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Happy One Year Anniversary Since George Santos Became a Thing!

2023/12/6
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On the Media

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Claire Malone
G
Grant Lally
M
Maureen Daly
纽约时报记者Grace Ashford和Michael Gold
Topics
纽约时报记者Grace Ashford和Michael Gold:乔治·桑托斯在中期选举后被揭露一系列谎言,涉及家庭背景、慈善机构和财富等方面。这则报道引发了公众的关注,但实际上,《北岸领袖报》早在几个月前就对此事进行了报道。 Claire Malone:作为《纽约客》的记者,她采访了《北岸领袖报》的发行人和主编,了解了该报社是如何率先报道乔治·桑托斯造假事件的。她指出,地方报社的报道为后续主流媒体的调查提供了重要线索。 Grant Lally和Maureen Daly:作为《北岸领袖报》的发行人和主编,他们详细描述了该报社是如何发现并报道桑托斯造假事件的。他们指出,桑托斯从一开始就表现出古怪和夸夸其谈的行为,并对自己的财务状况夸大其词。他们还提到,桑托斯在竞选期间几乎没有进行任何竞选活动,却声称已经花费了超过一百万美元。他们强调,地方报社的报道并非出于政治目的,而是基于事实真相。 Robert Zimmerman:作为桑托斯的民主党对手,他积极推动主流媒体关注《北岸领袖报》的报道。 Lee Zeldin:尽管桑托斯的谎言被揭露,但他仍然在选举中获得了54%的选票,这表明许多选民的投票是出于习惯而非理性思考。 Ed Koch:他曾经说过,如果选民在十个重要议题中与他意见一致,那么选民应该检查一下自己的头脑。这则轶事反映了人们在政治选择中容易被情绪和偏见所左右。

Deep Dive

Chapters
George Santos' lies were first exposed by the New York Times, but local paper North Shore Leader had been reporting on his falsehoods for months.

Shownotes Transcript

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在上周五被众议院驱逐出国会后不久,众议院伦理委员会的一份报告发现,有“大量证据”表明他违反了多项法律,声名狼藉的骗子乔治·桑托斯为自己找到了一份新工作,在Cameo网站上。Cameo是一个您可以付费让人们发送名人等个人信息的网站。桑托斯的个人资料称他为前国会议员。

这就是上面说的。本周,民主党参议员约翰·费特曼支付了343.20美元,购买了桑托斯发送给他的同事、新泽西州参议员鲍勃·梅嫩德斯的一条信息,后者被指控受贿并秘密帮助埃及政府。嘿,鲍比。呃,听着,我,

我认为我不需要告诉你,但那些想让你惹上麻烦、想把你赶走、想让你逃跑的人,你让他们拿出证据或闭嘴。先生,你坚持你的立场,保持坚强。圣诞快乐。

就像乔治·桑托斯接触到的一切一样,他被逐出国会也变成了又一场闹剧,既愚蠢又令人作呕。但由于他希望现在能从公众视野中消失,我们认为这是一个反思我们如何走到这一步的好时机。

大约一年前,确切地说是12月19日,《纽约时报》记者格雷斯·阿什福德和迈克尔·戈尔德的一篇报道首次揭露了桑托斯的谎言。事实证明,这位新当选的纽约长岛国会议员在家庭背景、他所参与的慈善机构或他的财富方面并非他所说的那样。

这是一篇爆炸性报道。但在乔治·桑托斯位于长岛地区的当地小报《北岸领袖报》上,这个故事却没有什么新鲜之处。今年1月,《纽约客广播节目》报道了《纽约客》撰稿人克莱尔·马龙报道的《领袖报》。所以我去了长岛,会见了《北岸领袖报》的出版人格兰特·拉利,以及该报的执行主编莫琳·达利。

是的,我是克莱尔·马龙。你是莫琳吗?莫琳,很高兴见到你。是的,你好吗?我很好。我们可能会带你到会议室。好的。你介意我先走吗?不,你想去哪里都可以。好的。

《北岸领袖报》服务于长岛一个相当富裕、相当白人的郊区。它的发行量约为5000份,所以规模很小。这是一个关于圣诞树亮灯的尖端故事。上面写着“圣诞快乐,节日快乐”。我相信这是牡蛎湾。

牡蛎湾市中心,主要街道协会,他们举行的节日庆祝活动。所以你的四个主要新闻是世界杯派对、小偷非常忙碌、格伦科夫的除夕夜和贝维尔点燃了光明节烛台。就是这样。就是这样。这些都是当地的。我的意思是,这是,你知道的。

我的意思是,我想我们内部的头条新闻是,“领袖报”告诉过你。上面写着,“领袖报”告诉过你。当选美国众议员乔治·桑托斯是个骗子和通缉犯。我们在《时代》杂志文章发表几天后就发表了这篇文章。

出版人格兰特·拉利是一位律师,但他也是一位参与政治的人。所以他实际上竞选过,他三次竞选过乔治·桑托斯现在担任的同一个国会议员席位。格兰特是

非常,你知道的,与当地共和党政治圈联系紧密。我已经发现了两尊里根半身像。还有多少?那实际上是我父亲做的。他父亲雕刻的吗?我父亲雕刻的。不可能。那个不是他做的。西奥多·罗斯福?是的,那是,我们有一个雕塑,他有一个雕塑制造公司。不可能。

该报以前曾支持民主党人。他们之前曾支持担任该席位的现任议员汤姆·苏奥齐,他是民主党人。2022年,该报支持罗伯特·齐默曼,他是桑托斯的民主党对手。我的意思是,当我父亲买下这家报纸时,有一个人,她去世了,但是,你知道,她算是和报纸一起的。当苏奥齐还是个婴儿的时候,她是他的保姆。你知道吗?所以……

所以我们永远不可能反对汤姆·苏奥齐。对。太神奇了。你是什么时候第一次意识到乔治·桑托斯的?我接到一个电话,一个在我竞选活动中帮助过我的人说她正在与乔治·桑托斯合作,我们能否见面吃午饭?这是哪一年?这是2020年1月。

在卡尔普莱斯餐厅街对面。我下楼,和他一起吃了午饭。乔治·桑托斯有点坐在后面,沉浸在关注中。他会很古怪,这是最好的描述。他非常自夸,而且非常闪烁其词……

我以前竞选过这个席位,我们有报纸,所以我是,你知道的,这是一个双重角色。他正在寻求帮助、支持和建议。与此同时,这不是一次采访,但是,你知道的,我当时正在衡量他,以便将来报道。当然。而且,我的意思是,我当时问他。我很,你知道的,我有来自巴西的朋友,巴西。

我对巴西社会有点了解,他吹嘘他的金融,但在金融方面非常成功,是一位非常成功的富有的金融家,他当时只有32岁,也许31岁,所以非常年轻,并且吹嘘他的数百万美元。这说不通。这与……

与诚实不符。我注意到你们在2020年没有支持他。正确。是的。你知道有什么具体的事情不对劲,还是仅仅是一种感觉?他2020年并不是一个严肃的候选人。我的意思是,那是汤姆·苏奥齐。我的意思是,这是我竞选过的同一个选区,但是……

汤姆·苏奥齐根基深厚。他以前是县长。你知道,桑托斯那一年实际上是作为,呃,你知道的,作为,作为,作为,作为非严肃的候选人竞选的。呃,它,你知道的,他,他只是一个竞选的人,你知道的,这是,这是,呃,他是一个巴西人。以前没有人竞选过巴西人,你知道的,所以,你知道的,这几乎就像一个外联候选人。让我们看看,让我们看看他能做什么。而且,呃,

你知道的,他公开承认自己是同性恋。我认为他是该县第一个公开承认自己是同性恋的人。所以这真的是,你知道的,让我们给他一个机会。让我们看看他能做什么。但任何级别的人都没想到他会具有竞争力,当然也没人会想到他会赢。当然。快进两年。是的。

在第三选区发生了重新划分选区。两件事。这实际上是今年整件事的关键,每个人都期望,意思是每个人,所有政治专家,所有政治人士都期望纽约州有一个一党制民主党政府。而且,你知道的,看,任何时候你在任何州都有一个一党制政府,他们都会重新划分选区以有利于他们的政党。

而且,你知道的,这叫做选区划分。在2022年2月,立法机关提出了一份严重有利于民主党的选区划分地图。州长签署了它。这个选区,第三选区,从一个三县、竞争性合理的席位变成了一个五县、完全没有竞争力的席位,它环绕着,呃,

穿过皇后区,穿过布朗克斯,沿着威彻斯特海岸,然后无论如何,我仍然想知道是谁设计的,但它向威彻斯特机场伸出了一根触角,到达了威彻斯特机场,沿着跑道走了一半就停了下来。这不是一个有竞争力的席位。当然。所以他想竞选它,但没有人想竞选。为了澄清一下,没有竞争力的席位?

有利于民主党。这是一个民主党的席位。没有共和党人能赢得它。无论是否是红色浪潮年,那都是一个民主党的席位。所以他正在竞选它。

没有其他人,没有其他候选人提交申请。然后,纽约州上诉法院,最高法院,做出了一个裁决,撤销了这张地图,声称它过于党派,而且他们也没有按照纽约州法律规定的程序召开重新划分选区委员会会议。他们基本上,人们抵制,不允许委员会开会。对。

所以上诉法院撤销了它,说没有时间。立法机关实际上被禁止并禁止在此事上发表意见。法院为纽约州发布了一张全新的地图。在那时——

这里的共和党已经取消了地方初选,对吧?乔治·桑托斯是预定的候选人。他们给出了一个非常短的时间窗口,大约10天,如果其他人想加入并进行初选,你必须在10天内建立一个国会议员竞选活动,筹集100万美元,然后出去收集2000个签名。格兰特,你考虑过吗?没有。

你知道的,我和几个人谈过这件事。因为我看到我可以立即看到新的选区是一个倾向于共和党的选区。我浏览了网站,我看到,你知道的,有一个标题,大规模暴徒抢劫亨廷顿的商店,你知道的,全国犯罪。犯罪在这里是一个大问题吗?哪些事情与共和党选民产生共鸣?我认为犯罪肯定是一个。是的。

最大的新闻是当地的,通常是学生的,成功的故事。但我认为对读者来说第二重要的是犯罪。让我们谈谈,你知道的,对于不熟悉的听众,你能谈谈乔治·桑托斯提出的问题吗?或者主要是,他有一个有趣的传记。我的意思是,桑托斯身上有什么东西与民主党人产生共鸣?有趣的是……

他真的没有竞选,这是我们看到的一部分,坦率地说,即使在该地区其他地方也没有人看到,那就是没有竞选活动。我的意思是,他什么也没做。没有开设竞选办公室,没有印制或张贴在草坪上的草坪标志,没有向人们家中发送邮件,没有在电视上播放电视广告,没有在广播中播放广播广告,什么也没有,直到劳动节。所以如果你在8月份四处走动……

你不知道。你根本不知道这个,乔治·桑托斯是谁。你甚至不知道他的名字。但是,这是我们看到的,我们提取了他的竞选文件,他的竞选财务披露,他声称已经在国会议员竞选中花费了超过100万美元。有些人用100万美元或更少的资金就能完成整个国会议员竞选活动。

到8月份,他什么也没做,声称他已经花费了100万美元。这是我们看到的脱节。我们说,这里肯定有什么问题。这有点像,你上周拿到的100万美元都用来做什么了?去哪里了?你会查看这些文件。而联邦选举委员会和我们的系统的好处在于……

你确实必须记录所有高达199.99美元的东西。这可以不详细说明。

所以有很多费用只有199.99美元。所以我不用告诉你我把它花在了什么上面。这只是一个危险信号,有点像,等等。你不可能把所有东西都买成199.99美元。我们听到一个接一个的故事,关于他做了奇怪的事情,关于……

吹嘘他的豪宅。所以你听到这个故事,你说……我们听到这些故事,我们认识所有人,意思是我们认识该地区很多人。所以桑托斯会对一个人说一个谎,对另一个人说另一个谎,我们会从这两个人那里听到,比较笔记,然后意识到,我的意思是,他是一个十足的……他编造了所有这些。他是一个十足的骗子。所以当你意识到他是一个十足的骗子时,你就会开始更仔细地观察……

看,他至少在更活跃的政治圈子里非常出名,是一个骗子,到了初夏,他已经被称为乔治·诈骗托斯特了。你有没有和民主党人谈过桑托斯的怪异之处?你知道,民主党全国委员会发布了一份我认为非常薄弱的关于桑托斯的调查报告。所以我们看了。大约有75页左右,但大部分内容都是老生常谈……

它提出了我们提出的许多问题,但并没有真正提供答案。我相信是在2022年2月,他写道,他向他的竞选活动提供了贷款,他个人向他的竞选活动提供了70万美元的贷款。现在,这是一个18个月前没有任何资产,零资产的人。

这在他的2020年个人财务披露中披露。他们每年赚5.5万美元。是的,他们赚了5.5万美元。那么150万美元的收入从哪里来?顺便说一句,我们对这70万美元了解多少?看,我怀疑,我的怀疑是它是假的,他只是把它写下来了。它从未发生过,但他把它写在报告上是为了提高自己的经济状况。

所以他可以去北岸的富人那里,告诉他们他是犹太人,告诉他们各种谎言,说,我真的很需要钱。我参与了。我自己投入了70万美元。我和你一样富有,但我真的也需要你的帮助。这么明显的谎言是怎么发生的?我的意思是,地方共和党是否也负有一定的责任,他们只是从未——

你知道的,根据法律,国会议员竞选活动是独立的法律实体。地方政党不能资助,不能控制国会议员竞选活动。所以这个故事在9月份被报道出来。反应是什么?你听到了什么?不同的反应。有些人说,哦,我们早就知道了。这并不奇怪。乔治·诈骗托斯特。乔治·诈骗托斯特。我们一直在这样称呼他。你知道,他……

所以有些人说,是的,我们理解。其他人则怀有敌意。我们从一些地方共和党官员那里得到了很多负面的反弹。人们感到愤怒。你们为什么要攻击我们自己的人?我们仍然会听到。我们在社交媒体上听到这些。这是一个共和党人。你为什么要说他的坏话?而且……

你知道的,事实就是事实。我们没有写他的历史。是他写的。我们揭露了它,是的。但地方政党的一些人,那些终生致力于让别人当选的人,志愿者等等,都有一些反馈。而且有一点,你知道的,你不应该这样做。是什么,我的意思是,这是一个更大的问题,但是,像,

我们显然正处于超级党派政治的时代。现在,你知道的,这里有很多共和党城镇。是什么让一个共和党人真正无法当选?如果他们在6月份就知道他们现在知道的事情,他永远不会,永远不会成为候选人。他以牺牲品的身份竞选,他们找不到,当实际上很难找到其他人竞选时。然后突然纽约州上诉法院决定

将原本保证的……将你的炮灰变成国会议员。是的,从炮灰变成国会议员。这是一个很好的……是的。我喜欢这个。就是这样。我喜欢这个。太好了。这就是电影的标题。我的意思是,这个故事没有像你想象的那样引起关注吗?好吧,你知道的,我的意思是,罗伯特·齐默曼打电话。我知道当我们发表这些报道时,他非常努力地向……

向日报推广这些报道。我不知道他到底做了什么。他有一次告诉我,他说8.5万……

社交媒体发布了信息,他每天都会向主要日报发送我们报道内容的报告。所以作为一个媒体记者,对我来说这非常有趣。好的,你在9月份写了这个故事。你知道,民主党候选人知道这件事。你从地方共和党人那里得到了一些反弹。好的,这个人仍然在11月份获胜。嗯哼。

12月份,《纽约时报》发表了对桑托斯的调查,其中包含你们的一些内容,但也进一步揭露了他关于工作、关于宠物慈善机构的谎言。这是一篇很棒的新闻报道。我的意思是,《纽约时报》在这方面做得很好。这也反映出,如果你有资源——

你可以组建一个记者团队。你可以进行研究和背景调查,并挖掘这些材料。我的意思是,这不是一件容易的报道工作。这是在美国和巴西进行的报道。当你看到那个故事时,或者当你看到它时,莫琳,有没有,像,

或者,哦,我希望我们能更努力地推动它?或者它有点像,哦,好吧。不,看到它发表出来我实际上非常高兴,因为它真的为我们平反了。因为,我的意思是,乔治·桑托斯到处告诉人们,他将起诉我们。他将关闭我们。真的吗?因为发表了我们对他发表的揭露文章。你有没有担心过?没有。

因为所有内容都有可靠的来源,我们对我们所说的一切都有备份。所以乔治,在那篇最初的9月份的文章之后,你有没有收到乔治·桑托斯的来信?没有,我没有和乔治·桑托斯说过话,在我们2020年支持汤姆·苏奥齐之后,他甚至不会和我们说话。你们有没有和《纽约时报》谈过?是的。报道这个故事的人?是的,我的意思是,我和格雷斯·阿什福德和蒂娜谈过。是的。

你们在那篇文章中没有被署名。对此有什么不好的感觉吗?你知道的,这是一个竞争激烈的世界。我很高兴他们完成了我们开始的故事。如果能署名就好了。嗯……

为此,你们一直在围绕这个故事做很多新闻报道。哦,我的上帝,这快把我逼疯了。这快把我逼疯了。它对订阅量或发行量有任何帮助吗?是的,绝对有。报纸受到了很多关注,而且是好的关注。所以得到这个实际上非常令人欣慰。社交媒体正在爆炸。我们一直在……

获得新的订阅者、新的关注者和很棒的评论、很棒的后续、直接信息,祝贺我们并感谢我们报道了这个故事。乔治·桑托斯当选令人失望,即使我们已经揭露了他身上存在的这些重大问题。但他在这个选区的得票率实际上比李·泽尔丁低3到4个百分点。李·泽尔丁在这个选区获得了近……

58%的选票。他获得了54%。所以它确实产生了影响。令人羞愧的是,很多人只是下意识地投票。他们只是投票给一个政党或另一个政党。所以他们说你可以竞选任何东西,任何人和任何东西,他们仍然会获得40%的选票,因为人们不会考虑这个问题。

谎言的深度和广度是如此巨大。我不知道该说些什么,这个人竟然一路进入国会。我认为这基本上说明了我们想相信,我们想。我们总是在寻找那个能满足我们所有要求的人。

也许这是不现实的。我来自布鲁克林,所以我们有这种感觉,如果太好了,那就太好了。你之前说的埃德·科赫的事情是什么?哦,埃德·科赫总是说,选择你最重要的十个问题。如果你同意我的六个问题,就投我的票。如果你同意我的十个问题,那就检查一下你的脑子。你有没有注意到人们阅读的本地新闻少了?是一样的吗?像,有什么变化吗?我认为他们阅读的数量差不多。我们有一个非常忠实的读者群。是的。

我们的网站流量增加了31000%,我认为。太神奇了。有人问我,我说,好吧,我知道服务器冒烟了,所以我……

克莱尔·马龙是《纽约客》的撰稿人。这个故事最早于今年1月播出。感谢收听本周播客。您想在2024年听到OTM报道哪个主题或故事?请将您的问题、提示和建议发送至wnyc.org的onthemedia。我们很乐意收到您的来信。我是迈克尔·洛辛格。