Deep Dive
Shownotes Transcript
本周，阿克塞尔和墨菲邀请到资深记者亚当·纳戈尼加盟。亚当是《纽约时报》的政治记者，也是《时代：记录报如何挺过丑闻、蔑视和新闻业转型》一书的作者。各位专家讨论了即将到来的爱荷华州党团会议、哈利和德桑蒂斯之间的斗争、感恩节的成本、历届总统的信息、吃乌鸦以及切萨拉米香肠太薄的问题。此外，墨菲还尝试了腹语术。 </context> <raw_text>0 嘿，拉把椅子过来。这是大卫·阿克塞尔罗德、罗伯特·吉布斯和迈克·墨菲主持的《专家畅谈》。
我有一整个动物学家团队正在全世界寻找唯一一只……在东欧，有一些非法的实验，我可能找到了一只，一只300磅重的乌鸦，等你输掉爱荷华州党团会议时，你可以吃掉它。好吧，那是很久以前的事了。那是时光隧道。没那么久，但继续吧。那是迈克·墨菲说的。我知道你认得这个声音。是的。那是你。这不是深度伪造。这不是人工智能。那是去年春天迈克·墨菲说的，我想。
我已经准备好了。我在桌子上腾出了一个地方放那只300磅重的乌鸦，但我并不相信我必须吃掉它。我们还没烤呢。
还没。但正如我们这位了不起的嘉宾、无可比拟的作家、美食家、现在通过交通工具居住在洛杉矶的《纽约时报》数十年超级明星亚当·麦格尼先生所说，他写了哪本书？《时代：记录报如何挺过丑闻、蔑视和新闻业转型》。我们想谈谈这个，我们也会谈谈这个。但亚当来这里，不仅仅是因为他写了一本很棒的书。
而是因为他确实是当今最伟大的政治作家之一。所以我们正试图弄清楚我们这个时代最不同寻常的选举之一，亚当。所以我们请你来说说。谢谢。
你几十年的、几个世纪的视角。是的，我们都认识你。阿克塞尔和我在这方面渊源已久，我还记得你还是《今日美国报》的墨迹斑斑的家伙的时候。是的。然后你事业腾飞。然后，当然，是《纽约时报》，在那里你总是用尖锐的问题烦扰我们在各种竞选中。你可以帮助我们解开这个伟大的谜团，它……
当然，我的播客搭档在开头提到了，那就是我的预测。我会说它可能会成真，特朗普将面临更艰难的初选。现在，我知道，而且你也知道，我亲爱的挚友大卫，就像我的兄弟一样，他们都在那里，为传统的线性主义者辛勤工作，确信
目前的高民调，尤其是全国民调，特朗普将势如破竹。那不是一个愚蠢的赌注。但我一年多来一直在说，我认为可能会有人出现，并在爱荷华州、新罕布什尔州和南卡罗来纳州给他制造麻烦。很明显，有人正在出现。我们只是不知道他们是否会足够突出。
那就是妮基·黑利。在爱荷华州党团会议之后，我们会更全面地回顾你一年来一直在说的话。但很明显，有人一直在制作一些带有我们前工程师杰夫·福克斯的磁带合集，他受到严格指示要烧掉所有那些垃圾。所以，福克斯，你和我以后要解释一下。听着，我们中有人会。是的。
这将是专业时间。虽然我是唯一一个处于困境中的人。你和庞大的队伍在一起。你知道，我是一个罕见的洞察力灯塔。我很想和你一起处于困境中。现在，格尼，你认为迈克在这里有多大的困境？我的意思是，你认为特朗普的几率是多少？
被推翻。你看，他试图把你拉进沼泽，让你在经历新罕布什尔州和南卡罗来纳州的烟火表演后不得不吃乌鸦。顺便说一句，我们也在录着你。我知道，我知道。这是一个相当大的胜利，但是，我们都看到爱荷华州与它看起来正在做的事情背道而驰。我们现在还在11月或12月。我认为是在2004年的这个时候，霍华德·迪恩将赢得那里的民主党党团会议。所以我们知道爱荷华州可能会带来惊喜。也就是说，你知道，特朗普领先很多，而且有很多支持者支持他。我认为唯一一个我认为唯一一个可以击败他的人是妮基·黑利。所以这并非不可能。
迈克，迈克可能不必吃乌鸦，或者大卫必须吃。我忘了你们俩谁要吃乌鸦。当维韦克·拉马斯瓦米……
是妮基·黑利。我的意思是，我认为她肯定是一位非常有实力的大选候选人，但她能否在一个特朗普主导的共和党世界中生存下来。不太确定，但这当然有可能。当然，悖论在于，她之所以成为强大的大选候选人的原因，可能
使她在特朗普主导的共和党中成为一种不确定的候选人。我的意思是，她用刀叉吃饭，因此能够吸引更广泛的受众。
除非她在刀叉仇恨者俱乐部面前，否则她会直接用手抓，因为我一直不是她的超级粉丝。但对特朗普来说，我实际上正试图强迫我的手现在给她写一张支票，这不容易，但我完全支持她对抗特朗普。大卫说得完全正确。那就是她会打破自杀规则。
共和党与自身达成的协议。但如今这种纽带很难打破。你知道，迈克，我一直在思考这个问题，因为我们已经讨论过很多次了，你知道，她是一位非常非常有才华的政治家。我们在这些辩论中已经看到了这一点。但她倾向于把萨拉米香肠切得太薄，你知道，并试图总是与
与所有人在一起。我正在寻找这条新闻标题。几天前有一条新闻标题让我想起了这一点。它基本上是，你知道，哈利在这里，这可能是一个，它基本上是，她试图吸引共和党的所有成员。
而这几乎——这就像玩扭扭乐游戏一样。不，特勤局代号过于聪明，TCBH。所以这是一个问题。正如预测的那样，随之而来的是审查。而这是激增的敌人。但我认为战术上——
爱荷华州州长金·雷诺兹，她不是一个强大的人，你知道，她说些什么，州里就会跳起来。我认为在总统层面上的认可，这不是县专员竞选，不会产生任何影响。但她给德桑蒂斯带来了一些活力。
所以现在哈利和德桑蒂斯正在互相攻击。哈利反转了局面，拥有更多资金和更多弹药。大卫，也许你今天提到了支撑这一点的新闻。但如果哈利被挤到第三名……
德桑蒂斯也得到了那里一位基督教军阀的相当大的认可，这将阻止势头。她需要真正分裂南卡罗来纳州的特朗普，然后试图在她家乡南卡罗来纳州将他彻底击败。现在，也就是说，另一项认可——
向我们长期听众和爱荷华州的朋友大卫·科切尔致敬，他在那里是一位伟大的老专家。玛丽斯·波特玛。亚当，这让你想起什么了吗？回到你在爱荷华州的时候？大卫记得，但玛丽斯不记得。谁？是的，可能是职业生涯中最好的一次。
支持反堕胎，但在过去五个选举周期中，爱荷华州的战略性草根活动家。上周或感恩节前一周走进哈利的会议，站起来说，我还没决定。我和她在一起。这是一个有趣的指标。所以，你知道，我们会看到的。她真的，你知道，正如大卫之前所说，如果她把自己扭曲成点，
我对她在上次辩论中对堕胎权的回应非常着迷，我认为这非常细致入微，在我看来，这是共和党人解决这个问题的一条道路。我不知道它会在共和党中如何发挥作用。对。有点像各州的做法。对。我们仍然不知道。所以这就是你现在告诉我的。爱荷华州将是一个很好的测试。她能否剥离足够多的人来获得第二名？所以对她来说是玛拉·莱斯。玛拉·莱斯是你说的吗？玛拉·莱斯·波特玛。那里的传奇人物。
另一方面，鲍勃·范德·普拉茨，他是一位非常著名的福音派人士。他是我所说的基督教军阀。对，是的。是的，他认可了德桑蒂斯。所以，你知道，我对爱荷华州的问题是，你们。在那里待了很长时间，参与了很多那里的竞选活动，墨菲，你错过了一些，因为麦凯恩——
跳过了。而且，呃，但是，呃，组织在党团会议中确实很重要。确实如此。而且，呃，每个人都告诉我，呃，你知道，哈利在知名度和人们关注方面有一些势头。呃，她在当地几乎没有组织，几乎没有组织。而且，呃，
德桑蒂斯的人，特别是他们的超级政治行动委员会，正在大量花钱做的一件事就是组织。所以……
再加上雷诺兹，在我看来，这给了他一个优势。而且我不知道你是否仅仅根据关注度就能做到，例如，奥巴马如果没有在那个州拥有庞大的地面组织，就不会赢得爱荷华州党团会议，尽管他当时有很多关注度和势头。是的，虽然我认为那里有很多传统智慧。哦，我还记得和
詹姆斯·卡维尔和玛丽·马特林一起参加《与媒体见面》节目，我不得不听他长时间的演讲——我的意思是，一次很好的演讲，因为之后卡维尔把我拉到一边。该死的，如果这家伙开始在爱荷华州竞选，他将成为提名人。因为我当时也冒险说，我认为这个疯狂的——
成就非凡的一届参议员将击败希拉里·克林顿赢得爱荷华州。哦，不，克林顿的组织，势不可挡。我的意思是，我明白你的意思。我做过很多党团会议。我们建立了一个更好的组织。这就是我的观点。但你们的讯息也更好。是的。我认为两者都需要。我不是说如果你只需要一个，德桑蒂斯就能赢得党团会议。是的，我只是杰弗罗，你知道，我和他谈过这个。他们正在为德桑蒂斯尝试一种新方法。
对。现在，他们都在打架。共和党内部最残酷的战争发生在德桑蒂斯和他的超级政治行动委员会之间。大约10天前，有一篇很棒的NBC新闻网报道。我认为我转发了关于这场激烈争吵的报道。我们将创建一个另一个超级政治行动委员会。我从内部听到这个消息。非常坎坷。但他们试图做所有组织工作，超级政治行动委员会。
为竞选节省真金白银，这很难做到。而所有组织世界都无法拖垮一个不受欢迎的候选人。现在，我认为组织信号，你提到了他，我之前也提到了，没有点名，是鲍勃·范德·普拉茨，顺便说一句，他本人也竞选过州长，并在初选中输给了，你记得吗，道格·格罗斯，一个普通人。是的，我亲爱的朋友，布兰斯塔德的老幕僚长，顺便说一句，也是妮基·黑利党团会议的支持者。
在大选中输了，但那是另一个故事。是的，是的，芝加哥某个笨蛋进行的卑鄙、阴险的竞选活动。我们以后再谈谈这个。为另一场竞选报仇，在那场竞选中，总检察长被一只会说话的牛击败，道格非常参与其中。但是……
为了结束这件事，我认为从战略上讲，对妮基来说，州长的认可和组织可能会将德桑蒂斯推到第二位，从而压制她真正需要的爱荷华州的真正反弹。我认为这非常接近。我认为几周前她在第二位。但问题是，你知道，A，雷诺兹州长的举动会有帮助吗？B，
二，她拥有的资金和激增是否会让她能够胜过？三，组织工作现在会产生影响吗？我们尤其是在大都市县之外，那里更像是一场普通的初选。上次党团会议中投票给民主党的17万名民主党人和无党派人士，民主党人和无党派人士，他们是否会在党团会议上露面？我们对此有一个问题。我们可以谈谈
哦，太好了，太好了。最后，还有两次辩论，包括可能在爱荷华州举行的最后一次辩论。对某人来说会是一个神奇的时刻吗？无论如何，我说的是一场比赛。感谢上帝，我们有比赛，否则我们会成为董事会专家。是的，没错。我们应该有一个董事会。让我们选举一个。但无论如何，今天的新闻是查尔斯·科赫已经认可了妮基·黑利。而且，你知道，10年前，这会给
政治世界带来震动。科赫网络不再是当时的网络了，但这确实意味着数百万美元的广告支出，而且它可能确实意味着在她需要的时候为她提供一些组织资源
非常薄弱，但有钱。是的，很多钱。当她需要的时候。这也向其他捐赠者发出信号，这就是游戏。这是德桑蒂斯身上的一把刀。好吧，其中一些捐赠者，我的意思是，这有点像湿漉漉的街道导致下雨。这对妮基有利，因为这是钱，但很多钱已经转移给了她。其中一些是从德桑蒂斯开始的，然后给了斯科特。
所以这很有帮助。《纽约时报》在我看来有点搞错了，我非常爱我的记者朋友们，他们写了一篇报道说有一个庞大的科赫组织。不，这是一个捐赠者聚会。他们在五星级度假村见面。候选人进来向他们推销。但他们不是为了特朗普。
那里有真金白银。所以她现在不会在爱荷华州、新罕布什尔州和南卡罗来纳州被任何人击败，这对她来说是一件好事。但爱荷华州，有点晚了。如果她没有更多资金，现在开始建立组织已经有点晚了。是的。是的。是的，大卫。但钱做不到。是的。是的。是那些中等规模的县没有。记住，共和党的事情与民主党的事情不同。这是一个封闭的选票交易。这有点像一场大型消防站初选。对。
所以你不必站起来说得太多。你不需要兽医盯着你看，你希望他凌晨3点来你的农场。你仍然必须让人们来。是的，是的，是的。但从文化上来说，这是一件大事。部分原因可能是投票率差异。如果你有一个好的组织，你可能会找到9000到10000个新人。我的意思是，事情是这样的。她做了一件聪明的事，那就是她明白她的目标是新罕布什尔州，她把早期的资金投资在新罕布什尔州。对。
然后，你知道，她有点抓住了一些顺风，并决定，我可以参加爱荷华州的竞选。为了充分发挥我在新罕布什尔州的潜力，我想击败德桑蒂斯，我想从爱荷华州获得一些势头。所以她最近在那里投入了很多钱。但亚当，你是对的。我认为组织起来已经晚了，我们会看看这会产生什么影响。但迈克，你
你关于以下事实的观点，你知道，另一件事，要么是偶然的，要么是，你知道，我过去总是说，当你获胜时，你永远不会像你看起来那么聪明，当你失败时，你永远不会像你看起来那么愚蠢。这可能只是运气不好。但因为她在这里迟迟才出现，除了德桑蒂斯的广告之外，她并没有真正受到审查。她没有受到很多攻击。问题是，那个大橙色男人什么时候。
决定，你知道，这件事让我很烦，我要开始把枪口对准她了。是的，不，他们必须做出计算。从情感上讲，他会在看到个位数民调的那一刻就想这么做，我认为这可能会驱使他。是的，这也是一个触发器。我的意思是，特朗普完全是关于触发器的。所以我认为如果你支持特朗普，你就支持他。如果你不支持，你就不会支持。她能团结起来吗？
我相信大多数初选选民会选择另一种方式。这真的是50-50的事情。这就是德桑蒂斯是一个大问题的原因。所以他必须输。这使她成为一个巨人杀手。所以她需要在爱荷华州获得第二名。我认为她在追逐它。但我们会看到的。如果她获得第三名，那会把她置于何地？
我认为她——我见过一些人从默默无闻到获得第三名，并因此获得相当不错的成绩。但是，你知道，这还不够。你需要——我的意思是，她正在尝试一件非常困难的事情。大卫与歌利亚，她需要击败特朗普。所以如果她击败德桑蒂斯，她就是杀手。她击败特朗普，然后又在南卡罗来纳州再次做到这一点，在那里——
一，他有很多实力。二，通常的新罕布什尔州上升候选人会精疲力尽。最终的决战是南卡罗来纳州。亚当，乔治·H·W·布什，他是不是在爱荷华州获得第三名，是在88年？我认为是的。我认为你是对的。有那个老规矩。爱荷华州有三个出生。那是那个老规矩吗？是的，爱荷华州有三个门票，新罕布什尔州有两个。传统上，这其中有一些道理。
但我确实认为妮基·黑利并不需要获得第二名。也许她可以获得第一名或第二名，才能处于一个强大的地位，将竞选进行到底。也许赢得新罕布什尔州。我不知道。当然是在南卡罗来纳州。
但是，你知道，我的意思是，爱荷华州不是我所说的具有预测性的州。对。我喜欢爱荷华州。这不是桑托鲁姆总统。没错。尤其是在共和党方面。它基本上决定失败者而不是获胜者。它将淘汰很多人。克鲁兹总统，他击败了特朗普。是的。是的。嘿，所以为了结束这一点，我想知道广告什么时候会来，或者特朗普
关于哈利几年前说的话的社交媒体帖子等等，她说她永远不会
挑战特朗普，因为，你知道，那里有一个宝藏库，里面有这些相互矛盾的陈述，这与我们之前所说的观点是一致的，那就是，你知道，她倾向于做得有点太可爱，而且呃，这个，以及在事情上反复无常，所以我想知道这是否可能，也许特朗普的代理人呃呃
维韦克·拉马斯瓦米
这是正确的发音，将在下一次辩论中处理此事。我希望他会这么做，因为我认为这为她创造了条件。但继续吧，亚当。我认为她可以很好地回应。你们在爱荷华州做广告。我的意思是，你不会等到圣诞节之后才开始做这个吧？或者你认为呢？你会现在做吗？好吧，我的意思是，这是对桑图斯，他可能也能做到。好吧。不，我的意思是，我，听着，我不会。
我不确定我会等待。党团会议在1月15日举行。对。所以时间不多了。我会在圣诞节期间进行。我和大卫在一起。你现在做？好吧。但风险在于，哈利是一位熟练的表演者，她会说，看看，有人认为我们现在和2016年拥有相同的特朗普吗？不。
他老了。你知道，你只需要这样说。你知道，我不得不改变，因为他变得更糟了。现在他是唯一一个……你知道，你沿着她竞选的道路走下去。我认为她会做得很好。是的。是的。好吧，也许你不会在辩论中这样做。我认为，再次，霍华德·D.的教训是，转变，那……
从他身上流失，我认为是在党团会议的最后几周发生的。就像……是的，它移动得非常晚。他们登陆。人们正在关注，并且与他的电台采访有关的整个披露。所以，继续吧。听着，首先，竞选活动会让你曝光，霍华德……对。
迪恩，人们对他的稳定性提出了质疑，你知道，迪恩的尖叫。稳定。我喜欢这个词。但请记住，霍华德·迪恩在这个整个交易中有点像一道闪电。竞选开始时，他并不是一个知名人物。
但随后你有一个领先者唐纳德·特朗普，无论好坏，他都是非常出名的。他是一位前总统。超越这样的候选人比在爱荷华州的竞选中要困难得多。我们真的，你知道，有霍华德·迪恩、韦斯利·克拉克。有，你知道，约翰·克里，显然。克里可能是这些候选人中最出名的一个。
最终赢得了胜利。但这比现在的情况要开放得多。所以，你知道，我们会看到的。我的意思是，我已经为乌鸦腾出了地方，但我们会看到的。好吧，我们要离开一会儿去付电费，然后我们会马上回来。♪
说到特朗普的社交媒体帖子，迈克，让我感动的是，总统在感恩节凌晨2点抽出时间祝我们所有人。我谈论的是前总统，祝我们所有人感恩节快乐，并发表了一条信息。我知道你渴望与我们分享这条信息。是的，这是一个令人鼓舞的时刻。杰夫，我们可以播放一些感恩节音乐吗？这将把我们在我们分裂的国家中团结在一起。
唐纳德·J·特朗普向我们的国家伸出了援手。
在我们都珍惜家庭和国家历史的时刻。感恩节快乐，包括纽约州种族主义和无能的总检察长拉蒂娜·皮卡布·詹姆斯，她让谋杀和暴力犯罪猖獗，全部大写，以及企业逃离，全部大写，一位激进的左翼仇恨特朗普的法官，一位“精神病患者”，亚瑟·N·戈林，他犯下重罪，大写C，欺诈，大写D，纽约州，以及，全部大写，我。
通过故意将我的巨大资产估值在一个极小的比例，远低于它们的实际价值，以便在审判前或在任何证据出现之前就以欺诈罪定我的罪，全部大写，等等等等。冷酷无情。捂住你的耳朵，孩子们。
他妈的疯了。但它最后确实有一个积极的信息，对吧？读读他最后说的。哦，是的。他总结说要将我们所有人团结起来，民主党人和司法部，他们让我们的国家走向地狱，以及所有其他激进的左翼疯子、共产主义者、法西斯主义者、马克思主义者、民主党人、共和党温和派，他们正在认真地，全部大写，试图摧毁我们的国家。然而，不要害怕。我们将赢得，全部大写，2024年的总统大选。&，你知道，新的最爱。
以及全部大写，让美国再次伟大！以及三个感叹号，以确保你知道他是认真的。是的，这就是你的感恩节快乐信息。是的，就是这样。所以亚当，比赛什么时候结束，是拜登对阵特朗普，我相信会是这样，这些事情会得到更多关注，人们开始关注……
事实上，这个人比他们回忆起来还要疯狂，这会发生吗？还是这只是蛋糕的一部分？是的，我认为这对拜登的人来说是一个很大的问题，假设他获得了提名，我也这么认为，我认为这不是蛋糕的一部分，我的意思是，这显然是为特朗普的支持者烤蛋糕，但我认为这些事情现在已经成为背景噪音了，当它再次成为拜登和特朗普之间的真正竞争时，假设会发生这种情况
特朗普会更多地出现在公众面前，因为他现在没有得到那么多关注，除了法院。所以我认为人们开始关注这一点，我认为，你知道，这只是猜测，但这就是我所做的。我认为独立选民、女性选民会看看这个，然后说，你知道，拜登有点老了，但我们真的想要这个人进入白宫吗？所以我认为这绝对是一个
本周，Axe 和 Murphy 邀请到了资深记者 Adam Nagourney。Adam 是《纽约时报》的政治记者，也是《时代：记录报如何挺过丑闻、蔑视和新闻业转型》一书的作者。Hacks 讨论了即将到来的爱荷华州党团会议、Haley 和 DeSantis 之间的斗争、感恩节的成本、历届总统的信息、承认错误以及策略失误。此外，Murphy 还尝试了腹语术。 </context> <raw_text>0 它不是杀手，但绝对是一个问题。我的意思是，迈克并没有夸大那条信息的基调，对吧？那条真正的社会信息。我认为我出于尊重而有所保留。是的，我认为就是这样。迈克和唐纳德·特朗普有点像，他们都活在彼此的脑子里。所以他对这个做好了充分的准备。我做了精彩的解读。精彩绝伦。最好的。宏伟的。特朗普面临着巨大的压力。
在这些案件中，不仅是刑事案件，还有纽约的民事案件，这显然困扰着他，因为你知道，它可能会对他造成实质性损害，而且还会暴露其欺诈性质。
他的一些企业或所谓的欺诈行为。是的。所以，你知道，他承受着巨大的压力。我认为这在他的演讲中越来越明显，他的演讲变得越来越充满复仇，而且甚至没有掩饰法西斯主义的语言等等。但我认为美国现在并没有关注这一点，迈克。好吧，我认为这取决于拜登。
在正常选举中，特朗普是个疯子，而且越来越糟。按照正常的规律，他将在普选输掉。问题是更重要的一点是罢免现任总统，而这正是美国目前的处境。拜登竞选团队有一定的时间和一个非常大的麦克风来试图改变这一点。但他们做得不好，因为我认为拜登的竞选经理是
乔·拜登掌握着这一点，但他做得并不好。我的意思是，我们又回到了“拜登经济学”。你知道，让我们拿出我最大的被认为是失败的东西，然后把我的名字放在上面。你知道，这就像改进版的 Murphy COVID。是的。你知道，我只是没有看到他们做他们需要做的事情。我认为那里有些人知道该怎么做。但我有一种感觉。记住，这是一个家伙。顺便说一句，我会高兴而热情地说。
战胜我的本性，再次在特朗普面前投票给拜登。这不会是一个艰难的决定，你知道，我上次在特朗普面前投票给了他，我认为他做了一些非常好的事情。所以我为此感到高兴，但同样，
这是一个在他职业生涯中没有经历过艰难大选的人。他在特拉华州，成为民主党人并获胜。他参加过几次初选，结果喜忧参半。他与克林顿或奥巴马等人没有什么不同，无论好坏。他不是一个以大选表现为导向的政治家。他来自以民主党为基础的政治。所以，我认为，他并没有意识到自己需要做什么。
人们不想要他，他必须解决这个问题。让我说一下，我这里有一些片段反映了你指出的挑战以及潜在的机会，这些都来自他昨天举行的“拜登经济学”活动。我同意你说的关于给人们讨厌的产品贴标签的一切，但让我们听听，呃，
让我们听听第一个，这是他谈论“拜登经济学”的内容。然后我想播放第二个片段，这个片段在新闻发布会上没有得到那么多关注，但我认为这对竞选活动实际上更有希望。因为美国人在他们自己的餐桌旁共进感恩节晚餐。我们的目标是让他们多一点喘息的空间。我们一起取得了进步。
你知道，从火鸡到航空旅行到一箱汽油，成本下降了。它们下降了。如果人们赚了很多钱，那也没什么关系，因为与富人的收入相比，成本相对较小。事实上，作为感恩节晚餐收入的一部分，这是有史以来第四便宜的。我想让你们都知道这一点。好了。对着我的喇叭说话。对着喇叭说话。击沉凯撒。击沉凯撒。
第四便宜的。我想弄清楚那个认为这是一句妙语的人，他说这是按收入百分比计算的，这是第四便宜的感恩节。你听说过黄金。你听说过青铜。我们得到了锌。我的意思是。
第四名。谁会这样想？我不知道。我不知道。我很想让安妮塔·邓恩接受测谎仪测试，并询问她，但我没有这种能力，即使拥有 Hacks on Tap 宏伟的力量和影响力。但是的，这就是问题所在。他们有问题，我不知道他们是否有工具来解决这个问题。
而且他可能是竞选活动的问题，因为他不会让他们这样做。我希望他们能收到这条信息。你不会赢得公投。人们现在对经济感到不满。试图用你的名字来标榜经济是在浪费时间。你需要尽快将这场比赛变成一场激烈的比较性竞赛。现在，听听下一个片段，因为他确实在同一个
让我在片段之前快速插一句。情况甚至比这更糟，因为人们喜欢特朗普的一件事就是经济。所以你不仅在迎合特朗普的唯一优势，还在迎合你自己的最大弱点。你正在制造特朗普喜欢的对比。是的，他是个混蛋，但他可以管理经济。但这里有一个方法，但这是一个特朗普在周末给了他们一个机会。你知道，我不得不说，你知道，最有趣的。
最可怕的时刻
对于任何为唐纳德·特朗普工作过的人来说，最可怕的时刻一定是他们在半夜醒来拿起手机，看看他在午夜到凌晨六点之间在网上做了什么。是的，我认为他们中的大多数人都在查看他们的银行账户，看看在这件事崩溃之前他们是否又赚了一块钱。但当他们查看银行账户时，他们看到了这个。而且，你知道，他发布了一个片段，基本上说，嘿，我们将直接回到这个奥巴马医保的事情。
这就像，你知道，共和党的滑铁卢。他们不想回到奥巴马医保的事情。白宫明智地注意到了这一点。这就是拜登要说的话。该计划还将削减医疗保险，同时向富人和大型公司提供更多税收优惠。
我的前任们，再次，上帝保佑他们，呼吁削减可能会剥夺数千万美国医疗补助受益人医疗保险的措施。他们就是不放弃。但猜猜怎么了？
我们不会让这些事情发生。我的意思是，我有一个更大的理论，那就是选举是关于未来的。你有两个非常年迈的人互相竞争。问题是谁关注未来，谁在努力为未来奠定基础，谁会把我们带回这个充满复仇的黑暗大锅里。在每一个问题上，都有
有对比之处，我不会错过任何机会来对比，你知道，与特朗普在个别问题上以及在重大问题上的对比。是的，在竞选词典中，我们称之为进攻。
是的，没错。不是有史以来第四好的感恩节，那么我的奖在哪里，混蛋们？感谢我。你欠我的。奥利是。你不认为一定是拜登在推动这个吗？是的，我认为是。因为谁，这是什么意思，恕我直言，什么政治顾问会说，参与经济？你不会让人们相信经济正在好转，你就是做不到。你不能强迫人们感受到他们没有感受到的东西。不，事实就是如此，对吧？而且，正如你所说，大卫，就像，
奥巴马医保只是一个礼物，特朗普在那一夜说了什么。就是这样。当我看到那句话时，我想，哦，我的上帝。所以我不清楚。忘了经济吧。这很贵。火鸡很贵。汽油很贵。继续谈论其他事情吧。对，对。关于拜登的最后一点。
说到复仇的大锅，小心点。我们正试图把你拉出来。这难道不伟大吗？很好，罗德博士。好吧，让我们在这里休息一下，我们马上回来。我们马上回来。
拜登在感恩节假期期间遭到一名福克斯记者的质问。他和家人在南塔克特岛。我只想让你听到记者的这段话，因为这里有两件事可以从中得出。美国历史上最年长的总统也继续面临关于他年龄的问题，即使是在南塔克特岛。总统先生，您是否太老了，无法竞选连任？
好的。所以他说那是愚蠢的回应。所以首先，让我认为你说那是吉米尼说的愚蠢话。但是继续说吧。我想把年度火鸡奖颁给那位福克斯记者，因为他以这样的话开头他的话：即使在这里，他也无法逃避这些问题，而正是他问了这个问题。是的。为什么他们不能为拜登想出一个明显的滑稽答案，那就是，听着，我们都很老，但他疯了。
那么，我们先从根本不参与或想出一个更好的答案开始吧。但是当他说那是愚蠢的时候，如果你相信民调，那么四分之三的美国人认为这实际上是一个担忧。
所以这让他看起来麻木不仁和轻蔑。脾气暴躁，这也是老的标志。我的意思是，这一切都开始了。他太老了，无法处理经济问题。他脾气暴躁。你知道，它只会陷入困境。他们需要在这个年龄问题上给出更好的答案。就像我说的，我认为，你知道，
我们的朋友，你可能认识他，索尔·肖尔，参与了与埃德·马基的竞选，他是民主党媒体顾问。他们播放了来自AOC的广告，内容是民主党初选。她说了一些类似的话，重要的不是人的年龄，而是他的想法的年龄。
这确实是一个有效的，你知道，她的观点非常明确，那就是，你知道，他对我们应该去哪里有正确的想法。我认为拜登必须在这里做一些类似的事情。但这并不愚蠢，总统先生。这是一个
人们担心的问题。你需要克服这一点，而你不会通过嘲笑来克服它。现在，福克斯记者应该受到谴责，因为
亚当·纳戈尼，如果你是一名编辑，你不会容忍这种行为吗？我不知道。你会吗？萨姆·唐纳森过去常常这样做。没有人谴责他。当年龄是最大的问题时，你可以对候选人大声喊叫。他会先说，即使是在南塔克特岛，他也无法逃避这些问题。然后大声喊出这个问题。拜托，伙计。这完全是胡说八道。所以，纳戈尼，谈谈……
谈谈你的书，首先，让我们再说一遍书名，因为它已经获得了年度最长最佳书名的普雷斯曼奖。是的。是不是太长了？不，很棒。
这是一本重要的书。好吧，不是每个人都来这里宣传他们的书。我的意思是，拜托。它获得了 Hacks on Tap 的五星级评价。谁需要谁需要著名的奖项？《时代：记录报如何挺过丑闻、蔑视和新闻业转型》。亚当，你是什么时候开始从事这个项目的？
所以我是在2016年签署的合同，我想我花了六到七年时间采访人们，查阅文件和写作。这花了很多时间。这真的很长时间。大卫，我一直在考虑这件事，我想，
2004年，很长很长时间。这是我一直想做的事情。之前有一本关于《时代》的书，叫做盖伊·塔利索的《王国与权力》。我看到模糊不清，你的书。那有多棒？难以置信。那也是一本很棒的书。所以你接手了一个很大的担子。如果你在2004年就开始写这个故事……
它将与你最终写的故事完全不同，因为真正的故事就在那个冗长的副标题中。你总结了一下，那就是《时代》的生存，而许多其他机构，新闻机构却没有生存下来。
并谈谈这是如何以及为什么发生的。是的，当我开始写这本书时，这将回答你的问题，我不知道它会如何结束。在那时，在我提交手稿之前，《纽约时报》很有可能不复存在，或者不会以我们所知道的形式存在。结果，它找到了解决方法。它找到了如何在数字时代成为一个成功的组织、新闻组织的方法。
这是一个漫长而痛苦的过程，我在书中对此进行了概述。就人员而言，这是一家非常保守的小型报纸，并非所有人，但很多人。传统实际上是一个更好的词。是的，作为一个企业，一个家族企业，传统上是这样。没错。并且抵制改变。所以有些人，你会在书中看到一些人，几年前他们就像，没有人会在黑盒子上阅读报纸，我认为一位老执行编辑说过。
但多年来，有几个人看到了未来。其中一人实际上是本书主要部分的主要出版商，小亚瑟·萨尔茨伯格，我想你们俩可能多年来都见过他。他以前是电报员。他曾经为美联社工作。他对有截止日期的晨报等等这些东西没有我们一些人从小就养成的亲切感。所以他就像，故事完成后，就发布它。
另一件事是，这在当时是一个激进的想法。我记得当时都是，好吧，我们将把这件事拖到明天的新闻周期。我们这里有一点喘息的空间。那已经过去了。不再有喘息的空间了。没有喘息的空间。你发布了故事。正如你们可能知道的那样，这对报纸来说是一个艰难的文化变革。萨尔茨伯格过去常说他是一个星际迷航迷。他过去常说的是，我不在乎。我们必须把信息传送到他们的脑子里。我们将进入他们。
我认为这种事情为我们看到的转型奠定了心态。这本书有很多内容可以写，但这是主要的叙事主题。它有一个快乐的结局。
在某种程度上。对于《时代》来说，问题是，它是否具有任何，你能复制这种策略吗？或者它是一种独特的，它们是否处于独特的地位？所以我要争辩说，这有点超出了我的书的结尾，但我仍然有自己的看法，这可能不会让你感到惊讶。我认为这将是真正——对于后记和平装版。没错，我正在努力。还有冰上表演。是的。
你知道，我不知道有多少……冰上表演是最好的部分。我不知道……我的意思是，看看《华盛顿邮报》的经历，这是一家很棒的世界级报纸。是的，它是。很棒的。现在正在努力，我想说，他们可能会……
驳斥这种复制《纽约时报》模式的说法，以表明人们愿意为不止一份报纸订阅付费。我不确定有多少人是对的。人们可能会对这个播客上的听众说这是一件坏事，不，这就像一个有线电视提供商的流媒体。是的。多频道或让我宣传一下这本书，因为我想和我们的一两个非共产主义听众谈谈。
你在想，哦，是的，这是一部旨在攻击共和党的左翼大报的历史。这本书，首先，细节很棒。他把他的针织领带浸在咖啡里，然后想到了卢旺达。它有微观的细节，这使得它成为一本有趣的读物。这几乎就像一部电影。但更重要的是，这是一本很棒的商业书籍。
如果我经营一家底特律三大汽车公司，我会命令我所有的高管阅读这本书，因为它讲述的是一个保守的，基本上是家族企业，所以它是公开上市的，但具有家族企业的文化，以及族长们如何面对一场革命，不仅幸存下来，而且繁荣起来，当这种情况发生时，大约只有三十分之一的大型企业会发生这种情况。
所以这是，你知道，《纽约时报》的事情很重要。这是一个重要的机构。我曾经打电话给，亚当，你还记得吗？并一直抱怨某种左翼垃圾在竞选中。你的前提总是民主的。除了发行部门之外，你没有共和党初选选民在你的工资单上，他们正在竭尽全力。但作为一个商业故事，
关于生存、战略和公司文化。这是一本必读之书。所以任何处于一个行业的人，现在几乎所有行业都随着数字商务的革命而发生变化，都应该阅读这本书，因为它是一本生存指南，它比让你做得更好更有可能在未来五到十年内将你淘汰。是的。谢谢。我
坐在芝加哥，看着我从小长大的报纸的生命被挤压出来，不仅仅是我阅读的报纸，也是我工作的地方。
《芝加哥论坛报》，呃，以及全国各地，我们都看到了地方新闻的衰落，呃，平台，呃，因为互联网摧毁了报纸收入的基础。而且，你知道，这对民主有影响，亚当，呃，
所以《时代》的故事是一个快乐的故事。其余的故事很大程度上取决于美国今天如何报道地方新闻。
在数字时代，我认为没有人真正完全破解了这个密码，是的，我甚至不确定它是否悬而未决，我认为正如你在芝加哥和全国各地的城市所说，小型社区的这些报纸正在消亡，或者正在裁减新闻编辑室，就像看看吧，你正在疯狂地裁减新闻编辑室，这在州议会和
市政厅、地方警察局的报道方面付出了巨大的代价。这是一件大事。它还有助于使我们的政治全国化，因为人们没有得到地方报道。这是一个很好的观点。没错。而且，你知道，报纸《时代》做出的一个商业决策是成为一家全国性报纸，现在是一家国际性报纸，对吧？所以，我的意思是，我上次查看时，《纽约时报》在加州的订户比在纽约还多，对吧？他们正在扩张，扩张，扩张，这意味着他们不太关注
纽约、芝加哥或波士顿。对。这是一个巨大的损失。我不知道答案是什么。我知道人们正在努力解决这个问题并试图弄清楚，但这确实有点令人担忧。他们采用了生活方式，这在当时是有争议的，但现在有线切割器，那里有很多东西。我的意思是，我永远不会忘记我最喜欢的主题。
还记得罗恩·霍华德的老电影《报纸》吗？它有点关于不入流的小报？他们让斯波尔丁·格雷扮演他们虚构的《纽约时报》的编辑。大标题是尼泊尔总理不会辞职。这有点像老式的《纽约时报》。我记得2000年我和麦凯恩在编辑部的时候。
麦凯恩和我坐在等候室里，看着所有的橡木等等，一切都非常有礼貌。我说，约翰，我希望你准备好了。你知道他们用法语进行这些事情，文明外交的语言。他们差点就用了。他们差点就换成了法语。所以《时代》允许自己发展，以获得更广泛的吸引力，对吧？
这使得它成为播客领域的数字巨头。他们做得很好。所以无论如何，这是一本非常有启发意义和重要的书。我在《时代》与奥巴马在2008年的总统认可会议上也有自己的经历。
和8，亚当可能知道，但我不会在这里分享，呃，但是，呃，亚当，当你接手这个项目时，你在《纽约时报》工作。是的，没错。
你还在那里工作。是的。现在他们已经读过了。我们会在这个播客之后检查。没错。我们毁掉了许多人的职业生涯，亚当。别担心。你可以成为一个专业的黑客。谈谈写关于这个机构的压力。现在，这是——盖伊·塔利斯在他写书的时候已经离开了《时代》。是的。我——
我认真考虑过是否要离开，原因显而易见。我决定留下，部分原因是我不确定如果我不继续在那里工作，我能否在经济上完成
像这样一本书的写作。我处理这个问题的方式——另外你热爱在《时代》工作。我热爱在《时代》工作。我一生都想在那里工作。所以他们说，你是对的，那将非常痛苦。这本书几乎完全关注已经离开的人，对吧？除了两个例外，所有参与者都已退休或去世。我的意思是，他们已经离开了。所以这是一本关于历史的书。我认为如果我深入探讨
2016年之后，我认为这将非常复杂。比如，走进办公室，看到我刚刚写过关于他们怀疑或刻薄的文章的人，将会非常不舒服。但总的来说，除了两个例外，我写到的或关注到的每个人都已退休或离开，这……
有助于我的超然。不是因为你写的东西，对吧？不，希望不是。但同样，大卫，正如你所知，当你与人们谈论他们的过去时，他们更有可能坦率和反思。而且我还接触到了各种各样的文件和论文
追溯到40年前，在我看来，这些文件对于讲述这个故事至关重要。而这在2016年之后变得更加困难，因为电子邮件，文件更少了，而且人们也不会分享它们。所以这很复杂。我在书中写到了现任出版商亚瑟·格雷格·苏尔茨伯格职业生涯的早期阶段。我并没有真正谈论他作为出版商。我认为这是一个很好的书，可以在某个时候写。另一个是卡罗琳·瑞安，我认为你认识她，她现在是一名
杂志编辑，她是书中一些故事的参与者，但并非
在我当时写的新闻节目中如此重要。她现在是。以及《时代》的政治编辑——过去的日子我从不讨厌。我一直认为她非常公平。是的。这说明了一些问题，是的。是的，这是高度赞扬，是的。好吧，听着，这是一本很棒的书。我知道你付出了多少努力才使它如此，而且你为它带来了与你为你的
政治写作所带来的同样程度的勤奋报道，有时让我高兴，有时让我完全绝望。我们必须让克林顿的人来。他们会做一个关于所有这些的三小时节目。但是出去买吧。书名再重复一遍是什么？它叫做《时代：记录报如何挺过丑闻、蔑视和新闻业转型》。我要为它辩护一件事。我知道它真的很长，但它确实捕捉到了副标题。确实如此。真的。就是这样。有人问我这本书是关于什么的。就是这样。默菲和我告诉你，一个好的标语
是一个完美地提炼了信息的东西。哦，好吧。所以这确实完美地提炼了这本书的信息。所以如果这个标题，尽管它很精彩，但太长了，嘿，别担心。只需访问 hacksontap.com/bookclub（一个词，bookclub）。在那里，你拥有我们所喜爱的一切好书，由亚当·麦格尼的这本精彩的巨著领衔。好吧，让我们在这里休息一下，听听我们赞助商的广告。我们马上回来。
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不要发表冗长的演讲。那是阿克塞尔罗德和我的工作。我们不得不解雇人工智能，因为去年春天人工智能说特朗普正在衰落。这件事正在崩溃。所以我们解雇了他，我们让这个老家伙回来了。
所以无论如何，智慧，智慧。好的。所以给我们一个大约20秒钟的信息。我们来长篇大论。所以保持简短，并提及你的名字，以便我们可以给你记功。所以只需把它留在芝加哥赛马场那里的语音信箱里，我们在这个地方工作。好的。我们现在有我们著名的邮件包。迈克·凯里，一位终生的爱荷华州民主党人，有一个问题要问你。
谢谢你们。
喜欢这个节目。好的，谢谢你，凯莉。感谢你的收听和精彩的问题。所以你代表了我认为迄今为止爱荷华党团会议上最大的漏报。众所周知，作为爱荷华州人，这在文化上很重要，因为爱荷华州在其中拥有巨大的发言权。而我们正处于一个民主岌岌可危的关键时刻。所以
有17万名像你一样的爱荷华州人投票，民主党人和无党派人士决定参加民主党竞选并投票参加了上次党团会议。但现在党团会议因在我看来很愚蠢的原因而被取消了。
所以你习惯于走出去表达你的声音。我鼓励你再次这样做。如果你是无党派人士，你可以去参加党团会议。你也可以上网成为几周的共和党人。相信我，这不会要了你的命。我现在一直在投票给民主党，我做得很好。所以我鼓励你遵循你的直觉，为民主投票。而且，你知道，我会投票给黑利，因为她是阻止特朗普的最佳机会。再说一次，我并不疯狂地支持黑利。我认识她。我认为她太愤世嫉俗了。但与特朗普相比，她就是甘地。
所以我将成为爱国者。你总可以在大选时再回去投票，你知道，投你支持的一方或你想赢的人。但爱荷华州不应被压制。我认为有17万名优秀的爱荷华州民主党人和无党派人士应该为国家的参与做出贡献。所以我鼓励你们在线上这样做。
这还不是爱荷华党团会议中尚未写出的重大新闻，但在爱荷华党团会议之后可能会成为重大新闻，因为它的历史是交叉投票很少。但正如你指出的那样，也存在民主党提名。也存在民主党党团会议来竞争。所以观察存在民主的地方将会很有趣。
在新罕布什尔州，有独立选民在一次初选中投票的历史。迈克，我前几天一直在考虑这个问题，因为你当时在那里。我在考虑向可怜的迪恩·菲利普斯兜售的那些虚假承诺，让他参加竞选。2000年，比尔·布拉德利竞选反对戈尔。他指望在2000年获胜。
新罕布什尔州。你在那里进行的共和党竞选活动对约翰·麦凯恩来说如此引人注目，以至于无党派人士涌入共和党初选投票给麦凯恩。戈尔击败了布拉德利——记住，你和布拉德利进行了一场辩论。
是的，我认为这最终帮助了麦凯恩。所以新罕布什尔州的交叉投票会有附带影响。好的，我有一个来自阿里给亚当·纳戈尼的问题。
他说，我看到多项民调显示，年轻选民普遍不赞成拜登处理以巴冲突的方式，他的整体支持率似乎因此受到影响。你认为这场冲突会产生多大的长期影响？拜登应该在多大程度上担心这场冲突可能会降低年轻进步派选民的投票率？
这是一个非常好的问题。阿里，谢谢你提出这个问题。你知道，这是一个问题。我认为这是拜登面临的众多问题之一。另一方面，在某些时候，这将成为一种比较。我不确定拜登总统和前总统特朗普在这方面会有多大区别。
以色列和在此期间支持以色列。因此，一旦选举成为一种选择，它就不那么重要了。我要补充的一点是，总的来说，拜登在这里面临的挑战之一，我认为很大程度上是因为他的年龄，那就是年轻选民缺乏热情。我认为这非常清楚。如果他想在明年11月获胜，他需要解决这个问题。这只是其中一部分。我甚至不确定这是他面临的最严重的问题。
再说一次，因为选举是选择。这是一个比较非常非常重要的选择。拜登和特朗普之间的对比。我的意思是，想想特朗普现在会对内塔尼亚胡说什么，而拜登一直非常非常积极地推动这些战略暂停，推动释放人质，推动人道主义援助。我怀疑是因为这
这将遵循他的模式。特朗普只会给内塔尼亚胡开绿灯，不会给他施压。对。而且在试图与特朗普打交道时，他不会是一个有用的对话者。
谈判以释放这些人质。嘿，墨菲，你有一个问题给我吗？我有。我有。来自令人惊叹且富有洞察力的卢奇。我将在老约翰尼·卡森的《今夜秀》之后以卡纳克风格来回答这个问题。好了，就是这样。我拿着卡片。墨菲的参考文献都来自60年代和70年代，但请继续。我已经30年没买卡纳克了。
好吧，我希望总统能理解他们。我应该真的回到杜蒙特网络和杂耍剧院。是的，克拉伦斯会说话的骡子，总统先生，那就是沟通。好了，我把卡片放在我的额头上。答案是，更多吉娜·雷蒙多。这是卢奇的问题。为什么不为2024年的拜登总统竞选，而是为像英国那样的议会政府中的民主党政府竞选呢？
从叙事中移除拜登，因为人们对他的年龄有异议，事实上，如果他发生了什么事，民主党政府将继续存在。这对他的作用会是什么？
你知道，我知道迈克指的是什么。他一直在争论，而且我认为很有说服力，拜登竞选活动应该比迄今为止更积极地利用代理人和内阁成员。我同意这一点，因为他不是最好的信使。但是
我们没有这样的制度。我们没有议会制度。政党通常是由他们的领导人、总统候选人来定义的，而不是反过来。所以，你知道，这效用有限。再说一次，我认为最重要的是要真正给予机会。
突出不仅是拜登为之奋斗并正在奋斗的事情，还有特朗普为之奋斗的事情，这主要是特朗普和他所代表的东西，并真正形成非常非常强烈的对比，因为这将是我们面临的最严峻的选择。这是一个在两个老年人之间做出的选择。
问题是，谁关注未来，谁代表基本的美国价值观，谁不代表？我同意大方向上的观点。我只是认为他们有明星。他们有米奇·兰德里乌。他们有皮特·布蒂吉格。我认为拜登的人
进进出出，迈克，进进出出政府。你拥有所有这些很棒、引人注目的州长。顺便说一句，他们没有被利用。他们没有被利用。不，我认为这是故意的，因为我认为拜登的人认为，好吧，如果所有这些年轻明星四处奔走，我们会显得老。我会让你输掉这场老战役。我同意你关于巨大对比的观点。我还想说一件事。广告中一个伟大的老口号是不要卖钻头，卖它能打出的洞。
结果是什么？特朗普总统执政一年后和拜登执政一年后，生活会是什么样子？你会得到什么？将聚光灯转向你的生活以及人们站在哪一边，而不是谁更老、更疯狂，因为他们会输掉老的那一套。是的，我认为人们站在哪一边是一个非常重要的对比。这项工作，你知道，那很有趣。
奥巴马在2012年是如何获胜的。我认为这是拜登获胜的方式。好吧，这更容易，因为它已经预先准备好了。尽管拜登有很多问题，而且他确实有很多问题，但很容易让人相信，特朗普确实站在他自己的立场上，而不是其他人的立场上。特朗普每天都在这样说。所以，把它装瓶。他们现在应该有一个曼哈顿计划，真正深入研究保守派。
人们对……是的，他们有曼哈顿酒，好吧，他们每天都在喝，看着民调数字，我不……我认为项目部分是他们遇到麻烦的地方，但是非常感谢老式鸡尾酒，我不知道他们喝曼哈顿酒，嘿，亚当·纳戈尼，很高兴和你在一起，以及我们的听众
亚当，他正在西海岸为《纽约时报》工作，他还将报道这场竞选活动，并根据他报道的总统选举次数比许多人多的经验，提供关于这场竞选活动的视角文章。
以及伟大的智慧。是的，我认为我在88年的第一次多尔竞选活动中见过你。所以我们正在与经验丰富的资深人士打交道。我认为这是对的。我认为对我来说是汉弗莱·尼克松。我认为是艾森豪威尔。你当时报道的是史蒂文森，那个伊利诺伊州的人。是的，是约翰·亚当斯为拜登总统。但是哈哈，这里整整一周。
很高兴见到你，兄弟，再来吧。谢谢你，杰德。祝你写的精彩书籍好运。很棒的书。各个方面的教训。好了。照顾好自己，大家。再见，斧头。照顾好自己，亚当。好的。下周见。再见，大家。再见。再见。再见。