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Floors & Ceilings (with Doug Sosnik)

2024/5/7
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Hacks On Tap

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
David Axelrod
D
Doug Sosnik
M
Mike Murphy
R
Robert Gibbs
前白宫新闻秘书,曾在奥巴马总统任期内服务。
Topics
David Axelrod:认为川普的审判对其政治形象不利,每日的审判新闻对其形象造成损害,对拜登有利。同时,他认为本次大选是关于川普和过去的公投,选民对本次大选的热情不如以往,选民对候选人的选择并不满意。 Robert Gibbs:关注高投票率有利于川普,低投票率有利于拜登,并分析了民主党基础的转变对低投票率选举的影响。他认为2024年大选投票率将高于中期选举,但不会像2020年那样高。 Mike Murphy:认为低信息、低投票率选民可能支持川普,但其他因素也可能影响结果。他分析了高学历白人选民向民主党转移,蓝领工人向共和党转移的现象,并认为拜登的资金优势可以帮助其建立投票机制,共和党地方党部因川普而元气大伤。同时,他还认为选民对本次大选的兴趣不如以往,拜登需要一个更具动机的叙事,在经济问题上与川普进行对比,并需要一个展现其强硬的时刻。 Doug Sosnik:认为川普审判的影响取决于结果,但其策略存在缺陷,在初选中有效,但在总统大选中可能适得其反。他分析了川普的叙事是“力量”,将拜登描绘成软弱,并认为自2016年以来,美国政治已发生重组,以川普为中心。同时,他还认为2024年大选投票率可能低于2020年,候选人应关注投票率,拜登应专注于少数关键州,并将其视为州长或参议员竞选。此外,他还认为拜登的叙事缺乏连贯性和动机,拜登应强调其在应对危机方面的努力和成就,在经济问题上攻击川普。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

本周,Axe 和 Murphy 邀请了 Hackeroo 专家、前克林顿总统高级顾问 Doug Sosnik。他们讨论了特朗普的法律行为、大型竞选活动能量 (BCE)、扼杀幼犬者、共和党副总统候选人竞争、RFK 的半生不熟的蛋糕、安全阀、资本主义等等。 </context> <raw_text>0 嘿,拉把椅子过来。这是大卫·阿克塞尔罗德、罗伯特·吉布斯和迈克·墨菲主持的《酒馆里的黑客》。你问我一个问题,一个简单的问题,我想回答它,但我不能谈论它。因为这位法官给了我禁言令,并说如果你违反了它,你会进监狱。坦率地说,你知道吗?我们的宪法比监狱重要得多。甚至根本不值得一提。

所以,迈克·墨菲,他像往常一样为宪法而战。是的,这是一个禁言令。当我听他说话时,我感到窒息。它让我头痛。我见过的唯一一场女巫审判,最后他抓起一把扫帚飞走了。所以,你知道,我们正在谈论它的政治性,我们为此邀请了恰当的嘉宾,但我认为这对他不利。他看起来像个疯老头。我不知道。道格·索斯尼克,首先,你是一个……

一位长期以来才华横溢的黑客,可以追溯到克林顿时代甚至更早,也是一篇广为阅读的定期简报的作者,内容是关于竞选活动进展的。我想过一会儿再谈到这个。但首先,欢迎你。其次,你知道,我不知道。根据我的民调结果来看,

这场审判并没有真正造成什么影响。我想知道你对这一切的观察是什么。好吧,我的意思是,显然审判的影响,它的结果,

将在很大程度上决定它的影响力,无论他是否被定罪。但先把这一点放在一边,我的意思是,我认为,你知道,特朗普从未真正理解或运用细微差别。我认为他误判了。好的。本世纪最大的轻描淡写。无论如何,我认为他的方法是

我认为他误判了这一点,我认为这会对结果产生影响。虽然所有审判以及他如何定位自己确实帮助他在初选中获胜,但我认为从细微之处来看,这会在总统大选中损害他。我认为他现在处于两难境地,因为他公开所做的,我认为正在破坏他在法庭上的案情。

但同样,我认为,这只是细微之处。我认为,那些不喜欢特朗普并且不想投票给特朗普的人

他们很多人是所谓的“双重厌恶者”,他们同时讨厌拜登和特朗普。但也大约有 25% 的共和党人不喜欢特朗普。我认为他在审判中的行为强化了他们不喜欢他的原因。我认为从细微之处来看,这可能会使这些隔阂更加牢固。最终,他们

对他们许多人来说,他们捏着鼻子投票给拜登,因为他们觉得拜登比特朗普更不令人反感。我和他们一样。我认为这有两层意思。最后的非常线性的解释。好吧,他是否有罪?这将产生什么影响?我认为我们如此两极分化,这有点被淡化了。但是。

你知道,如果他被无罪释放,我认为这会给他带来真正的提升。你知道,那将是一个问题。但这种可能性很低。我认为他最好的结果可能是陪审团无法达成一致。但是,他会把它说成是证明清白。当然。当然。你知道,我被证明是清白的。

但每天看到这些,都在贬低他。你可能不会立即在民调中看到这一点。我和道格一样。大约 25% 或 20% 的共和党人无法容忍他,这对他们来说是燃料。所以他受到了关注。他看起来不好。每天这样对拜登来说都是比对他来说更好的一天。这足以拯救拜登吗?我们将讨论这个问题,因为我认为总统连任的基本问题相当严重。所以,道格——

谈谈你最新的报告。你分段进行,你从某种氛围开始,你从经济氛围开始,以及人们通过他们自己的经验来看待的经济,这在很大程度上是

选民最关心的问题。谈谈你认为这场竞选活动现在处于什么阶段。好吧,最终,我认为这场竞选活动将像我们都知道的那样,在少数几个州决定。我认为这将取决于,大卫,你比美国任何人都更了解政治,竞选活动叙事的意义。我认为能够

定义这场竞选活动的内容,定义他们自己是谁,以及定义他们的对手是谁,我认为这将决定谁赢得选举。特朗普的叙事,简单明了,就是力量。作为一个轶事,他叙事的一切都是为了将拜登描绘成软弱的。

如果这就是竞选活动的内容,那么特朗普将获胜。我认为对像我们这样在政治圈待了很久的人来说,挑战在于,你知道,有一句谚语说,最好的航空飞行员不是那些一直飞行并认为自己无所不知的人。我们不是那些刚开始飞行的人。他们不知道自己不知道什么。是那些飞行时间足够长以至于知道自己在做什么,但飞行时间还不够长以至于认为自己无所不知的人。

所以既然你已经弹劾了我们所有人,那就继续说明你的观点吧。好的,所以我认为我们这些航空飞行员飞行时间太长了,以至于我们认为自己无所不知。根据我们总共超过 100 年的美国政治经验,以及我们在其中成长的世界和我们所了解或曾经了解的政治,我认为

在这个框架下,特朗普将获胜,而且会轻松获胜,因为我们习惯于一个世界,在这个世界中,现任总统的连任取决于总统的施政满意度以及正确轨道、错误轨道以及最重要的问题,以及哪位候选人在这些问题上做得更好。因此,根据评估竞选活动现状的传统标准,这应该是对特朗普有利的压倒性胜利,就像 1980 年和 1992 年一样。

另一方面,如果我们看看自 2016 年重新调整以来美国的政治,如果我们看看过去三个选举周期,它们都是关于唐纳德·特朗普的。

这是 2018 年、2020 年和 2022 年的情况,当时民主党取得了全面胜利。如果我们看看 2022 年选举前的准备工作,每个人都在使用传统的标准来评估将会发生什么,这基于现任总统的施政满意度、轨道的方向,许多人低估了民主党克服这一问题的能力,

因为选举实际上变成了关于特朗普的。所以问题就变成了,当你通过哪个棱镜来看待这场竞选时?自二战后以来的更传统的指标,还是过去三个选举周期?是的,听着,这不是一场传统的竞选活动。我们从未见过这样的竞选活动。我们至少自 1892 年以来从未见过两位总统互相竞争。我们从未见过两位总统

候选人如此深陷困境,互相竞争。我的意思是,我们从未见过一位 82 岁或将要 82 岁的候选人。我们从未见过一位在竞选活动期间因重罪受审的候选人。我的意思是,这场竞选活动没有什么正常的地方。但这是我的问题。我一直在认真思考这个问题。我想问你们俩这个问题。

民主党的基础已经发生了重新调整,正如你多次指出的那样,道格,转向了受教育程度更高的选民、更高端的选民、更习惯于投票的选民。

呃,因此,他们出来投票,结果民主党在过去几年中主导了选举。他们中的许多人,特别选举、中期选举的投票率低于总统大选。问题是,这是否会在投票率更大的选举中持续下去,以及它在多大程度上,在我看来,你看看这些数据分析,呃,

高投票率实际上有利于特朗普。低投票率有利于拜登。我想问题是,墨菲,如果,你知道,我不知道是否这种类型的。

人们对选举表达的看法意味着投票率将会降低,你知道,老年人和受过高等教育的人会出来投票给拜登。这一切都与道格早先的观点相呼应,即使用哪种计算方法。传统的计算方法是他们想罢免拜登。

问题是,然后他们必须得到特朗普。我们已经看到受过大学教育的白人选民从共和党迁移出去。另一方面,一些蓝领工人转向共和党。所以……

现在流行的说法是,信息量少、投票率低的选民将支持特朗普。但我认为这也会被其他一些大因素所掩盖。“罢免拜登”或“无法容忍特朗普”。道格关于过去几次选举的消极公投是对的。所以,你知道,我不认为这将是一场投票率低的选举。总统大选的投票率总是比

高出 25 个百分点以上。所以我认为这将符合正常情况。我认为投票率不会成为指标。我认为这将取决于 10 月份的情况,谁处于被解雇的境地,以及辩论如何定义是特朗普的疯狂还是拜登的年龄,以及最终结果如何。疯狂与老朽。我从几个方面不同意这一点。首先,

到 10 月中旬,这个国家可能有一半的人已经投票了。其次,我不认为,我不认同迈克刚才关于投票率的说法。为了明确起见,让我们再回到航空暴力一会儿,我的意思是,民主党现在

在中期选举中胜过共和党,这是一个新的现象。是的,这是一个逆转。在最近之前,这在 50 年的美国政治中从未发生过。所以这是重新调整的一部分。但是道格,你没有明白我的意思吗?这给了民主党在投票率低的选举中一个真正的优势。绝对的。我只是说这是一种在半个世纪内都不存在的真理。对。当然,这是一个巨大的转变。我过去说过,喜欢特朗普或讨厌特朗普,

他为这个国家的公民参与所做的贡献比我们有生之年中的任何政治家都多。但我不同意迈克的一点是,我们在 2020 年的投票率创历史新高,是 100 年来最高的投票率。我们在 2018 年中期选举中也达到了同样的水平。

2022 年中期选举在竞争激烈的地区也达到了同样的水平,但在非竞争地区则没有。我认为投票率将成为这次选举的一个重要问题。我认为你不会像 2020 年那样有同样的投票率。所以我认为投票率将成为一个更重要的事情。这当然比 2020 年重要。任何一方都不能认为这是理所当然的。部分原因是民主党人,他们将在投票率方面面临挑战,因为他们

他们可能会让选民出来投票。他们会第三和第四次投票给这个党派。所以如果我现在正在领导这两个竞选活动中的一个,我会关注这六个州,但我对 2024 年的投票率的关注程度将比 2020 年高得多。所以我可以确保我理解你的论点,道格。你认为这将是

自然低于 2020 年,到目前为止,对于总统大选来说是这样。对。但它不会像我们上次习惯的那样高。所以,如果你能获得投票率优势,你就能控制竞选活动,这通常是我持怀疑态度的事情。如果你能做到这一点,你将拥有优势,因为基线会稍微低一些。我们连续经历了三四个选举周期的高投票率。

我认为 2020 年不会是这样。所以在你看来,这将低于最近的历史标准。我们可能在这个问题上存在分歧。是的。是的。你可以在民调中看到这一点。我的意思是,有很多证据表明,缺乏对选举的兴趣不像以前那样高。这很有趣,因为特朗普抱怨说,他,说,你知道,警察阻止了成群的支持者进入法院,他们没有涌入那里,等等。呃,

我的意思是,他们可能只是没有涌入那里,因为他们对涌入那里并没有那么感兴趣。并且有很多迹象表明,你会认为,对于两位候选人来说,正如道格在他的报告中指出的那样,他们的支持率都为 38%,这种对选举的热情将会消失。

低。我认为这是……好吧,让我接受这个假设,因为这很有趣。如果你相信道格是对的,那将低于标准。因此,如果你可以通过竞选活动实质性地影响总统大选的投票率,那将是一个很大的优势。拜登如何做到这一点?其中一个问题是关于,你知道,我们有点

忽略了竞选活动之间的资金差异。但我认为这给了拜登一个在各州建立投票率机器的机会。他将领先一步,因为特朗普有资金问题,迈克,你知道这一点,因为你是一个密歇根人。许多共和党州委员会都处于崩溃状态

你知道,仅仅是因为特朗普。所以他们,你知道,在亚利桑那州,我认为我以前提到过,他们在地面上的人数只有四年前的十分之一。哦,不,不,什么都没剩下。我在这里碰到了这个问题,但我很好奇道格对最初问题的回答,很快。

比特朗普时代更广泛。一切都变了。是的,我认为很多事情都变了。但传统上,共和党做得很好。我知道那些选民,那些受过高等教育的选民已经迁移到民主党了。但我观察民主党人长期以来,20 年来,

试图在非选举年让很多人出来投票。内部的论点是,好吧,我们在总统大选中做得对,我们在非选举年中失去了年轻选民,所以我们将投入大量资金到投票率项目中,直到特朗普时代,这些项目从未奏效过。在大多数地方,并非每个地方每次,美元等于投票率的投资回报率都很糟糕。所以我对这个公式持怀疑态度,美元等于投票率。但是

你知道,对于最初的问题,拜登如何做到这一点?因为至少是年轻的那些更随意的民主党选民,似乎至少现在,在竞选活动初期,是一个绊脚石。如果你必须弥补差距,你会告诉拜登的人,说佐治亚州是

甚至亚利桑那州,拜登在那里的数字现在有点令人担忧,更不用说北卡罗来纳州的奖品了。好吧,我们可以在某个时候讨论目标州,因为我认为在铁锈带州和阳光地带州之间存在模式,并且

是特朗普的优势。但让我们明确一点。我相信,我们的政治已经走向全国化。你从以下方面可以看到这一点,你知道,所有的政治曾经都是地方性的。现在所有的政治都是全国性的。迈克,你看共和党初选,总统竞选活动并不重要。

特朗普,肮脏的小秘密是特朗普在过去一年半里几乎没有参加竞选活动。不,这是真的。这很有趣,因为他抱怨说这些审判让他无法参加竞选活动。当他有一天休息时,他去贝德明斯特打高尔夫球了。是的,他们阻止了他的自我膨胀。所以,好吧,我认为他们都明白,每天都在新闻上出现的候选人才是失败的候选人。

但如果你看看共和党初选的结果,问题是什么并不重要。竞选活动并不重要。重要的是该州的构成。特朗普在非大学毕业生中表现良好,在摇摆选民和受过大学教育的选民中表现较差。因此,我们的政治已经走向全国化。他没有在爱荷华州或新罕布什尔州或其他任何地方进行传统的竞选活动。我认为我们的政治已经走向全国化。

所以回到你的问题,我通常会做三件事。我可以谈谈另外两件事,我认为这些事情通常在历史上被媒体夸大为重要的事情,但我认为在总统大选中并不重要。其中之一是金钱。我认为为了回答你的问题,

金钱可以成为优势。他现在有钱。特朗普现在没钱。而且他并没有真正进行全国性竞选活动。他应该把这些钱花在这六个州。他应该基本上把它们当成竞选州长或参议员一样来竞选。这完全是关于巩固你的选民。是的。你是说特朗普没有那样花钱,还是拜登没有那样花钱?我不知道。好吧,特朗普没钱。

他把钱存放在许多律师事务所。事实上,特朗普举办了一些精彩绝伦的活动,比如南卡罗来纳州的那个小镇活动。这可能是几十年来我见过的最好的视觉效果活动。但他并没有参加太多竞选活动。

他的活动中不再像以前那样充满活力。法院外没有人。他的捐款人基础减少了。许多人已经去世了。其他人精疲力尽了。所以他并没有那种活力。他仍然在推动一场运动,但这与以前不一样了。所以他没有钱,或者正如你所说,钱都给了他的律师。我不知道拜登是如何花钱的,但对于迈克的问题,

我的答案是,我会把钱花在这几个州,并把它当成全州范围的竞选活动来进行。我认为如果看看他的电视广告等等,我认为他就是这样做的。我的意思是,很明显,我的意思是,我认为这件事将主要取决于三个大州,密歇根州、宾夕法尼亚州和威斯康星州,这些是传统的州。

你知道,这些曾经是传统的战场州。我认为。你是否放弃了佐治亚州和亚利桑那州?因为那些,我没有放弃它们。是的。我没有放弃它们,但我告诉你,我认为他最好的机会是那些北部地区。它们是最有价值的,是六大州。我同意你的观点。选举团有利于共和党。它现在比 2020 年好 6 个百分点。是的。

所以特朗普有多条途径可以获得 270 张选举人票。我认为拜登实际上只有两条途径。一条是通过大卫所说的,我认为这是最好的途径,那就是中西部。假设他还赢得内布拉斯加州,那么这正好符合他的目标。让我们解释一下内布拉斯加州,因为对此有很多阴谋论。内布拉斯加州和缅因州是两个通过他们的麻烦制造者、国会选区代表来选择代表的州。

共和党人正在大力推动改变内布拉斯加州的这一做法,以便该州的第二个选区,包括奥马哈,并且倾向于拜登,不会在这个原本是红色州的州中成为一个异类。现在缅因州也在谈论做同样的事情,以试图抵消这种影响。但这一点很重要,因为考虑到选举团的变化,

密歇根州、宾夕法尼亚州、威斯康星州,如果他们没有获得额外的代表,这将是决定性的。你最终可能会打成平局,这将交给

呃,众议院,这将有利于特朗普,因为众议院按州代表团投票,所以对这些州的这些单个代表有很多阴谋论,呃,我们将看看这些立法机关会做什么,到目前为止,内布拉斯加州立法机关已经抵制了,让我只是呃,只是为了结束,所以我同意大卫,拜登的最佳途径

是通过这三个工业中西部州,加上内布拉斯加州,正好给他们两句话。

我认为他唯一其他可行的途径,在我看来,基本上就是如果你不能赢得宾夕法尼亚州和威斯康星州,我不知道他如何赢得其他任何州。密歇根州现在复杂得多。所以我认为他唯一其他途径,如果他不能赢得密歇根州,那就是赢得宾夕法尼亚州和威斯康星州,并赢得内华达州和亚利桑那州。这将使他获得 272 张选举人票。我认为他在这两个州比其他阳光地带州更有机会的原因是

因为他们可能会就堕胎问题进行投票。但拜登在这些阳光地带州的问题是,那些让他在 2020 年勉强赢得这些州的选民,这些州,乔,我一直支持共和党人,迈克,你知道,是他以年轻人和有色人种的表现超过了预期。而这些正是背叛人数最多的群体。这就是为什么,最终,正如大卫所说,

这条道路仍然存在于工业中西部州,而对于密歇根州,我认为它比任何人预期的都要复杂得多。

不,我同意你对密歇根州的看法。我只想就资金问题说一点。你可以用资金优势做的一件事是在佛罗里达州发动一场堕胎战争。特朗普将再次在佛罗里达州获胜,但他可以使特朗普的竞选活动更加困难和昂贵。我不知道,大卫,你感觉如何。我们至少在克林顿竞选活动中就花在佛罗里达州的钱进行了争论。你不能伪造佛罗里达州。你要么在那里投入 1 亿到 1.5 亿美元,要么不投入。哦,我不同意。

我们在这一点上有所不同,仅仅是因为你这次有堕胎这个武器。你有一个价值 1 亿美元的免费议题。我认为你可以增加资金,并制造很多麻烦。我认为特朗普会对此做出反应。所以你认为民主党可以吊死劳伦吗?不,我认为特朗普可以流失他所没有的资金,这有助于削弱资金。

我认为他们可以。我认为这是二比一反对。问题是特朗普竞选活动是否会接受这个诱饵。我怀疑他们不会。我不会接受这个诱饵。好吧,我们将离开一会儿去支付电费,然后我们会马上回来。

本播客由《华盛顿邮报》赞助。我不知道你怎么样,但我每天都会浏览两三个或四五个新闻网站,其中一个总是《华盛顿邮报》。他们昨天刚刚获得了三个普利策奖。

这是当之无愧的,但这真的是一份好报纸。他们所说的报纸,我的意思是新闻机构。他们对新闻进行了非常周到和深入的报道,正如普利策奖所反映的那样。而且,我认为你也是这样。是的,我确实阅读《邮报》。我是一个订阅者,并且

我最终学会了原谅他们对我们伟大的总统理查德·米尔豪斯·尼克松所做的事情。但说真的,这是一份很棒的报纸。如果你想知道这个国家和世界正在发生什么,那么它是一份必读的报纸。很棒的风格版面。邮报是我尝试至少阅读一部分的三个——实际上是五个——

每天阅读的报纸之一,因为世界上发生了很多事情。你知道,有突发新闻,有世界政治。他们是为数不多的真正报道这些内容的通栏报纸之一。所以,如果你想在公共生活中了解情况,有很多理由让你必须阅读《邮报》。尤其是如果你是一个黑客,

或者是一个 Hackeroo。是的。一个 Hackeroo。如果你对政治很感兴趣,那么没有比这更好的地方了。所以你想这样做。《邮报》的记者也比大多数记者更深入,你知道,这很重要,因为你想要关于国会山、经济等真正发生的事情的清晰度和事实。顺便说一句,《华盛顿邮报》昨天有一篇关于电动汽车的精彩文章。

我被大量引用。所以我甚至不会,我会把我们为这个广告收到的任何报酬都捐给慈善机构,因为我不需要为了说我爱《华盛顿邮报》而获得报酬。每当你与“自由主义”一词联系在一起时,我都会感觉很好。你知道,你可能也是这样。我注册了《邮报》的“为你”通讯,他们每天晚上都会给我发送我自己的个性化故事汇总。

基于我的兴趣和阅读历史。他们的应用程序很棒。它使你很容易掌握最新新闻。是的,它不是很好吗?将故事保存到你的阅读列表中,关注你最喜欢的作者和记者。所以是的。

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本周,阿克斯和墨菲邀请了前克林顿总统高级顾问、经验丰富的黑客鲁道格·索斯尼克。黑客们讨论了特朗普的法律把戏、大型竞选活动能量(BCE)、小狗杀手、共和党副总统候选人竞争、RFK的未烤蛋糕、安全阀、资本主义等等。 </context> <raw_text>0 道格,关于亚利桑那州和内华达州,是这样的。我最近在亚利桑那州待了很多时间。你知道,问题是我们在全国范围内看到的现象,即西班牙裔选民的流失,这使得情况更加艰难。他们将在这些州展开激烈竞争。他们必须这样做。是的,我认为这些选择性倡议将……

顺便说一句,我上周听说亚利桑那州议会现在将试图把一项内容放入投票中,该内容将对移民问题采取得克萨斯州式的做法,以便……

他们这样做是为了,你知道,赋予地方当局处理移民问题的权力,他们这样做是为了抵消堕胎问题,并制造一场堕胎与边境之争。这两者都旨在争取移民……

的投票。所以,但是我,你知道,我的意思是,我认为这并非不可能。我上周与一位来自亚利桑那州的著名共和党人交谈过,他基本上根据你提出的理论,道格,他说,不,自2018年以来,这里没有一位与特朗普相关的共和党人当选。

而且他认为现在也不会发生这种情况。但这与目前的数据相矛盾,所以我们将拭目以待。需要明确的是,作为一名民主党人,我对亚利桑那州和内华达州并不感到乐观。是的,是的。你只是在寻找替代途径。你也是北卡罗来纳州人,对吧?你来自那里吗?是的。所以在北卡罗来纳州,除了你们在2008年,你们的民主党人自70年代以来就没有赢得过该州的选举。

所以我不是。如果你看看,你知道,内华达州。因为这是你听到的另一个“最后一搏”州。是的,这是目前的梦想。他们唯一能做的就是一场糟糕的共和党州长竞选。而内华达州现在,虽然在过去的四次选举中,总统候选人都是不同的民主党人,但在内华达州,民主党人的优势一直在下降。

如果你特别关注亚利桑那州和密歇根州的摇摆州民调,你会发现这些州对经济的态度比其他州更加消极。但我还要提到的关于亚利桑那州的另一件事是,在2022年中期选举中,40%的投票者认为自己是政治独立人士。我认为这对拜登来说可能是一个积极因素。

该州还有62%是马里科帕县。它基本上是围绕凤凰城的一个大郊区。这对民主党人来说一直是肥沃的土地。所以,你知道,我认为所有这些都可能非常接近。但迈克,关于这些州的一件事是,

密歇根州、宾夕法尼亚州和威斯康星州,回到组织优势方面,拥有州长是有帮助的,在边缘选区拥有强大的州政党是有帮助的。而且,你知道,威斯康星州可能拥有全国最好的民主党州政党运作。你拥有惠特默在密歇根州拥有良好的组织,沙皮罗也在那里。而且,你知道,

这本身并不能赢得比赛,但基本上你是在谈论达阵队。

如果信息能让你前进,他们就能赢得比赛。而且我认为特朗普不会有类似的运作。好吧,情况甚至比这更糟,因为,再说一次,我倾向于认为组织政治被高估了。你们是媒体人士,当然知道。是的,是的。但这几乎更像是一种……

负面影响。换句话说,即使是一个平庸的、被高估的组织,这通常是常态,也比什么都没有好得多,因为基本的选民计划根本没有完成。这就是密歇根州的情况。你那里有戴着铝箔帽子、像民兵一样四处乱跑的人。所以几乎,你知道,你可以争论格雷琴是否拥有一个伟大的或只是普通的组织。事实上,什么也没有

除了共和党内部的内讧。这是一个拖累。现在,再说一次,我一直……你知道,这又回到了道格最初的观点,我很喜欢。你对选举有什么理论?正常的指标对拜登来说非常糟糕,或者是在特朗普的特殊情况下,或者是在特朗普的选举中?

阻力很大。而且,你知道,我们真的必须拭目以待,因为你可以提出非常有力的论点。但在密歇根州,我毫不怀疑会有一个拜登竞选活动。只是特朗普的全国竞选活动会渗透到密歇根州。

不会有实地行动。而且特朗普仍然有那种奇怪的……仍然出来告诉人们邮寄投票是腐败的。我知道它是由一位加利福尼亚州的共和党人发明的。不过,别让我开始谈论这个。我知道。他们试图改变这一信息。但是,是的,他已经……他已经把它深深地植入了。

是的,不,虽然这很愚蠢和疯狂。你知道,我一直听到的公告中的一件事是,好吧,每个人都将在10月10日之前投票。我们在加利福尼亚州看到了这一点。在一场激烈的竞选中,如果竞争激烈,人们往往会稍微保留他们的缺席选票。所以这就是为什么我仍然认为,即使在邮寄投票时代,辩论也不会不重要。我认为你最终可能会在那里,但不是因为这是一个所谓的“激烈”竞选。我的意思是,如果你看看每个指标,

人们对政治感到厌倦。如果你看看这次选举与过去的热情相比,你会发现它低得多。看看有线电视收视率。如果你看看电视、报纸的收视率,人们并没有……

他们对这场竞选不感兴趣。他们不喜欢他们的选择。所以我认为这与其说是激烈的竞选,不如说是人们不得不选择毒药。我不知道。如果有一场超级碗辩论,我认为会有。在那些容易被说服的人中,你知道,现在是4%。我认为会有一些。但我们将找出答案。我们将对此进行数据分析。我认为这不仅仅是那些容易被说服的人。这也与投票率有关。道格,正如我之前提到的,你为比尔·克林顿工作过。他今天说了两件事。

你知道,这个人是一位政治天才。他说有两件事我认为具有持久的意义。一,选举总是关于未来的。

另一件事是,强大而错误的胜过虚弱而正确的。如果我是拜登,即使他年纪大了,一件事也会让我感到鼓舞。他可以争辩说,他正在为人们的未来而战,而特朗普却被他的过去和自己的不满所吞噬。另一件事会让我担心。

因为这显然是共和党的信条。我之前在这里说过无数次了,那就是,你知道,世界失控了,拜登没有掌控局面。所以我问你,我也问你们两位,最近几周在校园里发生的事情,你知道,即使我认为它们的报道比实际情况更严重,也……你知道,

助长了这种情绪,从某种意义上说,你知道,任何带有“混乱”或“无序”字样的东西,都会公平或不公平地支持特朗普的信息。

不,我毫不怀疑,至少在我看来,拜登看起来比30天前更虚弱了。这是等式中很大的一部分。另外,我认为大多数选民看起来像是在中东陷入混乱而痛苦的僵局。所以,是的,我认为这对拜登来说是致命的。校园里的那些事,伙计,这就是人们在谈论的事情。首先,这是我一生中第一次不认为选举是关于未来的选举。这是一场关于特朗普和……

过去的公投。我认为强大而错误的,正如我之前所说,我认为特朗普整个竞选活动的单一叙事是关于强大与虚弱的。迈克和戴维,你们都知道,任何时候……

你可以在那里提出一个叙事,一个事件,来强化现有的叙事。这使得攻击更加有力。我认为你刚才说的,戴维,关于中东的动荡是完全正确的。我告诉人们这一点……

我无法告诉你加沙发生的事件会在选举日产生什么影响,它会……会把它归咎于他。我不能,我现在不知道,但我现在确实知道,这正在强化特朗普想要的竞选叙事。你之前说过,它是虚弱和混乱的。在这种情况下,你两者都做到了。是的。听到特朗普……教训说……

拜登允许无法无天的暴徒横行霸道,这很有趣,因为我最后一次回忆他担任总统时,他是在指挥一群无法无天的暴徒。但是也许……

也许他应该因为指挥他们而受到赞扬。你知道,历史已经死了。一切都是……我明白你的意思。我明白你的意思。然后是通货膨胀,所有这些都是问题。在特朗普执政期间,情况更好,现在东西更贵了,世界一片混乱。所以,你知道,这就是问题所在。好了。所以,你们,为我解释一下。我们已经确定了特朗普的叙事,它很简单易懂,而且他得到了帮助。

公平或不公平地,我再说一次,通过事件,我们稍后可以讨论这一点。但是,道格,你认为,根据你的理解,拜登的叙事是什么?首先,正如你所知,在总统办公室工作,它可以很大,也可以很小。这取决于总统的行为,以及他是否能够掌握和运用总统讲台的力量。

当里根在1980年竞选对抗卡特时,卡特如此虚弱,以至于,你知道,整个对话是在两位总统之间进行的,因为这项工作对一个人来说太大了。

而且,你知道,我们在克林顿白宫也为此苦苦挣扎。我们花了将近三年时间才……克林顿第一次真正成为总统是在俄克拉荷马城,当时他站出来处理这个问题,理解了总统办公室的力量。他第一次真正理解作为世界领导人意味着什么是在我们去爱尔兰的时候。所以他花了一段时间才成长起来。但在第三年末之前,我们并没有一个关于他总统任期的叙事,人们能够理解。

我知道你们,我看着你们在奥巴马的第一任期内为叙事而苦苦挣扎,摆脱经济危机,并试图弄清楚如何谈论……

新芽正在萌发,但与此同时,情况并不那么好。是的,这是一个错误。是的,这是一个错误。所以我的观点是,关于拜登,他从未掌握过总统办公室的力量。这根本不是他的技能和优势,无法利用总统办公室的力量,总统讲台的力量,使他成为一位更伟大的总统,而不是一位更小的总统。第二件事是,关于总统任期……

他的总统任期是关于什么的,以及它如何帮助人们,所以如果我在那里,我会怎么做,我认为他们没有……我不知道你们怎么想,我认为他们现在还没有把这个说法说对,试图……你知道,向美国公众描述经济状况,我认为他们没有……他们没有做到这一点,所以我会说……

我们摆脱了一次百年难遇的黑天鹅事件。比如说新冠疫情。我们不得不反击。我们已经反击了。

我们取得了很多进展,但我并不满意。我们还有很多工作要做。但我们绝对不能做的事情是回到唐纳德·特朗普和这个国家的混乱和疲惫,回到他认为20世纪50年代的模式是世界应该运作的方式。所以我的观点是,我们现在不能回头了。我们取得了进展。我们还有很多工作要做。现在,戴维,你可以做到这一点。

比我强一百倍。但他必须想出一个这样的版本。是的,你必须在其中加入动机。我喜欢我们已经完成了艰苦的工作。我们已经经受了痛苦。我们正在转向。问题是,你现在想让谁来驾驶飞机?我,为你的人,还是他,为他的人?是的,我认为这非常重要。我还认为,道格,在屁股上的枢轴。

就像他们非常愿意接受信息的第一个部分,即我们取得的所有进展。但是,你知道,这激怒了那些通过他们日常成本的视角看待经济的人。你必须对此保持现实的态度。我认为。

当你转向与特朗普的比较时,我认为你必须在对人们真正重要的某些经济问题上转向。转向与民主等更大的问题有关是很诱人的。我的意思是,显然,堕胎是一个特殊情况,但是。

我认为那些受民主问题激励的人,你可以更集中地与他们沟通,我认为他们正在到来。你知道,我一直说,如果你在晚餐时谈论民主,那可能是因为你不必担心你吃的食物的价格。所以他需要看看。他有一个很好的故事可以讲述他为争取工作的民主所做的事情。

人们对经济的看法。他有一个关于特朗普伟大经济倡议的大例子,那就是2017年的减税,它非常出色地过度帮助了他这样的人,而对大多数美国人,像你这样的人,墨菲,帮助不足。我们称之为资本主义,戴维。但无论如何,继续吧。我不会让你感到不舒服。

不,不,不,不,不。我的意思是,资本主义,我们可以就财政保守派为了给不需要或甚至没有要求减税的人提供巨额减税而导致预算出现巨额缺口进行长时间的讨论。那将是一场精彩的讨论。但继续吧,萨吉德。不过,还有一件事。所以如果我在60天前参加你的节目,我会说一些与今天不同的话。

所以我今天要说的是,现在已经是五月了,美联储不会在选举前降息。或者如果我们降息,它也不会对选民产生任何影响。记住,在1992年,该国在8月份摆脱了经济衰退。1992年9月和10月的情况实际上有所好转。

而且我们实际上正在蓬勃发展,但美国还没有人感觉到这一点。所以布什输了。所以我们不会有减税、降息来影响人们的生活。60天前我告诉过你我们会。另一件事是,我的意思是,

消费者信心现在消失了。你的图表显示连续三个月下降。如果你看看,呃,沃格特现在正在发言,如果你看看,在麦当劳及其盈利以及星巴克的这些市场中,人们对成本很敏感,嗯……

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对我来说,这使得你的信息更需要具有民粹主义的优势,并谈论你正在进行的这些斗争,如果特朗普当选总统,他会破坏这些斗争,因为他以前做过。所以是处方药价格、医疗保健价格,你知道,所有这些都是为了资助他为富人提供的减税,墨菲非常喜欢……

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我很担心。你知道,我已经明确表示我会投票给拜登。我无法容忍特朗普,但我确实很担心。我看到他的支持率正在下降,但我没有看到拜登变得更强大。你是对的。90天前,一切都与经济最终将会飙升有关。它会拯救他。不,不会。而且他们并没有很好地传递动机信息。拜登仍然是那种想抓住你的衣领并告诉你你错了的典型的现任总统。情况正在好转。

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这是一场争夺剩余群体的斗争。我认为对于拜登来说,他在这一点上取得了一些进展。我认为他必须为那些不喜欢他、不信任他、认为民主党人花钱太多并且他软弱无能的人创造一个许可结构。我认为他必须足够地让那些人放心,就像里根在1980年那样,让他们可以放心大胆地投票给他。我认为他必须完成第一步。

如果他能做到这一点,那么我认为他知道第二步,那就是关于特朗普的一切。但我认为他必须巩固第一步中的赤字,而我们永远无法到达第二步。是的,不,我完全同意这一点。这就是我希望他发出更多类似校园事件的含糊信号的地方。对这件事要强硬一点。他对警察问题的直觉是对的。他比他的党派更好,没有在犯罪问题上陷入困境,但是伙计,你现在感觉不到。我可以给你两个真理。

每个人的情况如何?所以当然,关于特朗普的大问题是,好吧,他什么时候会做出转变?还记得吗?

是的。好吧,我们从未做出过转变,对吧?是的。好吧,疯子不会转变。这是特朗普的伟大教训。好吧,我们一直在等待转变,但我们从未得到它。所以现在我们正在等待,我们已经经历了三年半的时间,是我们的“姐妹士兵”时刻。我们没有“姐妹士兵”时刻,我们获得“姐妹士兵”时刻的可能性与我们获得特朗普的转变时刻的可能性一样低。然后他输了。是的。好吧,我的意思是,还有一个问题,那就是速度。你知道,特朗普……

特朗普破坏移民协议的那一天,那将是我们几十年来看到的关于边境最严格的法律。我不知道为什么拜登没有早点去边境。

只是宣布他正在通过行政命令实施其条款并继续前进。他花了几个星期才到达边境。他承诺会发布行政命令。它仍然没有到来。他显然正在权衡所有这些校园事件的政治影响。我的意思是,他说的是正确的事情,但他说的太晚了。而且,你知道,把握时机……

是这项业务的重要组成部分。如果你没有把握时机……不,权力就会消失。没错。听着,我不想……戴维,你对此非常熟悉。

你知道,在白宫工作是一项不可能完成的任务。是的,不,我知道。我讨厌像我在白宫时一样的家伙。我讨厌像我一样的家伙。我只是在创建一个许可结构来做个机器人。所以这真的很难,在白宫,你,你知道,我不在乎你拥有多么好的白宫。只是,你只是每天都在努力生存。但是,

在拜登白宫的三年半时间里,我想不出哪一天领先于辩论。他们根本无法以这种速度运作。

而且我很少能想到他们做到的例子。你能吗,戴维?不,不,他们会做出反应。我认为一切都是从上到下流动的。我的意思是,我认为在白宫做任何事情之前,都会进行大量的讨论。我认为他就在这些对话的中心。我们应该,你知道,你说我认为你有一点是对的,墨菲。是的。

在他比较优势中,我认为人们更认可他的体面。他们更认可他的诚实。这在民调中有所体现。我的意思是,他受到了一些批评,但我认为这仍然是一个比较优势。但我确实认为经济倡导是这项工作中非常重要的一部分。

这必须是。我的意思是,我们说过无数次了。这是我的另一个抱怨。他必须是来自斯克兰顿的乔。他回到斯克兰顿并进行了一次小规模的打击。他们进行了几天的经济打击,然后他们继续前进。在这种环境下,你必须狠狠地打击某件事才能让它通过。你不能只做一次性的打击。

并认为你已经完成了任务。是的,并说,嘿,我们在阿克伦设定了它。是的,是的。不,我同意这一点。你必须变得愚蠢并狠狠地打击。另一个问题是,为了回应我们之前谈论的内容,因为我想真正强调你关于狠狠打击的观点。他现在有一个时刻,特朗普从视觉上看起来像是一个被困在网中、被困在法庭上、喋喋不休的虚弱老人。

他需要一个强大的时刻。他需要从特朗普那里夺走力量,因为特朗普现在在力量方面很虚弱。所以攻击他的要害。但我无法想到一个单一的重大时刻,它能渗透到全国选民的意识中,让拜登变得强硬。

关于……你知道,我不在乎这是否是里根时代的事情,你击落卡扎菲上校的一架飞机或其他什么,只是一个定义强硬的时刻。特朗普现在在这个问题上很脆弱。我去看看校园里的那些事。我希望他在这方面更像本·萨斯,因为我认为对于普通的乔来说,这里有很多选票。我们有本·萨斯,前参议员,佛罗里达大学的校长。大学校长如何在言论自由问题和……

每个学生在校园里感到安全和有保障的权利,以及坦率地说,享受大学生活和毕业的权利之间划清界限?好,好。好问题。我认为界限在于言论和行动之间。我是一个言论自由的狂热者,我们的第一修正案赋予我们言论自由是一件光荣的事情。

宗教自由、新闻自由、集会自由、抗议或申诉自由。第一修正案中有五项光荣的自由。我们反复告诉我们所有的学生,抗议者和非抗议者,有两件事我们将始终坚持。我们将始终捍卫你们的言论自由和集会自由。此外,我们有时间、地点和方式的限制。你不能接管整个大学。人们不能朝警察吐口水。你不能把自己堵在建筑物里。你不能扰乱别人的毕业典礼。

我的意思是,公平地说,这就是拜登最终谈到这件事时所说的。我相信他今天在大屠杀纪念馆的演讲中也这么说。但这又回到了,我的意思是,能量和时机。

好的。它确实很尖锐,能够突破重围成为新闻。我同意道格的观点。我没有用自己的钱参与我妹妹士兵时刻的赌局,因为你是对的。但这对拜登来说是一个可以夺取力量,或者至少让特朗普在人们日常谈论的普通问题上看起来弱一些的时刻。我想到的一件事是,这是一种扭曲的方式,特朗普的

你们说这件事会伤害他。当然,在初选中,这些法律问题、这些起诉书帮助了他,巩固了他的基本盘。但是,你知道,他抵抗、逃避和克服这些法律挑战或将其搁置的能力,在多大程度上反映在人们心目中某种力量,就像他不可征服一样。

我想知道这是否以一种奇怪的方式帮助了他,促进了我们都同意他在这里传递的信息。这确实帮助了他。但归根结底,让我提一点,问问谈话与这有什么关系。我认为,如果我现在是拜登竞选团队的撰稿人,我会认为我们必须全力以赴才能获胜。

如果我们不改变这种局面,我们就不会赢。换句话说,我会比我每天看到的更有紧迫感。我认为部分原因是巩固了人们的,你知道,那种允许投票给拜登的结构。但我确实认为,归根结底,这就是我认为这会伤害特朗普的地方,20年发生的事情,22年发生的事情,这个国家最终决定他们不想要疯狂的选民。

他们精疲力尽了。我认为,再过四年特朗普的念头让很多人感到担忧,并在11月会继续担忧。但前提是拜登能够达到一定程度,让他们觉得有拜登当总统也没那么糟糕。我我。

我认为这就是第三方势力介入的地方,因为我认为特朗普有一个很高的上限。我不认为50%的国家会投票给特朗普。而且,你知道,你只在这些目标州中的任何一个州获得过一次50%或更多的选票。那是在2016年的佐治亚州。所以我认为特朗普确实有一个很高的上限。

而且我认为拜登没有上限,但我认为拜登的下限比特朗普高。对。是的,我们之前讨论过这个问题。特朗普的上限低,下限高。这确实涉及到这些第三方候选人在本次竞选中所扮演的角色,以及他们是否会成为一个安全阀。说到这一点,我的意思是,一场关于传统智慧的辩论正在激烈进行,但这很重要,我不确定我最终会站在哪一边。我很想知道你们是怎么想的。

肯尼迪通过一种相当荒谬的方式,在关键的密歇根州获得了选票。一种说法是肯尼迪有一个著名的民主党人的名字,疏远了年轻选民,这个品牌可能会有吸引力,特别是当他们对他的了解越少的时候。

但他也在散布疯狂的民粹主义废话。所以这可能会削弱特朗普在疯狂的民粹主义废话类别中通常占据主导地位的市场。所以新的理论是,你知道,他可能会比拜登更伤害特朗普。我很好奇。我认为这还为时过早。我们真的不知道。我认为这可能比人们想象的更像是一种平衡。但我很好奇。你们怎么看,道格?

肯尼,你怎么看?仅仅在密歇根州的微观世界里,如果他能获得更多选票,这在其他州也会成立。记住,在16年的密歇根州,希拉里以1万票的差距输掉了选举,密歇根州有27.5万选民投票给了第三、第四和第五方。如果他们没有这样做,她将压倒性地赢得这些选民的选票。所以我认为我会说两点。第一,目前的民调一致显示,肯尼迪对特朗普的伤害大于对拜登的伤害。

我对这一点表示怀疑。我认为最终……

最终,如果这是一场两人之间的比赛,对拜登来说就越好。是的。是的,我同意。如果你给那些不能投票给特朗普并且不太热衷于投票给拜登的人一个安全阀,他们就会逃脱,这对拜登来说是不利的。但他上周末在佛罗里达州举行了一场古怪的筹款活动,他在活动中抱怨自己是盖世太保策略的受害者,这……

我在电视上注意到了,尽管似乎没有人注意到我是在含蓄地指责,这是一个根据他的传记作者的说法,在他的床头柜上放着希特勒演讲录音的人。所以我不知道他是把它当作赞美还是当作……

呃,作为一个酒吧,但他,嗯,你知道,他说了一些事情,正如你所说的那样,他并没有纠正道格。他说的另一件事,因为其他事情更令人震惊而受到的关注较少,是关于堕胎的。他说,呃,

特朗普先生将众议院微弱的优势归咎于堕胎问题,此前他任命了最高法院法官推翻罗诉韦德案,而他对此一再表示赞扬。因为,你知道,堕胎问题,我们经历了一段艰难时期。我认为我们应该有45个或更多席位。他正在对此进行调整,虽然不一定非常有效,但他正在进行调整。你认为这已经尘埃落定了吗?

好吧,你能想象吗,迈克,你为一个完全不受任何信仰束缚的候选人工作?是的,不,这是……他完全可以自由地在任何问题上行动。他什么都不相信。什么都没有。我认为堕胎问题是一个混合体。它要么真正帮助民主党,要么就不那么重要。它与人们在一个州对这个问题感到威胁的程度直接相关。

我认为,这就是我认为拜登能够赢得内华达州的一些安慰,因为它处于中心位置。但我认为他只会含糊其辞,凯利和康威会说一些更好听的话。但他最终会说,基本上应该由各州决定。好吧,让我们在这里休息一下,听一听我们赞助商的广告。我们马上回来。迈克·勒纳。

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在周日节目中,鲁比奥、斯科特、道格·伯格姆和J.D.万斯在周日电视节目中试镜,你知道,特朗普在某种程度上像一个选角导演。你最新的消息是什么?顺便说一句。

我们没有时间。我本来想播放蒂姆·斯科特试图回答关于他是否会接受选举结果的问题,这太痛苦了。我认为,在全国电视上,谁能跳进一个顺从的小狗姿势,脚直立在——

这是一场艰难的比赛。不,不。他们都会扑倒在地。他们都是顺从的小狗。我会远离——顺便说一句,这是我巧妙的过渡。我认为,那个杀害小狗的人,南达科他州州长,可能已经出局了。尽管特朗普足够反叛和古怪,以至于会认为——滚出去!

我的很多人都是射杀狗的人。但是不,所以我认为她已经完了。他会想要一个不会构成威胁的恳求者,一个“看起来像那么回事”的人。但由于特朗普的核心计算(如果存在的话)是1963年的皇后区,他会被这个理论所吸引,嘿,我提名黑人,黑人会投票给我。哈哈。所以我认为斯科特在这里确实有机会。他做得很好,把自己从一个早期有一些

一些性格的参议员贬低成一个完全的恳求者。而J.D.万斯虽然野性,但特朗普会闻到万斯身上的野心。我上次和J.D.谈话时,他打电话给我,谈论以反特朗普共和党人的身份竞选参议员。所以我认为特朗普的那种愤世嫉俗有一种超自然的

动物本能来嗅出。但是,你知道,这对我来说很难预测,因为他就是特朗普。他疯了。但这将是一个不会构成威胁的恳求者。首先,我不知道谁会选择。我只想说,我之前也暗示过这一点,在过去的几十年里,我会在现在这个时候发表演讲,我会说总统大选最被高估的三个方面是

它们并不那么重要。一个是金钱,二是副总统,三是党代会。我认为在这三种情况下,

今年这三点都可能非常重要。我认为在副总统的问题上,我认为哈里斯已经成为民主党的一个问题。但我认为,如果特朗普能够选择一个向人们发出保证信号的人,这个人当副总统可能会成为内部的护栏,我认为这可以帮助他。我认为我们谈到了金钱,但我确实认为,你知道,利用拜登目前的优势进行这些全州范围的竞选活动可以帮助他。最后一点是,

大卫,你对这件事更了解,因为你来自芝加哥。我认为民主党今年夏天面临着巨大的风险。如果事情进展不顺利,这将强化这种混乱的叙事。完全正确。巨大的,巨大的,巨大的问题。顺便说一句,迈克,如果你在等待总统展现他的力量时刻,他的姐妹士兵时刻,他们应该给他播放这个播客,他可以把所有的怒火都发泄在我们身上。是的。

好吧,我认为他们已经练习过一些了。总统先生,我支持你,该死的。我们正在努力帮助。帮助。我认为,大卫,他们在这方面已经练习过一些了。是的。不,不。你已经出局了。是的,你最好小心点在芝加哥。你将出现在所有警察携带的小照片上。别惹麻烦。

当然,我已经在那里投票100年了,所以我可能不得不去。关于共和党副总统的问题,我想说我已经持有蒂姆·斯科特的股票很长时间了,原因正如你所建议的那样。根据小道消息,也根据我所看到的情况,我已经转向两个人,马可·鲁比奥

和北达科他州州长道格·伯格姆。是的,我认为伯格姆……你曾经把他当成提名人。是的,因为,你知道,你可以在共和党用5美元和一张去海湖庄园的票买到一个灵魂。令人难以置信。伯格姆知道得更好。但伯格姆回到了……

道格关于向刀叉使用者发出暗示,附近有某个成年人的观点。另一方面,他是一个非常糟糕的竞选者。他的总统竞选是一场灾难。马可,你知道,又一次,马可滑到一扇关着的门下,这是他奇怪的科幻怪兽把戏。

我以前见过。不知何故,他可以液化。但我认为特朗普的记忆力很好。但我认为特朗普会做他的斯大林式的事情,他会戏弄马可。他会建立它,建立它,建立它。马可会想,我的上帝,这可能会发生。然后他会像碾压虫子一样碾压他,只是为了折磨他。但我同意伯格姆的观点。如果我是伯格姆,我会确保……

我会确保特朗普听到这个关于2016年马可的小提醒。

在世界各国的许多国家,都会发生这样的事情。你会有一个领导人出现,基本上说:“忘记吧,不要相信自己,不要相信社会,相信我。我是一个强大的领导人,我将独自一人让事情变得更好。”这是非常典型的。你在第三世界可以看到它。几十年来,你在拉丁美洲经常可以看到它。这基本上是他提出的论点,即他将独自一人扭转国家的局面。我们从来都不是那种国家。我们有一个总统。

总统是一个为期一段时间服务的美国公民,受宪法和赋予该职位的权力约束。总统为人民服务,而不是人民为总统服务。如果你听他描述自己和他将要做的事情的方式,他会独自一人做这件事和那件事,而不考虑它是否合法。

我认为人们必须下定决心。我可以告诉你这一点。无论这次选举发生什么,未来几年,媒体和广大选民中的许多右翼人士都将不得不解释和证明他们是如何陷入支持唐纳德·特朗普的陷阱的,因为无论如何,这都不会有好结果。道格,这就是你未来的副总统。

首先,他必须说,好吧,我错了,我看到了当总统的四年。当然,他会这么说。我认为他必须吃。关于鲁比奥,我只想说两点。第一,我认为他将成为特朗普在选票上的一个真正积极的补充。我认为他将对结果产生真正积极的、潜在的积极影响。这是第一点。第二点,我认为鲁比奥与特朗普的问题不在于录音和展示。我认为鲁比奥与特朗普的问题

在于特朗普认为他很软弱,他不尊重他。我认为在特朗普眼中,没有什么比他那种约翰·韦恩式的20世纪50年代男人和软弱的人更糟糕的了。是的,我知道。我,你知道,我不确定。我认为他

我同意鲁比奥在许多方面将是一笔财富,特别是当你看到他们争夺的一些选民群体时。我不确定特朗普是否在寻找一个强大的副总统。我认为,我认为特朗普有一个他认为不会特别强大的副总统,而当特朗普想要他软弱的时候,他却变得强大了。

所以我认为忠诚将非常非常重要。是的,但特朗普会知道鲁比奥会在对鲁比奥有利的时候刺伤他的脖子。特朗普会在选择鲁比奥之前问他有多少食物品尝者。鲁比奥是一个威胁,因为他知道鲁比奥和他一样愤世嫉俗。

所以我明白了,但在纸面上,我认为特朗普那种野性的本能会……有一部1980年英国制作的经典黑色电影,约翰·麦金西执导的《漫长的星期五》。一部很棒的匪帮电影。鲍勃·霍斯金斯饰演的角色让他成为明星,伦敦黑帮老大抓住了他背叛他的年轻追随者。我能闻到你的贪婪和野心。

这就是鲁比奥的问题。他散发着贪婪和野心的气息。好吧,这些人大多如此。这是一个威胁。是的,但鲁比奥是一个特别,特别的人。好吧,伯根,对他有利的是,他是一个极好的筹款人。只需拨打他的手机,敲几下键盘,特朗普的资金就会增加几亿美元。这可能非常有吸引力。这是一种特朗普理解的语言。听着,我们烧掉了

一直以来。我知道。这里有两个喋喋不休的人。我们上周也跳过了读者来信环节。所以,亲爱的听众们,下周我们将做一个双倍的读者来信环节,每个人提出两个问题,来弥补你们。我们对此表示歉意。如果你有问题,别忘了。

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