Deep Dive
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<context>如何911事件打破了我们的思维 二十二年前，两架飞机撞上了双子塔。另一架飞机撞击了五角大楼，还有一架在宾夕法尼亚州坠毁——总共造成近3000人遇难。根据布朗大学2023年的估计，这些袭击成为了一个庞大且持续的反恐战争的借口，这场战争在后911战争区直接和间接地夺去了大约450万人的生命，包括阿富汗、巴基斯坦、伊拉克、叙利亚和也门。 在他2021年的播客《9/12》中，丹·塔伯斯基为我们讲述了一位名叫迪伦·阿弗里的纪录片制片人的故事，他在2005年制作的电影《Loose Change》帮助增强了911真相运动的力量。在这篇文章中，OTM记者米卡·洛温格与塔伯斯基讨论了《Loose Change》及其给阿弗里带来的复杂声望。他还采访了《Loose Change》的制片人科里·罗威，讨论谷歌视频如何帮助它成为互联网的第一部病毒电影。然后，米卡与《直到火焰停止燃烧：911及纽约市幸存者和目击者的言辞与经历》的作者查尔斯·B·斯特罗齐尔谈论了911阴谋论何时确切地进入主流。 这一部分最初在我们2021年9月10日的节目《余震》中播出。 《On the Media》得到了像您这样的听众的支持。今天通过捐款支持OTM（https://pledge.wnyc.org/support/otm）。在Instagram、Twitter和Facebook上关注我们的节目@onthemedia，并通过电子邮件[email protected]与我们分享您的想法。</context> <raw_text>0 本集由Progressive保险赞助。无论您喜欢真实犯罪还是喜剧，名人访谈还是新闻，您都可以决定您的播客队列中包含什么。您猜怎么着？现在您也可以通过Progressive的“命名您的价格”工具来决定您的汽车保险。它的工作方式正如其名。您告诉Progressive您想为汽车保险支付多少，他们会向您展示符合您预算的保险选项。今天在Progressive.com获取您的报价，加入超过2800万信任Progressive的司机行列。
嘿，您正在收听《On The Media Midweek Podcast》。我是迈克尔·洛温格。二十二年前，两架飞机撞上了双子塔。另一架飞机撞击了五角大楼，还有一架在宾夕法尼亚州坠毁，总共造成近3000人遇难。
根据布朗大学2023年的估计，这些袭击成为了一个庞大且持续的反恐战争的借口，这场战争在后911战争区直接和间接地夺去了大约450万人的生命，包括阿富汗、巴基斯坦、伊拉克、叙利亚和也门。
当双子塔崩溃时，我在三年级，而在七年级或八年级时，一个朋友给我发了《Loose Change》的链接，这是互联网最早的病毒纪录片之一，一部声称911是内部工作阴谋的电影。在2021年，我们播出了您即将听到的这段内容，我最初将其提议作为对互联网如何打破我们思维的早期示例的深入探讨。我在报道过程中了解到的是
《Loose Change》不仅是症状，也是更大问题的原因。很有趣，因为对我来说，《Loose Change》和911真相者以及所有那些东西，始终只是一个巨大的笑话。这是丹·塔伯斯基，他主持了许多播客，如《Missing Richard Simmons》、《The Line》，以及最近的《9-12》，这是一个关于双子塔倒塌后美国发生了什么变化的节目。
但回过头来看，我认为我对有多少人真的认为911有问题更加开放和感兴趣。
我认识的很多人，很多我尊重的人，国家的巨大部分。这一问题，即为什么这么多人相信911是内部工作，是丹在他的播客中探讨的许多问题之一。但这是我所追求的问题，这就是为什么我直接进入了他系列中的一集，他采访了一个名叫迪伦·阿弗里的迷人家伙。首先，我不知道...
911发生时发生了什么。其次，我明确告诉你，我不是为了进行那种让我感觉仍然在2006年的对话而进行这次采访。就像，
没有人是15年前的同一个人。你和15年前有什么不同？嗯，我的意思是，我不再是一个愤怒的青少年了，所以这肯定有帮助。好吧，你有点愤怒。这个家伙是谁？他为什么对你这么生气？他并不是对我生气。他只是对他在文化中被锁定的地方感到愤怒，我认为。他无法逃脱。他无法逃避911。
阿弗里是电影《Loose Change》的导演，他在2005年首次将其在线免费发布。《Loose Change》帮助普及了911是由布什政府策划的阴谋论，或者至少是允许的，以为我们在中东的冒险辩护。
这也是第一部病毒电影。考虑到阿弗里在开始制作时还是个青少年，这是一项了不起的成就。他自己叙述，自己编辑，自己导演。这是超级独立的。最初的版本相当粗糙。他多年来重新编辑了这部纪录片几次。但氛围很酷。他的呈现方式显得如此轻松，如此理所当然。
没有其他东西，只有炙热的证据配上法式嘻哈节拍。到那天晚上，目击者和专家们纷纷赶来捍卫官方事件叙述，声称肆虐的喷气燃料火焰融化了双子塔内部的钢铁。
我看到这架飞机从天而降，直接撞上了双子塔的一侧，爆炸穿透了另一侧。然后我目睹了两座塔的崩溃，一座先崩溃，然后是第二座，主要是由于结构失效，因为火势实在太猛烈。阿弗里接着指出，喷气燃料火焰不可能热到足以融化金属。今天上午10点东部时间，正好崩溃在自己身上。我们不知道是什么导致了这一切。
这成为所谓911怀疑论者之间一个非常流行的讨论点。但正如许多专家后来解释的那样，钢铁在远低于其熔点的温度下就开始失去其结构完整性。
当我在中学时第一次看到《Loose Change》，我发现下一个观点最具说服力。在所有的崩溃视频中，可以看到爆炸从建筑物下方20到30层的地方爆发出来。这里。
他说，这些较小的爆炸类似于控制拆除中使用的炸药。2005年，《Popular Mechanics》杂志揭穿了这一点以及许多其他真相者的迷因。他们出去采访了拆除专家，后者认为，当塔楼的楼层开始像煎饼一样塌陷时，崩溃可能将空气向下推过电梯井，然后从建筑物的侧面爆发出来。
尽管他提出了很多问题，阿弗里并没有试图将所有的碎片拼凑在一起，这正是他将电影命名为《Loose Change》的原因。它的构造让它看起来比一些小片段更大，您可以将其视为某种创新。正如丹·塔伯斯基在他的播客《912》中所展示的，当阿弗里和他的朋友们在2005年开始推广这部电影时...
一些媒体成员完全接受了它。我们今天提供的东西是捐赠100美元的《Loose Change》，这是迪伦·阿弗里制作的新电影。我们在这里提供它。像旧金山的KPFK和纽约的WBAI这样的左翼电台利用这部电影筹集资金。网络电视节目为数百万观众剖析了阿弗里的理论。
也许飞机并没有摧毁双子塔。也许政府正在掩盖这一切。《Showbiz Tonight》调查了这一惊人指控。名人粉丝广泛传播这一消息。在世贸中心，三座建筑倒塌。
就像拆除一样，这些事情让我感到困扰。这是大卫·林奇，《穆赫兰道》和《双峰》的导演，在2006年一档荷兰电视节目中发言。第一次听到这个，我甚至不认为这是真的。他和采访者在节目中观看了《Loose Change》的片段。你认为他们在电影中所说的有说服力吗？这不仅仅是他们所说的，而是让你以不同的视角看待你认为自己看到的东西。
而暗示美国政府在背后？这对人们来说太大了，无法思考。太大了。就像没有人想要思考的事情。我还有另一个关于《Loose Change》可能流行的理论。说吧。那就是它正好处于互联网发展的甜蜜点。没错。它是在谷歌视频推出的那一年发布的。YouTube刚刚创建。
能够病毒传播的互联网视频相对较新。《Loose Change》的成功仅仅是因为它在那个时刻发布。科里·罗威是《Loose Change》的制片人。这是历史上一个完美的风暴，技术发展到一个普通人可以拿到手持摄像机，获得带有编辑软件的笔记本电脑的程度，也许是有史以来第一次...
普通人有能力制作电影。在该平台的第一年，《Loose Change》在2005年仅在谷歌视频上达到了1000万人观看。根据阿弗里的估计，这部电影现在总共达到了1亿观众，这可能使其成为观看次数最多的独立纪录片。
由于其在线成功，马克·库班提出制作和发行这部电影，给予其适当的全国性影院发行。
而查理·辛，当时是最高薪的电视演员，曾表示有兴趣为这部电影配音。查理·辛正处于《两个半男人》的联播中，这对他参与的网络来说是一个十亿美元的交易。然后有人将我们与他们的前期制作的故事泄露给了《纽约邮报》第六版。然后比尔·奥赖利在福克斯新闻上报道了这一消息。
亿万富翁商人马克·库班，达拉斯小牛队的老板，正在出资发行一部911阴谋电影，该电影声称美国人是恐怖袭击的幕后黑手。演员查理·辛显然将为这部作品配音。
这太糟糕了，你知道的。在一天结束之前，这笔交易就被取消了。在那之后，他们请来了亚历克斯·琼斯作为执行制片人。不用说，这部电影引起了很多负面关注，这可能是阿弗里拒绝我采访请求的原因。他只同意在他们达成协议后与丹·塔伯斯基交谈。这是他同意与我交谈的唯一条件，就是我说我不会问他关于电影内容的问题。为什么？他为什么不想谈论他制作的电影？
因为那样他就得为此辩护。我认为，A，他厌倦了为此辩护。B，这一切都是错误的。里面没有很多真相。根据《纽约时报》最近的一篇文章，《Loose Change》为现代虚假信息提供了模板，诱使观众在狂热的论坛上进行自己的研究。引用，他们消失在兔子洞中，几天或几周后出现，虽然不是完全成熟的911真相者，但至少是充满激情的怀疑者。
如今，迪伦·阿弗里和他的制片人科里·罗威感到他们受到攻击，他们被指责释放了一系列其他阴谋论，其中大多数他们不想与之有任何关系。现在发生的一切都很疯狂。是的。
这是迪伦·阿弗里在丹·塔伯斯基的播客《912》中的一段剪辑。桑迪·胡克事件很疯狂。平面地球理论很疯狂。QAnon很疯狂。我意识到，有些人可能在听的时候翻白眼，哦，是的，你觉得所有其他阴谋论都很疯狂，但你不觉得你自己的宠儿理论很疯狂。我认为他不应该被允许逃脱？绝对不。
将他与阴谋论的增长联系起来，当然。去吧。对我来说，更有趣的是，他实际上制作了一部真正记录了那个时代情感的电影。而不仅仅是他开始的情感。这是一个存在的情感。丹实际上触及了媒体研究领域中的一个有趣辩论。
这种类型的流行虚假信息是导致911广泛边缘理论的原因吗？还是像《Loose Change》这样的电影之所以病毒传播是因为它满足了文化中的某种渴望？我认为这可能是两者的混合。在这种情况下，电影制作和发布的背景提供了一些强有力的线索。911阴谋运动的显著之处在于，在头几年几乎不存在。
查尔斯·B·斯特罗齐尔是一位精神分析师，也是最近一篇学术文章的作者，该文章追踪公众民调数据，以确定911阴谋论何时进入主流。2001年12月，乔治·W·布什的支持率为91%。根据我的命令，美国军方已开始对阿富汗塔利班政权的基地和军事设施进行打击。
到2002年，一本包含大部分最终出现在《Loose Change》中的理论的书在法国成为畅销书。但美国人并没有注意到。我们在寻找其他地方的责任。迪克·切尼和新保守派，他们多年来一直想对伊拉克发动战争，在接下来的2002年中，
他们不懈地为对伊拉克的战争进行宣传，这与阿富汗、奥萨马·本·拉登和基地组织毫无关系。没有。简单地说，毫无疑问，萨达姆·侯赛因现在拥有大规模杀伤性武器。到2002年秋季，
大约66%的美国人认为萨达姆·侯赛因在某种程度上对911负责。911后几个月定义的悲痛、愤怒和盲目爱国主义是不可持续的。当美国开始面对我们新战争的残酷时，最明显的裂痕开始显现。伊拉克囚犯被蒙住眼睛，赤裸裸，强迫摆出性暗示姿势或人形金字塔。
而且有美国士兵，男性和女性，微笑着，指着，羞辱囚犯。当阿布·格莱布的场景曝光，当酷刑变得可见，当显然萨达姆·侯赛因没有核武器，那是虚假的情报时，反对伊拉克战争的浪潮随之而来，这在最初并不存在。那些照片公开的年份，2004年，恰好是真相运动的一个重要年份。
同年，阿布·格莱布事件曝光，我们得知《纽约时报》被彻底欺骗。
该报刊登了一系列糟糕的报道，涉及来自布什政府内部匿名来源的泄密。这些故事随后被政府用来为伊拉克战争辩护。在2002年的一次采访中，副总统切尼说，引用，
制造离心机所需的管子。没有发现大规模杀伤性武器。然后，那个夏天... 我们发现几乎整个政府的功能失调。中央情报局和联邦调查局之间的沟通并没有达到应有的水平。即使在2004年911委员会报告发布时，这也是一件大事，报告称这不是内部工作，政府在让这一切发生方面完全搞砸了...
丹·塔伯斯基。即使现在你看它，你会觉得，这些人正在创造自己的辩解。没有人被解雇。对。没有人在祭坛上被牺牲。这让人感到不安。我认为，去伊拉克战争以及对很多人来说那种背叛感，确实使人们能够思考，其他事情他们又撒了什么谎？他们还撒了什么谎？我认为这个问题并不是一个坏问题。
这时911阴谋运动获得了动力。查尔斯·斯特罗齐尔指出，可能是关于911真相主义的最早民调，发现2004年8月，几乎一半的纽约人认为美国政府知道袭击即将发生并故意未采取行动。也就是说，在《Loose Change》甚至上传到网络之前一年，就已经有了明显的需求。我认为《Loose Change》在这里是一个重要的故事部分。
但它的角色是放大，而不是创造。当我几周前在一次编辑会议上提到《Loose Change》时，我将其框定为一个关于互联网如何打破我们思维的早期示例的故事。也许这有一定道理，但这只是一个更大故事的一部分。911对美国来说是一次完全的震惊。
在1990年代的背景下，你知道，我们赢得了冷战。苏联解体后，俄罗斯一片狼藉。我们在1990年代相对比以往任何时候都更具世界主导地位。
我们拥有巨大的财富。中国尚未崛起到现在的那种显著地位。没有什么比那两座高耸入云的巨大塔楼更能象征这种力量。因此，美国遭受重创，在我们自己的土地上受到攻击，塔楼不仅被攻击，还倒塌，成千上万的人死去，受到羞辱
这是一个不符合任何传统历史叙述的震惊时刻。这种历史时刻为宏大的阴谋论提供了肥沃的土壤。现在我清楚的是，布什政府推动的宣传打破了我们的思维。那些遥远战争的影像打破了我们的思维。
灾难性的糟糕新闻报道打破了我们的思维。911打破了我们的思维。部分原因是它合理地动摇了我们对美国是例外的神话的信仰。美国是不可战胜的。对于《On The Media》，我是迈克尔·洛温格。这就是本期播客的全部内容。额外的内容，请在这个周末收听全新一期的《On The Media》。在我们的社交媒体上关注我们，《On The Media》，并查看《On The Media》子版块。感谢您的收听。