东西，这就是为什么我认为……我认为结局比电影的结局更好。

它应该是这样的。就像，我觉得结局就像，你离开电影院，然后说，哇，什么？我刚才看了什么？但是它没有，就像，前一个小时20分钟没有引向最后20分钟。或者也许你没有像你应该的那样仔细倾听和观看。对不起，它没有被喂给你。

我只是认为……我只是想在一天结束时得到娱乐。我也是。我听到了你关于这些信息所说的内容。我只是没有感受到任何娱乐。我应该被一个将近30岁的女人挖鼻屎然后擦在她男朋友脸上的行为所激励吗？就像，你真棒！保罗，说得太好了。哇，你现在真成熟。那是你被激励了吗？你真棒，你真棒？

这很激励人。是的。我支持保罗。

但我的意思是，就像，什么？就像，这很酷吗？也许很恶心。是的，就像，你不会希望她做一些，就像，她必须是一个孩子才能成为一个成年人吗？是的，她会的，因为当她父亲离开时，当她的家庭破裂时，当她把这当成自己的错时，她被困在了那一刻，她的父亲和她的男性形象……是什么？当她将母亲强加给她的责任内化时。这有一点是她的错。我同意。这不是她的错。我同意这一点。父亲！

哇。保罗。你在羞辱一个10岁的小女孩吗？我们一起抚养孩子。哇。我深感担忧。这个节目会导致离婚。我们应该把这个留到巡演的最后一期节目。不。我错过了我们上次做的梅根·马克尔那一期。我认为有一个问题……

他们的关系建立方式，因为父亲有点不想当家长，她说你知道什么关于养育孩子的事情，他说离开了，我认为这是他做得相当糟糕的一件事，但他就像，我不想责备她，我不想做任何事情，他不想承担责任，妈妈在那里努力工作，试图弄清楚事情，她说同意这一点，别他妈的弄乱厨房，别把狗屎放在……听着

听着，但这就是这部电影的美妙之处。我相信，尽管玛莎·梅森很虐待，但她也是她自己养育的产物。她也是一个产物……她需要一个朋友。是的，她需要一个朋友。她需要成为她自己的朋友。如果《飞越疯人院》最终成为她的朋友，会不会更好？同意。如何？如何？

你想让一个成年人有一个虚构的朋友吗？菲比·凯茨就是这样！不！菲比·凯茨有她自己的……菲比·凯茨成年后没有虚构的朋友。这是她童年时同一个虚构的朋友。但后来他离开去和别人一起工作。我的意思是，有点。我的意思是，是的，但我认为这是为了电影。这是一部电影。这是一部电影。

但是让我们谈谈这个人吧。母亲把她送进疗养院，并让她，就像，沉迷于，就像，胡说八道。雇了一个书呆子。她他妈的太危险了。我可以争辩说，她母亲是，菲比·凯茨小时候是她母亲的朋友。

她自己版本的弗雷德，因为她正在向这个孩子投射很多关于她自己的东西。什么？这个母亲对这个小女孩弄乱东西感到非常不安，因为她无法处理她自己的混乱。我认为母亲的全部事情都是关于控制。我认为母亲正在控制所有因素，地毯，地毯，这个，那个。菲比·凯茨，菲比·凯茨的生活，菲比·凯茨的婚姻。对，但是当你开始养育孩子时，你必须……

必须接受，而且你确实签署了文件，对吧，你必须有很多文件，7-11后面的那个人很严格，我需要给他三种身份证明才能让这些孩子，这个孩子在我的掌控之外，你必须释放这种控制，这就是为什么她很难成为一个家长，她只想与之联系，她独自一人，她试图做所有事情，不，不，她是基本的

破坏她自己女儿与查尔斯的关系。她背着菲比·凯茨去找马西森，说，你必须把她带回来，你必须带我，就像不是为了她女儿的最佳利益而行动，而是为了她认为对女儿最好的事情而行动。但她试图帮忙。谢天谢地，她给她剪了那个发型。我不否认剪发的事。我认为我们都在说关于母亲的同样的事情，那就是最终伤害人的人会伤害人。哇。好的，故事结束。好的。

让我给你们透露一些信息。我并不惊讶你们两个喜欢它，因为这实际上是由一个为《这部电影是怎么拍出来的》写过另一部电影的人写的，一部名为《飓风抢劫》的电影。砰！是的！我不记得那部电影了。

这部电影也在佩斯利工作室拍摄，那是普林斯的录音棚，他们在那里拍摄了……《樱桃月亮》。《樱桃月亮》和《紫色雨》。这是在那里拍摄的唯一一部非普林斯电影。显然，普林斯会在晚上在片场闲逛。

当没有人时。下班后？就像普林斯在黑暗中闲逛一样，死去的弗雷德的房子？那是最丑陋的布景。但我确实想谈谈这个男朋友。因为弗雷德经常贬低他，说，他是个女孩，他是个女孩，他是个女孩。这个男朋友……同样，菲比·凯茨这么说，但继续说。还有……是的，继续说。但是为什么菲比·凯茨会说他是个女孩？她不会说，哦，这个人真的关心我吗？自我厌恶。自我厌恶。

她有自我厌恶。你甚至看起来不像她那样。但她确实有。她内化了厌女症。她习惯于选择蒂姆·马西森那样的人，混蛋，那些对她不好的人，她不知道。当她遇到一个好选择时，她自己的想法会削弱那个选择并切断它。它甚至不会让她觉得有吸引力，因为她的选择器就像……

由，我假设，她母亲来决定，查尔斯是，查尔斯是，查尔斯是。只有查尔斯是我们所做的。但是这个人，我会说，如果你说菲比·凯茨需要帮助，她严重抑郁，我认为这个人也需要帮助。罗恩·埃尔多德？是的，他站在她家外面的树枝上。是的，他完全……那很奇怪。是的。我的意思是……

我的意思是，我认为这真的很奇怪。我认为这真的很奇怪。肯定有，听着，我喜欢这部电影的主题。我非常喜欢它，但这部电影里有很多废话。我认为他撞见她然后说，伊丽莎白？就像，从25年前？哦，就像那样，不，你不会认出这么长时间没见的人。但他从未忘记她。

是的。是的，我想也许就是这样。但他也说，我在这里离婚了。而且看起来不清楚，就像，好像他说，哦，我只是来这里拜访。这就是我离婚的地方。或者我今天刚离婚。让我们来欣赏一下他们浪漫的化学反应吧。他看到晚餐场景了吗？哦，不。米奇放屁裤。你让他长大。什么？对不起。不，不，不。听着，别道歉。我喜欢和你在一起。我喜欢你剪头发的样子。

我喜欢你沉船屋的样子。天哪，看看他。他还在谈论爱情。哦，他说你应该是个女孩。你知道，有些人认为你真的永远不会忘记爱情。听着，这不像我们五岁的时候。我们现在是成年人了，所以滚开。我想了解更多关于成年米奇·邦斯的信息。好的，我……好吧，我知道你……

Casey Wilson (Bitch Sesh) joins Paul, June, and Jason to discuss the 1991 comedy Drop Dead Fred. Recorded live at The Ebell Theater in Los Angeles, they talk about why this movie made June want to pursue acting, Phoebe Cates’ character’s relationship with Drop Dead Fred, Casey’s hatred of the movie, and more. It’s the most divisive episode in HDTGM history! Are you #teamfred or #teamsanity? (Originally released 08/01/2019) HDTGM is coming to NYC on Nov 15th! Go to hdtgm.com to buy tix, merch, and for more on bad movies.Order Paul’s book about his childhood: Joyful Recollections of TraumaFor extra content on Matinee Monday movies, visit Paul's YouTube page: youtube.com/paulscheerTalk bad movies on the HDTGM Discord: discord.gg/hdtgmPaul’s Discord: discord.gg/paulscheerFollow Paul’s movie recs on Letterboxd: letterboxd.com/paulscheer/Check out new HDTGM movie merch over at teepublic.com/stores/hdtgmPaul and Rob Huebel stream live on Twitch every Thursday 8-10pm EST: www.twitch.tv/friendzoneLike good movies too? Subscribe to Unspooled with Paul and Amy Nicholson: listen.earwolf.com/unspooledSubscribe to The Deep Dive with Jessica St. Clair and June Diane Raphael: www.thedeepdiveacademy.com/podcastCheck out The Jane Club over at www.janeclub.comWhere to find Paul, June, &amp; Jason:@PaulScheer on Instagram &amp; Twitter@Junediane on IG and @MsJuneDiane on TwitterJason is not on social media</context> <raw_text>0 你暂停场景，拉远镜头，发现你们俩都在精神病院里，用钢盘吃饭，场景一模一样。他眼神比她更呆滞。这眼神太呆滞了。好吧，这是他在急诊室当医护人员之前的事。所以，我觉得对他来说……

对他来说，他好像还没搞清楚自己在哪儿。你知道，他迷失了。他迷失了。我想你……对，他也迷失了。这部电影认为，因为他离开时就离开了，他儿时对她的爱被打断了，所以他也需要某种程度的自由。他对她说过的最浪漫的话是在最后。他说，嘿，你生活中有很多选择。我希望成为其中一个选择。我的心都融化了。

嘿，你知道吗？哇，你希望成为其中一个选择。我喜欢他让她知道自己可以被选择。他没有强迫自己。他没有说，我是你所有问题的答案。相信我。我还觉得他是少数几个看到她童年自我，鲁莽，你知道，并且喜欢的人之一。这就是他在这里回应的东西。所以菲比·凯茨做了泥巴派当晚餐，但她完全不记得了。

她说，哦，是的，喝醉了的弗雷德。她真他妈的令人毛骨悚然，伙计。你怎么敢？凯西，更多。更多，更多，更多，更多。你知道吗，说真的，我最喜欢电影里的部分是在弗雷德出现之前，就像前13分钟，我觉得这就像一个有趣的，有点像《上班女郎》那种怪异的，别告诉妈妈保姆死了，那种有趣的设定，却导致了如此疯狂的剧情。

我觉得它可以做得更好。我同意，从某种意义上说，我不介意有更多规则。我不介意更多地了解它的运作方式。就像剑兰一样。他像个绿球一样蹦来蹦去。他在里面。每次她打喷嚏，他就飞走了。我同意。为什么？好吧，这很有趣。我觉得那就像……

但他不受她其他任何动作的影响，除了打喷嚏。我同意。这类事情就是我说的，可以有更多规则的地方。就像《辣妈辣妹》里的规则很糟糕，但它们被设定得如此清晰，你立刻就会明白，好吧，但这让我感到害怕。是什么

我从这个角度上并不反对。它就像你说的《搏击俱乐部》，保罗。我觉得这是一个很好的例子，因为事后看来，你明白布拉德·皮特所做的所有肢体动作，爱德华·诺顿都做了。爱德华·诺顿，其他所有人的眼睛一定也做了。你必须在这里也假设同样的事情。弗雷德能够做或能够表现出的任何肢体动作都是由菲比·凯茨完成的。我们只是没有机会看到它。

等等，所以菲比·凯茨在看她妈妈的裙子底下。菲比·凯茨。是的，保罗。是的。菲比·凯茨。不，不，不。当他们回家时，查尔斯给她留了一张纸条，上面写着哒哒哒哒哒哒。是谁写的纸条？弗雷德。弗雷德。

当然不是。菲比·凯茨写的这张纸条。不，这就是我想说的。伙计们，她并没有那么明显地疯了。如果她长时间地躺在裙子底下，人们会把她从派对上拖出去的。顺便说一句，那个派对很糟糕。谁会举办品酒派对？就像，喝，吐。就像，呃。就像，我理解这是一种品酒。谁会这么做？你们喜欢的那个家伙会这么做。他是客人。他是客人。

不，但这就是我认为的。我确实同意你的观点。你们忘了。你们俩都忘了。别指着我们。抓住他，六月。抓住他，六月。作为孩子是什么样的。是的！充满好奇。是的！充满疑问。一团糟。生气。所有的一切都是所有的感觉。这个故事是关于悲伤、创伤和想象力的力量。是的！

再说一次，我喜欢你们俩讨论的一切。我很想看那部电影。你看过！是的！你看过那部电影！你刚刚看过。

睁开眼睛，真正地去看。你看到了那部电影的草稿。你知道我为谁感到难过吗？我为你们俩透过成人的眼睛看电影而感到难过。是的，我认为这就是这里发生的事情。这就是我感到难过的地方。我为你们俩忘记了如何透过孩子的眼睛看电影而感到难过。我透过安娜贝拉的眼睛看这部电影，她是一个我能够支持的女人。她不会和蒂姆·梅瑟森回去。她就像，你知道吗？说实话，

在和她说话的时候，说出他们睡过的女人的名字那么多？不，安娜贝拉。不，安娜贝拉。安娜贝拉，听着。安娜贝拉。等等。安娜贝拉。你必须听我说。安娜贝拉。莉齐一切都很好，安娜贝拉。安娜贝拉，听我说。现在听着。我觉得他们只是不停地对着他拍，他就像，而且电话那头没有人。安娜贝拉。安娜贝拉。我只知道这些。唯一

我唯一真正反对的场景是那个揭露。是的，我只是觉得那部分的写作有点粗糙，在那部分。就在那部分。因为我觉得它可以，可以有一个更好的揭露让她发现他还和她在一起，而不仅仅是透过门偷看。只是一个意外的喷嚏，把他射过一堵墙，我想那是一间阁楼，那里的墙没有碰到……

好吧，当然，建筑，奇怪，王子，随便。就像，这就是发生的事情。然后她最大的胜利时刻是扔掉沙拉，你完全可以看出这是演员的选择。就像，蒂姆·马修斯说，别把汤洒在我的头上。给我沙拉。

我接受。而且也不要放调料。我想要容易清理。我不想洗澡。哇，你们真的能理解梅瑟森。他们真的做到了。你就像，你在外面说，别把泥巴弄到我的裤子上。别把沙拉弄到我的头上。别批评我还和安娜贝拉睡在一起。你知道吗？我们在这里代表菲比·凯茨和弗雷德，他们只是试图成为生活在这个世界上的好色怪人。是的。

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让我们走进人群，听听你们有什么要说的。

我希望你们能告诉我你们的姓名以及你们支持哪一方。你是弗雷德队？你是妈妈队还是弗雷德队？你怎么认为？妈妈队还是……是什么？是弗雷德队和妈妈队吗？最好的方法是什么？不，因为只是让弗雷德对抗所有人，就像理智队或疯狂队一样。是的，弗雷德队。我想是弗雷德队或妈妈队。你说的。没错。好的，我支持妈妈。我支持妈妈。那是……

你们俩真的想支持妈妈。太疯狂了。他就是这么说的。他说他是妈妈队。我也是。哇。好吧。这太疯狂了。女士，你的名字，弗雷德队，理智队，还有你的问题。珍妮特，当然是理智队。珍妮特，不酷。不酷。我就像，我们现在是敌人了。如果我们接受弗雷德是菲比·凯茨，为什么……如果我们接受？如果我们……

成年人之间的性行为非常……谁和她未婚夫有非常明显的性行为。为什么弗雷德对性的唯一概念是鸽子互相踩踏？

像，作为一个成年人那样做，对吧？好问题。因为她性压抑。是的！菲比·凯茨作为一个成年女人是性压抑的。是的！所以她从没摸过他的鸡巴？我认为她摸过他的鸡巴。当然摸过了。因为他就像，哦，你是……那是什么？顺便说一句，保罗，那是你对女人归向上帝的定义吗？发生了什么？发生了什么？发生了什么？我们在做什么？这是什么？我们在做什么？这太不负责任了。

这太离谱了。你刚才这么说，我太不安了。我们不能这样生活。我想说的是，弗雷德似乎对看到阴茎感到非常震惊。但是保罗，不，你说的，你刚才说的。是的，六月。是的，六月。你刚才说和暗示的是，对她来说

在她自己的身体中性觉醒，我们唯一知道的方法是她是否摸过鸡巴？是的！不，不，不。去你妈的，我的朋友。别歪曲我的意思。弗雷德队！弗雷德队！弗雷德队！弗雷德队！弗雷德队！弗雷德队！别歪曲我的意思。我只是说弗雷德对性做出反应和看待性的方式是……

不是菲比·凯茨的版本。她完全性压抑。这是孩子对性的看法。所以他发育迟缓。所以他是儿童时期的菲比·凯茨，即使菲比·凯茨已经过了一生。我们已经看到闪回，她每天早上都缠着他。是的，还给他刮胡子。是的。

这太奇怪了。她不会每天早上都给他刮胡子。是的，这就是问题所在。每天早上，这就是他们做的事情。她每天早上都给他刮胡子吗？她每天早上都缠着他。那将是一个疯狂的日常活动。女士，你的名字，弗雷德队，理智队，还有你的问题。拿着麦克风。罗纳克，我显然是理智队。

保罗，我知道你以某种方式在挑选这些人。是的。我们需要另一个弗雷德队的问题。这并不难找到。你那边有一个问题。我不相信保罗的选择。我认为你是在选择性地选择。我选的人很棒。问题很精彩。我们稍后会去阳台。阳台，你最好代表一下。

我有一个专门针对杰森的问题。所以你曾经说过，我转述一下，弗雷德是她本我的物质体现，是她最原始的本能。这基本上是《青春无极限》的前提。我想问的是，当你参与一部也基于这个前提的节目时，你怎么不明白这些人生活在一个不同的层面？砰，砰，砰。杰森倒下了。还有杰森。

哇。我认为你，我认为你误解了，这不是一个平等的比较。根本不是。顺便说一句，我也参与了《青春无极限》。是的。六月也参与了《青春无极限》，你在里面很棒。

我认为，我认为这两个节目的维恩图中，我当然认为存在重叠。但是《青春无极限》是一个存在《怪物公司》风格的激素怪物基础设施的世界。多个孩子可以看到相同的激素怪物。它有一种魔幻现实主义，他们都参与其中。我认为这些不是想象中的朋友。

这些不是每个孩子的想法的体现。这些是来帮助他们度过青春期的人。弗雷德是一个想象中的朋友，我认为我们都可以同意孩子的想象中的朋友来自他们的心灵。它不会来，也不会强加给他们。想象中的朋友不是给孩子的。孩子表现为想象中的朋友。我们都同意吗？我们可以就这一点达成一致吗？因为我很担心。

顺便说一句，鼓掌的人不够多。一点也不够。我认为我会说是的，但这电影并没有这样假设。哇，这是《这电影是怎么拍出来的》历史上最具争议的电影。是的，今天用引号来说理智队是有问题的。

向弗雷德队提问。好吧，你为什么不跳起来到那里去？六月，我们应该派一个代表在那里提问。我只是说说。感觉不对。你们俩都害怕到这里来。我只是知道他们会试图碰我。好吧。因为那是弗雷德队的人做的。老实说，我们知道观众中有多少理智队成员。对我们来说，在那里不安全。是的。好吧。弗雷德队的人会试图摸我们的胸部和屁股。

好吧。顺便说一句，这是T恤。我们需要在这里制作两件T恤。一件写着弗雷德队，一件写着理智队。就是这样。就是这样，对吧？必须是这样。好吧，女士，你的名字，你的队伍，你的问题。阿米莉亚，我是理智队。我的问题实际上是针对弗雷德队的人，我想。你们说弗雷德是菲比·凯茨。

是的，我们已经说过很多次了。人们仍然难以理解。但在最后，还有一个女孩把弗雷德当作她的想象中的朋友。菲比·凯茨看不见他。对。仍然是弗雷德，所以他已经转移到另一个孩子身上了。是的，但你们却说她想出来的。你们如何调和这一点？

好问题，理智队。那么你们的意思是这部电影不是一部关于想象中的朋友的电影，这些朋友代表着孩子的心里？这些是想象中的朋友，他们只是在孩子们之间循环，做一些事情？是的。这就是《怪物公司》。我老实说……什么？不，不，不。这太疯狂了。那是我的妻子的名字。所以……不，不，不。我不知道。

我希望你们能仔细想想。如果你们这么认为，你们就是傻瓜。老实说，你们为什么……什么？那么它就不能基于她的父亲。那么它就不能基于她的父亲。什么？不。你们在……

为什么你们把中心放在弗雷德而不是菲比·凯茨身上？是的，这是关于她的故事，而不是它的……哦，天哪。这部电影不叫《菲比·凯茨之死》。它叫《弗雷德之死》。这是他的旅程。你们代表着父权制。我们要推翻它。女士，你的名字？首先，让我们谈谈那个小女孩的那一刻，因为每个人都为此感到困扰。

我们没有看到那是弗雷德。我们不知道那是弗雷德。对不起。这可能是投射。什么？这可能是菲比·凯茨认为那是弗雷德的投射。不，我们看到了。不，菲比·凯茨看不见他。六月，六月，他们向我们展示了精神科医生办公室里的其他朋友。他们同样能够向我们展示另一个与那个小女孩在一起的朋友。但是我们看到弗雷德和她在一起吗？我们看到了。他在哪里？事情是这样的。我要说的是，我没有看到他。我要说的是，那是因为我是……

弗雷德。电影的最后一个画面是有史以来最令人毛骨悚然的一个画面。这是一个关于一个女孩的定格画面……这个画面。那时我哭了。那时我哭了。我们没有看到他。当我意识到弗雷德将要帮助另一个处于破碎家庭中的小女孩时。但你只是在证明你自己的观点。他会继续帮助另一个朋友，因为他不是来自她的心灵。他只是一个他妈的怪人。伙计们。伙计们。伙计们。伙计们。

我对你竖起了中指，保罗。我很喜欢。我相信，我会同意。那，我认为，我仍然认为这是一个关于想象中朋友的故事。但我认为电影在最后加入了一点魔幻现实主义，这样菲比·凯茨就能感觉到其他经历同样挣扎的小女孩。她不知道。老实说，这就是这部电影的升华之处。是的！那一刻提升了它。

这不仅仅是听我说，保罗。这不仅仅是她自己的旅程。这是关于政治声明，以及她看待在她之后成长起来的其他年轻女孩。她在心里想，我必须在提升自己的同时提升他人。那个女孩和我一样糟糕。而且她

很高兴也很欣慰另一个小女孩没有被囚禁在期望之中，我可以说些什么吗？吉姆，我可以说些什么吗？但如果最后她看到那是弗雷德，她会觉得很酷，那不是更有力吗？因为那样她就会成为最好的继母，因为她看到了弗雷德，不，那是你完全误解了这部电影

她需要放下它。作为一个成年人仍然拥有一个想象中的朋友是不合适的，没有将你自己的那些组成部分融入到成人的心理中是不合适的。这是不合适的。我不是说他必须和她在一起，但她可以承认它的存在。等等，对不起？保罗，我们看不见你。对不起。我在阳台上面。再说一遍。

但我当时说的是，不是说他会永远和她在一起，而是说她可以看到他，因为他们有，为什么你需要那样？为什么你需要那样？那是你的需要。菲比·凯茨不再需要看到他了。因为菲比·凯茨所看到的正是她自己。

你是说她亲吻弗雷德的时候？但很明显弗雷德就像，我不能和她分开。我必须跳到我能跳到的最近的地方。我要跳到我认为是女士的那个家伙的孩子的身边。所以万一菲比·凯茨在附近，我仍然可以得到我的快乐，我可以像个变态一样掀起她的裙子。就像弗雷德没有放开她。

我不同意。弗雷德，弗雷德可以去任何地方。在整个场景中，弗雷德只关注他正在帮助的新小女孩。不，他看着她。他没有？我想把它拿下来。我甚至在这个场景中都没有看到他。我认为，因为他……这就是我对自己做了多少工作。你不再看到弗雷德了。我全身都出汗了。

女士，你的名字，你的队伍，你的问题。艾丽莎，老实说，在这一点上，我不知道。我已经来回想了这么多次了。但是，所以继续说那个小女孩，就像……

菲比·盖茨，一开始弗雷德出现的时候，他说，你不快乐。在你快乐之前，我不能离开。所以他会出现在不快乐并且处于心理虐待家庭中的小女孩面前，因为那个母亲是心理虐待的。不，她不是。我认为，她说，我认为我不像以前那样爱你，对一个五岁的孩子。但他在那之前就在那里。那是结束。因为她在哪里出现？

那是关系的结束。我的问题是，只有当她不快乐的时候，他才能在那里。米奇或米基，那个家伙，他提醒她，每当你的妈妈特别像她自己或是一个超级贱人时，他就会出现。现在我在想，弗雷德和那个小女孩在一起，他是一个心理虐待者吗？好问题。六月。这是一个好问题，因为电影中困扰我的事情……

你们喜欢弗雷德的这个方面，你们表现得好像弗雷德进来只是傻乎乎的、疯狂的、乱七八糟的，并且突破了极限，弗雷德太他妈的糟糕了

就像，这并不令人愉快。我想对此非常清楚。我说弗雷德代表了成长的糟糕之处。性、死亡、悲伤、失去。这些都是他谈论的事情。拉屎、呕吐、性爱和做爱。我认为弗雷德代表了作为身体的恐怖。我是认真的。他对鼻涕的迷恋和……

好吧，这些都是事情。所有这些东西，他完全代表了在太空中作为物理身体的恐怖。我认为他还代表了一件事，就像你长大后应该抛弃的事情，或者当你还是个孩子并且了解它们时，让你感到害怕的事情。

所以你痴迷于鼻涕、屁、大便等等，以及制造混乱和泥巴派等等。然后也展望未来，思考，性是什么？所有这些是什么？喜欢这些东西或了解我生活中成年人或我自己的欲望或冲动意味着什么？我认为米奇不是虐待者。让我们澄清一下。

我认为……等等，查理？不，是谁……哦，罗恩·埃尔达蒂？是的，不管他叫什么名字。我认为他不是一个虐待孩子的父母，但那个孩子经历了一些创伤，那就是她的父母作为夫妻的失去。他们离婚了。他的样子……是的，是的。

所以，当然，那个孩子创造了另一个人来帮助她度过难关。对，这是……所以她创造了与菲比·凯茨完全相同的人，或者正如我们受过教育的听众指出的那样，当小女孩不快乐时，弗雷德会像圣诞老人一样拜访她们。哇。这对我来说太有趣了。听着……

你知道吗？再说一次，我不在乎。我只是希望这是一个令人愉快的版本，无论我们说什么。有趣的是，它是一个……我们四处走动，然后我们就走了。这个节目什么时候结束？

我很好奇，对你们大多数人来说，你们把弗雷德看作电影中的一个独立角色。因为他就是这样呈现的。其意图是性操纵和/或虐待。你说的对。谢谢你，杰森。好吧。说出你的队伍。这太疯狂了。我的名字是菲尔。我一直都是弗雷德队。很好。谢谢。我们正在失去人。我知道。

随着我们的前进，我们正在失去。如果你在成年后被分配了一个想象中的朋友，你会想让哪个演员来扮演他们？好问题。我的话，我有了。巨石强森。玛莎·梅森。老实说，弗雷德本人。瑞典流行歌手罗宾？我的意思是，我想花一些时间在菲比·基茨和弗雷德最后的吻上。我很想。再见之吻。

因为我，我看过这部电影很多次了，每次它都会让我感到惊讶和高兴。我只是喜欢它。因为你没有预料到会亲吻嘴唇。不，你没有。你没有。不，我同意。这令人反感。是的，你肯定期待它。我同意，这很奇怪。我一点也不觉得奇怪。我喜欢它。我喜欢它，因为它对我来说是她的……

成为一个女人的过程。我要告诉你们的是，它不是性的。这很奇怪。他就像，很明显我们必须亲吻。她就像，当然，当然。它根本不是性的，但它又有点性。那时你被他们俩吸引了吗？在电影中，我有几次被弗雷德吸引。六月，当你年轻的时候看这部电影时，这部电影对你产生了性方面的冲击吗？绝对的。当我告诉你们……

当我告诉你们我被弗雷德吸引时，我是被弗雷德吸引的。我被弗雷德吸引。因为我喜欢，我认为它是，我喜欢一部有年轻人的电影。但是看，我认为你们，这太有趣了，你们被弗雷德迷住了，因为他说了脏话，做了脏事，骂人，他就像，

凯西·威尔逊（《Bitch Sesh》）加入保罗、琼和杰森，一起讨论1991年的喜剧电影《致命弗雷德》。在洛杉矶埃贝尔剧院现场录制，他们讨论了这部电影为什么让琼想从事表演事业，菲比·凯茨的角色与致命弗雷德的关系，凯西对这部电影的厌恶等等。这是《HDTGM》历史上最具争议的一集！你是#teamfred还是#teamsanity？（最初发行于2019年8月1日） 《HDTGM》将于11月15日来到纽约！访问hdtgm.com购买门票、商品，了解更多关于烂片的资讯。 订购保罗关于他童年的书：《快乐创伤回忆录》 有关周一午后场电影的额外内容，请访问保罗的YouTube页面：youtube.com/paulscheer 在HDTGM Discord上讨论烂片：discord.gg/hdtgm 保罗的Discord：discord.gg/paulscheer 在Letterboxd上查看保罗的电影推荐：letterboxd.com/paulscheer/ 在teepublic.com/stores/hdtgm查看新的HDTGM电影商品 保罗和罗伯·休贝尔每周四晚上8-10点（东部时间）在Twitch上直播：www.twitch.tv/friendzone 也喜欢好电影吗？订阅保罗和艾米·尼科尔森主持的《Unspooled》：listen.earwolf.com/unspooled 订阅杰西卡·圣克莱尔和琼·戴安·拉斐尔主持的《The Deep Dive》：www.thedeepdiveacademy.com/podcast 在www.janeclub.com查看The Jane Club 联系保罗、琼和杰森： 在Instagram和Twitter上关注@PaulScheer 在IG上关注@Junediane，在Twitter上关注@MsJuneDiane 杰森不在社交媒体上 </context>