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听众支持。WNYC工作室。这是On The Media的周中播客。我是迈克尔·洛温格。您可以将此归类为众议院议长风波。
在录制本节目时,选举新众议院议长的传奇仍在继续。又一天,共和党又提名了一位众议院议长候选人。昨晚深夜,共和党人投票选举路易斯安那州的迈克·约翰逊为他们的新候选人。三位消息人士向NBC新闻证实,众议员汤姆·埃默在被他的众议院共和党同僚提名几小时后退出了议长竞选。这是
共和党在过去几周内第三次提名新的议长,但到目前为止,没有人能够获得足够的支持来赢得议长宝座。这使得共和党人又回到了原点。没有候选人。我们不知道下一个是谁。由于中东冲突不断升级,政府停摆迫在眉睫,众议院共和党人因无法选举议长而使国会陷入瘫痪。它
这一切始于本月初,当时凯文·麦卡锡被党内右翼,由马特·盖茨领导,罢免了众议院议长的职务。我今天起立,正式通知。议长先生,您违反了允许您担任这一职务的协议。本次投票,赞成票为216票,反对票为210票。
兹宣布美国众议院众议院议长职位空缺。
众议院共和党人提名麦卡锡的二号人物、来自路易斯安那州的史蒂夫·斯卡利斯。但斯卡利斯难以争取到支持,包括来自该党叛乱的自由核心小组的支持,导致他的选票不足。因此,在获得提名仅仅24小时后,斯卡利斯宣布……我只是想告诉我的同事们,我将撤回我作为议长候选人的名字……
上周,极右翼中的极右翼终于得到了他们的候选人。俄亥俄州共和党人、自由核心小组领导人吉姆·乔丹取代斯卡利斯成为议长候选人。与斯卡利斯一样,乔丹赢得了足够多的党内选票来获得提名,但不足以在众议院赢得选举。这一次,是所谓的温和派提出了异议。经过三轮投票后,乔丹退出了。
CNN的杰克·塔珀提出了每个人心中都在问的问题。“你们知道自己看起来有多像小丑吗?”
嗯,你知道,杰克,我非常喜欢说国会很像高中,但更甚。我上周对沃马克议员说过,高中,他说这是对高中生的侮辱。更像是初中。布莱恩·罗森瓦尔德是宾夕法尼亚大学的驻校学者,也是《脱口秀的美国:一个行业如何接管了一个接管美国的政党》一书的作者。
我打电话给布莱恩,问他右翼媒体在这个戏剧中扮演了什么角色。布莱恩,欢迎来到节目。迈卡,很高兴和你在一起。
我认为吉姆·乔丹是导致这一时刻的体系的一个有力例子。他更像是一个表演者,而不是一个立法者。在他17年的国会生涯中,他从未通过过任何法案,但他却因为支持特朗普而变得有影响力,在许多情况下还变得很有名。
以及他在右翼媒体上煽动性的露面。你已经广泛地写过保守派媒体的历史,以及它如何“在很大程度上负责将极右翼叛乱分子变成明星”。所以,带我了解一下这个过程。这种现象是什么时候开始的?
我认为你甚至可以追溯到20世纪80年代。你看到了第一代真正的共和党叛乱分子进入众议院。这是纽特·金里奇、宾夕法尼亚州的鲍勃·沃克、明尼苏达州的文·韦伯,他们将组建他们所谓的保守机会协会。
众议院是国会中的多数派机构,也就是说,少数派通常在众议院基本上无关紧要。少数党中的边缘人物绝对无关紧要。所以媒体不关心这些人。他们进来大喊大叫,说他们是长者,与民主党人关系良好,并以两党合作的方式工作。他们做的一切都错了。我们必须与他们作斗争。这是战争。你不会调解。你不会试图治理。
他们无法将他们的信息传达给主流媒体。他们没有上周日节目。他们没有被《纽约时报》引用。他们意识到,你知道,如果我们将信息发送到这种新媒体——脱口秀广播——而脱口秀广播才刚刚开始在80年代兴起,因为音乐在调频立体声中听起来更好。一旦它进入汽车……
这意味着调幅面临着生存危机。人们开始说,好吧,你看,人声在调幅广播中听起来还不错,对吧?就像你不需要音乐那样高的保真度。所以这些脱口秀电台开始运营,这些保守派政治家灵机一动,说,你知道,这些人需要内容和节目,对吧?
我们需要一个平台。他们开始参加脱口秀广播。然后拉什·林博来了。他在1988年走向全国。在10到13年的时间里,你就会发现脱口秀广播几乎完全变成了保守派,而且几乎完全是全国性联播的。
但这使得它更像是一种右翼媒体,也是共和党人使用的东西。当共和党在1994年打破民主党40年来对众议院的控制时,他们反复地将此归功于脱口秀广播。他们建立了一个外联行动来接触这些人。他们不断地培养脱口秀广播这种媒介。
然后在1996年,福克斯新闻加入了这个行列。没错。1996年,福克斯新闻加入了这个行列。在五六年内,福克斯新闻成为有线电视的头号新闻。
人们一直对保守派媒体的一个误解是,他们会说,哦,这只是共和党。这些广播员按照他们的吩咐去做。人们认为,他们会举行某种晨会,获得谈话要点,对吧?右翼媒体的深层政府。对,右翼媒体的深层政府。这是一个很好的说法。而实际上,权力实际上是反过来的。
也就是说,政客及其助手正在培养脱口秀主持人,而脱口秀主持人只关注一件事,那就是赚钱。拉什·林博过去常常说,他的目标是收取高额的广告费。这是什么意思?我想尽可能多地赚钱。
所以他们专注于制作最精彩、最娱乐、最引人入胜的节目。他们希望尽可能多的人收听尽可能长的时间。这就是这里的目标。而他们的听众在90年代和2000年代变得越来越不满。你知道,当你在94年,民主党控制一切时,他们拥有白宫,他们拥有国会的两院。共和党40年来都没有控制众议院。绝对的。
在那时,共和党的基础开始于1964年的巴里·戈德华特,他们只是有点高兴能够掌握权力,对吧?好吧,随着你的前进,他们开始,除了2001年5月至2003年1月之间的参议院之外。从95年到2007年,他们统一控制了国会。这意味着在小布什执政的大部分时间里,
他们统一控制了政府。所有这些事情,那些煽动性的言论,共和党政治家一直在竞选活动中向他们的支持者抛出,以及他们做出的承诺都没有实现。堕胎仍然是合法的。在那时,《罗诉韦德案》仍然是现行法律。
布什为医疗保险增加了处方药福利。他扩大了福利。支出增加了。他提出了全面的移民改革。由于伊拉克战争,赤字激增。你知道,保守派有很多不满的地方。而文化战争随着每一年都在加剧。他们非常生气。这种愤怒最终体现在茶党运动中。
拉什·林博和新兴的福克斯新闻证明,他们既可以提供令人兴奋、令人愤怒的收听或观看体验,也可以带来政治上的胜利。但你曾说过,保守派媒体与共和党(该党)之间的关系在2000年代和2010年代开始恶化。发生了什么事?
好吧,从第一天起它就不是很好。就像他们互相帮助一样。主持人希望看到共和党人成功。但每当他们必须治理,每当他们必须做出治理所需的妥协时,我们的制度都设置了许多检查点,许多减缓速度的方法。
他们在参议院从未有过足以避免阻挠的多数席位。所以他们总是不得不妥协,而脱口秀广播不喜欢这些妥协。细微差别很无聊。解释起来在广播中听起来不好。好吧,你知道,我们有55名参议员,我们需要60名,这意味着我们需要民主党人。你知道,你只是让你的听众感到厌烦。
脱口秀广播和有线新闻从根本上来说一直是一种肥皂剧。反派是民主党人、主流媒体、学术界、好莱坞,而英雄是众议院本身和共和党政治家、保守派。好吧,发生的事情是你进入2010年代时
一个新的反派出现了,那就是共和党领导层。今天,我们可以使用“沼泽居民”这个词,这是你在保守派媒体中能做出的终极侮辱,基本上说这些人永远不会为你而战。他们总是屈服。所以他们开始彻底抨击共和党领导人。其中一些始于布什执政的后期,但我认为,一旦
2010年茶党浪潮出现,共和党控制了众议院,这种情况就尤其严重。所以他们必须治理,但政府是分裂的,这意味着他们必须妥协才能克服那些如果什么都不做就会发生危机,并且会发生一些非常糟糕的事情的时刻。而保守派媒体不想听到这些。他们说,坚持你的原则,无论发生什么,都会发生,这对他们来说听起来很棒。他们不必竞选连任,对吧?但这种关系确实变坏了。
我们已经看到其他所谓的温和派议长为此而苦苦挣扎。例如,在2015年,约翰·博纳在来自吉姆·乔丹、马克·梅多斯和其他得到右翼媒体支持的极右翼保守派人士的压力下辞职。
你说博纳是第一批温和派共和党人之一。具有讽刺意味的是,当博纳在90年代初获得众议院席位时,他是这七个叛乱分子中的一员,他们正在谴责领导层。这个人一开始就像极右翼先生,对吧?
而且他在每一个问题上都是一个坚定的保守派。唯一的区别是,约翰·博纳相信,你知道,你必须治理。在某种程度上,他是一个实用主义者。从意识形态上讲,这些人应该喜欢约翰·博纳。相反,他们把他变成了一个皮纳塔。他和林博一起打高尔夫球。他和汉尼迪关系很好。就像他和这些人私下关系很好一样。他们只是开始使用他的话。他们开始狠狠地痛打他。
所以告诉我一些关于拉什·林博和马克·莱文等脱口秀主持人如何提拔众议院中更边缘的成员来攻击约翰·博纳并最终将他拉下马的事情。所以来自北卡罗来纳州的马克·梅多斯,他将成为特朗普的 confidant、幕僚长,我想你也可以称他为同谋。马克·梅多斯和吉姆·乔丹成立了众议院自由核心小组,因为曾经是右翼引擎的共和党研究委员会不再对他们来说足够右翼了。
而且这些人一直在广播中无情地出现,我们来到了2015年6月这一集,众议院中你绝对不能做的一件事,我知道这听起来有点神秘和程序化,但你绝对不能做的一件事是在党派投票中反对你的党派,在任何法案提交到众议院之前,他们都有这些规则投票,它们管理辩论,如果多数党不团结一致,规则就会失败,他们就不能对实际的法案进行投票
所以唯一的一条规则是,你可以反对这项法案,但如果你在多数党,你就会投票赞成这项规则。好吧,有一群人投票反对贸易法案的一项规则。
在2015年。马克·梅多斯就是其中之一。他是众议院监督委员会的一个小组委员会主席。众议院监督委员会主席杰森·查菲茨剥夺了他的小组委员会主席的职位。他为此惩罚了他。可能曾经有过有人在之后会屈服并死去,并说,好吧,很好,我接受我的惩罚。相反,马克·梅多斯只是猛烈抨击保守派媒体。他和史蒂夫·班农在一起。他和马克·莱文在一起。
这使得这些人,马克·梅多斯,在支持者眼中成为了英雄。顺便说一句,我采访过一位共和党工作人员,一位高级共和党工作人员。当我在研究我的书时,他告诉我,他将马克·梅多斯描述为一条“蛇”,这与你在国会山听到立法者和工作人员谈论马特·盖茨的方式非常相似。这是完全正确的。他们讨厌这些人。盖茨像梅多斯一样,领导了10月3日导致凯文·麦卡锡被罢免议长职务的投票,这是我们国家第一次发生这样的事情。而福克斯新闻上的马克·莱文、布莱恩·基尔米德等保守派专家,以及珍妮·皮罗都
对盖茨感到愤怒?我非常愤怒。首先,我们没有议长。这是历史性的。这样的事情已经一百多年没有发生了。现在我们面临的是完全的混乱,共和党人在全国电视上上演他们的内讧,而不是与
拜登的政策作斗争。当我们在几乎所有指标上都优于拜登政府时,共和党人却走出来展示他们是如何失职的,而马特·盖茨却在进行筹款活动。我必须告诉你一些事情,我非常愤怒。但你认为最终许多这些专家应该为此负责。
对。这是真正的讽刺之处。在2015年,他们鼓励马克·梅多斯提出所谓的撤销动议,盖茨将以此来拉下麦卡锡。他们希望他针对约翰·博纳这样做。在他受到惩罚然后最终恢复小组委员会主席职位后,他最终提出了这项撤销动议。基本上,博纳有足够的选票。他可能在那时已经能够反击,因为他们有足够的多数席位来做到这一点。但他不想让他的手下为此事投票。所以,
所以他通过了所有必须通过的法案,然后辞职,去喝梅洛酒,在高尔夫球场上抽骆驼香烟。他还成为了一名大麻游说者,这是这件事的一个有趣的附注。
所以盖茨来了,他已经看到了马克·梅多斯和吉姆·乔丹的这种模式,这些人总是出现在福克斯新闻上,总是出现在脱口秀广播上,支持者们非常喜欢他们。然后马特·盖茨最终对麦卡锡提出了撤销动议,而保守派媒体则
感到愤怒。他们愤怒的原因是麦卡锡实际上已经竭尽全力去
满足他们的愿望,试图安抚极右翼。所以他们很生气。我最喜欢的关于这件事的咆哮来自埃里克·埃里克森,一位著名的保守派评论员,他在亚特兰大主持一个脱口秀广播节目。当他批评马特·盖茨等人推翻凯文·麦卡锡时,他称他们为“乱扔粪便的小组”。
他非常生气。这些人都在对这件事大发雷霆,他们对盖茨非常愤怒。这真的很讽刺,因为如果不是这样,如果没有任何保守派媒体,更直白地说,没有人会知道马特·盖茨是谁。他将是一位佛罗里达州北部地区默默无闻的国会议员,除了他的选区之外,没有人认识他。
在麦卡锡之后,我们看到自由核心小组的成员帮助破坏了史蒂夫·斯卡利斯在10月中旬的竞选,这让我们想到了吉姆·乔丹最近一次失败的尝试。所以你能告诉我一些我们从肖恩·汉尼迪和史蒂夫·班农等保守派主持人那里看到的压力活动,他们真的希望看到吉姆·乔丹上任吗?我认为发生的事情是他们真的对麦卡锡被罢免感到愤怒。他们对他们这一方看起来像一群小丑感到愤怒。
然后我认为他们灵机一动,那就是这是一个机会。这是一个最终、最终让我们的一个人掌权的时刻。
他们意识到我们这里有机会。突然之间,建制派人士有点愿意投票给乔丹,部分原因是他一直是一个优秀的团队成员。他一直支持麦卡锡担任议长。他们达成了某种魔鬼交易,让他领导司法委员会,并就对政府的调查做他的事情。而且
他们关系很好。所以我认为这在某种程度上软化了一些建制派。一些建制派人士觉得我们必须做些什么。已经两个星期了。我们没有议长。我认为还有一些人比较新,他们不记得约翰·博纳因为吉姆·乔丹使用的策略而称他为“立法恐怖分子”的日子。所以他们比以往任何时候都更愿意为他投票。
乔丹在周五进行了一次投票,这使他成为共和党党团的议长候选人。然后他们进行了另一次投票,他们说,你们有多少人会在众议院为他投票?大约有55人说不。保守派媒体说,好吧,这是我们的暗示。这是我们让这件事发生的机会。
他们开始在广播中公开和私下地向他们施压。但肖恩·汉尼迪也在打电话给立法者。肖恩·汉尼迪正在四处询问工作人员。一封泄露的电子邮件显示,
她正在询问工作人员,说,我听说你的成员要投票反对吉姆·乔丹。如果是这样,鉴于世界上发生了所有这些糟糕的事情,国会需要解决这些问题,你能解释一下他们为什么反对他吗?就像一个非常具有引导性的问题,比如,嘿,你最好为他投票,否则就会有后果。我们会来找你的。对,对。我们会来找你的。你知道,它以问题的形式出现,但它实际上并不是一个问题。
因此,右翼媒体机器最终未能让乔丹当选议长,即使在众议院进行了三轮投票之后也是如此。那么这告诉我们保守派媒体的权力是什么呢?这只是一个异常现象,还是这告诉我们他们的权力是有限的?
有两件事是正确的。首先,吉姆·乔丹获得了200票,他可能可以争取到另外四五票,诸如此类。如果他们是决定性的一票,呃,
但这归根结底是他们几乎没有犯错的余地。到那时,党团已经非常分裂了。有些人对吉姆·乔丹个人感到愤怒,因为他们觉得他并没有足够支持史蒂夫·斯卡利斯。他们是斯卡利斯的的朋友。所以就像你参与了这些个人恩怨一样。你只需要四个人投票反对他就行了。你知道,他们需要217票。
关于保守派媒体,需要记住的另一件事是,保守派媒体从来都不擅长将法案变成法律或强迫人们做事情。他们特别有效的地方是,那些投票反对吉姆·乔丹的人,他们是否会在2024年面临初选挑战?如果是这样,
保守派媒体是否会支持这些初选挑战,破坏所有在职者的优势,帮助他们筹集资金和知名度,说,你知道,还记得这个人是怎么在背后捅了吉姆·乔丹一刀的吗?好吧,现在你有机会报复了。你可以报复,在初选中投票给某某。就像,他们可以做那种事情。所以,保守派媒体是否会对此进行报复还有待观察。
在这里,我们看到功能严重失调的共和党试图找出如何解决众议院议长问题,而且没有尽头。我们可以从对这次议长竞选的报道中学到什么?鉴于这种保守派媒体机器,媒体今天应该如何报道共和党?
好吧,我们已经了解到了一些非常重要的事情。首先,我们了解到媒体并不理解如何从意识形态上描述众议院共和党党团的现状。他们不断地称那些实际上在每一个问题上都坚定地支持党派的人为温和派。你找不到任何一个他们比党派靠左或真正不同意党派路线的问题。好吧,他们被称为温和派,仅仅是因为他们是这个党团中最不古怪的人。
我认为这确实扭曲了共和党在选民眼中的意识形态结构,那些不太关注的人听到他们称一些务实的保守派为温和派,并认为,好吧,你知道,我应该投票给这个人。他们是一个温和派。这就是我喜欢的东西。他们从政治上受益于此,并且歪曲了美国人对政治的理解。但更重要的是,这导致了一个更广泛的问题,那就是
媒体继续像在整个现代媒体时代对待两党一样对待2023年的共和党。他们想要来自双方的引言或精彩片段。他们想让共和党人的说法传出去。他们愿意报道共和党人正在制造的故事。最好的例子是他们对乔·拜登的弹劾调查,这再次是无稽之谈。
没有任何证据表明乔·拜登做了任何错事。这有点小题大做。然而,当你阅读这些关于它的报道时,这通常就像埋在故事深处一样,他们说,你知道,共和党人指控这一点,或者共和党人在这次听证会上请来了证人,或者所有这些其他的,你知道,他们报道了来龙去脉。
媒体必须理解的是,尽管我们有平衡的冲动,尽管我们想公平地呈现双方观点,并让选民做出决定,但这有利于一个愿意无耻地撒谎的政党。我们在2020年选举否认主义中看到了这一点。
这不是政府功能失调。这不是政府无法运作。这是共和党证明自己无法治理。这是共和党证明自己已经变得如此右倾,并且已经变成了如此混乱的党团,以至于他们甚至无法完成需要发生的最基本的事情。
我没有在标题中看到这一点。我没有看到这成为这里的主要叙事,即共和党根本无法被信任来管理事物。布莱恩,非常感谢你。迈卡,很高兴和你在一起。布莱恩·罗森瓦尔德是宾夕法尼亚大学的驻校学者,也是《脱口秀的美国》一书的作者。
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