Chaos, Vendettas & Drama (with Jonathan Martin)
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本周，阿克塞尔和墨菲邀请到了独一无二、令人难以置信的超级明星黑客乔纳森·马丁。JMart是POLITICO的高级记者，也是《这不会过去：特朗普、拜登和对美国未来的争夺》一书的合著者。他们分析了最新的爱荷华州民调，讨论了谁在上升谁在下降，特朗普在共和党中的权力，新任众议院议长，彭斯的“法式香草”问题，迪恩·菲利普斯，以色列和巴勒斯坦，美国汽车工人联合会罢工，ChatGPT演讲，以及更多其他内容！敬请收听！ </context> <raw_text>0 嘿，拉把椅子过来。这是大卫·阿克塞尔罗德、罗伯特·吉布斯和迈克·墨菲主持的《黑客畅谈》。我们必须保卫我们的自由，在为时已晚之前。利害攸关，不容小觑。鉴于这些利害关系，我们不能再有四年混乱、恩怨和戏剧。

你知道，她说到混乱、恩怨和戏剧时，我就对她没兴趣了。那是我回忆录的故事。好吧，如果没有混乱，我们在这个播客里还能做什么？我们靠这个运作。没错。没错。但这就是她，你第三次尝试你的爆冷特殊节目，迈克·墨菲，妮基·黑利。正式的。是的。

是的，是的。不，我甚至不是黑利的粉丝。我认为你的特勤局代号应该是“过于聪明”，就像我昨天在《堡垒》中写的那样。但与特朗普相比，去吧，妮基，去吧。我全力以赴。首先，让我们介绍一下这位独一无二的。我们很棒的嘉宾。令人难以置信的嘉宾。乔纳森·马丁。你在Politico的职位是什么？很棒。

政治界的最高统治者。不，不，你可以直接称呼他为政治家。如果我们要做宣传的话，我必须在这里宣传我的书，它现在有平装本了，墨菲。给你，在amazon.com上。任何你当地的书店，《这不会过去》。我认为事后看来，我的合著者亚历克斯·伯恩斯和我有一个非常具有预见性的标题。看看我们现在坐在这里。好了，大家都说完了。让我们开始吧。是的，所以……

我之所以想播放这段剪辑，是因为我们昨天得到了一份新的爱荷华州民调。你知道，迈克·墨菲一年来一直在告诉我们，什么都不重要。在……之前什么都不重要。

霜冻来临。好吧，霜冻来了。的确。这是开端的开始，阿克塞尔。继续。磨你的器官，特朗普不会输。在福克斯上播放这段录像。不管怎样，继续。我们有一份新的南星爱荷华州民调出炉。特朗普是一份新的爱荷华州民调。特朗普的支持率为43%。优势。妮基·黑利与德桑蒂斯的支持率持平，均为43%。

高达16个百分点。所以，墨菲……

你为什么不在这里编造你的梦想，然后让J Mart把你拉回现实呢？是的。让我拿出圆珠笔。我一直说的是，早期各州的情况会越来越紧张，特朗普比老诺查丹玛斯更脆弱。阿克塞尔罗德一直预测特朗普不可战胜。我们对此达成了某种共识。我只是说这会像初选那样迟来。呃，

把枪指着我的头。我一直说特朗普获胜的几率最大，但我认为他很有可能在爱荷华州和新罕布什尔州遇到麻烦，无法一路跌跌撞撞地获得提名。所以爱荷华州的民调，它所说的，著名的、受人尊敬的

爱荷华州登记册民调显示，妮基·黑利在30天内从6个百分点上升到16个百分点。现在，我不喜欢乱用“运动”这个词，但我还是会用。德桑蒂斯下降了三个百分点。特朗普的支持率一直维持在41%、42%、43%左右。是的，最新的民调显示为43%。我认为他在30天内上升了一个百分点。

所以初选会在后期发生变化，毫无疑问，黑利已经跃居非特朗普候选人的榜首。我在《堡垒》中写道，如果他们竞选的理由是选择我，而不是特朗普。

我是该党的未来之路。他们都应该效仿迈克·彭斯。蒂姆·斯科特没有理由参加这场竞选。格伦·伯格姆没有理由参加这场竞选。他们已经有了机会。我没有预料到他会领先到现在，但他们都，他们只是，只有，唯一的变化就是黑利上升，德桑蒂斯下降。所以要整合这个领域。如果你说的是真的。

因为我在新罕布什尔州的数字，我看到那里的一些私人民调结果相当不错，而且比较接近。所以黑利是唯一一个有希望赢得这场比赛的人，因为超过50%的选民更喜欢除特朗普以外的任何人，如果他们能够团结起来，如果他们都竞选，特朗普将成为候选人。

所以这就是我对这场竞选的看法。我认为情况会越来越紧张。黑利能竞选吗？我认为她已经准备好要崛起，但我们需要为她清除一些路障。而我认为这一切都将发生的时候，就是结束的开始。所以这是下一步。我赞扬迈克·彭斯有勇气竞选，不像一些提到的候选人那样没有竞选，四处张望，然后意识到，你知道吗？我不是答案。我要让路了。是的，让我们看看他的2%的支持率会去哪里。继续，杰马特。

对我来说，这份民调中最大的收获是，大多数，或者更准确地说，是德桑蒂斯的第二选择都投给了特朗普。是的。看，这是一个小的子样本，需要注意，需要注意。民调本身就是一个非常小的样本。不到500人，这涉及到民调的更大挑战，这对于不同的日子来说都是不同的。但话虽如此，看看……

让我们假设它甚至分摊，一半的德桑蒂斯的第二选择会投给特朗普，一半会投给黑利。对黑利来说，这仍然是一个问题，对吧？因为特朗普仍在获得选票。我认为这关系到阻止特朗普的核心挑战，你知道，并非每一个除了特朗普以外的人都会投给最终出现的特朗普替代者。我认为

迈克，抱有一丝希望认为情况可能会改变并非错误。我报道过足够多的爱荷华州和新罕布什尔州的竞选，知道它们会在后期发生变化。我倾向于认为，这次行动可能发生在新罕布什尔州，而不是爱荷华州，因为我怀疑德桑蒂斯会在爱荷华州之前退出。什么？

如果妮基在爱荷华州取得进展，获得第二名，尤其是一个强劲的第二名，那么我认为你会看到德桑蒂斯退出，也许妮基在新罕布什尔州获得与特朗普一对一竞争的机会。听着，我们应该谈谈德桑蒂斯，因为这很有趣。他做了一个实验，这个实验是，在他赢得佛罗里达州的连任后，他说，我要转向右翼。

并试图超越特朗普，这就是我赢得爱荷华州党团会议的方式。你知道发生了什么吗？他实际上在爱荷华州很受欢迎。他在爱荷华州的个人好感度是所有候选人中最高的，但他一直在下降，因为在特朗普和模仿特朗普之间，人们会选择真品。你会得到真品。

除此之外，他看起来……他看起来做得很卑鄙。所以他看起来非常像一个政客。而特朗普，你知道，看起来像真正的特朗普。但正如杰马特所说，他转向右翼的结果是，他为黑利腾出了空间，这些郊区……得梅因郊区的选民。这就是她取得进展的地方。以及一小部分独立选民……

他们正在参加共和党党团会议。顺便说一句，这并不小，但你是对的。你是对的。黑利有点被限制住了。但这确实预示着她在新罕布什尔州可能会做得更好。问题是特朗普，人们对特朗普持开放态度。我的意思是，是的，他的支持率是43%，但有相当一部分人说他们仍然愿意考虑他。

他的第二选择率为12%。所以，你知道，我……

任何事情都可能发生，伙计。在这个政治环境中，任何以绝对确定性预测任何事情的人都是疯子。但是没有——这种削弱，这种特朗普的瓦解，根本没有发生，迈克。好吧，所以我认为，这是最有趣的部分。再说一次，选举不是明天。

现在是竞选活动最激烈的时候。我们将讨论另一场辩论。我们将经历12月，然后是1月。鉴于世界上发生的一切以及特朗普日益反复无常的行为，我仍然想知道他是否会在1月初仍然是一个41%的候选人，尤其是在其他人获得媒体关注的情况下。我的意思是，我认为他仍然会有巨大的潜力。

一部分选票。但我不知道。这是我们不知道答案的悬而未决的问题。你提出的一个有趣的问题是，世界上发生的一切是增强还是削弱了特朗普。对。而我不知道这个问题的答案。特朗普，他被问到，我想，在某个地方，或者他讲述了他与某个不知名的外国领导人进行的谈话的故事。这就是他说的话。我不会再保护你了。

我还记得一个国家的领导人站起来说，这意味着如果俄罗斯攻击我的国家，你不会在那里吗？没错。这就是它的意思。我不会保护你。对。这正是我们需要的美国总统。好吧，就是这样。这就是特朗普的对外政策。但从我的角度来看，有一种感觉，你知道，令人担忧。

那就是，当事情看起来混乱、困难和失控时，人们往往会抓住强人

的答案。成为孤立主义者没有什么强大的地方，但你知道，这就是特朗普的形象。所以我不知道所有这些混乱，当然是在共和党内部，我不知道世界上所有这些混乱是否会伤害他。在总统大选中，情况可能恰恰相反，人们会说，你知道吗，他太疯狂了。他太疯狂了。拜登可能年纪大了，但他经验丰富

我会选择他。我们会看到的。我的意思是，这还有一年时间。这是一个很大的悬而未决的问题。杰马克，你怎么看？我不想在这里成为一个彻底的虚无主义者。我只是认为外部事件对特朗普的核心选民没有影响。他们被锁定在一个运动中。

新闻周期的起起伏伏或他对名利的评论对他们来说无关紧要。他们是为了他这个人，他们的身份与他联系在一起。而我只是。

他们会反向解读他说的任何事情来使其合理化。这使得报道这件事显然更加稳定，尽管不那么有趣。但这就是我们所处的世界。我认为部分原因是

竞选的明显流动性，因为仍然存在一个前特朗普党派，他们正在试图弄清楚他们想要谁作为他们的候选人。问题是，像，后特朗普党派已经有了他们的候选人，最终会推动他们，你知道吗？是的，我们将拭目以待。这是一个引人入胜的问题。迈克，你谈到

你知道，这是开端的开始，所有这些东西。另一场辩论。我想知道这场辩论实际上会有多少观众。是的。看，我对这一点也有不同的看法，因为我认为辩论的旧收视率是过去的事情了，因为我们生活在数字世界中。这是，你知道，在一周后在一千个平台上冒泡的东西。是的。但是，你知道，我的猜测是，这三者之中。

根据标准衡量，它将排在第三位。因为没有特朗普，就没有冲突。我认为这里潜伏着一件事，那就是这已经变得不太重要了。我的意思是，你知道，我确实认为存在一种假设，即特朗普将成为候选人。好吧，我认为看看谁将成为特朗普的替代者是相关的。现在，这可能是争夺银牌的比赛。争夺银牌，是的。是的，是的。如果你是一个七个小矮人中的一个，那就值得拥有了。

这是一场银牌辩论。我确实认为，你知道，我们上周已经讨论过这个问题了，黑利和德桑蒂斯正在——我们拿回了商标，伙计们。是的。我知道这会在你该死的专栏里出现，在我能在电视上说出来之前，但这将会，你知道，黑利和德桑蒂斯已经在爱荷华州的广告中展开竞争了。我相信这会蔓延到下一场辩论的舞台上，但是——

我只是，你知道，我们会看到的。对，对。情况变得越来越有趣了。而特朗普的权力，在我看来……

在上周的议长选举中再次显而易见。世界上最可预测的过渡即将到来。拉斯维加斯的钟声正在敲响。我可以进行过渡而你不用评论吗？说到疯狂的共和党人，让我们转向，我不得不承认，这是一个多么令人沮丧的结果。

而特朗普是促成这一切的最大毒瘤。如果可能的话，这几乎让我说不出话来。我的意思是，特朗普不一定能准确地指定他想要谁。我的意思是，他想要吉姆·乔丹。他没有得到吉姆·乔丹，但他可以否决任何他想要的人。是的，他确实很快就把埃默干掉了，你知道，因为埃默实际上投票批准了选举中发生的事情。所以现在显然他是城里最大的叛徒。

可怜的家伙。所以共和党输了。他们去年输了。他们在两个问题上输掉了众议院，对吧？堕胎和否认选举。这些是导致他们失败的事情。他们提拔了一个在堕胎问题上极右翼的人，并领导了否认选举的行动，他现在是众议院议长。这说明……

特朗普的权力。他通过了特朗普比其他任何事情都看重的唯一一项测试，那就是，他们是否会否认选举？所以，我的意思是，我认为这说明了他的权力。好吧，还有众议院奇怪的动态，所有个人仇恨等等。所以他们最终找到了微笑的煽动者。

当他们筋疲力尽的时候。杰马克，这是你另一句专栏标题。我喜欢。杰马克，记笔记。我们正在写全部内容。你知道，让我困扰的是，因为众议院共和党人应该在之后被淘汰。他们无法治理。他们只在众议院少数党时感到快乐。我不确定没有佩洛西的民主党人在治理方面是否会更好。但如果你把所有大小因素加起来，你列了一个很好的清单，马克斯。

好吧，看起来民主党将赢得众议院。问题是，一个巨大的麻烦哥斯拉将出现在民主党的最高票选人身上。而且随着时间的推移，拜登的政治处境越来越糟，而不是越来越好。所以我不知道。我不知道一百万个愚蠢的政治上，你知道，对政治毫无感觉的举动。我不知道你们是否看到了

今天早上的新闻，但约翰逊将推动以色列援助计划，但他附加了一项附加条款，将通过取消国税局的资金来支付这笔费用。哦，真聪明。

他们现在抓到他了。是的。所以，我的意思是，在一个非常严重的问题上，那就是以色列，他将附加一项修正案，试图削弱国税局追捕主要的逃税者。是的。

顺便说一句，扩大了赤字。但是，我的意思是，它不应该放在那里。我认为这让你了解事情将如何发展，J-Mart。是的。这也让你觉得他必须被抓住试图这样做。我的意思是，至少最初是这样。他必须立即向强硬派证明。我不会突然成为众议院议长，然后给我一个很大的办公室。我不喜欢虚张声势。并且免费放弃正确的事情。

好吧，成为那些像参议院那边的老派共和党人之一，你知道我在说谁。所以他必须表现出自己是一个强硬的人。让我们看看在这个日历年的年底，事情最终会如何发展，无论是明年政府的资金问题，还是以色列和乌克兰的问题。我可以就约翰逊做一点更广泛的说明吗？那就是，我认为众议院议长远没有明年候选人的重要性那么重要。

就推动选举而言。但我要说的是，像约翰逊一样，民主党人不仅有一个人可以与特朗普选举的吸引力联系起来，呃，而且他们也有一个人反映了民主党人过去对共和党人提出的所有前特朗普的批评，那就是他想要取消福利。他在……方面的立场极端，呃，在同性恋权利和堕胎权利方面。所以从某种程度上来说，呃，

他有点反映了民主党在特朗普时代前后攻击的歌曲集。不，这就像民主党人在实验室里创造了他一样。他从众议院的每个派系那里汲取每一个在政治上困难、痛苦且常常愚蠢的想法，并将它们结合成一种埃迪·哈斯克尔式的议长风格。所以，是的，不，他在政治上很麻烦。只是我认为拜登，可悲的是，可能是特朗普的王牌。这对来自摇摆选区的共和党众议员来说是一个问题。

他们都投票支持他。对。他们的名字都写在选举议长的名单上。他们批准了一个代表所有这些立场的家伙。这将成为民主党全国委员会和民主党候选人的炮灰。我同意这一点。但让我回到我之前提到的观点，因为它与这一点相关。经济/年龄/拜登和特朗普之间的争论是否不会……

掩盖所有这些。如果这是一场非选举年选举，我完全同意。压倒一切的是，最高票选人，迈克，将决定一切。但假设你是一位来自长岛或哈德逊河谷的众议院共和党人，你看看你明年将要对抗的清单，就像，迈克·约翰逊、乔治·桑托斯、唐纳德·特朗普。就像，我做了什么，上帝，才值得这样的命运？而你

如果你是一位纽约共和党人，你知道吗？对。我相信他们向领导层提出的要求是在明年年初，给我一些掩护性投票。

但这并不是那种相信掩护性投票的共和党领导层。所以，你知道，他们可能会限制他们自己的人。所以他们整天都在谈论拜登。约翰逊做的另一件事，出于显而易见的原因，是试图阻止将令人厌恶的乔治·桑托斯驱逐出国会。所以这是他最初领导的另一个尝试。

在我们继续进行你想要进行的拜登抨击之前，墨菲。我觉得这里还有你的一些东西。我能感觉到你对拜登的热情。不，不，不。我的意思是，我们会谈到这个。但我想要另一个证明特朗普权力的说法，就像你之前提到的那样。就是这样。我不能袖手旁观。但圣经告诉我们。

但天上万物都有定时。在过去六个月里走遍全国各地，我来这里是为了说，对我来说已经很清楚了，这不是我的时间。

就是这样。他在周末对拉斯维加斯的犹太共和党人发表了这些讲话。迈克·彭斯，我们之前讨论过这个问题，迈克·彭斯是唐纳德·特朗普对福音派社区的掩护。他是将特朗普变得符合犹太教规的人，如果你愿意的话，对福音派社区来说。而现在特朗普是福音派的选择，而

彭斯已经离开了。为什么？因为他被认为是叛徒，因为他坚持并履行了他在认证选举或主持选举认证方面的宪法职责。我的意思是，特朗普把他扼杀了，当然，在事后还为此邀功。好吧，彭斯有“法式香草”问题，你知道，

你知道，他有一天做了正确的事情。所以，如果你怀疑特朗普，他太像特朗普了。如果你支持特朗普，特朗普，特朗普，他太不忠诚了。所以他是一个没有选民基础的人。

而且他从未筹集过任何资金。好吧，这些都是相关的问题，但J-Mart，福音派的事情真的让我觉得最令人震惊。不，我认为这是最引人注目的，因为他肯定来自那个世界，而且显然他们有一个——

在爱荷华州拥有强大的立足点，正如迈克·哈卡比和特德·克鲁兹总统所证明的那样。这就是要在爱荷华州扎营的道路，但他甚至没有在爱荷华州过万圣节，因为那里的福音派人士要么，就像我之前说的那样，是特朗普运动的一部分，没有什么能动摇这一点，要么他们是迈克·墨菲前特朗普党派的一部分，他们仍在寻找一匹马，他们说服自己这根本不是彭斯。

如果我们完全说实话，我不确定这有多少与彭斯的关系有关。你在这里给我们的巨大齿轮扔了一把扳手。继续吧，尽管如此。我不确定。让我们假设彭斯与特朗普没有关系，他是印第安纳州的前州长。他从未担任过副总统，他将在2024年作为印第安纳州的前两届州长竞选。我仍然不确定他是否具备必要的条件。没错。是的，我同意。我同意。他在现代政党中有点过时了。

德桑蒂斯攻击了他的脸。理论上，斯科特试图这样做。我的意思是，我有点同意这一点。他忘记了我最喜欢的经文，那就是，在竞选之前，检查你的负面评价。因为他并不新鲜，他并没有改变。他实际上什么都不是。那是旧约吗？墨菲有他自己的版本。是的，我这里有我自己的圣经。

这是迈克版。这也是关注你初选竞选最后六周的版本。但我们已经讨论过了。就是这样。好了，先生们，我们一会儿就回来，但我们必须支付一些账单。让我们继续谈论拜登，因为所有这些事情都像是我们在泰坦尼克号上争论躺椅。你知道，如果泰坦尼克号沉没了，所有的小事。

就不那么令人担忧了。顺便说一句，我为拜登感到难过。我会在一分钟内在新泽西州投票支持他而不是特朗普。我以前也这样做过。但我确实认为他是一个，在他这个行业中并不罕见，一个极其自私的政客，在利害攸关的情况下仍然坚持提名。然而，他的政治处境，尽管悲惨而具有讽刺意味，却如此薄弱。是的。好吧，我不会反驳这一点。你知道，我认为

可能比你多，我认为拜登做了一些在历史上具有积极意义的事情。你知道，他有很多事情可以自豪地指出，如果他决定放弃并继续前进，我认为他会乘坐人力车被抬走。我认为他的支持率会上升。

大幅度地。他没有这样做。我认为现在的现实情况是，他将成为民主党的候选人，这就是为什么许多民主党人都不愿意，你知道，至少公开地继续喋喋不休地谈论这个问题。但一个人没有

那就是来自新罕布什尔州的众议员迪恩·菲利普斯。是的，本周的倒霉蛋。J-Mart拜访了他，本周一直在写关于他的文章。J-Mart，你看到了菲利普斯的庞然大物启动。我看到了。周五在康科德。有没有人出现不是为了谋生？他有一些外部支持者和一些好奇的旁观者以及大量的媒体。

对。看，我认为这个故事与其说是关于菲利普斯，不如说是关于新罕布什尔州的拜登。我认为迪恩·菲利普斯，一位认真负责的国会议员，在这里只是一个工具。为了让新罕布什尔州惩罚拜登，是的，因为RFK做不到。这个故事是有人会抓住这个机会。

而这个人恰好是菲利普斯。拜登认为他可以通过摆脱爱荷华州和新罕布什尔州来淡化爱荷华州和新罕布什尔州，并避免在2024年出现令人讨厌的初选。爱荷华州说，谢谢您，先生。我可以再要一个，它受到了惩罚，并逐渐消失。新罕布什尔州说，见鬼，我们不会去任何地方。我们将像以往一样举行我们的第一次初选。

所以情况总是这样。所以拜登然后说，好吧，我不打算提交申请。我的名字不会出现在选票上。你不能解雇我。我辞职了。所以现在我们有了迪恩·菲利普斯，他将出现在选票上。

但当然，新罕布什尔州的民主党人，顺便说一句，这是一个民主党占主导地位的州，两位民主党参议员，两位民主党众议员。他们现在必须让拜登以缺席候选人的身份在那里获胜，否则拜登将面临在新罕布什尔州初选中输给迪恩·菲利普斯的尴尬局面。是的，我同意所有这些，但让我们来模拟一下这种情况，因为我认为当拜登取消了，顺便说一句，我认为拜登取消爱荷华州党团会议将对人们忽略的共和党党团会议产生影响。

因为你有16万人无所事事。但在新罕布什尔州，通过取消它，他使它变得更加重要。但它有多重要？所以假设菲利普斯击败了拜登。会有很多关于拜登太老的尖叫式叙述，选民同意，你知道，LBJ。但随后，在施密特竞选账户中剩下的12美元之后

本周，阿克塞和墨菲邀请到了独一无二、令人难以置信的超级明星黑客乔纳森·马丁。JMart是POLITICO的高级记者，也是《这不会过去：特朗普、拜登和对美国未来的争夺》一书的合著者。他们分析了最新的爱荷华州民调，讨论了谁在上升谁在下降，特朗普在共和党中的权力，新任众议院议长，彭斯的法国香草问题，迪恩·菲利普斯，以色列和巴勒斯坦，美国汽车工人联合会罢工，ChatGPT演讲，以及更多其他内容！敬请收听！ </context> <raw_text>0 史蒂夫·施密特，你说的就是他。是的，史蒂夫·施密特，林肯计划/霍华德·舒尔茨国际骗子，他现在把可怜的迪恩·菲利普斯骗进了这场竞选。假设账户里还剩20美元，他会去南卡罗来纳州，或者，你知道的，接下来会发生什么？顺便说一句，新罕布什尔州没有代表。事情是这样的。

他不能在内华达州，这是一个介入事件，因为他错过了截止日期。他去了南卡罗来纳州。他在南卡罗来纳州惨败。然后密歇根州是最后的对决。他希望在密歇根州获胜。他会在那里得到一些东西，但不足以创造历史。我发现一件奇怪的事情是……

是他发布的这个广告，他为新罕布什尔州发布的介绍性广告。现在，让我们为我们的听众描绘一幅小小的广播画面。你看到迪恩·菲利普斯沿着非新罕布什尔州的小路蹦蹦跳跳，那里的氛围更偏向郊区城镇。但他身处一个相当农村的地区，两旁是绿色的田野和栅栏。他正朝你走来。

从一个广角镜头开始和你说话，然后，你知道的，摄像机一会儿会稍微拉远一些，就像“这是个什么怪人”，但他还是做了他的陈述。长篇独白，来了。他的陈述是这样的。有点皮威·赫曼的感觉，但不管怎样，继续吧。我是迪恩·菲利普斯，我竞选美国总统，我来新罕布什尔州是为了回答你们的问题。我爱新罕布什尔州。小时候，我夏天都在白山区参加夏令营。划过萨科河，学习钓鱼，学习射击。

爬上了总统山脉，包括华盛顿山。在那里，我还学会了热爱我的国家。这就是为什么我作为总统候选人回到这里，在这个我们开始的地方，总统候选人站在你们面前，选民们，走过雪地，倾听你们的梦想，听到你们的担忧，最重要的是，讨论我们将如何共同努力走向未来。

就是这样。这还不是全部。所以他在新罕布什尔州的夏令营里学会了热爱美国。甚至不是新罕布什尔州。他在缅因州。他就像佩林。他可以从他在缅因州山上的营地看到新罕布什尔州。看起来你好像在祈祷，因为他看起来是个好人，虽然有点轻信。我以后会卖给他一些布鲁克林大桥的东西。

但看起来，如果一个大胜到来，可能会把他击垮。它没有力量，没有浪漫，也没有解释为什么是我，而不是拜登的理由。对。有一个，但他不会直接说出来，那就是拜登太老了，他不能再任职多年了。问题是菲利普斯对如何强硬地对待总统犹豫不决。

必须传递这个信息，因为他确实喜欢拜登。他确实担心特朗普获胜。并且100%的时间都与他投票一致。所以这个人公开地对如何强硬地攻击拜登犹豫不决。与此同时，史蒂夫·施密特正在全力以赴地攻击拜登，这显然是一个有点不和谐的信息。

我认为你说的对，这基本上是一场以新罕布什尔州为中心的竞选活动。很难看出它如何能超越那里。我只是认为拜登自己制造了这个烂摊子。他没必要在新罕布什尔州投下原子弹。他应该知道新罕布什尔州永远不会乖乖听话。当然，他们会继续在全国初选中保留他们的钱包。所以我认为现在这主要是一种麻烦，但这确实是总统造成的。

厌倦了参加民主党初选的新罕布什尔州人会做什么？他们中的许多人是无党派人士。如果他们觉得，“哦，上帝，我不想背后捅乔一刀。我没有热情。这个迪恩是个小丑。小罗伯特·肯尼迪·小儿子疯了。”他们在初选日会做什么？他们会像2000年那样做。我当时在那里。他们会去投票给共和党初选。不，他们不会那样做。他们会投票。我认为拜登竞选团队和民主党全国委员会会采取一种非常有组织的努力，保持公开的不干涉。

进行写票，他们会得到正确的答案。我认为，这件事实际上不仅仅是伤害了拜登，它最终可能会损害妮基·黑利在她的竞选中，因为她指望民主党人以及无党派人士转向她的竞选。是的。但是，是的，无党派人士从定义上来说，不是那些醒来后担心……对，对。无党派人士领导的民主党人。我认为他们会留在民主党的初选中。现在有一个理由，他们会

他们会，他们中的一部分人会写上拜登的名字。但我想要问你们的是，如果相反的事情发生，拜登最终

以大幅度优势获胜，而他本人与写票没有任何关系。好吧，但这将是件好事。但当然，他会与之有所关联。这是这两件过于聪明的半成品的风险。好吧，我们将进行一场秘密的总统竞选活动，没有人会知道。好吧，如果它足够大到产生影响，人们就会知道。所以它不会解决他最大的问题，但这对拜登来说将是一个伟大的战术日。而且这可能会发生。

而且它可能会以某种自然的方式发生，因为谁知道菲利普斯的超级炮火是否能够经受住审查。是的。因为它从一开始就是疯狂的。好吧，让我们在这里休息一下，听一听我们赞助商的广告。我们马上回来。我们马上回来。

让我们回到当前的问题，也许还会持续一段时间，那就是在中东爆发的战争可能会扩大，这对世界和政府来说都是一个重大问题。在10月7日的大屠杀之后，拜登非常强硬地支持以色列。但是

但是，J.马丁，这对他的政治影响很大。你现在正坐在校园里。谈谈你从年轻选民那里听到的内容。是的。我和我的妻子贝齐很幸运，今年秋天有幸成为哈佛大学政治研究所的研究员，这是一个位于马萨诸塞州剑桥市查尔斯河畔的小型新兴学校。而且

对以色列的袭击以及随后以色列和巴勒斯坦之间的冲突，在这个校园里，尤其是在以色列的大学生中引起了强烈反响。

呃，大学生，特别是，呃，这个校园以及全国各地的校园对巴勒斯坦事业的同情度肯定更高。嗯，这并不是民主党领导阶层所处的位置。我指的不仅仅是它。看看州长们、资深参议员们、资深众议院领导人们，他们在这个问题上都非常一致。呃，

这并不是20多岁的人们所处的位置。顺便说一句，这真的很生动，伙计们。说到看到竞选工作人员，你会看到像伊丽莎白·沃伦竞选团队、现在是卡玛拉·哈里斯前竞选团队的工作人员，试图向他们之前的候选人沃伦和哈里斯发送信件，对吧？

呼吁停火，20多岁、30多岁的人。但那是下一代民主党操作阶层，在某些情况下，也是该党未来的候选人。所以联盟内部确实存在紧张关系。我认为这不会改变拜登的想法，但我可以说这一点。

这确实让你想知道，如果10月7日的袭击发生在4月7日或3月7日，我真的很想知道拜登是否会从左翼获得更有力的初选。这是一个有趣的问题。我只想说，年轻的左翼竞选工作人员或校园活动家们精力充沛，但并不总是具有令人称赞的洞察力。我认为他们大错特错了。

我只想说，人们倾向于，你知道的，他们说有很多道德等同性。你知道的，我看到了大事。哦，现在停火了，之前也有停火。然后他们派出了暗杀小组屠杀平民，从婴儿到100岁。这是一场战争行为。现在以色列正在打仗。我们以前也打过仗。

战争的悲剧是平民被杀害。现在在加沙地带，他们是一种武器。哈马斯实际上是拿枪指着他们，把他们放在他们希望造成伤亡以制造宣传战的地方。所以，你知道的，我不会详细解释所有论点，但他们能够在校园里大声疾呼，他们也可能大错特错。

听着，这是“黑客畅谈”，我们在这里讨论的是这种情况的政治。我对这件事感觉非常强烈。我是一个逃离暴力、混乱和反犹太主义的难民的儿子。

这就是我父亲来到美国的原因，这就是我父亲来到美国的原因。所以，我，听着，没有人比我更批判，我想有些人更批判，但我几十年来一直对内塔尼亚胡的政策进行过深入的批评。我非常支持两国方案。我非常，我担心巴勒斯坦人民以及对巴勒斯坦人民的待遇。但是，我们10月7日所看到的事情没有任何理由或理由。如果你住在边境对面，除了回应别无选择。但让我困扰的事情，伙计们，以及真正让我们国家担忧的事情是

其中一个副产品是，其中一些发生在校园里，是反犹太主义的浪潮。一方面是伊斯兰恐惧症。另一方面，我们看到一个年轻的巴勒斯坦男孩在芝加哥被刺死。由于这件事，仇恨正在蔓延。这必须停止。这必须停止。你知道，对于像我这样的人……

考虑到我家族的历史，看到反犹太主义以指数级增长，仇恨行为和反犹太主义行为在这个国家有所不同

自10月7日以来，在美国国内增加了400%以上。是的，是的，根据反诽谤联盟的数据。而且，这是在之前的统计数据之上的，即去年，在10月7日之前，反犹太主义上升到1979年以来的最高水平。所以这是一个真正的担忧。这不是我们想要的国家。所以

所以我对此真的很不安，但我想要谈谈它的政治。左翼不安。这就是进步党团主席普拉米拉·贾亚帕尔所说的。从两个方面来看，这很有趣。让我们听听吧。嗯。

我认为，他将面临向人们解释这个具有道德意义的问题的挑战。美国人民实际上与总统甚至国会，大多数国会议员在以色列和加沙问题上的立场相去甚远。他们支持以色列自卫、生存的权利，但他们不支持以战争罪换取另一场战争罪。

这就是进步派的立场。这就是这些年轻人所说的。现在，我要说的是，她花了大约30秒的时间解释她为什么支持拜登，以及她对拜登取得的成就和进步的成就感到多么自豪。所以她并没有离开他，我认为这很有趣。她也没有支持迪恩·菲利普斯，她也没有做任何这样的事情。

但她正在阐述你在校园里听到的内容，J.马丁。绝对的。我认为，对民主党人来说，问题还在于，大多数美国人并没有密切关注外交政策。他们对此有模糊的解读。我认为他们主要通过以下方式来过滤它：A，以色列是我们的盟友，B，

在中东？B，10月7日受到袭击的是他们吗？为什么会有这么多抗议活动反对那些受到袭击的人？我只是认为，对于大多数在周日主要观看橄榄球联赛、过着他们的生活并偿还抵押贷款的普通美国人来说，他们并没有密切关注这件事。我认为他们并不完全理解为什么会有这种愤怒

呃，对那些几周前被屠杀的人，这并不是大多数美国人理解的方式，是的，我同意这一点，而且你知道，左翼对此有一种奢侈，一种放纵，这就像穿上旧的希亚·加维拉的T恤，你知道的，哦，她不是很酷吗？好吧，我很乐意赞助一架飞机，让这些活动家和其中一些成员去西岸住一段时间。

看看他们在那里对LGBTQ的看法，生活在一个被枪指着，处于专制统治下的地方。你知道，这一切都非常珍贵。这是一个自由的国家。她可以有这种观点。更多的民主党人持有这种观点，有些人私下里，有些人公开地。答案是，

进行辩论，然后进行初选。我要为“支持以色列的民主党多数派”、我们的朋友马克·米尔曼和布莱恩·戈德史密斯打个广告，因为让我们把它带给民主党选民，看看他们在支持我们的民主党盟友还是不支持的问题上处于什么立场。你知道，我们有一个民主制度来解决这些事情，但我只是觉得……

这令人沮丧地珍贵，事实上，回应的悲剧显然比最初罪行的悲剧更重要。这是可以预测的，因为你知道并且理解。

哈马斯知道以色列会强力回应，而且会有附带损害的图像。他们有组织地支持这一点。当然，你会冻结沙特-以色列关系正常化进程。对。他们知道会有升级，他们可能还会得到升级。他们知道美国国会总有一些有用的白痴可以被操纵。但回到黑客的观点，伙计们——

让我们看看明年众议院的一些初选中会发生什么，因为圣路易斯的科里·布什和纽约市以及纽约郊区的贾马尔·鲍曼明年都将在部分程度上围绕这个问题进行初选。理所当然。但白宫显然对这个问题很敏感，因为年轻选民目前对他们来说是一个问题。年轻选民缺乏热情。这在社交媒体上一夜之间就出现了。这是来自海军上将约翰·柯比的，他是国家安全发言人

总统的。我是约翰·柯比，国家安全委员会战略沟通协调员，我只想花一两分钟时间谈谈加沙的人道主义状况，我们都知道这是非常糟糕的。自从冲突初期以来，我们一直在与该地区的同行、以色列、埃及、联合国以及其他国家密切合作，试图增加和加快向加沙输送食物、水、药品和燃料的速度，以帮助

那些非常需要这些东西的巴勒斯坦人民。这项工作仍在继续。就在过去24小时内，今天有大约45辆卡车进来了，希望再有50辆，以色列人自己也设定了每天大约100辆卡车的目标。现在，我们知道这仍然不够。这仍然是一点点，但这将有助于减轻一些痛苦，我们将继续与该地区的合作伙伴以及联合国和当地的人道主义援助组织一起尽我们所能，帮助无辜的巴勒斯坦人民

加沙。他们没有要求这场冲突，他们没有要求这场战争。他们也是哈马斯的受害者，我们将确保我们不会忘记他们的困境和他们的需求。

太有趣了。这就像一个竞选风格的视频。是的，一首小曲。是的，音乐轨迹。表明白宫没有忘记加沙的巴勒斯坦人。这告诉我，他们担心来自那群选民的反弹。我不怀疑你们所说的话。我认为大多数美国人都对他们在10月7日看到的事情感到震惊。正如迈克所说，这是一场战争行为。

它需要一个重大的回应。以色列人认为这是一个生存危机。但这些图像现在来自加沙，白宫意识到他们面临着一个政治问题。这段视频反映了这一点。

哦，是的。听着，他们正在进攻——这是一件非常棘手的事情。现在，事实是，哈马斯用人盾、恐怖主义进行非文明的战争，他们不与士兵作战。他们——试图杀死任何犹太人。

以色列人试图在一个非文明的地方进行文明的战争。但是，你知道的，如果你喜欢西方文明，我支持犹太人。但在现代社会很难做到这一点，这就是为什么，你知道的，他们把他们的军工厂和人质放在医院和学校下面。所以以色列人在这里处于一个难以捉摸的地位。

我认为拜登的人正在尽最大努力试图为这一切增加背景。但最终，拜登做得对。所以，是的。

你知道的，我不会批评它，你知道的，我可以把它带回到这里的初选，一会儿，好吧，我认为特朗普，正如我前面指出的那样，有他自己的基础，这是一种不可动摇的，它不会随着事件而改变，但我认为，你可以称之为银牌初选，但我认为上个月，你们知道初选日历的涨落，你知道的，前一年的10月，爱荷华州和新罕布什尔州的人们真正参与其中，这是初选中的一个重要月份

通常会有一场辩论。事情可以开始改变。我认为这对非特朗普人士来说确实造成了伤害，因为发生了这两件新闻事件，一件在华盛顿，议长之争，一件在国外，中东战争。而且它完全吞噬了

几乎整个月的新闻空间。我认为这是正确的，但需要注意的是，妮基是唯一一个最准备好处理国际事务并正确发音那些棘手的名字的人。所以她有一点优势，我认为你会看到她试图在迈阿密发挥这一点。但你的基本观点是正确的。你有很多大事发生。你宁愿

年老、疯狂、虚弱的特朗普开始面临更大的挑战。当你这么说她会在迈阿密发挥作用时，你指的是8日在迈阿密的辩论，这将在NBC播出。顺便说一句，不是NBC。乔纳森和他的妻子贝齐，她与乔纳森共同领导他在哈佛的研讨会，昨晚指出，协议的一部分是它将在NBC播出，但不是MSNBC，这很有趣。所以你的网络，伙计，被屏蔽了，默尔。

墨菲。好吧，那是因为我们的新闻报道很严厉，你知道的，与某些其他支持城镇大厅的网络不同。我不会提到的。不，还有一个预测。如果蒂姆·斯科特没有参加辩论，这是有可能的，我认为他会退出。他正在谈论去爱荷华州，在那里被击败。拉里·埃里森从未开出过大额支票。

这就是为什么他们的超级政治行动委员会取消了他们所有的电视广告。他有一些硬通货，但我认为结束可能比竞选公关宣传所说的更近。你知道，他们做了最后的抵抗。我们将所有员工重新部署到爱荷华州，这总是死亡的开始。如果他，如果他没有参加辩论，我认为他明智的做法是现在就收摊，而不是成为路杀，现在就收摊。这意味着一些事情，做正确的事情，蒂姆，你永远不会再当副总统了。

但要注意这一点，因为这可能是辩论影响的关键部分。另一个出局了。好吧，让我们在这里休息一下，听一听我们赞助商的广告。我们马上回来。我们马上回来。

在我们开始听取听众的意见之前，还有一个新闻报道。一夜之间，美国汽车工人联合会宣布在与三大汽车制造商的最后一次谈判中取得胜利，从汽车制造商那里获得了巨大的让步。拜登下了很大的赌注。

他去参加了美国汽车工人联合会的游行，在罢工开始时与他们一起露面，冒了很大的风险，因为当时还不清楚他们是否有最终目标。他们确实有最终目标，这是一个具有历史意义的协议。你知道的，我们之前谈到了密歇根州的初选。你知道的，这对拜登来说是一个加分项。这对拜登来说是一个胜利，它强调了他的……

他的经济信息，那就是，我希望这个国家的工人能得到更好的待遇。所以我认为他可以从中受益。我有点不同意。我认为，从宏观角度来看，正如你所说，这是一个胜利。他可以宣布在这里取得胜利。

但在密歇根州的政治中，我在那里徘徊了太久，这是一个喜忧参半的情况。谁是从洛杉矶说的？但是——是的。好的，那里的天气更好。好吧。不，我是白痴吗？但我经常回到那里，在那里长大，在那里取得了很多全州范围内的成功。汽车工业比美国汽车工人联合会更复杂。

更广泛的圈子非常担心。一方面，每个人都希望看到美国汽车工人联合会的基层工人加薪。但是，更广泛的，二三级供应商，高管们认为，我们现在的劳动力成本很可能会让我们失去竞争力。

你知道的，在这里生产的外国制造商是非工会的，特斯拉是非工会的，特斯拉的劳动力成本，也许他们会因此加薪以先发制人地阻止工会组织。但他们的劳动力成本比以前低30%到40%，现在超过40%。而三大汽车制造商为了在电动汽车革命中保持竞争力而必须进行的资本支出，对工厂进行改造。

是一个巨大的负担。所以有些人认为肖恩·费恩为他的工人争取到了一份短期内非常好的协议，但工会化的汽车工人将会减少三分之一，因为公司将会被杀害。从长远来看，他们将无法竞争。我们将拭目以待。但这种担忧不仅仅存在于高管套房中。它存在于家族所有的三级供应商中。它存在于供应链中的一部分非工会公司中。所以它

在密歇根州，我不确定这是一个干净的胜利。我们将拭目以待。我们将拭目以待。但我只知道拜登与工会工人之间存在问题。我认为他在这里的参与以及实际上采取立场，可能会对这些工人有所帮助。它强调了他试图提高全国工资的信息。

与其进行一场向底线竞争的竞赛，他试图提高劳动的份额。我们将拭目以待。我认为，在中西部地区，为一个强有力的竞选广告进行诈骗行为并不奏效。第一位与罢工工人站在一起的总统，看看他们得到的结果。这是他们在美国总统与他们站在一起后达成的合同。当涉及到改善工人的生活质量、工资和福利时，他言行一致。投票给乔·拜登。

它建立了一个与特朗普形成对比的局面。是的。所以，呃，是的，不，我认为这对他来说会奏效。让我们看看邮件。听众邮件。

如果你对黑客们有什么问题，在过去，我们会说只需给我们发送电子邮件至[email protected]。这就是[email protected]。但是现在，在这个现代时代，你可以拨打芝加哥一个神秘的号码，过去它是一个赌博场所和选民登记中心。但现在它是“黑客畅谈”的特别语音信箱。

所以，如果你想给我们留言，只需保持在25秒以内即可。好的，我们在这里夸夸其谈，正如J.马丁会告诉你的那样。你只需要拨打我们的秘密电话号码，即773-389-4471。我会重复一下，因为谁能记住这个号码？773-389-4471。

你也可以在第五局下注潘特里骄傲。好的，来自库珀的第一个问题，献给伟大的乔纳森·马丁。库珀想知道，你如何看待人工智能影响我们所知的政治竞选？人工智能已经被使用了？事实上，也许我和X是人工智能。

我认为我们将在2024年略微体验到这一点，但我实际上确实担心28年、32年及以后，那时区分什么是真什么是假会变得如此困难，所谓的深度伪造视频。我看到有人在推特上四处走动，区分什么是真什么是假真的很困难。我只能想象这会造成多大的破坏。顺便说一句，伙计们，不仅仅是在竞选中。

但我认为新闻和事件总体上也是如此，人们会更加愤世嫉俗，更不相信他们所看到的，不确定什么是真实的，什么是虚假的，战争与和平，选举。

名人的评论。这完全是未知领域。我认为我们将在2024年体验到这一点。但我认为这只是一点体验。我认为最糟糕的情况还在后面。我们应该指出，昨天，在所有其他压倒它的新闻中，总统发布了一项关于人工智能的行政命令，一份相当厚重的

呃，一百多页的东西，试图制定一项国家战略来应对这个问题，我认为这非常非常重要，这是一个

你知道的，我们面临的问题是，技术的进步速度如此之快，以至于我们无法跟上它。我们无法掌握它的影响。选举将会受到影响，我们生活的许多其他方面也会受到影响。所以这很重要。墨菲……

我认为我有一个问题要问你。如果可以的话，让我插一句关于人工智能的话，因为我相信民主不仅仅是一个制度，它是一种责任。这是我们每个人参与、了解情况并参与民主进程的责任。

本周，阿克塞尔和墨菲邀请到了独一无二、令人难以置信的超级明星黑客乔纳森·马丁。JMart是POLITICO的高级记者，也是《这不会过去：特朗普、拜登和对美国未来的争夺》一书的合著者。他们分析了最新的爱荷华州民调，讨论了谁在上升谁在下降，特朗普在共和党中的权力，新任众议院议长，彭斯的“法式香草”问题，迪安·菲利普斯，以色列和巴勒斯坦，美国汽车工人联合会罢工，ChatGPT演讲，以及更多其他内容！敬请收听！ </context> <raw_text>0 我们的多样性是我们的力量，我们团结起来解决问题、弥合分歧、创造更美好未来的能力使我们变得伟大。我们必须记住，民主不是理所当然的。它需要我们的警惕和保护。我相信我正在读一篇一分钟的民主党人演讲稿。

我让ChatGPT生成的竞选演讲稿。它只用了三秒钟就写完了所有这些。是的，人工智能来了。这很可怕。它不仅会入侵我们的思想，还会制作深度伪造的视频。所以也许我们下周会创建一个墨菲和阿克塞尔罗德的机器人。我们需要为人们提供应对人工智能和评估他们获得的信息的工具

但我们作为公民也有责任，不要轻信我们在网上看到和听到的一切。绝对的。所以我们也不要为公民开脱。民主实际上是现在的责任。墨菲，比尔，显然一直在听，他说，我多次听到墨菲说，除非他是你的邻居……

我多次听到墨菲说，现在说谁会赢得共和党初选还为时过早。假设哈莉赢了。然后特朗普会怎么样？好吧，谢谢你，比尔。你是一位非常明智的听众。我想我实际上想说的是，当然，特朗普是领先者，但也有可能出现意外，而且会发生得很晚。规避风险，规避风险，规避风险。阿克塞尔罗德，人工智能传统智慧的工具，每次都嘲笑我。但是

让我们来谈谈你的问题。如果哈莉赢了怎么办？好吧，如果按照JMart的设想，我认为哈莉获胜的可能性更大。在爱荷华州，形势非常胶着。她在新罕布什尔州击败了他。我认为然后她会在南卡罗来纳州击败他。我认为动量因素将是竞选中候选人较少。这种情况越早发生越好。问题是，如果特朗普输掉其中两个，

然后继续前往哈莉不会特别有组织的许多州。她将依靠媒体。有些州没有南卡罗来纳州的特殊优势。她是那里的前州长。所以我觉得特朗普……

“皇帝没有穿衣服”的因素将会严重损害他，他会受到致命打击。他会更加疯狂。但不能肯定地说他不会赢得这场漫长的拉锯战。只是哈莉将非常有竞争力，而他会受到重创。但你不能自动地说他已经出局了。但这将是完全不同的情况。这将非常引人入胜。仅仅是因为我不想承担责任，我不会回到视频中

或者去年的春天和夏天麦克·墨菲的录音带，他当时对唐纳德·特朗普的处境更加自信地谈论了很多。不，你说得对。你说得对。我不会争论这一点。我认为反特朗普的候选人一直非常糟糕和胆小。我认为哈莉是这群人中表现最好的人，她已经脱颖而出。现在她有机会了，但这比应该的机会要小。

但无论如何，我也有你的录音带，阿克塞尔罗德。我们在这方面僵持不下。我知道。这就是为什么我不打算回答这个问题。哦，通货膨胀无关紧要。拉特纳疯了。但无论如何，我们将在选举后进行一场核战争式的录音带大战，互相羞辱对方。是的，我们应该进行一场这样的会议。不，不，我们应该。我们应该。没错。

通常我会转向破坏，孩子们。是的，没错。是的，我们不能摧毁特许经营权。现在，一切取决于新罕布什尔州。然后我在核武器方面占据上风。好的，现在我们终于要再次给阿克塞尔一个发表意见的机会了。等等。我们要播放来自投注热线的语音留言之一。给你。这是马特。嗨，我是西雅图的马特。

在奥巴马当选之前，有很多分析是关于美国人是否真的会投票给一位黑人候选人。我没有看到关于共和党选民是否真的会投票给像妮基·哈莉、维韦克·拉马斯瓦米或蒂姆·斯科特这样的人的类似评论。谢谢。不，这很有趣。而且，你知道，确实存在这样一个问题，即一个政党在其内部有如此……

一种至上主义的选民基础，会接纳一位有色人种。你知道，

墨菲，你可能比我更了解党内的情况。奥巴马当选的有趣之处在于，在它发生之前，这是不可想象的。一旦它发生了，突然之间，没有什么似乎是不可能的。我认为如果哈莉，我当然不认为，就哈莉而言，我的意思是，拉马斯瓦米和斯科特由于其他原因会早早出局。

但你认为哈莉的印度裔美国人……

背景对她来说是不可逾越的障碍吗？我的意思是，特朗普可能是一个不可逾越的障碍，但你认为这其中一部分原因是她是一个女人，而且她是印度裔美国人吗？不。我认为她会像政府的骡子一样痛打可怜的老拜登。而且我认为这不会是一个很大的……这不是问题。问题是关于……你可以对你的咖啡壶说这些。不，我认为这不会是一个重要因素。顺便说一句，鲍比·金达尔……

一个男性，而不是女性，但一个印度裔美国人当选了路易斯安那州洛克·雷德州的州长，他也在那里担任过公职。她当选了南卡罗来纳州州长。她当选了州长。我正要说到这一点。我的高潮在这里。所以，不。我们会投球，伙计。你知道，你会发现……

互联网上会有一些暴躁的东西。媒体会对此过度反应。但从根本上说，我认为这不会是一个重要因素。为此，美国万岁。我认为在一个两极分化的国家中，红队和蓝队的部落主义在今天有点奇怪，这不会有什么影响。好了。就这样。简洁明了。我们还没有完全解决这个问题，即这是否会在部落内部成为一个问题，但是……

我们留到以后再说。我们可以从伟大的鲍勃·多尔那里获得灵感，他曾经在竞选总统时被问到任期限制的问题。多尔参议员明智地说，你知道，我已经任命斯特罗姆·瑟蒙德组建了一个委员会来研究这个问题。他会在几届任期后给我答复。如果她被提名，我们会解决这个问题。我们的读书俱乐部在hacksontap.com/bookclub。J-Mart，你在读什么？

好吧，我提前看到了明年出版的一本书，但大家现在可以在亚马逊上预订。它叫做《K街的狼》，作者是兄弟二人卢克·穆林斯和布罗迪·穆林斯，他们都是华盛顿的记者。伙计们，我认为他们写出了华盛顿游说活动的权威历史，以及企业游说者如何……

接管了国家的首都。他们通过几个引人入胜的角色讲述了这个故事。如果你喜欢

现代政治史。这本书适合你。我的人物包括汤米·博格斯，他是伟大的民主党超级游说者，显然是哈尔·博格斯和林迪·博格斯的儿子，他们都是路易斯安那州的前国会议员。它将于五月出版。它是《K街的狼》。我提前看过了，内容很棒。

哦，听起来不错。我一直在读《斯托恩战争史》，我推荐一下，但看看彼得·尼科尔斯写的《疯狂男人的航行》。九个男人在1968年试图环游世界，只有一个成功了。

很棒的航海故事，我想推荐一本我们朋友的新书，他希望很快能加入我们，还有你以前的同事乔纳森·马丁，是的，《时代》杂志，记录报是如何在丑闻、蔑视和新闻业转型中幸存下来的，作者是亚当·纳戈尼，他是我们国家伟大的政治记者之一，是的，而且……这是一本关于盖德·塔利斯的

经典著作《王国与权力》的后续作品。我看到塔利斯实际上为这本书写了推荐语。所以我强烈推荐这本书。

亚当是一位伟大的政治记者，也是我个人亲密的朋友和导师。所以，绝对的。我们所有人的好朋友。你必须买它。这是一部令人难以置信的历史。我妻子一直在用磁带听它，我星期五要和亚当共进午餐。所以，再说一次，你必须买它。所以，希望他能为所有这些宣传买单。是的，绝对的。在我们为他做了这么多之后，他必须买单。就是这样，尼克尼。我们刚刚卖出了11本书，对吧？好吧。好吧。好吧，伙计们。好吧。谢谢你，乔纳森·马丁。J-Mart，谢谢你。

很高兴，伙计们。我很享受。保重。我们很快就会再见，墨菲。好吧。保重。